Amélie de Montchalin est l'invitée de Christophe Barbier sur Radio J

am élite montchanin bonjour bonjour vous êtes en charge au gouvernement de la fonction publique mais surtout de la transformation public là et l'innovation un mot pour commencer du changement de stratégie sur la vaccination ouverte aux plus de 55 ans les deux doses espacées pour qu'on puisse faire plus de primo injection je vais être un peu mal pensants j'ai l'impression qu'on veut écouler le stock d'astrazeneca dont les français se méfient et qu'on veut en étalant les deux doses monter plus vite à 20 millions pour dire que le gouvernement a atteint son objectif d'abord on se bat contre ce virus et les français font je le crois beaucoup d'efforts parce qu'ils font beaucoup d'efforts nous devons nous aussi être extrêmement clair sur l'ambition vaccinale qui est la lumière au bout

d'une année extrêmement rude et difficile nous avons toujours dit que dès que les doses seraient là nous accélérions elle arrive elle arrive et par ailleurs que nous ouvririons les choses de manière graduelle pour les publics qui sont les plus exposés à faire des formes graves et elle se retrouver en réanimation voir à bien connaître les conséquences tragiques que l'on sait qu'ils ont touché beaucoup trop de familles dans notre pays à qui je souhaite aujourd'hui penser alors on a déjà dix millions de vaccinés on va avoir les 20 millions là dans quelques semaines pourquoi ne pas rouvrir les restaurants les théâtres en les réservant à ces millions de vaccinés c'est un stock de clients si j'ose dire pour faire repartir la même première chose à nouveau c'est que nous devons

créer la confiance sur cet enjeu vaccinale vous avez parlé d'astrazeneca vous avez parlé des autres vaccins je crois que dans cette période nous devons tous en responsabilité ne pas agiter les peurs ne pas créer de la défiance est donc être extrêmement eux organiser ses camps c'est pour que les français se vaccine vous me parler ensuite de l'accès que pourrait avoir ce qui sont vaccinées à la vie collective nous avons toujours dit que se faire vacciner n'est pas une obligation et que nous ne pouvions pas créer un pays à deux vitesses entre ceux qui avaient pu être vaccinés et aujourd'hui vous voyez que c'est 60% à peu près des plus de 70 ans qui ont comment qui ont eu une première dose mais nous devrons aller au bout la vaccination pour vraiment les protéger de toute façon les conditions

de son option apparaît unie même pour en termes d' immunité pour ces personnes-là d'être aujourd'hui pleinement protégés faut qu'il eut la deuxième dose est ensuite que l'immunité soit construite et donc ensuite nous ne sommes pas un pays où nous allons et un système à plusieurs vitesses des critères sanitaires la démocratie va imposer ce que nous recevrions les choses de manière sécurisée évidemment être vaccinés est sécurisant mais ça peut pas être la condition pour créer ce qu'ils peuvent aller au festival ceux qui peuvent aller aussi loin et ceux qui doivent rester dehors notamment parce qu'on le sait nous ne serons pas en capacité par effet de doses de vacciner l'ensemble des français de plus de 18 ans qui le voudront avant plutôt le milieu ou la fin de l'été et donc d'ici là il faut

qu'on puisse réouvrir les choses de manière organisée c'est l'objectif que nous a fixé le président et le premier ministre de préparer des choses s'assurer que l'épidémie ne reprendra pas mais ça ça veut dire d'abord qu'il faut que dans les prochains jours prochaines semaines nous continuons les efforts pour continuer de cassé la courbe l'autre suspense du jour ce sont les maires de france qui doivent répondre avant midi sont 34 1970 à une question simple volts il oui ou non un report des élections régionales prévues les 13 agents aux questions qu'on leur pose non c est ce qu'ils se sentent en capacité c'est alors qu'ils sont très investis on le sait notamment dans l'effort vaccinale et sanitaires alors que le conseil scientifique a posé ainsi nombre de préconisations eux qui sont ceux et

celles qui organisent qui ont la responsabilité juridique d'organiser sélection considère-t-il qui est seront en capacité de le faire au mois de juin vous connaissez beaucoup mais beaucoup de maires notamment en ile de france notamment dans votre département l'essonne qu'est-ce qu'ils vont répondre à votre avis ben ils vont répondre ce qui est adapté à la situation de leur ville ça va ils vont répondre ce qui semble être la possibilité pour eux de mobiliser des agents publics christian estrosi hier dans le journal du dimanche a montré qu'elles étaient les questions qu'ils se posent et très concrètement pour que ces élections puissent se tenir dans de bonnes conditions moi je voudrais vous dire ce sujet je suis quand même un peu interloqués on est un pays où beaucoup nous reproche

parfois de ne pas assez consulté de décider j'entends parfois seule sans consulter qui les parlementaires qui les élus terrain dans cette affaire que qu'est ce que sont les étapes le premier ministre a pris l'engagement de proposer au parlement une stratégie permettant d'organiser il l'avait dit une présomption de maintien des élections pour ce faire nous devons partir du terrain des réalités concrètes et donc le premier ministre et le gouvernement a pris l'initiative s'assurer que pour faire cette proposition au parlement ils puissent se fonder sur la vie concrets de terrain de ceux et celles qui organise les élections et non non on entend maintenant que ce serait sacrilège que ce serait une crise de confiance que de demander leur avis aux maires j'entends

