Thierry Cabannes - Iran/Israël : Netanyahou s'attend à des «vagues d'attaques»

[Musique] 18h36, merci de nous accueillir sur Europe 1 et sur News. C'est votre punchine du weekend. C'est la dernière ligne droite.

Toujours à mes côtés pour commenter cette actualité de ce vendredi 13 actualité, c'est vrai, il faut le reconnaître assez chargé. Noémie Aliua m'accompagne à nos classes fer Patrick Martin Jeunier et Louis de Ragnelle. On va poursuivre évidemment nos débats.

On sait que Emmanuel Macron doit prendre la parole incessamment sous peu. Si je me fie à l'information de Louis de Ragnal, c'est une façon pour moi de lui mettre une certaine pression. Il m'a dit 18h40.

Donc dans 4 minutes, hein. Mais dans 4 minutes, vous savez, il Emmanuel Macron a passé une batterie de de coup de fil. Il a eu le prince héritier d'Arabie Saoudite, le roi de Jordanie, le président des Émirats arabes unis, l'émire du Qatar, le chancel allemand, le premier ministre britannique, le président américain, le premier ministre d'Israël, le président égyptien et le prince héritier de Bahrain.

Donc on voit aussi que Emmanuel Macron a une journée bien remplie. Donc il est possible que ce soit pas 18h40. On verra et vous maîtrisez pas forcément dans cette situation les appels des uns et des autres.

Allez, je vous propose de d'écouter le colonel Olivier Arafovic qui était mon invité ce ce midi qui est le porte-parole de l'armée israélienne qui expliquer les raisons de de cette de cette attaque ou de de ces frappes. Et quand vous l'écoutez, vous comprenez euh un peu mieux les choses. Écoutez le colonel Olivierovic. 15 bombes atomiques euh étaient en préparation.

Les missiles balistiques et l'autre élément euh étaient également là pour joindre les uns aux autres. et euh et créer des armes nucléaires qui euh mettaient euh en danger existentiel l'État d'Israël. Et c'est pour cela, je le répète, que la les frappes qui ont commencé à 2h15 du matin cette nuit ont eu lieu parce que sinon, si nous avions attendu plus, nous étions dans une situation de point de non retour et là il aurait été très difficile de d'éliminer cette menace.

C'est ce que nous faisons actuellement et nous continuons à le faire. Ah non, Class, on évoquait tout à l'heure, vous l'évoquiez vous-même, vous parliez d'une bombe atomique. Le colonel Rafovic, je parle de 15 bombes. 15 en préparation réalité.

Voilà, j'ai entendu j'ai entendu un haut responsable, un ancien haut responsable politique français avec le qui avait une une rencontre avec le prétendant au trône le chat d'Iran dit dire que les c'était il y a 2 mois que l'Iran avait déjà une bombe. Bon, alors c'est peut-être en préparation, c'est peut-être ils ont peut-être pas les le moyen pour l'envoyer ou le mettre sur le missile, je sais pas. Mais en tous les cas, c'est pas loin déjà une déjà une une et une c'est la fin d'Israël c'est une bombe sur Taviv c'est la fin d'Israël ou alors ils peuvent les confier à des proxy qui on a vu des tellement de films où il se mettre une bombe.

Bon enfin Israël a le devoir de se défendre quoi. 80 ans après la choa il doit pas y avoir une seconde choa en Israël. Donc Israël doit prendre les précautions.

Israël n'a pas frappé ni le pouvoir politique ni les raffineries pétrolières. Donc Israël laisse encore le le la voie à la négociation et j'espère qu' il y aura un accord et que l'Iran démantellera ce son programme nucléaire militaire. Ce serait la meilleure solution.

Mais quand on voit les les réactions des différents dirigeants iraniens, évidemment, on peut douter de tout cela. Noémie. Oui.

Alors, on peut parler d'une bombe atomique, de 15 bombes atomiques, ça revient entre guillemets même. Une bombe atomique, c'est une assurance une seule bombe déjà, c'est l'assurance vie d'un régime et d'un régime qui est profondément l'assurance mort d'Israël, l'assurance vie d'un régime qui est profondément déstabilisateur pour toute la région parce que c'est acté. Euh l'Iran, la République islamique d'Iran, ce régime, je il faut toujours faire la distinction parce qu'il y a aussi le peuple iranien qui se batusement contre ce régime.

Ce régime, la République islamique d'Iran, vous le savez, finance et arme un certain nombre de proxis dans la région qui vis justement à la déstabiliser, que ce soit le Esbola bien entendu, mais il y a également les outils au Yémen. Il y avait quelques miles chiites en Syrie, en Irak, le Hamas aussi. Exactement.

Donc si vous voulez le fait que la République islamique déstabilise la religion la région et qu'en plus un certain nombre de ces dirigeants appellent à la destruction d'Israël, ça fait que pour Israël, il n'était pas question de pouvoir laisser ce régime euh faire proliférer euh son programme nucléaire iranien. Et puis quelques mots aussi sur ce régime, indépendamment de la menace qui pèse sur Israël. C'est un c'est un régime profondément tyrannique.

Il faut entendre la voix du peuple iranien. C'est très important. Vous savez, la République islamique d'Iran fait appliquer la charia.

