Canicule, 2027, 7-octobre...le député LFI Éric Coquerel est notre invité

Bonsoir Éric Cocrel, merci d'avoir accepté l'invitation de France info. Vous êtes député LFI de SC Saint-Denis, président de la commission des finances de l'Assemblée. D'abord, on commence comme à chaque heure ce comme chaque jour à 7h, je remets dans l'ordre par la séquence V ou faux avec vous Aur Perot.

Bonsoir Aubri. Au alors qu'on redoute une nouvelle canicule, les ventes de climatiseurs s'envolent et on voit passer de plus en plus de publicités sur les réseaux sociaux. Vous les avez peut-être vu ces publicités pour des produits présentés comme révolutionnaire.

L'épicouleur est un climatiseur portable pensé pour garantir un confort optimal en toute saison. Son design compact [musique] et moderne permet une installation rapide. Il va vraiment rafraîchir ta pièce très rapidement.

Il se branche en prise de courant traditionnelle. Il est télécommandé, il descend à 16°gr. Alors ça donne envie évidemment un climatiseur révolutionnaire.

Est-ce que c'est vrai ou c'est faux ? Ça marche. Ben, je suis désolée de doucher vos espoirs, mais c'est faux hein, c'est une arnaque.

Beaucoup se sont fait avoir, beaucoup continue de se faire avoir. C'est pour ça qu'on a voulu parler de cette vaste arnaque ce soir. Alors, regardez, c'est ce genre d'annonce qui pulle sur internet en ce moment avec des marques comme Epicolleur, Colidzi.

Ils nous promettent une climatisation sans installation qui fonctionne toute l'année. Donc de la clime aussi du chauffage. Le principe est présenté comme révolutionnaire.

Pourquoi ? Parce que ce climatiseur aspire l'air chaud et le transforme en air froid mais sans rejeter d'air chaud hein. Il fonctionne sans sans évacuation, sans rien faire d'autre.

Alors qu'une climatisation classique, bah elle rejette l'air chaud à l'extérieur et puis ça nécessite évidemment de d'installer ce gros tuyau au milieu du salon, de rejeter l'air chaud par la fenêtre, se se friter avec ses voisins. Exactement, [rires] ça fait partie du du package. Euh et c'est là où on peut commencer à se douter donc que c'est une arnaque puisque le principe de la climatisation, c'est donc effectivement de rejeter de l'air chaud et potentiellement donc d'avoir des ennuis avec ses voisins.

Et donc il y a un autre argument qui est assez alléchant dans cette dans ce climatiseur, c'est le prix 137 € alors que climatiseur portable les prix d'entrée c'est plutôt autour de 300 €. Alors à l'arrivée c'est vrai que c'est tantant surtout quand on sait plus quoi faire avec cette chaleur et qu'on souffre beaucoup se sont fait avoir. J'ai contacté le site signal arnaque qui nous a dit avoir eu une quarantaine de signalements en une semaine ce qui est beaucoup hein selon eux et ils ont reçu des désavis.

Je vous en lis à ce jour pas de livraison aucune réponse de la part de la société. Un autre qui dit "J'ai acheté début juin deux climes chez Épicolleur et un mois plus tard toujours rien." Voilà.

Toujours se méfier des objets présentés comme ça comme révolutionnaire sur les réseaux sociaux. Et qui se cache au bris derrière ces cette arnaque ? Mais c'est un vaste réseau qui est assez bien organisé puisqu'on l'a vu, ils arrivent à mettre beaucoup de de sites en ligne euh et puis ils arrivent aussi à générer des avis très très positifs d'utilisateurs qui soi-disant seraient ravis hein donc de ce ce climatiseur.

Ils arrivent aussi à générer des des faux articles qui sont censés promouvoir les produits avec une belle histoire. En fait, ce climatiseur, il aurait été inventé par un français, par un lyonnais. He c'est un inventeur qui bouleverse l'industrie du refroidissement.

L'histoire est belle mais encore une fois c'est complètement faux. Ces articles, ils sont générés par intelligence artificielle en plusieurs langues parce que même si on nous dit que ce climatiseur il est lyonnais, ben c'est une vaste arnaque internationale en fait. Et nos confrères du média club, ils ont mené l'enquête et ils ont remonté la filière.