gérard larcher notamment qui nous explique que c'est ce ne sont pas les bonnes manières la bonne manière démocratie c'est d'écouter ceux et celles qui font vivre la démocratie est une association des maires de france ça suffisait peut-être son avis l'association des maires de france à un avis qu'elle a constitué dans son bureau c'est tout à fait son droit d'ailleurs son avis sera pris en compte il nous a semblé dans les derniers jours qu entre la réponse qui avait été fait par la mf est ce que les uns et les autres en temps des remontées du terrain et des mères qui parfois n'avait pas forcément été vous imaginez les 35000 à tenir le crayon de la position commune de la mf que nous avions besoin pour que le premier ministre puisse proposer une stratégie nous assurer que l'ensemble de

ceux qui doivent l'organiser a été consulté et ça se terminera par un vote du parlement c'est le parlement qui décidera cette façon soumis à un vote ensuite je tiens à dire qu on est aussi là dans une période très par très particulière la dernière fois qu'on a consulté le parlement sur les mesures sanitaires ce que je peux vous rappeler ce qui s'est passé une insistante des parlementaires des sénateurs notamment ce que gérard larcher nous expliquait être les représentants absolue permanent engagés de la politique démocratique ils n'ont pas pris part au vote donc on est dans une démocratie aujourd'hui où c'est un peu facile tout le monde a raison après et quand il s'agit de prendre ses responsabilités il m'a quand même beaucoup qui quitte la salle avant d'avoir pu faire ce qui est

dans leur rôle de parlementaire j'étais député le rôle d'un parlementaire c'est de dire oui de dire non de s'engager d'assumer d'avoir une position pour ou contre et donc j'espère bien que dans la suite des événements face à cette question qui est une vision démocratique importante moi je vais m'engager vous le savez en essonne pour la liste de laurent saint martin des aux élections régionales j'ai donc bien envie que ce soit un moment de vérité un moment où les électeurs puissent être consultés on puisse faire une vraie campagne donc oui je n'ai absolument pas dans la magouille mais il faut encore que les élections puissent se tenir de manière organisée alors il ya eu du tollé chez certains de l'approbation ailleurs comment jugez-vous l'accueil réservé à l'annoncé

du remplacement de l'ena par l'institut du service public je vais pas juger ici les commentaires des commentateurs en revanche je peux vous dire pourquoi on fait ça on fait ça parce que dans la suite de vos questions on a aujourd'hui un problème collectif comment on fait pour que les français que les politiques en vue de 2022 et ont vue des prochaines échéances considèrent que la démocratie est efficace contre les maux que les politiques prononce et la réalité que vivent les français il ya un lien l'efficacité c'est comment on transforme ce discours politique en actes concrets en résultats tangibles et consorts de cette rhétorique de l'impuissance de l'irresponsabilité qui n'a eu qu'un seul qu'une seule conséquence faire monter les extrêmes faire le lit de marine le pen et les

jets les journaux c est de faire monter la sensation qu'au fond les politiques et l'administration travaillent pour eux mêmes et pas pour les français si ça me ferait soit on paie dit vous allez dans le sens du populisme en supprimant l'ena et j'ai fait une demande d'essai d'aller en coupe les disques et populiste c'est que depuis les décennies la droite a affaibli profondément l'état et cette capacité à transformer les politiques publiques en vie dans les préfectures et sous préfectures sous nicolas sarkozy en retirant cette capacité d'action plus près du terrain la gauche de son côté a mené la décentralisation de manière assez cynique sans accompagner le mouvement est donc en fait à nouveau en rendant l'état impuissant parfois même impotent notre réforme depuis 2007 et le

président c'est de redonner de l'efficacité à l'action publique l'efficacité c'est à dire à nouveau cette capacité à transformer le discours en résultat qu'est ce qu'on a fait on a fait le prélèvement à la source on a fait la réforme du droit à l'erreur on a installé francs service pour rapprocher les services publics de tout le territoire on a fait la réforme de la fonction publique on a deux conséquences une confiance et une satisfaction des français dans les services publics y augmente qui étend son plus haut niveau depuis 2010 +2 76% des français sont satisfaits des services publics c'est une très bonne nouvelle et aujourd'hui on doit aussi s'interroger sur les structures sur le sommet de la décision administrative et donc on fait cette réforme de la haute fonctionnaire

le problème c'est pas plutôt les grands corps le conseil d'état l'inspection des finances ça va prendre des avant que ça change ça notre réforme elle a plusieurs étapes 1 qui est la nouvelle génération qui doit en 2021 reconstruire le pays regardez l'avenir être formés aux enjeux de notre c'est l'institut ensuite comme en forme comment notamment aux formes en commun tous nos hauts fonctionnaires qui soit sous préfets magistrats directeurs d'hôpitaux administrateurs des collectivités tata avec un tronc commun chacun gardera bien sûr son métier mais comment en forme à des enjeux du 21e siècle comment on ferme tout au long de la vie et pas seulement au début de la vie et puis ensuite qu'est ce que vous citez comment on gère les carrières comme on gère l'évaluation

