Présidence de l'Ademe : audition de Sylvain Waserman | 28/06/2023

en application du cinquième alinéa de l'article 13 de la Constitution et de la loi organique du 23 juillet 2010 nous allons entendre monsieur Sylvain vaserman que le Président de la République envisage de nommer aux fonctions de président du conseil d'administration de l'Agence de la transition écologique monsieur vaserman monsieur le Président je vous souhaite la bienvenue dans notre commission et dans ces lieux que vous connaissez parfaitement pour avoir été membre très actif et j'insiste sur le terme très actif de notre assemblée dont vous avez présidé de nombreuses séances je rappelle la procédure dont vous êtes familier l'audition d'aujourd'hui qui est public sera suivi dans votre par scrutin secret effectué par appel nominal et or la présence de la personne auditionnée et aucune délégation de vote ne sera possible un point très important chers collègues parce que je pense que je vais recevoir quelques messages sur ce point là précisément le dépouillement du scrutin aura lieu non pas aujourd'hui mais la semaine prochaine le mercredi 5 juillet en fin de matinée après que Monsieur vaserman aura été entendu par la commission de l'aménagement du territoire et du développement durable du Sénat comme le prévoit notre règlement nous avons nommé un rapporteur sur cette proposition de nomination Monsieur David topiac merci pour le travail il a élaboré pour notre commission un questionnaire qui a été préalablement envoyé à Monsieur vaserman dont les réponses vous ont été diffusés je donne sans plus tarder la parole à notre rapporteur monsieur topiac et puis nous entendons par la suite monsieur vaserman monsieur rapporteur merci monsieur le Président chers collègues monsieur vaserman après deux premières auditions qui n'ont pas permis de reconfirmer votre prédécesseur la tête de l'ADEME nous sommes à nouveau réunis aujourd'hui pour étudier et nous prononcer sur votre candidature à la présidente du conseil d'administration de l'ADEME sur le fondement de l'article 13 de la Constitution si l'exercice nous est devenu familier l'enjeu reste très important l'ADEM est une agence essentielle pour le pilotage des politiques et des actions à mener en faveur de la transition écologique la nomination de son président nous incobe et nous honorent vous avez proposé votre candidature tout juste un an après avoir cessé votre activité de député certains nombre d'entre nous vous ont connu dans vos anciennes fonctions de députés de vice-président de l'Assemblée nationale vous indiquez naturellement être intéressé par les sujets liés à l'énergie à la transition écologique et une partie de votre expérience professionnelle ainsi que votre expérience en tant qu'élutant national que local le prouve je rappelle comme vous l'avez indiqué dans votre curriculum vitae que vous avez été pendant 9 ans à la tête d'un réseau local de gaz le réseau de gaz de Strasbourg et que c'est essentiellement à cette occasion que vous avez pu observer le fonctionnement de l'ADEME et à mettre un interlocuteur je précise que l'ADN en 2023 disposait d'un budget de plus de 4,2 milliards d'euros en intégrant le financement du programme France 2030 il s'agit d'un des premiers opérateurs de l'État et ses missions sont de plus en plus diversifiées nous avons pu prendre connaissance de vos réponses questionnaire que je vous avais transmis préalablement et je vous remercie d'avoir apporté votre vision et des précisions je rends complément trois petites questions la première au moins un des quatre scénarii que la dame propose dans ce rapport de prospective transition 2050 repose sur un usage important de nouvelles technologies vertes pensez-vous que le scénario qui reposerait uniquement sur une évolution des technologies nous permettrait d'atteindre la neutralité carbone en 2050 deuxièmement comme vous le soulignez il n'y a pas de transition énergétique sans les territoires malheureusement de nombreux PC aet sont un désérance faute de moyens sur des territoires obligés volontaires pour cette démarche vertueuse en transition énergétique comptez-vous pérenniser développer l'aide en ingénierie des territoires proposés notamment dans le cadre des contrats d'objectifs territoriaux enfin je vous serez reconnaissant de nous préciser ce que vous allez faire concernant les engagements professionnels que vous avez actuellement je laisse à mes collègues députés le soin de vous interroger davantage sur votre candidature je vous remercie merci monsieur le rapporteur monsieur le Président merci monsieur le rapporteur mesdames et messieurs bonjour à toutes et à tous c'est avec humilité mais avec beaucoup de détermination je suis là aujourd'hui et j'aimerais aborder ce que ce que je traitais dans mon questionnaire à savoir et essayer de répondre très brièvement à trois questions en quoi mon expérience est-elle légitime pour postuler à cette exigeante responsabilité de la présence de l'ADEME quelle est ma vision pour la dame et ce que je peux dire des missions d'émissions actuelles le premier point sur mon parcours je voulais simplement reprendre une tribune qui a été publiée très récemment que j'ai découvert comme peut-être comme vous dans le JDD c'était des ONG qu'il avait signé un ami Kelly madame Falco monsieur frftri monsieur Blondeau et Monsieur Arthus-Bertrand et qui identifiait selon eux quatre critères importants pour le prochain président de l'ADEME et je les partage parce que ils m'ont ils m'ont surpris agréablement le premier critère était d'avoir une d'être un politique et pas un technocrate d'avoir une expérience d'élus locale et nationale évidemment j'étais mère de village pendant 10 ans présidente petites comme vice-présidente plus grande comme com et lui régional je suis très attaché à ce que j'ai appris pendant ces mandat locaux et puis le National ça a beaucoup d'entre vous le savent ici au nom d'un dernier le deuxième critère qu'ils identifiait c'est d'être d'avoir été d'avoir eu un parcours en entreprise alors toute ma vie à part 5 ans du dernier mandat ont été dans le monde économique entreprise privée ou entreprise publique que j'ai dirigé pendant pendant 8 ans qui est réseau GDS on parlerait dans un instant mais ce parcours d'entreprise il est important parce que l'ADEME est emprise avec le monde économique avec des raisonnements économiques de business plan et de et de rentabilité avec des enjeux évidemment majeurs sur le carbone on en parlera dans un instant et puis troisième point troisième critère qu'ils identifiait avoir déjà travaillé avec l'ADEME et pour ça je voudrais simplement partager une chose qui est très factuelle quand je suis arrivé chez réseau GDS c'est une entreprise qui depuis 150 ans donc cette entreprise de gaz filiale de la ville de Strasbourg qui puisse 150 ans faisait du gaz naturel quand j'en suis parti 30% du chiffre d'affaires 30% du chiffre d'affaires et aujourd'hui 50% donc c'est un mouvement pérenne était sur les réseaux de chaleur sur trois domaines principalement les réseaux de chaleur et c'est là que j'ai commencé à travailler avec la DMC là que j'ai vu que sans la dame ces réseaux de chaleur ne verrait pas le jour donc les réseaux de chaleur deuxième point le biométhane on a été les premiers à injecter du biométhane depuis une station d'épuration dans les réseaux et troisième point les contrats de performance énergétiques j'y reviendrai parce qu'il y a un point important que vous avez voté il y a quelques quelques mois sur le sujet en tout cas 30% de ce chiffre d'affaires sur l'ADEME c'est repartance sur les réseaux de chaleur c'est là où j'ai découvert travaillé avec l'ADEME travailler avec eux sur des choses extrêmement concrètes les business plan qui doit être ni trop profitable ni pas assez la mesure de l'impact sur les réseaux de chaleur c'est des réseaux de chaleur de de biomasse en l'occurrence avec le réseau le plus vert du Grand Est à l'époque le troisième critère qu'ils identifie donc c'était d'avoir travaillé avec la dame et le 4e c'est les convictions et la vision qu'on peut avoir sur la transition énergétique et là j'ai envie de dire ma première conviction c'est ça alors qu'est-ce que c'est que ça ça c'est un livre blanc que