Ils ont trouvé que ces ces entreprises, elles sont basées en Lituanie, à Hong Kong et à Malte. En fait, le modèle, il est il est plutôt bien rodé. ces entreprises, elles parient sur des vagues de chaleur pour accumuler les commandes et puis disparaître et puis recommencer sous un autre nom potentiellement avec un autre produit peut-être du chauffage cet hiver.

Donc avec les les vagues du de chaleur qui arrivent, ne vous étonnez pas si des pubs du même genre réapparaissent et surtout méfiez-vous. A priori, il y a pas forcément de solution miracle. Voilà, méfiance, pas de solution miracle alors qu'il y a peut-être une troisième canicule en en approche.

Qu'est-ce qu'il y a, Nathalie ? Non, j'en ai trouvé trois à l'instant des climatiseurs miracles. Voà.

Voilà. Donc alerte au climatiseur miracle. Merci Aubry.

On retrouve toute l'équipe euh pour l'émission De vrai ou faux sur France info. Ouais. Le samedi à midi.

Le samedi à midi le rendez-vous et pris Éric Coquel. Bonsoir. Donc vous êtes député à LFI de SNI et présidente de la commission des finances.

Les écologistes s'apprêtent à déposer une motion de censure contre le le gouvernement pour pour sanctionner l'absence de de préparation justement à ces épisodes caniculaires. Est-ce que vous chez LFI vous allez envoyer suffisamment de députés pour permettre à cette motion de censure d'être déposée ? Oui.

Oui. Combien sera lundi bah le nombre nécessaire d' il faut pour les écologistes pour compléter leur vote. Donc plus de 15.

Bah si c'est plus de 15, oui, on donnera le nombre d'esser. Je dis le nombre des sers parce que vous savez qu'on a droit à un certain nombre de motions de censure. Donc on va évidemment pas gaspiller un nombre de signataires dont on aura peut-être besoin pour l'avenir mais on va donner signata n exactement le nombre de personnes, c'est dire 20 en fait dont ils ont besoin la déposer.

À quoi ça sert ? bah à sanctionner le gouvernement, à dire c'est pas possible quoi. Je veux dire, on a un gouvernement qui depuis des années baisse les budgets des politiques environnementale dans ce pays.

Ça fait 2 ans. Je donne un exemple précis, le fond vert. Pourquoi je donne cet exemple ?

Parce que le fond vert, c'est une chose qui a été créée il y a 3 ans. Alors voyez, je donne un satisfait, ça marchait bien par madame Borne. Voilà madame Born par les macronistes.

Comment ? Par les macronistes. Par les macronistes.

Voyez, je peux dire je peux dire un fait positif. il crée le fond vert il y a 3 ans. Les fonds verts, c'est l'État qui met 50 % d'un budget et les collectivités donnent 50 % équivalent pour des projets environnementaux.

Et bien au bout d'un an, ils ont baissé le fond vert. Le fond vert a baissé, il existe depuis 3 ans, il est déjà baissé 67 %. Le bilan, c'est quoi ? c'est que par exemple des des communes, des départements qui voulaient par exemple permettre que des collèges, des écoles puisse prévenir des éventuelles canicules par des oasis dans les cours, par des brasseurs d'air, par des ventilateurs, par des climatisseurs et bien cet argent manque et donc on se retrouve dans la situation qu'on connaît.

Ça, je trouve que ça résume bien toute la préparation du gouvernement qui n'est pas capable de faire une politique qui prévient à tant faire ce peu la question du règlement climatique, qui n'a pas une politique qui anticipe les effets et qui n'a même pas et là on en vient aussi à la notre proposition qui ne fait aucune proposition en ce moment pour j'allais dire simplement rendre vivable les lieux où c'est nécessaire de pouvoir vivre, où il y a les enfants, où il y a les personnes âgées, les écoles ou les hôpitaux. Vous faites allusion à quoi ? Parce qu'on a on a eu l'impression que tout était monopolisé par un débat sur la clime en début de en début de semaine.

Ça veut dire que vous malheureusement malheureusement ça vous donne l'occasion de l'élargir. Quand vous dire quand vous dites rendre vivable, ça veut dire à court terme faire quoi ? À court terme he bah à court terme justement je je dis pourquoi je dis pourquoi je dis malheureusement c'est qu'on sait que la climatisation comme plan d'ensemble tel que pration national c'est pas une solution.