comment on sent cette logique de corps c'est à dire que votre classement à 25 ans détermine non seulement votre métier mais il était remis de votre carrière et terminent tous les donc nous on est vraiment sur ces trois enjeux là le recrutement la formation la gestion des carrières pour recréer de l'efficacité ce que le moment n'est pas venu de décentraliser vraiment c'est à dire de donner des responsabilités comme en allemagne pour les länder l'éducation la culture les régions c'est moi je suis aujourd'hui très sensible à un élément de notre patrimoine notre identité nationale nous sommes en france une nation qui s'est construite autour de l'état le mouvement des gilets jaunes l'a rappelé les français attendent de l'égalité il ne comprendrait pas pourquoi au nom

d'une décentralisation politique la vie les conditions de vie quotidienne serait très différent du nord au sud du pays la seule institution qui peut permettre de garantir cette égalité c'est l'état mais il doit pour cela être pleinement efficace vous ne pouvez pas effectivement avoir un état qui crée la lenteur et la lourdeur et déconnectés du terrain parce que sinon vous avez une égalité dans les mots et vous avez une impuissance et des inégalités dans les faits notre enjeu aujourd'hui c'est évidemment d'accompagner les collectivités c'est que les collectivités l'état travaillent ensemble c'est aussi que l'état soit renforcée sur le terrain c'est d'avoir des préfets qui n'ont plus de pouvoir c'est d'avoir plus d'hommes et de femmes dans les préfectures dans les sous

préfectures plutôt que dans les ministères centraux pour faire ça il faut qu'on est en face de nous des collectivités locales qui soit aussi dans un discours de travail commun moi je récuse ceux qui comme allié bertrand nous explique que au fond leur projet politique quand il s'agit d'être présent région c'est de taper sur l'état c'est d'avoir comme projet d'affaires de critiquer en permanence les tad et de finir par dire que quand ça marche c'est les collectivités et quand ça marche pas c'est l'état notre idée très simple nous avons besoin des collectivités les collectivités ont besoin l'état les français attendent l'état pour créer de l'égalité nous renforçons les pouvoirs d'action des préfets nous nous allons les évaluer différement et nous allons surtout remettre chacun devant ses

responsabilités ce n'est pas un projet politique que de considérer que l'état est responsable de tous les maux au contraire résultats la france est sûre administrés comme dit gérard larcher non parce qu'il faut que nous puissions remettre aussi de la clarté dans les responsabilités des uns les autres c'est l'enjeu de loi-cadre dès que nous partagions bien qui fait quoi mais de nous dire que nous aurons toujours besoin d'un état fort d'un état bien organisée d'un état avec des bonnes compétences au bon endroit d'un état qui réinvestit l'échelon déconcentré c'est-à-dire l'échelon territorial là où les choses se passent mais des collectivités qui jouent le jeu en face et qui sort de cette facilité qui objectivement est une irresponsabilité qui te considérer par exemple comme

xavier bertrand que quand on y apprend les noyaux de france c'est l'état et connaît un succès c'est lui c'est ensemble qu'on réussit c'est pour ça qu'on signe des contrats pour concilier contrat de relance contrat de plan etat-région les contraintes aussi des contrats pour faire la transparence et la vérité sur ce que font les uns les autres le candidat emmanuel macron voulait supprimer 200 mille postes de fonctionnaires l'objectif a été révisée à la baisse ensuite ça sera 0 au final d'abord cette logique comptable et mortifère ce que le front des comme ça est ce que les français attendent s'arrêta efficace c'est les services publics de qualité c'est une réponse de proximité c'est de la rapidité dans la réponse évidemment que nous avons à nous réorganiser

aujourd'hui avec le premier ministre pour 2021 on a pris n'ont pas une approche comptable n'ont pas renvoyé le laminoir fin qui consiste à dire parce qu'on va réduire si ou ça ça va mieux marché nous avons pris un engagement on stabilise le nombre d'agents de l'état 2021 il y aura autant fonctionner tant qu en 2020 on n'est pas dans une période où c'est déjà en soi un effort mais on le fait en ce nous réorganisons ont réellement les compétences en ré envoyant deux mille cinq cents fonctionnaires des ministères parisiens vers l'état territorial c'est une réforme d'efficacité les français aujourd'hui les grands chiffres ça ne veut rien dire ils attendent que dans leur département qui est des résultats si pour ça qu'on a présentée et je finirai par là sur le site du gouvernement

chaque français peut voir dans son département quels sont les résultats des 25 réformes prioritaires gouvernement.fr vous tapez votre code postal et nous rendons compte de l'action publique dans ce qu'elle a de bien avancé depuis 2007 aussi dans ce cas-là moins avancés et de là où nous devons accélérer nous mobiliser mettre des moyens et nous assurer que tous les français dans tous les départements aux accès au même résultat de politiques publiques amélie de montchanin merci bonne journée je vous remercie