j'ai écrit en 2016 donc ça date pas d'hier qui s'appelle le modèle territorial de l'énergie un accélérateur de la transition énergétique parce que j'ai la conviction et ça date pas d'hier et je l'ai s'adapte pas de ma préparation à cet orale aujourd'hui j'ai la conviction que c'est par les territoires qu'on réussit la transition énergétique les cadres que vous votez ici sont évidemment fondamentaux il y a aucun doute mais qu'est-ce qui fait qu'un porteur de projet va prendre le projet qu'est-ce qui fait qu'un projet de biométhane va avoir l'acceptabilité citoyenne et j'en ai vu réussir j'en ai vu échouer qu'est-ce qu'il va faire que les élus locaux sont mains dans la main avec les acteurs économiques pour essayer de construire un modèle qui permet d'aboutir à une solution de réseau de chaleur ou autre et ça ces projets il naissent ils réussissent où ils échouent sur les territoires et ça je crois que c'est un point absolument majeur en tout cas une conviction absolument majeure que j'aimerais que j'aimerais partager deuxième point concerne la vision que je peux avoir pour la dame alors je vais vous le dire très clairement ce serait présomptueux sans avoir jamais mis les pieds réellement à la dame travailler avec eux certes mais sans avoir mis les pieds alors qu'il y a des femmes et des hommes qui travaillent depuis des décennies seraient présente tu d'être là face à vous en disant voilà ce qu'il faut faire pour les cinq années à venir pour l'ADEME en revanche en revanche j'aimerais partager trois points de réflexion qui me semblent important d'abord je dois prendre un engagement clair si vous me choisissez si vous me confiez cette responsabilité la première chose que je ferais c'est un tour des régions pourquoi parce que l'ADEME a un contrat d'objectif et de performance à renégocier et qu'il me semblait essentiel d'entendre d'écouter les territoires alors c'est quoi spécifiquement les élus territoriaux les préfets qui depuis la loi 3DS ont un rôle particulier et évidemment les femmes et les hommes qui travaillent à la dame je crois que ce Tour de France en prenant les 13 régions de métropoles en prenant une un territoire d'outre-mer j'aimerais boucler ce Tour de France pour fin septembre et donc commencer commencer par avoir cette vue des territoires alors je dis fin septembre je vais prendre peut-être 15 jours de de battements ou de marge c'est parce que les agendas sont parfois durs à coordonner entre les préfets les présidents de région les vice-président en charge développement économique les élus territoriaux mais je crois que c'est important parce que comment pourrait-on négocier un contrat d'objectifs et de performance sans avoir écouté d'abord ceux qui vivent ressentent comprennent la dame au quotidien et je vais prendre un deuxième engagement très clair j'ai échangé avec beaucoup d'entre vous et je vous remercie pour le temps que vous m'avez consacré avant cette réunion à peu près personne ne connaissait son directeur régional de l'ADEME à peu près personne évidemment certains le connaissent je veux pas généraliser mais je pense qu'il est essentiel que tous les ans les directeurs de la dame invitent l'ensemble des parlementaires parce que les budgets que vous votez à Paris se traduisent concrètement sur les territoires et rendre compte au dernier kilomètre de la façon dont ces budgets se traduisent dans des projets dans des réseaux de chaleur dans des avec des femmes et des hommes qui s'y impliquent concrètement c'est à mon avis essentiel et ça participera du lien qu'on doit créer entre les parlementaires et l'ADEME donc je crois que c'est un point extrêmement important sur lequel je voulais que je voulais que je voulais préciser sur cette sur cette vision donc je voudrais simplement partager trois axes de réflexion la première il y a un indicateur que je verbalise comme ça et que j'aime beaucoup qui est l'efficacité carbone de l'euro investi tout ça c'est de l'argent public ce qu'on doit voir c'est son efficacité carbone c'est-à-dire quand j'injecte un million d'euros à la dame combien de tonnes de carbone j'économise il se trouve que maintenant on a des objectifs clairs 400 millions de tonnes aujourd'hui 270 millions pour 2030 donc on a ces objectifs chiffrés encore faut-il que nos raisonnements nos façons d'échanger nos mesures mettre en avant cette efficacité carbone de l'euro investie et je crois que c'est un premier point sur lequel je pense il faudra travailler pour avoir un niveau de dialogue et et puis d'ailleurs quand on parle avec Bercy je crois que l'essentiel c'est aussi de dire mais si vous avez un million à mettre sur la transition énergétique voilà voilà le nombre de tonnes de carbone qu'on peut traduire dans ce million d'euros donc je crois que avec vous qui votez les budgets avec avec les ministères je crois que c'est important d'avoir un peut-être un nouvel étalon sur l'efficacité carbone de l'argent public investi le deuxième point un point qui m'a semblé évident quand je l'ai pratique quand les pratiquais c'est la nécessaire coordination et je répondrai du coup à votre question monsieur le rapporteur sur le sujet entre les bras armés de la puissance publique et de l'État sur le territoire je cite notamment la NCT le serema et l'ADEME préalablement à cette réunion j'ai appelé deux personnes pour pour voir si l'intuition que j'avais était correcte le premier c'est le directeur général délégué par intérim actuel de l'ADEME le deuxième c'est le directeur général adjoint du serema et et l'idée que je propose c'est très simple c'est d'abord d'institution d'institutionnaliser de mettre en place un dialogue concret entre les patrons de ces entités sur les territoires aujourd'hui si étrange ça disparaisse ça n'existe pas ou en tout cas c'est hétérogène pour autant notre responsabilité en tant que la responsabilité des acteurs publics c'est bien de veiller à ce qui est pas de redondance une optimisation le soutien collectivité ça va être et j'y viens un point essentiel donc ce coordonné dans l'action des acteurs publics et de l'argent public investi c'est la moindre des choses qu'on doit au budget qui sont qui sont qui sont consentis et aux collectivités auxquelles auxquelles on est on est en soutien donc voilà donc je pense très concrètement avoir un courrier signé des patrons de ces entités vers tous les directeurs régionaux en disant dorénavant d'abord je pense qu'il faut une première réunion très formelle sur les points positifs et les points d'amélioration sur le terrain et deuxième point de l'institutionnaliser tous les ans et puis troisième point je voudrais dire je sais que vous en êtes conscient parce que j'ai eu beaucoup de retour sur le sujet l'expertise de l'ADEME les femmes et les hommes de l'ADEME ont une expertise internationale reconnue je veux pas dire que c'est unique au monde mais c'est une expertise et une richesse d'expertise qui est qui est incroyable en réalité et qui est reconnu nationalement et internationalement et ça c'est une chance et j'en viens à la mission à la mission de la dame pour moi il y a deux missions principales la première c'est d'éclairer la décision publique de l'inspirer et de l'éclairer et pour ça ces femmes et ces hommes qui depuis des années développent cette expertise sont évidemment le premier atout c'est vrai au niveau national et c'est vrai au niveau local le défi que nous avons sur les territoires pour les collectivités locales c'est l'ingénierie je prends deux petits exemples rapides on parle souvent du chantier du siècle en parlant de la rénovation des 400 millions de mètres carrés de bâtiments publics à rénover ou à décarboner c'est un chantier immense et vous avez voté une noix il y a quelques mois quasiment à l'unanimité pour permettre aux collectivités d'avoir une arme en plus de face à cette immense chantier cet immense défi qui est la possibilité de faire des contrats de performance énergétiques c'est une bonne idée globalement un acteur tiers prend du financement rénov des bâtiments ou gère une équation carbone et grosso modo pour un budget constant en tout cas un budget prévisible qui assume la collectivité ça permet de rembourser les travaux par les économies générées j'ai eu dans ma vie la chance de faire