Pourquoi ? Parce qu'on pense que en gros si par exemple on climatisait tous les appartements parisiens vous augmenteriez personne he si si le rassemblation l'a proposé moi j'ai entendu ce qui a été dit même si leur discours a varié mais au départ il était celui-ci donc si vous climatisez tout vous augmentez allez la température entre 2 et 4°gr voir presque 10°gr dans certaines rues. Donc ça c'est pas gérable.

En plus c'est en terme d'énergie, c'est absolument terrible. Mais maintenant le problème c'est que à force de ne pas avoir anticipé les choses, par exemple dans les logements sociaux où on a des des appartements bouilloirs thermique, à force de ne pas avoir anticipé les choses dans les hôpitaux, dans les écoles pour j'allais dire permettre que la situation soit un peu plus vivable en terme d'isolation thermique, on en vient dans l'urgence au fait que oui, par exemple, il faut effectivement euh des climatisseurs dans ces écoles, dans ces épaut quand le débat tel qu'il a été décrit au début qui était Marine Le Pen veut tout climatiser Jean-Luc Mélenchon rien climatisé en fait ne se pose pas de cette façonlà. Non non, ça c'est les journalistes qui ont posé ça.

Mais bon, oui, enfin aussi je vous dis ça doit être ça. C'est-à-dire que vous vous pensez que par exemple la commande de 30000 climatiseurs pour les hôpitaux qui a été faite par Sébastien Lecnu le gouvernement, c'est vous auriez fait vous à la place. Vous voyez bien le problème c'est que comme ce gouvernement n'a rien anticipé.

Quand je dis a rien anticipé, c'est que je vous rappelle c'est assez intéressant que le chef de l'État fait une une intervention de 43 minutes sur France 2. Cit il y a une dizaine de jours, c'était la veille de la canicule. Il n'a pas cité le mot climat, environnement écologique, dérèglement climatique et cetera.

Ça montre à quel point c'est une urgence. Et on se retourne dans une situation où toutes les mesures qui ont été prises pour les écoles, pour les épades et autres ont généralement été prises la veille de de l'explosion de la canicule tellement ça n'a pas été anticipé. Et là par exemple, prenons l'exemple des 30000 climatiseurs où il ne sait même pas où il va aller les chercher.

Là, il est en train de commander des climatiseurs individuels. C'est c'est-à-dire ceux que vous achetez en gros chez Vite à la à la VAV chez vous qui sont pas forcément les plus efficaces, qui sont par contre les plus euh euh euh consommateurs en terme d'énergie. Nous ce qu'on dit maintenant là je je le dis c'est qu'il faudrait vite comme on l'a fait pendant le Covid parce que la situation est tout aussi dramatique un projet de loi de finance rectificatif qui permet nous on a calculé il faut pour amorcer la pompe il faudrait déjà 9 milliards et demi puis il faudrait remettre à peu près la même somme au prè vou dire relocaliser les entreprises qui fabriquent des climats là pour l'instant c'est le non il y a NG par exemple qui propose fabrique aujourd'hui des climatiss qui qui répartissent dans les murs pour quatre pièces c'està-dire ça peut être quatre chambres de iludit nous on a calculé ça ça coûte 2,7 milliards pour les hôpitaux, les écoles, les épades à supposer qu'ils en tous besoin parce que on sait même pas, on connaît même pas la situation, il y en a certains qui sont déjà équipés pour des oasis dans les écoles, on propose de remettre le fond vert tel qu'il a avant qu'il ne soit supprimé.

Personnes âgées domicile qui sont quand même 90 % du 75 ans, qu'est-ce qu'on peut trouver ? Pour ces pour les personnes âgées qui vivent dans des bouilleurs thermiques comme certaines à certains moments, il faut intervenir au plus vite. Donc il faut repérer ces bouilleurs thermique notamment dans les logements sociaux et faire en sorte oui effectivement d'installer des climatiseurs.

Et ça pour ça faut de l'argent. Et ce qui m'inquiète beaucoup c'est que le gouvernement n'en parle absolument pas. On sait pas du tout où il va aller chercher les financements puisqu'il il ne l'évoque pas.