Euh la République islamique d'Iran pend les homosexuels, brime les femmes, hein, puisque les femmes n'ont pas le droit de sortir dans la rue sans voile. Il y a la fameuse police des meurs qui les oblige à se couvrir dans la rue. C'est un pouvoir profondément tyrannique qui fait appliquer la charia et qui fait souffrir son peuple.

Donc d'aucune sorte de façon, même lorsqu'on ne défend pas les intérêts israéliens, on ne peut soutenir ce régime qui est profondément dangereux, indépendamment de tous les conflits qui peut avoir ensuite avec l'État israélien. Louis deal, non, ce qu'il faut bien avoir en tête, c'est qu'une telle manœuvre militaire, une telle opération avec, rappelons-le, hein, 200 avions de combat, avions de chasse qui ont frappé l'Iran cette nuit, des opérations clandestines organisées avec par le Mossade. Donc le il y a à la fois le Mossade et l'armée israélienne qui participe à la même à la même manœuvre, la même opération.

Les Israéliens vont pas reculer de si tôt. Quand vous faites ça, il y a pas c'est vous atteignez aussi un point de non retour. Donc ça veut dire que là pour l'instant c'est des frappes symboliques avec des têtes qui ont été décapitées avec un certain nombre de sites.

Ça permet à Israël de montrer à l'Iran, ben on sait exactement où sont vos sites d'enrichissement nucléaire. On s'est frappé. Il y a eu aussi des des des destructions de de systèmes antiaériens, voilà, pour bien montrer Iran et des scientifiques qui ont été neutralisés.

Euh mais il faut bien imaginer, faut bien avoir en tête que une planification comme ça, Israël met en place une gradation. Euh et donc tout là euh souvent c'est ce qui se passe, c'est-àdire que la première journée est symbolique. Ils attendent de voir aussi à la fois les réactions de l'Iran et la réaction de la communauté internationale.

Et ensuite euh il y a un certain nombre de de de voilà de d'étapes que l'armée israélienne va mettre en place. Et on voit bien que vous quand vous faites ça, 15 ans euh que euh je dis pas que les Israéliens attendent ça, mais les 15 ans que les Israéliens se prépare en tout cas en cas d'acquisition du de la capacité d'utilisation de l'arme nucléaire par l'Iran à faire euh à se défendre et à se protéger. Donc faut faut bien se dire que euh ça va pas s'arrêter de si tôt.

D'ailleurs, l'armée israélienne et les États-Unis communiquent en expliquant euh que les opérations ont continué pendant la journée. Et je pense que euh là, on entre dans une nouvelle phase. Il faudra regarder aussi de très près les répercussions euh dans la zone, dans la région.

Euh, comment est-ce que réagissent les les pays arabes ? Faut faut aussi bien se dire que c'est important ce qui s'est passé. C'est pas simple aussi pour les chefs d'état des pays arabes.

Euh un certain nombre d'entre eux euh globalement soutiennent euh Israël, mais ils ont aussi un peuple à gérer. Ils ont une rue à gérer. Euh et pas question pour eux d'être renversé euh parce que justement il y a euh ce conflit qui à nouveau s'invite en fait dans les discussions, dans les discussions politiques euh au sein de leur pays.

Donc voilà, c'est tout ça c'est ça répond à des équilibres qui sont extrêmement fragiles. Mais voilà, une chose bien à avoir à retenir, c'est que Israël en faisant ça est ultra déterminé. On fait pas ça, on fait pas un one shot, vous faites pas une telle opération la nuit dernière pour ensuite dire "Bon bah c'est bon, on a fait ce qu'on voulait, on a fait une frappe d'intimité." Non non, ça va aller plus loin.

Donc c'est pour ça que moi je je je vois difficilement euh comment un accord euh est possible avec les Iraniens sur la question du nucléaire ou et je pense sincèrement que même quand Donald Trump dit la porte est encore ouverte, il sait pertinemment que l'Aliran n'est plus dans la situation de d'accepter cette maintendue euh et de toute façon ils n'ont jamais voulu saisir cette main tendue qui a été tendue je sais pas combien de fois. 18h43 toujours pas des Macron. Écoutez, on va voilà je je surveille mon écran de contrôle évidemment, on ne sait jamais.

Bon, vous avez pas vu 3 minutes de Ragnell, hein. Mais ce qu'on disait tout à l'heure, ce qu'on disait tout à l'heure avec lui, c'est pas parce qu'un régime est antipathique et qu'il applique la qu'il faut le faire tomber. la le le l'Arabie Saoudite n'est pas très sympathique non plus d'un point de vue intérieur.

C'est moi qui disait mais c'était plus pour porter la défense des intérêts stratégiques. On renverse un régime s'il est dangereux pour soi. Et j'avais fait l'erreur.

Enfin je croyais que l'Irak avait la bombe atomique. En 2003, j'étais pour la guerre en Irak. Mais je mais je croyais aussi que la démocratie pourrait être installée et j'ai bien compris depuis que il faut laisser les peuple avancer à leur rythme et ce n'est pas à nous d'imposer leur régime, il faut leur les laisser aller à leur rythme et les faire tomber.

Enfin, les régimes occidentaux font tomber d'autres régimes uniquement s'il représentent une menace vitale et Israël ne l'aurait pas fait. et Israël ne l'aurait pas fait si l'Iran n'avait pas cherché à acquérir l'artomique pour détruire Israël.