un contrat de performance énergétique avec un bailleur social 900 logements quartiers du viral à Strasbourg j'ai vu la complexité de ces mécanismes mais j'ai vu leur intérêt aussi et l'ouvrir aujourd'hui au collectivités territoriales ce qui n'était pas possible à l'époque ça ouvre un champ sur lequel croyez-moi l'expertise est indispensable pour pas tomber dans les écueils des PPP pour pour avoir le pour avoir de la part de l'ADEME je crois que la dame et le l'acteur essentiel pour ça un soutien à l'ingénierie pour que des collectivités taille moyenne en particulier puissent bénéficier de ces outils avec un cadre serein stabilisé et éclair et puis enfin le deuxième rôle majeur c'est évidemment l'optimisation de l'investissement et de l'argent public qui lui est confiait avec cette cette efficacité carbone comme j'ai pu le dire de des 0 investi des zéro d'argent public investi avec avec la vitesse d'exécution et je crois que je crois que sur ce sujet là on a je voudrais terminer en répondant par la première des questions que vous avez posé monsieur le monsieur le rapporteur sur les scénarios c'est d'abord un message d'espoir que je vous ai donné parce que les solutions existent et de nouvelles s'inventent tous les jours et que le rôle de la dame c'est pas de faire les choix et finalement peu importe la vie d'un président de l'ADEME d'un ingénieur de la dame son rôle c'est d'éclairer d'inspirer parfois la décision publique au niveau national bien sûr avec les expertise qu'ils peuvent apporter au niveau local aussi en accompagnement d'ingénierie et cette mission là elle me semble extrêmement importante dans les années à venir comme j'ai pu le dire sur le sur les territoires les solutions existent je vais prendre un exemple j'ai échangé avec beaucoup de responsables de filières ces dernières semaines filières solaires filières biomasse filière filière géothermie par exemple la géothermie de surface représente un enjeu important on parle maintenant de géostockage on a des solutions qu'on peut déployer sur lesquels sur lesquels je crois je suis un peu marcher sur lesquels je crois l'ADEME a un rôle majeur pour répandre généraliser massifier on dit parfois ces technologies là et expérimenter sur les nouvelles technologies qui arrivent et je réponds à la troisième des questions que vous avez posé j'ai aujourd'hui une activité de conseils de consulting l'un des contrats s'arrête fin juin les deux autres je les arrêterai évidemment enfin ça va sans dire mais ça va mieux en le disant je les arrêterai évidemment c'est toute activité professionnelle si vous me choisissez et que vous me faites la confiance de me confier ces mandats je dois dire que j'ai saisi la Haute autorité pour faire un détail absolument complet de l'ensemble des contrats que je peux avoir aujourd'hui et évidemment je suis vrai m'intégralité de leur recommandations monsieur le Président Monsieur de rapporteur merci beaucoup mesdames et messieurs merci pour votre écoute merci monsieur vaserman nous en venons à la liste des orateurs orateurs des groupes et pour le groupe Renaissance la parole est à Marjolaine meunier millefer merci monsieur le Président Monsieur le Rapporteur mes chers collègues cher Sylvain quel plaisir de vous retrouver à l'Assemblée nationale merci pour ce propos liminaire très clair et ambitieux alors vous n'en avez pas parlé encore mais ici nous nous souvenons avec beaucoup d'enthousiasme de votre travail sur la démocratie et le rapport aux citoyens votre test sur le sujet alors que au sujet sur nos banc était que de plus en plus les citoyens veulent des circuits courts entre eux et les décisions publiques et ça ça change profondément le rôle des élus qui doivent pleinement intégrer cette nouvelle donne et dans deux ouvrages sur le sujet et une proposition de résolution qui avait emporté largement l'adhésion de l'Assemblée vous identifier des pistes d'implication des citoyens alors avec cette expertise et un moment où la transition écologique doit faire face à la réticence ou à l'impatience de nos concitoyens comment pensez-vous que l'ADEME puisse se rapprocher des gens et contribuer davantage à l'acceptabilité de la mise en oeuvre des solutions nécessaires vous avez mentionné en revanche votre travail comme directeur général de réseau de gaz vous avez expliqué que vous avez piloté le revertissement et le développement du réseau de chaleur pour faire le quatrième plus gros réseau français quand même et vous avez écrit alors un livre blanc sur une vision très téréeux territorialité de la transition écologique alors c'est un autre sujet évidemment où nous nous sommes très attachés aussi la place des élus locaux et des territoires dans la planification écologique mais je fais un peu d'archéologie j'ai retrouvé un article de l'époque sur le sujet qui commence comme ça je cite entre l'électricien et le gazier historique le vainqueur est les deux plutôt que de concourir l'un contre l'autre à la délégation de service public de réseau de chaleur de quartier les hérités de l'électricité de Strasbourg et de gaz de Strasbourg ont réuni leurs compétences dans une même offre qu'il a emporté auprès de l'euro métropole alors bravo pour ça parce que ça montre que vous avez également c'est un homme de négociation et de compromis ambitieux ce qui sera pas inutile dans vos nouvelles fonctions le groupe Renaissance accueille aussi avec beaucoup d'intérêt votre proposition de renforcer les interactions de l'ADEME avec les forces vives des territoires via ses directions régionales et avec les autres agences publiques que sont le céréma l'ANA le CSTB linect ou encore les agences de l'eau alors est-ce que vous pouvez nous préciser comment vous voyez ces interactions j'ai un petit point de vigilance monsieur wazerman sur votre volonté de baser vos décisions de l'agence sur l'efficacité carbone de l'euro investie on se constate que parfois ça vient soutenir des solutions qui sont déjà matures et ça vient moins soutenir l'innovation or la dame est vraiment une agence d'innovation et effectivement est-ce que vous pouvez nous montrer comment ça va soutenir ça malgré tout et c'est trop court monsieur le Président deux minutes pour accueillir un collègue sur ce sujet mais pour toutes ces raisons et pour d'autres le groupe Renaissance votera sans réserve en faveur de votre nomination merci et forcément puisque la première prise de parole est à deux minutes 22 les autres collègues pourront parler 2 minutes 22 il y a aucune difficulté pour le groupe rassemblement national la parole est à Emmanuelle bléri oui merci monsieur le Président Monsieur vaserman dans un premier temps laissez-moi quand vous saluer vis-à-vis de la démarche que vous avez faite auprès de des parlementaires c'était très intéressant de discuter avec vous j'allais dire en amont de cette réunion aujourd'hui qui est la réelle réunion pour vous nommer éventuellement j'aimerais aussi vous rappeler pourquoi on a et c'est très important pourquoi on a refusé pourquoi on a rejeté la nomination de Monsieur le Maire de Charles de Mézières pour plusieurs raisons en considère qu'avec un budget qui a donc doublé en 2023 concernant la dame on ne peut pas être effectivement maire d'une commune d'environ 50 000 habitants présidents de la métropole et gérer l'ADEME ça c'est juste pas possible c'est à dire que le territoire a besoin de proximité vous l'avez dit vous engagez à faire un tour des régions c'est très important on considère que la transition écologique ne peut se faire que dans un cadre apaisé et non coercitif et non punitif et pour se faire effectivement il serait intéressant je le souligne je trouve ça même Rome plutôt remarquable il sera important effectivement de rencontrer nos élus locaux je le dis aussi on n'a pas la science infuse dans ce domaine on n'a pas la science infuse et je considère et le groupe rationnel considère qu'on peut encore évoluer et vous allez me dire oui mais c'est pas mon rôle effectivement de d'avoir une position politique mais quand même vous avez dépenser le demi public donc quand on dépense des publics on a quand même une vision un peu finalement politique de l'ensemble au sens noble du terme j'entends et puis pour reprendre un petit peu une citation