Vous savez qu'on a un projet là actuellement vous avez 10 milliards à peu près d'annulation de crédit qui sont décidés par le gouvernement par rapport au coup de la guerre. Figurez-vous, dans ces 10 milliards d'annulation de crédit, on trouve le moyen de baisser de 300 millions ma prime rénove et on trouve le moyen de baisser encore le fond vert. Nous, on dit l'inverse cette fois-ci, il faut faut comment la je répète parce que pour moi la situation est quelque part aussi dramatique et aussi urgente même si elle est pas elle a pas vraiment la même ampleur mais elle est aussi dramatique pour les gens qui subissent.

Pour le Covid, on a su faire un projet de loi de finance rectificative. Donc moi je nous on préconise, je vous dis pour 9 milliards et demi, on commence sérieusement à amorcer la pompe. Il faudra le continuer au prélève 2027 de façon à réagir.

Pourquoi il faut le faire maintenant ? C'est que si on perd encore 6 mois, si tentait que le gouvernement imagine le faire dans le projet de loi de finances 2027, bah ça va être 6 mois perdus pour installer les cours d'école, pour installer dans les hôpitaux des les climatisurs dont je parlais tout à l'heure pour mettre des brasseurs d'air, des ventilateurs et cetera et cetera. Bon voilà, c'est ce que nous proposons maintenant.

J'ai pas entendu que le gouvernement propose quoi que ce soit. J'ai entendu ce matin euh c'est pas nouveau, monsieur Lefèvre il y a quelques jours expliqué que ça fait 9 ans qu'il se prépare. Bon c'est il y a vraiment une cité barbu voilà et expliquer ce matin sur une autre chaîne je sais pas si c'était la vôtre ou autre si c'était une chaîne du service public expliquer que le gouvernement avait augmenté de 50 % les budgets environnementaux.

Je vous dis c'est faux. Ce gouvernement aujourd'hui pratique une politique qui nous mène droit dans le mur et qui n'est même pas capable d'anticiper les problèmes. H donc vous voulez déposer cette motion de censure avec motion de censure et on exige un PLFR avec les les écologistes.

Euh le Premier ministre vous a accusé d'instrumentaliser cette cette actualité caniculaire pour opérer ce rapprochement avec les les écologistes. On sait qu'il y a une partie des écologistes qui souhaitent plutôt vous rejoindre en vue de de 2027. Cyal Châelin qui était présente ici sur ce plateau ce soir a parlé d'ouvrir les discussions avec Lfi.

Où vous en êtes de ce rapprochement ? Alors déjà, je trouve que la la phrase de monsieur le Cornu est vraiment pas à la hauteur de ce que vivent les Français de mettre tout à l'ône euh j'allais dire de euh de préoccupation électorale. Il y a il y a nécessité de faire une notion de censure parce que ce gouvernement est en dessous de tout sur une question absolument essentielle et qui devient vitale pour les Français.

Donc je vous réponds là-dessus. Pour le reste, si maintenant vous déportez le sujet, écoutez, moi je lis la presse comme vous. J'ai vu que des députés écologistes demandent au moins que les discussions s'arrêtent de manière privilégiée avec le Parti socialiste de la part de leur parti et choisissent de discuter avec et les fill communiste.

Pourquoi ? assez simple, c'est que depuis juillet 2024, c'est-à-dire depuis la victoire du Nouveau Front populaire, il se trouve qu'avec les écologistes à l'Assemblée, les communistes à l'Assemblée, nous vetons ensemble toutes les notions de censure. C'est-à-dire, on s'est jamais fait à l'idée qu'un gouvernement minoritaire impose sa politique à l'inverse du Parti socialiste.

Donc bah, c'est finalement assez logique que ces députés envisagent de se dire que tant qu'à faire d'avoir une alliance, autant la faire pour avoir une politique commune d'être contre ensemble. Bah comme c'est quand c'est contre sur la base du programme du NFP que nous avons défendu. Oui bien sûr.

D'ailleurs la preuve c'est que sur vous remarquerez sur les questions climatiques, on dit des choses qui se rapprochent quand même. Voilà donc je pense qu'on a suffisamment de choses pour le faire. Bon, on va les laisser avancer là-dessus et j'ai bon espoir que effectivement euh on ait le soutien de toute tout partie des écologistes et d'une partie combien la part parce que on nous dit 5050 ou 2 à terre la part vous faut non je dis là j'ai vu qu'il y avait 13 députés il paraît qu'il y en a plus on verra bien l'arrivée ce que je constate c'est que dans les contacts qu'on a avec eux à l'assemblée disons que ceux qui j'allais dire imaginent plutôt par exemple une alliance avec le parti socialiste d'ailleurs Il y a un candidat comme Glan, autre dans les contacts qu'on a me semble minoritair et pour une bonne raison d'ailleurs, c'est que comme je l'ai dit tout à l'heure, nous nous retrouvons sur allez 95 % des votes et surtout les votes essentiels qui ont été les motion de censure.