de Saint-Exupéry on est député vous êtes président de l'ADEME en tout cas vous êtes proposé pour être pour la présidence on n'a pas la science infuse je disais et chacun est seul responsable de tout sur la matière voilà donc ça veut dire que on compte aussi sur vous plus tard si vous êtes nommé pour nous faire aussi des retours parce que les parlementaires ont besoin d'avoir des retours concrets et pour tout vous dire à l'heure actuelle il est 10h03 on n'a pas fait notre choix on va attendre les échanges parce que nous sommes ouverts aux échanges au dialogues et puis nous prendrons notre décision je vous remercie merci pour le groupe la France insoumise nue pèse la parole est à Aymeric Caron merci monsieur le Président Monsieur vaserman bonjour l'ADEME est un acteur important de la transition souhaitable et indispensable vers une société écologique et ses champs de compétences en nombreux gestion des déchets préservation des sols qualité de l'air lutte contre le bruit efficace énergétique promotion des énergies renouvelables des sujets qui impact évidemment le quotidien de toutes les Françaises et les français s'il vous plaît juste est-ce qu'on peut écouter s'il vous plaît merci merci je vous en prime monsieur quand l'ADEME publie des rapports très intéressants comme celui qui expliquait en 2015 que la France pourrait dès 2050 avoir une électricité fournie à 100% par les énergies renouvelables sans que ça coûte plus cher que de maintenir le nucléaire à 50% du mix ou encore ce rapport de 2001 de sur les scénarios pour atteindre la neutralité carbone qui préconise une réduction drastique de la consommation de viande voilà de la part de la den des pistes très raisonnables qu'on ne peut qu'encourager la question qui nous est posée ce matin monsieur vazerman et celle de votre engagement passé sur tous les sujets que je viens brièvement d'évoquer or votre parcours professionnel politique ne nous permet pas vraiment d'identifier avec clarté les preuves de votre implication à ce jour pour l'écologie et la défense du vivant ça nous gêne un petit peu parce qu'on voudrait pas ce matin cautionner malgré nous la nouvelle manifestation d'un phénomène auquel Emmanuel Macron nous habitué à savoir le simple recazage d'un ancien élu ou ministre à qui il faudrait trouver une fonction nouvelle nous n'affirmons évidemment pas que c'est le cas qui vous concerne nous nous aurions pas vous faire ce reproche évidemment mais on a simplement besoin de mieux comprendre à ma question sera simple sur le site de l'ADEME on trouve ce sondage mis en exergue 58% des Français pensent qu'il faudra modifier de façon importante nos modes de vie pour limiter le changement climatique modifier de façon importante son mode de vie c'est pas simplement faire la rénovation thermique des bâtiments ou se mettre à l'électricité verte même si évidemment c'est indispensable mais ça ne change pas vraiment nos modes de vie est-ce que vous aussi vous préconisez déjà on vous fiant sur vos votre expérience et vos compétences des changements majeurs dans nos comportements pour limiter le changement climatique et si oui lesquels et est-ce que vous-même dans votre vie personnelle vous avez initié certains changements ces dernières années pour être un acteur de la lutte contre le changement climatique merci Monsieur Caron pour le groupe les républicains la parole est à Antoine fermerel marquez et on s'écoute s'il vous plaît chers collègues monsieur le Président chers collègues monsieur vaserman nous décidons ce matin de l'avenir du bras armé de l'État en matière environnementale qu'il faut le reconnaître à particulièrement briller par son instabilité au cours des dernières années comme le réclamait Yann Arthus-Bertrand dans une tribunologie Dédé il est temps de mettre fin à la danse de l'intérim dont souffre la dame et de nommer ce président dont une organisation gouvernementale brouillonne nous a privé au-delà des annonces l'urgence est à l'action et dans ce schéma l'ADEME est assurément un levier puissant de l'action publique en matière environnementale avec son budget et ses quelques mille salariés équivalent en plein monsieur vaserman sachez que le fait d'avoir été des nôtres et donc de bien connaître nos problématiques parlementaires sera évidemment un atout à nos yeux sachez aussi que nous avons apprécié votre approche en amont de votre candidature le précédent candidat n'avait manifestement pas la même méthode et la même considération pour les parlementaires que nous sommes notre commission jugera-t-elle suffisante votre motivation et vos aptitudes pour le poste l'ADEME mérite un président à temps plein elle mérite aussi un président sur le temps long capable d'honorer son mandat de 5 ans après la valse des intérim de vacances et de démission qui a connu l'agence quels seront vos chantiers prioritaires à intégrer au prochain contrat d'objectifs avec l'État quel rôle peut jouer l'ADEME pour promouvoir et généraliser des pratiques écologiques vertueuses incontestable d'un point de vue scientifique nous garantirez-vous une objectivité de l'expertise de l'agence sur la question du nucléaire de la consommation d'électricité des émissions du secteur aérien nous garantirez-vous une méthode et une considération vis-à-vis des élus locaux l'ADEME est parfois perçue comme éloignée des préoccupations des plus petites collectivités notre vœu au groupe des Républicains et que l'ADEME reste une agence de la transition écologique consciente des attentes des Français et dans l'action plutôt que dans l'énonciation de grands principes et c'est pour cette raison que le groupe les républicains votera en faveur de votre candidature pour le groupe démocrate modem et indépendant la parole est à Hubert hot monsieur le Président merci monsieur le rapporteur chers collègues aujourd'hui il nous revient à la responsabilité de confirmer ou non la proposition du chef de l'État confiée de confier la présidence de l'ADEME à Sylvain vaserman Sylvain vaserman est indiscutablement un spécialiste des sujets relatifs à l'énergie biométhane réseau chaleur plan local de performance énergétique sont parmi les mots clés d'un bilan qui signe la réussite d'une action avant-gardiste à la tête d'une institution alsacienne qui l'a su transformer si le hasard mal c'est aussi un grand serviteur de l'État de l'élu local jusqu'à la vice-président de notre assemblée il y a toujours été guidé par une indiscutable volonté d'agir si le mazerman c'est le député qui a travers sa Loi sur la protection des lanceurs d'alerte votez à l'unanimité en première lecture nous a rappelé la dimension essentielle de toujours fédérer et de garantir toutes les vigilances dès lors qu'une inquiétude est fondée j'ai évidemment la conviction que s'il en vazerman est l'homme de la situation mais je tiens aussi à rajouter que le connaissant personnellement je peux témoigner de ses qualités humaines de rassembleur de fédérateurs pour accomplir les missions qui seront les siennes à la tête de l'ADEME ses qualités personnelles seront un atout majeur né en 1991 l'ADEME est plus que jamais au cœur de l'actualité de par ses missions c'est l'acteur de premier plan face aux enjeux de notre époque l'ADEME c'est l'outil par excellence de toutes les convergences celui qui met en lien l'État les entreprises les collectivités et les citoyens pour faire face aux dérèglement climatique qui nous affectent et à la crise écologique que nous subissons tous quand l'intérêt général est en jeu ces liens sont essentiels ils sont même incontournables à l'heure de toutes les transitions nous avons besoin d'expertise d'accompagnement et surtout de proximité c'est bien comme cela que nous atteindrons nos objectifs et que nous réduirons la fracture entre l'homme et la planète chers Sylvain même si vous avez anticipé mes questions je voulais je voulais vous poser la suivante comment renforcerez-vous la place de l'ADEME comme acteur de proximité dans la transition et comment comptez-vous faire mieux connaître cette précieuse institution à l'ensemble de nos concitoyens il est évident que le groupe modem va très fortement vous soutenir et va voter d'un seul homme pour votre candidature merci pour ce suspense monsieur pour le groupe socialiste et apparenté la parole est à Stéphane de le traître merci monsieur le Président mes chers collègues l'ADEME est une agence technique pas comme les autres et vous l'avez souligné monsieur vaserman son expertise est connue et reconnue tant au niveau national que local c'est pourquoi nous attendons du nouveau président qu'il renforce ses missions d'agence experte au service de l'État mais également auprès des entreprises et des collectivités aussi ma première question concerne les moyens humains et financiers à louer à l'ADEME comme je l'ai souligné en fin d'année dans mon rapport budgétaire sur le programme 181 l'activité de l'ADEME a connu une très forte croissance et accélération ces dernières années et doit être accompagné d'un recrutement recrutement de personnels avec statut pérenne en effet le recours à l'intérim trop systématique et déstructurant pour la dame aussi pour chaque personne avec ce statut par ailleurs au regard de la priorité que constitue les questions environnementales il est impossible que l'État fonctionne avec des contrats d'intérim sur des missions aussi stratégiques que la décarbonation ou l'économie circulaire pourriez-vous nous préciser comment vous envisagez de mettre en place des actions pour y remédier vous leur avez vous l'avez rappelé ma seconde interrogation donc portera sur la dimension territoriale la force de l'ADEME repose aussi sur son assise dans les territoires et sa capacité à essaimer les projets mais force est de constater qu'elle se retrouve trop souvent en concurrence avec d'autres agences comme BPI le céréma la NCT aussi comment envisagez-vous une meilleure articulation entre ces dernières pour conclure je voudrais rappeler que les élus du groupe socialiste et apparentés sont particulièrement attachés à l'ADEME à son action dans nos territoires et aux conditions de travail de ces agents c'est pourquoi nous attendons des réponses sans ambiguïté sur les points que j'ai évoqués moyens financiers effectifs et déclinaisons dans les territoires je vous remercie merci pour le groupe horizon et à parenté la parole est à 20 centiibo merci monsieur le Président Monsieur razerman chers collègues cela a été dit l'edème est au cœur au cœur de la politique de transition énergétique au cœur de ces défis que nous devons relever pour pour l'avenir pour l'avenir des générations futures qui est la transition énergétique l'ADEME aujourd'hui c'est une expertise comme vous l'avez évoqué dans l'accompagnement dans la recherche de développement le financement aussi de projet l'ADEME aussi c'est un acteur incontournable dans les territoires c'est vrai c'est 1200 opérateurs au sein de l'ADEME 4,2 milliards de de d'euros pour un budget qui est en hausse constante mais c'est aussi 1500 postes d'opérateurs qui sont financés par l'ADEME et notamment dont 800 dans les collectivités territoriales Sylvain votre tête votre expérience que soit la tête de Taman d'une petite commune mais aussi en tant que président de gaz de de Strasbourg et aussi votre connaissance du compte de la construction de la loi et des problématiques des parlementaires sont pour nous en tout cas une véritable richesse je tiens aussi à saluer vos nombreux engagements que vous prenez notamment dans le questionnaire transmis point comme vous l'avez évoqué pour annuel entre directeurs et genoux votre tour de France et de retour de région nous ne pouvons que nous en féliciter toutefois je voudrais juste insister nous voudrons switch insister sur ce sujet à générer local vous l'a évoqué effectivement c'est un point essentiel on a pu constater aussi la problématique de souvent des appels d'un projet qui sont faits c'est souvent les meilleurs élèves qui sont les premiers servis et on met de côté au niveau du territoire au niveau de la France un ensemble de territoire qui n'ont pas l'ingénierie suffisante pour pouvoir anticiper effectivement ces projets et qui est souvent sont dépourvus justement des appels d'offres qui sont qui sont portés par l'État ou notamment à travers comment comptez-vous justement mieux accompagner le territoire avec certaines généricoles territoriales des territoires qui souvent s'ignorent sinon globalement vous avez toute notre confiance et nous foutons favorablement en tout cas pour votre nomination merci pour le groupe écolo juste la parole est à Nicolas Thierry merci monsieur le Président Monsieur vaserman la dermatégré sous la présidence de François Mitterrand 30 ans d'existence le périmètre d'action de l'ADEME c'est peu à peu étoffé on peut cependant regretter que ces effectifs et moyens financiers ne soient toujours pas à la hauteur des enjeux en effet face à l'urgence climatique le gouvernement ont trop souvent sous-estimé le rôle crucial que la dame se doit de porter l'agence acteur majeur de la transition écologique doit donc devenir l'établissement public incontournable de cette non nature le pilotage de cette Adam de cet agence et donc stratégique pour notre pays existe des connaissances spécifiques et une vision claire sur la nécessité de réduire notre dépendance aux endives fossiles cela passe par la promotion du triptyque sobriété efficacité énergétique et développement des EnR or monsieur mazerman nous avait dit vous avez dirigé une structure dans l'objectif principal était la distribution de gaz naturel j'aimerais donc vous entendre sur ce basculement de philosophie que vous allez devoir opérer en passant d'une posture de distributeur d'énergie fossile à une attitude proactive pour promouvoir la sobriété et la sortie des fossiles autre et dernière question vous êtes à la tête d'une société conseil et vous l'avez rappelé dans vos propos liminaires je souhaitais savoir si au delà d'arrêter les contrats en cours vous pensez quitter la direction de cette société conseil afin d'éviter toute confusion merci pour vos réponses merci alors pour le groupe gauche démocrateur républicaine je ne vois pas Iberville France sur mon petit papier mais rapidement merci monsieur le Président très rapidement une économie de propos comme un autre habitude dans ce genre de circonstances très simplement indiqué que nous sommes tout à fait disposés à prendre acte des engagements du candidat en l'occurrence donc monsieur vanner d'une part au regard la mise en exergue de son engagement et de sa sensibilité politique et pour nous est un est un enjeu vis-à-vis de ce que vous avez souligné à l'échelle des territoires la nécessité effectivement d'un lien majeur avec les énus territoriaux en particulier des élus locaux nous y sommes particulièrement sensibles vous avez pris un certain nombre d'engagement en urgence à ce titre et nous sommes donc tout à fait en phase avec ses engagements nous les vérifions bien sûr par ailleurs l'enjeu d'ingénierie nous paraît effectivement majeur vous aurez effectivement sur ce champ à déployer me semble-t-il une énergie qui permette effectivement de réunir les conditions de l'assistance à projet qui est la vôtre en conséquence de quoi je suis mandaté par mon groupe pour indiquer que nous voterons favorablement H1 effectivement à donner une stabilisation à long terme à cette opérateur public merci merci chers collègues et pour vérifier justement ces engagements je vous propose comment la fait notamment pour la fit que nous puissions vous auditionner tous les ans dans cette commission pour le groupe liberté indépendant outre-mer et territoire la parole est agent le Brico merci monsieur le Président salut notre rapporteur cher David monsieur vaserman moi je partage complètement votre avis sur sur le rôle des territoires effectivement dans les transitions durant pas je pense de transition sans l'engagement l'engagement des territoires évidemment le rôle de la dame en matière de soutien l'ingénierie à l'expertise vous le verrez aux collectivités est essentielles notamment pour les plus petites qui ont souvent des des problèmes pour aller chercher mobiliser les compétences pour mettre en place ces politiques quelquefois de mobilité durable ou de réduction des déchets des déchets par exemple donc quelle action allez vous mettre en oeuvre pour renforcer l'accompagnement de l'agence auprès des plus petites collectivités notamment en réalité je pense que votre expérience