Le PC, vous avez dit tout à l'heure que vous parlez avec le PC euh sûr, monsieur Roussellier a dit qu'il voulait pas se retrouver dans une situation mélangchon Luxman. C'est que pour lui, ça serait un cauchemar. Alors, vous pouvez discuter avec quelqu'un qui vous ça semble pas très bien engagé. qui préfère éventuellement se présenter et puis faire en sorte que comme en 2022, il nous manque ses voix pour aller au deuxème tour.

Moi moi je ne sais pas, je vous demande où vous en êtes avec lui comme vous avec lui, vous le savez bien où on en est. On a fait un appel on a fait un appel très clair d'une alliance présidentielle législative sur un programme partagé aux communistes, aux écologistes. Ce que je constate, c'est que monsieur Roussell pour l'instant balait cette proposition.

Euh bon, c'est pas vraiment le cas du groupe communiste, c'est ce que j'observe aussi dans lequel monsieur bah monsieur Roussell peu qui est plutôt de votre côté. Oui, mais il y a pas que lui en fait. En réalité, monsieur Roussell compte très peu de députés euh qui sont partisans de sa politique, j'allais dire jusqu'au bouthiste et sectaire.

Avec le PS, c'est terminé définitivement ou vous pourriez vous réentendre ? Bah, écoutez là avec le Parti socialiste en tant que tel, vous voyez bien vers où il se dirige. Il se dirige, il réfléchit à une candidature éventuellement.

Alors, on sait pas très bien les formes, mais il y a plusieurs candidats mais ça peut être possiblement d'ailleurs monsieur Gluxman ou monsieur Hollande ou autre. Bon euh le moins qu'on puis c'est que c'est une gauche avec laquelle nous avons heureusement rompu il y a quelques années qui nous a d'ailleurs permis euh j'allais dire d'avoir les victoires et qui a permis au Parti socialistes euh sur une ligne de rupture avec nous d'avoir des les victoires législatives et non pas de terminer avec un score irréable présidentielle pour l'instant irrémiable alors à moins qu'on a une divine surprise et qu'il y a des socialistes qui disent bah non nous on est fidèle au programme du NFP on pense que c'est ça qui peut faire gagner la gauche c'estàd un programme de rupture et là aussi quelque part on on frappe à la porte des lesfis pour voir ce qu'on peut faire ensemble. Mais là tel [raclement de gorge] très sincèrement tel que à travers nos contacts, peut-être à part quelques exceptions, c'est pas pour l'instant ce qu'on sent.

Des figures du NPA comme Olivier Besennau et Philippe Poutou vous soutiennent. Vous vous sentez plus proche de d'Olivier Besnois et Philippe Poutou que du PS aujourd'hui ou même du PC ou de Fabien Rousel en tout cas. Oui.

Enfin, faites attention avec le PC parce que vous je parlez le chef mais il y a un chef aujourd'hui au PC. Après concrètement ça donne quoi ? Ça donne que par exemple en Sain Saint-N, on gagne la ville de Saint-N Pierrefil 2è ville d'Île-de-France plus d'autres villes avec le parti communiste.

Pas la ligne de Roussell était opposé. Donc je sais pas très bien ce qu'elle aujourd'hui le PC. Je vois bien ce que ça va être soumis à vote comment.

Oui, ça va être sou à vote. Mais je veux dire euh là-dessus sur le PS euh euh Oui, oui, c'est clair que j'ai l'impression d'ailleurs euh position du NPA, il y a pas que hein, il y a euh euh des écologistes, l'écologie populaire, vous avez euh aujourd'hui des communistes qui font mouvement, vous avez des gens de génération qu'on commence aussi à entendre. Euh on se sent plus près d'eux que d'un Glouxman qui propose une politique qui peut ou euh et celle que monsieur Macron nous a imposé ou que monsieur Hollande qui consiste à revenir à un kakenaat qui nous a donné monsieur Macron, c'est-à-dire on change rien fondamentalement et on assure les défaites de la gauche.

Qu'est-ce qui devrait se passer cet été pour que il y a un coup de boost sur Jean-Luc Mélenchon quand on voit par ailleurs qu'il y a une espèce de de frayeur chez certaines personnes. On n pas parlé de leur invoqué. typiquement le invoqué explique son c'est pas vraiment un ralliment mais le fait qu'il conseille vivement à Bruno Rotaillot dit le candidat DLR de se retirer c'est la peur de de se retrouver avec un Mélenchon Bardella au 2e tour qu'est-ce que là vous êtes à 13 enfin vous lui est à 13 ça qu'est-ce qui À partir de combien ça devient vous allez pas me répondre à partir de combien ça devient je constate une chose vous savez que j'ai j'ai un peu un doute sur les sondages parce qu'il nous minore tout le temps.

Euh mais ce que je travaille Lu est à 9 ou 8. Oui, mais ce que j'observe c'est que le résultat les les ce que nous donnent à peu près les sondages notamment en terme de progression un an avant les élections est infiniment supérieur à ce qu'il nous donnait 1 an avant 2022. Donc, j'ai plus l'impression que de ce point de vue-là, les repères sont plutôt bons.

Mais je vais vous dire surtout, c'est que dans la rue, dans le métro, dans les gens qu'on côtoi, pour l'instant effectivement la frage très large de sympathisant et les filles euh non seulement euh on sent une dynamique qui rappelle ce que nous avions vécu quelques jours avant la deuxè le premier tour 2022 et une certitude qu'on va gagner. Donc si vous voulez le cette espèce de de comment dire de paysage que voudrait installer euh les médias euh euh pour éviter à tout prix un 2uxème tour Bardeella Mélenchon et puis nous dire qu'après si c'est Bardella Mélenchon que sur le gagner. Je le ressens pas sur le terrain.

Voilà, je ressens bah c'est pas mal les médias puis c'est le pays le reste du du personnel politique au mé politique qui a surtout qu'une envie c'est qu'on soit pas au deuxème tour par pourquoi ? parce qu'en réalité ils veulent prolonger le système et la politique installée par monsieur Macron qui en plus de ça est en échec en France et à peu près partout. Donc moi j'ai je vais vous dire très sincèrement j'ai bon espoir.

Je pense qu'on va gagner cette élection et ce que je ressens autour de moi dans cette dynamique me tente d'approuver qu'on on est plutôt bien parti là-dessus. un mot sur les affaires euh qui concernent le Rassemblement national avec ses soupçons d'emploi fictif, de détournement de fonds qui concerne Jordan Bardella de deux affaires judiciaires au niveau européen. Jordan Bardella a dit les procédures judiciaires annoncent le calendrier électoral sous-entendu.

On cherche la justice chercherait à lui à lui nuire parce qu'il y a une élection. Que que pensez-vous de pas de commentaires parce que j'ai vu non, j'ai pas vraiment de commentaire, j'ai vu de d'où vient c'est des perquisitions qui sont d'une affaire lancé par la direction des affaires financières du Parlement européen. On va suivre.

Je veux dire c'est moi j'ai pas j'ai pas spécialement de réflexion. J'ai tend à sa penser si vous si vous voulez mon avis que c'est pas tourné pour handicaper monsieur Bardella spécifiquement. Bon, il y a une affaire, ils vont s'expliquer puis on va bien voir.

J'ai pas spécialement envie d'en rajouter pour laisser penser que que en réalité il serait finalement victime de quelque chose qui veut l'empêcher lui ou madame Le Pen de gouverner ce pays. Dans stratégie, ça change quoi monsieur Bardella ou Marine Le Pen pardon ? C'est la décision, on connaîtra la décision de 7 dans votre positionnement.

Écoutez, je dirais que on voit bien qu'il y a un peu de lignes au RN, ils sont d'extrême droite, ils sont racistes tous et cetera mais il y a de lignes qui a une ligne très néolibérale de monsieur Bardella. Barda, ouais, monsieur. Voilà.