dé devrait vous inspirer c'est un côté plutôt rassurant un autre sujet celui de la rénovation énergétique des bâtiments vous le savez on devra massifier accélérer innovation notamment les rénovations globales pour obtenir la neutralité carbone pour 2050 l'été a mis en place le programme faire faciliter accompagné à former pour la rénovation pour depuis rebaptiser France rénov en collaboration notamment avec la dame Lana et la Nil alors encore une fois comment allez-vous améliorer les synergies entre ces différents opérateurs et j'ai évidemment été très attentif à votre expérience en tant que directeur général du réseau GDS et plus particulièrement sur votre application dans la création d'un des plus grands réseaux de chaleur l'enjeu des réseaux de chaleur je trouve qu'il est essentiel pour créer en fin de compte c'est dynamiques locales pour créer ces dynamiques de massification par quartier par par secteur je crois que c'est extrêmement important donc comment comptez-vous améliorer en fin de compte ces synergies entre les différents acteurs une dernière fois et puis pour conclure notre goome peut estime que vous expériences en tant quai du local et national et votre intérêt pour les problématiques liées à la transition écologique seront vous être utiles en tant que président de l'ADEME vous noterons donc en faveur de votre domination merci chers collègues pour vos propos monsieur Waterman je vais vous laisser la parole pour répondre aux orateurs des groupes merci monsieur le Président je vais essayer de re-balayer point par point les sujets en étant pas trop longs monsieur le Président c'est avec évidemment grand plaisir que je répondrai et que je solliciterai si vous oubliez de me solliciter si vous me faites cette confiance et si vous ne choisissez il est évident qu'a des engagements locaux que j'ai pu prendre tout à l'heure la présence du président de l'ADEME pour rendre compte à cette commission est évidemment essentielle mais ça ce sera à votre main bien sûr madame meignet milfer d'abord merci pour ce point sur l'acceptabilité citoyenne et le rapport aux citoyen effectivement j'ai beaucoup écrit et travailler sur le sujet des circuits courts entre les citoyens et la décision publique qui les concerne ce qui change profondément le rôle de l'élu d'ailleurs je pense en tout cas c'est la thèse que j'avançais dans différents divers ouvrages mais je crois que le sujet de l'acceptabilité citoyenne de la transition écologique est un véritable sujet est un véritable sujet et que nous devons faire en sorte de de ne pas fracturer en quelque sorte ceux qui qui ont compris cette importance la transition énergétique et ce qui resterait à l'écart en baissant les bras en disant de toute façon ça me concerne pas c'est trop compliqué ou j'ai peu d'impact donc vous mettez l'accent alors j'ai pas de solution miracle vous dans votre action vous avez évidemment auprès des citoyens de votre territoire une action déterminante mais je crois en tout cas que cette préoccupation et essentielle je vais partager un point d'expérience je j'ai suivi et participé à certaines réunions de la CNDP dans son débat sur l'eau et la qualité de l'eau le débat public sur la qualité de l'eau n'avait jamais existé je l'ai suivi pendant les six derniers mois et on voit là aussi qu'aujourd'hui les citoyens veulent avoir leur mot à dire sur la qualité de l'eau qui boivent ils veulent avoir leur mot à dire sur les décisions publiques qui les concernent donc beaucoup de choses à mettre en place ce serait un peu court j'avais modélisé plusieurs modèles d'implication qui allaient jusqu'à la co-construction je crois que c'est voilà c'est en tout cas un sujet sur lequel il faudra que je réfléchisse à l'ADEME pour voir comment si vous confiez cette mission je peux je peux m'en faire les courses vous avez tout à fait raison sur l'efficacité car le risque serait de rentrer dans une comptabilité de court terme je prends un exemple que citais tout à l'heure sur la géothermie aujourd'hui il me semble que pour déployer cette de surface pour cette déployer cette technologie et la généraliser il faudrait le point de local sont les forages donc là c'est la filière qu'il faut avec laquelle il faut travailler donc évidemment c'est c'est de l'investissement aussi du retour moyen terme donc vous avez tout à fait raison on doit pas être aveuglé par le court terme malgré l'urgence puisque 2030 c'est très rapide on a 130 millions de tonnes à trouver en d'ici 2030 donc il faut à la fois concilier cette urgence de la vitesse d'exécution sur ce qui fonctionne quitte à aider des filières et puis évidemment travailler sur l'expérimentation de l'innovation qui est qui est un point un point central sur les agences de l'eau c'est dans l'un de dans mon travail récent sur sur le sujet que j'ai pu en mesurer véritablement les enjeux ce que ce que je n'avais pas eu à faire beaucoup sauf en tant que élu local dans mon parcours précédemment alors ce serait peut-être un peu long d'élaboré mais en tout cas j'ai bien noté ce point là Monsieur bléri Merci pour vos pour vos propos vous avez raison il faut bien distinguer le l'aspect partisan de l'aspect politique on est sur des sujets politiques au sens noble du terme après je crois que c'est mon mon parcours j'ai été vice-président de cette institution je crois qu'à aucun moment on a on a vu dans mon comportement de vice-président un aspect qui serait partisan et tous les vices présidents qui ont l'honneur de vice-président de l'Assemblée savent que leur rôle doit absolument quitter quitter le rôle partisan donc évidemment ça va sans dire mais je crois que c'est mon parcours qui en atteste plus que les propos j'ai envie de dire l'aspect un peu banal des propos que je pourrais que je pourrais citer aujourd'hui mais vous avez raison moi je parlais beaucoup d'alignement stratégique de des acteurs avec les politiques publiques c'était le cas quand je pilotais quand je présidais une scène une société économique ça doit être en phase avec les politiques publiques et chacun dans son rôle et chacun dans son rôle c'est vous qui votez les budgets c'est l'exécutif et vous qui traitez le rôle de l'ADEME je le disais tout à l'heure c'est d'instruire et dans cet objectif qui fasse qu'elle soit reconnue qu'elle soit bien sur transpartisane c'est une évidence mais qu'elles sont un peu agnostiques c'est-à-dire peu importe la vie que vous avez dans une démarche scientifique de construction d'un scénario et je me rendais compte que je n'avais pas complètement répondu à l'une des questions de monsieur le rapporteur sur un scénario seul peut-il aboutir non bien sûr il faut à mon sens un juste chemin une juste ligne de crête sur ces différents scénarios mais en tout cas voilà je je pense que c'est mon parcours qui attestera de ce côté transpartisan plus que tout propos que je pourrais tenir monsieur Caron vous avez raison de poser clairement la question est-ce qu'il s'agit d'un recazage et dans ma vie personnelle et et de mon comportement et l'acceptabilité sur sur la question de qu'est-ce que vous avez fait en réalité pour l'environnement si je fais court dans votre mandat et dans vos actions alors je vais pas parler des amendements que j'ai pu porter je le rappelle quand même moi j'ai toujours je suis ingénieur de formation j'ai toujours eu une approche assez rationnelle des choses par exemple je n'ai cessé et heureusement c'est maintenant corrigé je n'ai cessé de dire qu'on votait en tant que député donc là je me place dans le mandat dernier on votait des PPA avec des objectifs de production de NR et quand on fait la somme des objectifs qui figurent dans les stradettes qui sont les documents des régions qui pilotent ça la somme elle colle pas avec ce qu'on va à Paris ça et ça ne choquait personne donc ça c'est un sujet que j'ai mis sur la table dix fois comment peut-on vivre avec un objectif national qu'on vote à Paris et la somme des objectifs des stradettes qui ne collent pas avec l'objectif national ça c'est un exemple de méthode alors évidemment moi je le partais de ce prisme mais ça c'est un sujet que j'ai beaucoup travaillé qui maintenant est corrigé dans la loi énergie puisqu'effectivement il y a un dialogue qui doit avoir dans le respect de la lit administration des régions bien sûr mais il faut avoir ce dialogue pour avoir une cohérence de ces objectifs et pas être dans l'illusion de quelque chose qu'on voterait sur les bancs de l'Assemblée que au dernier mandat que que vous avez à voté avec un décrochage ou un décalage par rapport aux objectifs régionaux deuxième exemple toujours dans cette logique là j'avais travaillé sur les ceintures vertes il y avait une espèce d'hypocrisie sur les ceintures vertes je prenais l'exemple que je connaissais bien à Strasbourg pendant des années donc la ceinture verte c'est ces zones autour de la ville qui était des anciens glaces militaires il y avait un dans la loi il se trouve que c'était dans la loi par une aberration enfin par une histoire il y avait un taux de 20% mais personne ne mesurait c'est 20% personne ne rendait compte aux citoyens pour savoir si c'est 20% maximum de construction dans la ceinture verte était respectée ou pas donc j'ai fait changer la loi contre la vie des lieux locaux là pour le coup pour dire on doit rendre compte aux citoyens de la valeur de cette mesure et le minimum qu'on a c'est l'indicateur tous les ans alors évidemment ça crée de l'instabilité juridique parce que si on respecte pas les 20% on peut être poursuivi pour ça au tribunal administratif on peut être rappelé à ses obligations mais je crois qu'il faut sortir de ces sujets là alors c'est des petits sujets le troisième amendement que j'ai porté qui a été qui a été qui a été validé sur des thèmes très très ciblés c'était aussi sur des mesures et des indicateurs l'obligation pour les grandes collectivités de publier leur taux d'achat responsable moi j'ai vu des cas ou des gymnases étaient équipées d'équipements chinois en dernier tour de table contre une société française qui fabriquée en France avec un petit delta de coups c'est le choix souverain des élus très bien mais je pense que la moindre des choses c'est de rendre compte aux citoyens quand on est dans une grande métropole je parle pas d'un petit EPC de rendre compte de la part d'achat responsable c'est maintenant assez bien cerné dans le droit ce que c'est qu'un achat responsable et de mesurer la part d'achat responsable de la collectivité encore encore une fois dans le respect profond des prérogatives des élus qui décident mais je crois que vous rendre compte donc ça c'est des entrées si mais la chose majeure à mon avis à mon humble avis que j'ai fait dans ma vie pour le développement durable et pour l'écologie j'en ai eu la confirmation il y a trois semaines j'étais à une table ronde à la Sorbonne j'ai eu le bonheur d'écrire une loi et d'en être le rapporteur sur les lanceurs d'alerte cette loi j'ai travaillé aussi bien avec Monsieur bernalisez qu'avec monsieur avec le président Marleix qui à l'époque était les deux personnes avec avec bien sûr dans chaque groupe mais peut-être au deux extrêmes de politique de l'échiquier à l'époque en disant de droite comme de gauche on avait des gens impliqués dans cette démarche là cette loi elle a été votée à l'unanimité en première lecture à l'Assemblée parce que Monsieur Marleix l'a soutenu parce que monsieur bernaliste l'a soutenu et je crois avoir trouvé cette Justine de crête et à la Sorbonne il y a trois semaines cette table ronde elle disait l'environnement je pense qu'il y a un deuxième thème c'est le droit du travail et l'environnement de travail mais l'environnement est un domaine sur laquelle votre loi apportera des avancées majeures parce qu'il y a un sujet de il y a pas de victime vous voyez une une flaque d'huile dans une rivière et ben personne va au commissariat porter plainte alors qu'en réalité il y a une atteinte à l'environnement et que l'alerte et la culture de l'alerte et du signalement dans l'environnement j'ai envie de dire que c'est la brique que j'ai posé je suis l'auteur de cette loi c'est une proposition de loi qui après a été programmée par le gouvernement sur le temps parlementaire du gouvernement mais c'est une proposition de loi dont j'ai été l'auteur et le rapporteur et ça si vous voulez une contribution concrète dans mon mandat et dans mon application d'élus c'est celle là que je mettrai en avant et je soulignerai l'aspect transpartisan et le travail que j'avais pu avoir depuis comme je le disais monsieur Bernay ici c'est Monsieur et Monsieur Marleix le point suivant je pourrais en parler longtemps et moi je voilà Monsieur Vermorel marquez merci pour vos propos vous soulignez des points des points majeurs cette notion d'objectivité dans le travail de l'ADM je crois que je l'ai dit mais mais j'y crois réellement il faut que chacun soit sa juste place l'ADEME il est là pour agir pour écouter pour ajuster pour agir pour écouter ajuster agir dans le cas des politiques publiques que vous décidez que vous décidez et il faut être respectueux de ça chacun a sa juste place et ceux qui m'ont connu dans mon mandat de parlementaire savent le respect que j'ai pour cette institution pour les parlementaires et qui n'est pas fin et vous avez raison je crois que chacun doit être à sa juste place en tout cas si vous me confiez cette responsabilité j'y serai vigilant parce que je crois que le tiers de confiance sur qui quel que soit votre bord politique vous pouvez vous reposer pour une étude sérieuse argumentée construite qui envisage des scénarios dans leur globalité et bien c'est un point qui me semble essentiel pour la pérennité de la dame et pour la relation de confiance que vous pourrez avoir avec la dame monsieur hot merci pour vos pour vos propos j'ai répondu sur la partie loi lanceur d'alerte l'enjeu de faire connaître nos cultons pas le fait que tout ça c'est de l'argent public que vous votez que vous votez et que et que du coup bien sûr le à la fois la transparence sur ça c'est voilà c'est le Parlement qui vote et c'est un point qui me semble qui me semble essentiel et je vais aller plus vite parce que sinon monsieur delotrade soyons très clair on m'a à de nombreuses reprises je sais votre attachement pour l'ADEME évidemment de votre parcours personnel je sais qu'il y a un sujet parce que j'ai eu beaucoup depuis l'annonce de ma proposition de candidature beaucoup déco en ce sens on manque de modélisation aujourd'hui je les fais plusieurs fois dans ma carrière de modéliser à partir des facteurs dimensionnants les ressources nécessaires certaines activités de l'ADEME sont un peu des blocs de compétences fixes vous avez pas besoin d'augmenter le nombre d'experts en géothermie ou en tel sujet en fonction du nombre de projets géothermie en France en revanche certains on peut parler de la partie de traitement des dossiers par exemple ont un facteur dimensionnement direct avec le flux je crois à mon sens que d'abord on a alors je sais pas s'il existe je ne sais pas parce que évidemment je voilà c'est vous qui déciderez si je peux aller travailler sur ces sujets là mais je suis pleinement conscient de ça et en tout cas j'ai vu des alertes sur le sujet je ne peux rien dire d'autre que j'essaierai d'utiliser de convaincre sur le fait que certaines activités encore une fois ont un facteur dimensionnant qui nécessite que quand on passe d'un milliard à 4 milliards d'euros il y a une logique qui n'est probablement pas linéaire mais une logique de ressources qui est absolument indispensable à prendre à prendre en compte et puis sur le la partie moi je crois que sur ce sujet la boussole c'est la qualité des femmes et des hommes et l'expertise des adéniennes et des indémins comme on dit qui ont une expertise reconnue internationale allemande j'insiste sur ça et ça c'est évidemment tous les responsables d'organisation et d'entreprises savent la difficulté à recruter il serait absurde de laisser de ne pas continuer à développer ce vivier de compétences à ce niveau de niveau de reconnaissance qu'il peut avoir BPI séréma a NCT j'en ai parlé et c'est un point majeur et là j'ai pris un engagement clair sur le sujet monsieur Thiébaut merci beaucoup sur la partie PC sur la partie des EPCI et du territoire vous sachiez mon vous savez mon attachement à ce sujet on a eu l'occasion d'échanger à plusieurs reprises sur le sur le sujet sur l'ingénierie locale je réinsiste les métropoles sont