Il y a une ligne, disons un peu plus euh un peu plus protestataire de madame Le Pen. Euh je vais vous répondre, je pense que ce pays euh n'est toujours pas néolibéral et n'a pas envie de replonger dans la politique de monsieur Macron. Donc je pense que ça offre un peu plus d'handicap à monsieur Bardellac et madame Le Pen.

Mais quoi qu'il arrive que ce soit l'un ou l'autre, on les battra au deuxème tour. Le second tour aura lieu le le 2 mai, le 1er le 18 avril, on le sait officiellement depuis depuis hier, donc le 2 mai au lendemain du 1er mai, jour de la fête du travail où donc il ne sera pas autorisé d'avoir une parole politique puisque le jour qui précède l'élection, les paroles politiques sont proscrites. Comment vous réagissez à ça ? festé le 1er mai quand même.

Oui, bien sûr. Voilà. Bon ben voilà donc pas de de regrets particulier, pas de commentaires particuliers sur le ch monsieur Rotaillot était très inquiet mais ça montre qu'il nous voit déjà au deuxème tour donc c'est plutôt rassurant.

Jean-Luc Mélenchon est visé, on l'a appris en début de semaine par une plainte pour apologie du terrorisme par plainte déposée par trois victimes françaises des attaques du 7 octobre après les propos qu'il a tenu la semaine dernière lors d'un rassemblement de de soutien à un militant d'extrême gauche pour apologie du du terrorisme, Jean-Luc Mélenchon avait estimé à cette occasion possible de questionner le caractère terroriste des attaques du 7 octobre. Oui. Comment une réaction ?

Bah écoutez, ma réaction c'est que ça fait un bout [raclement de gorge] de temps il y a 600 personnes qui sont concernées en France par de telles accusations et que c'est une manière de criminaliser en réalité toute dénonciation du génocide à Gaza de la politique de colonisation euh du de l'État d'Israël et de la manière dont il envahit les voisins. Et puis des solid, je continue, je vous dis et de solidarité à la Palestine. Donc il suffit d'une association qui déclenche ça des associations qui sont qui ont un avocat un peu spécial quand même.

Non mais attendez là on parle pas de solidarité avec la Palestine. Je vous demande est-ce que c'est possible de questionner le code noir était une forme de conquête sociale et juridique des esclaves et qui dans d'autres tweets défend le Pen. J'allais dire qu'il a c'est pas juste un avocat de victime du 7 octobre.

Il a je sais pas si les les 10 victimes sont aussi orientées. Enfin en tout cas lui. Est-ce qu'on peut questionner le caractère terroriste des massacres du 7 octobre ?

Alors, je vais je vais vous répondre. On peut pas questionner le fait que c'est un crime de guerre et un crime contre l'humanité que nous avons été les premiers à dire suite au 7 octobre dès qu'on a connu l'ampleur de ce qui s'était passé. Dans un premier temps, vous avez parlé d'une offensive terrestre armée.

Dès que nous avons connu les ce qui s'est passé, non seulement nous avons condamné, moi je l'ai condamné le lendemain du 7 octobre, on les a condamné à plusieurs reprises et Emmanuel Bonpard le lundi même et jusqu'à maintenant c'était les les j'allais dire les les accusations les plus graves au niveau du droit national hein, c'est-à-dire droit crime contre l'humanité et crime crime de guerre ou fait difficilement. Donc nous avons condamné de manière très forte le 7 octobre et de manière incontestable. Bien, après il y a une autre question qui s'est posée et vous savez très bien qu'il faut revenir dans le contexte, c'est que euh monsieur Netaniaou voulait à tout prix euh faire en sorte de penser que le 7 octobre et en réalité tout ce qui se passait du côté palestinien Gaza était assimilé finalement à Daesh et on était attends laissez-moi finir était un combat euh du bien, c'est-à-dire d'Israël et de ses alliés contre le mal, c'est-à-dire tout tout finalement tout ce qui était palestinien.

Bien cette vision là qui est des choses est une vision à laquelle effectivement pour ma part je m'oppose et je continue à m'opposer. Pourquoi ? parce que il ne s'agit pas de ça.

Ce n'était pas défendable 7 octobre. Mais on ne voit bien que et la suite nous a donné raison avec ce qui s'est passé à Gaza 70000 morts la colonisation cru en ce jour qu'on est dans un conflit qui n'est pas une guerre de religion qui n'est pas une guerre du bien contre le mal mais un conflit colonial et géostratégique dans lequel cela n'excuse en rien au contraire même ce qu'a fait le le Hamas le 7 octobre. Voilà les raisons pour lesquelles, comme d'ailleurs il avait fait une dépêche de la FP à l'époque de manière très circonstanciée, la la question de la caractérisation terroriste du 7 octobre pouvait être effectivement questionnée mais pas par le fait que c'est un crime de guerre et un crime contre l'humanité.

Un délit d'apologie du terrorisme a été rajouté dans une loi de 2024 si je ne me trompe pas. J'ai lu que vous vouliez pas vous spécifiquement mais que la France insoumise au pouvoir sortirait. Bien sûr, parce qu'on voit bien que c'est quoi la justification ?

La justification c'est vous voyez bien, vous voyez bien à quoi ça sert. C'est-à-dire que là en l'occurrence la plupart des cas don dont nous parlons sont des cas qui une fois dans la justice les personnes heureusement sont n'ont aucune condamnation. Il y a eu Mat de panneau, il y a eu et cetera.

Bon et vous voyez bien que derrière ça c'est un délit d'opinion. C'est-à-dire que en réalité bien sûr c'est un délit d'opinion. C'est-à-dire que ce qui est ce qui est ce qui par exemple, je viens de vous faire une explication par exemple sur la caractérisation, non pas la gravité, je vous ai dit crime de Gaz et Ca mais la caractérisation finalement du conflit euh entre Israël et les Palestins.

Voyez bien que ça op je comprenne. Qu'est-ce que vous en faites de l'apologie du terrorisme ? du terrorisme mais justement vous voyez bien que la question c'est finalement de considérer derrière l'apologie du terrorisme dans le cas d'espèce qui nous est proposé qu'il y a un camp qui peut être défendu de manière inconditionnelle qui peut faire absolument ce qu'il veut parce que il caractérise ceux qui à certains moments s'opposent à lui et encore une fois toute opposition n'est pas justifiée toute opposition n'est pas justifiée il la caractérise sur quelque chose qui de facto viserait être condamné je ne suis pas d'accord D'accord.

Je je considère par exemple il y a il y a une question que vous devriez poser au départ juste après le 7 octobre on a eu des responsables politique qui ont expliqué que il fallait un soutien inconditionnel d'Israël quoi qu'il se passe. C'est même j'aimerais ça que c'est même aujourd'hui les s j'essaie de poser ma question depuis tout à l'heure. En l'occurrence, le rassemblement de de soutien à ce militant qui a été jugé pour apologie et du terrorisme, c'était parce qu'il avait célébré la la résistance palestinienne le 7 octobre.

Non non, il a pas célébré la résistance palestinienne. Il a pas retweeté un message qui célébrait la résisteté des images le 7 octobre. Euh euh après vous l'interrogerez pour que ils écrit Oui oui, je sais que c'est écrit mais je sais je connais le contexte de ce qu'on savait le 7 octobre par rapport à ce qui est en train de se passer.

Et si vous regardez après par la suite, de la même manière que nous l'avons fait, ils ont le mouvement dont il fait partie, ils ont condamné le 7 octobre comme un massacre. Donc je vous dis par rapport à ça sur dès qu'on a su parce qu'au départ je vous rappelle qu'on a pas su tout de suite l'ampleur du 7 octobre, est-ce que c'était comme forme absolument abominable de s'en prendre à des civils et des enfants ? On pourrait dire des horreurs sur Twitter ou sur partout.

Non, j'ai pas dit ça. Il y a plus d'apologie du terrorisme que ce soit. Excusez-moi si l'apologie du je vous répondre.

Si l'apologie du terrorisme, ça vise à criminaliser tous ceux qui aujourd'hui disent qu'il y a un génocide à Gaza et qu'on ne peut pas soutenir la politique d'Israël de colonisation et d'extermination d' d'un peuple politiquement, je pense que oui, c'est un problème et ça sert je pense pas de la loi aujourd'hui a priori de dire un géoc et qui vise en réalité par contre qui vise à en réalité à à protéger à faire en sorte que Israël peut à peu près faire ce qu'ils veulent puisque vous vous posez pas le même problème depuis le 7 octobre. France on doit leur passer la parle vis-à-vis des palestins. Je crois que c'est peut-être ça dont il faudra aujourd'hui parler.