bien équipés pas les EPCI et pas les réseaux d'assistance à maîtrise d'ouvrage je l'ai vu sur les contrats de performances énergétiques à l'époque en tout cas les réseaux d'assistance à maîtrise d'ouvrage n'était pas au niveau pour accompagner une petite collectivité sur un contrat de performance énergétique à nous Adem si vous me confiez cette mission de travailler aussi à l'animation de ces réseaux de maîtrise d'ouvrage qui sont évidemment au-delà de l'ingénierie directe qu'on peut qu'on peut qu'on peut proposer qui sont évidemment en prise directe sur ces sujets là Monsieur Thierry Monsieur Nicolas Thierry j'ai vous vous souvenez un point extrêmement important mais ce changement de modèle c'est peut-être pas été assez clair mais non seulement je l'ai vécu mais je l'ai initié je le redis depuis 150 ans cette organisation faisait du gaz naturel et que du gaz naturel quand j'en suis parti 30% et aujourd'hui 50% du chiffre d'affaires et sur les réseaux de chaleur sur le biométhane sur les contrats de performance énergétiques donc j'ai initié puisque j'ai créé j'en étais directeur général j'ai créé cette impulsion là je l'ai piloté c'est la qualité des femmes et les hommes qui ont permis de se dire mais finalement le monde il peut pas être comme depuis 150 ans il évolue charge à nous en tant qu'opérateur de l'énergie filiale d'une collectivité acteurs de la transition énergétique ça charge à nous de devenir ce pôle de la transition énergétique territoriale dédiée au territoire en termes d'investissement d'innovation donc ce changement et c'est extrêmement merci de votre question merci de votre question je n'ai pas dirigé une entreprise de gaz pendant 9 ans j'ai transformé une entreprise du monde d'avant dans une entreprise un pôle territorial de l'énergie est-ce que j'ai fait là l'industrie le vie et cette expérience me sera utile quand je dialogue graisse si vous me faites confiance et si vous ne choisissez elle sera utile parce que c'est le défi qui se pose à beaucoup d'organisations beaucoup d'entreprises donc merci de votre question je tenais à être clair dans ma réponse pour vous apporter tous les éléments d'appréciation monsieur Villefranche je vous remercie [Musique] il y a un tout un débat sur rénovation versus décarbonation sur le bâti je vais pas rentrer dans le fond de ce débat mais vous l'évoquez en fait au travers de votre question [Musique] je crois que ce qui est important c'est cette culture du résultat qu'on doit qu'on doit mettre en place et vous le dites très justement un EPCI aujourd'hui d'une taille comme j'ai pu piloter comme de 10 000 personnes puis comme vice-présente comme le 40 000 personnes c'est des petites structures et pour autant on a nos gymnase on a nommeri on a nos bâtiments donc il faut bien qu'on trouve des solutions et on n'a pas l'expertise pour le faire je crois aussi qu'on ne peut pas juste se reposer sur des gens qui font ça pour vous et je crois que l'ADEME doit être se tire de confiance on parlait de du soutien aux décisions publiques la décision publique d'un acteur local pour dire je rénove je fais un contrat de performance énergétique puisque maintenant les députés m'ont donné la possibilité de le faire ou au contraire j'investis dans du bâti ou au contraire je décarbonate ma source d'énergie ces sujets là nécessitent une ingénie je j'ai vu le réseau des 700 personnes financées par l'ADEME au coeur des collectivités je crois que c'est un très bon modèle sous réserve qu'on anime ce réseau que l'animation de ce réseau se fait bien et je le dis parce que ce réseau n'a de sens que s'il est animé en termes d'expertise en termes de de liens en fait entre entre l'expertise de l'ADEME et le financement de personnes au sein des collectivités qui doivent qui doivent peut-être tous les ans deux fois par an passé leur journée Adam puisque finalement c'est l'ADEME qu'il est subventionne et qui subventionne leur poste pour pouvoir monter en compétences suivre les évolutions et être au fait et pouvoir porter ses changements au cœur des collectivités voilà je pense que j'ai fait le tour alors j'aurais mille choses à dire encore mais je vais en rester là si si vous le voulez bien peut-être alors je sais pas si j'ai été clairement l'un ou l'autre point que je n'ai pas tout à fait abordé je sais pas si je vous en prie en sachant qu'il y a encore des questions mais allez-y allez-y peut-être un petit dernier mot et apprendre enchaîne avec les questions un dernier mot sur cette dimension territoriale ceux qui ont été élus local encore une fois j'étais maire de village j'avais quand même une administration de une personne administrativement 800 personnes dans le village président de PCI sur 5 5 villages après sur une plus grande PCI je crois que le sujet des collectivités aujourd'hui dans cette ingénierie c'est quels sont les modèles de confiance et tiers de confiance et les modèles qu'on peut avoir par exemple le cahier des charges type sur le contrat de performance énergétique qui peut considérer deux trois bâtiments d'un EPCI moyen pas les trucs hyper sophistiqués mais le contrat de base ce que fait d'ailleurs la fncccr dans certains domaines elle arrive avec des propositions un peu standards que bien sûr chaque élu peut s'approprier mais ça aujourd'hui ça manque et ça je crois que c'est extrêmement important dans notre ingénierie de se dire bien sûr chaque territoire est spécifique enfin un petit EPCI il a d'abord le souci de faire quelque chose de solide et pouvoir avoir dans son dans sa besace des éléments de confiance qui lui permettent d'essayer de construire des solutions solides et de pas tomber dans dans certains travers ou certains écueils qui sont donc l'ADEME un rôle majeur à mon sens sur ça et ce sera si vous me faites confiance si vous ne choisissez ce sera dans mon rôle d'éveil donc aux questions d'une minute la parole est à Daniel brugois le micro monsieur vaserman on l'a compris vous serez un président de l'ADEME qui va rapprocher des députés à la fois la dame national et la dame régionale et pour nous ça nous sera précieux parce que ça nous a beaucoup manqué concernant la transition énergétique vous l'avez dit elle se fera à partir des territoires des petits territoires et c'est les petits ruisseaux qui font les grandes rivières et sans eux on y arrivera pas donc les collectivités aujourd'hui ont des enjeux majeurs qui est la rénovation thermique de leur bâtiment quel rôle l'ADEME pourrait-elle jouer pour qu'ils y arrivent merci la parole est à Stéphane bichon merci monsieur le Président Monsieur mesermann ravi de vous ravi de vous retrouver dans le fil de ce que vient de dire ma collègue Daniel brûlebois reparler effectivement du territoire et les objectifs de neutralité carbone ont été rappelés et dans le cadre de ces objectifs l'hydrogène doit prendre toute sa part vous avez beaucoup parlé de l'Est de la France on va se déplacer de quelques kilomètres et venir sur l'ouest et parler de la Vendée ou l'entreprise Life et la première entreprise productrice de d'hydrogène vert il y a quelques jours le l'entreprise a produit ses premiers kilos d'hydrogène bleue à partir d'eau de mer et devant du large à partir d'une hydrolier d'une d'une éolienne flottante ma question est très simple en fait vous à la tête de l'ADEME quelles ambitions porterez-vous pour développer et pour accompagner l'hydrogène merci beaucoup la parole est à Laurence et del Grière merci monsieur le Président mes chers collègues monsieur baserman ma question concerne à nouveau les petites collectivités locales et notamment la relation que vous envisagez pour l'ADEME avec ses plus petites d'entre elles l'atteinte de nos objectifs climatiques supposent que nous agissons tous la suppose que chacun identifie les priorités et celles sachent quelle action mettre en œuvre si les particuliers connaissent bien la dame les élus locaux et tout particulièrement des territoires ruraux on peut voir pas du tout de relations avec l'ADEM aussi quel est votre vision des relations que l'ADEME pourrait bien bâtir avec les petites collectivités rurales dans l'accompagnant l'accompagnement à la transition écologique à la sobriété énergétique je vous remercie merci oui je voudrais rebondir notamment sur ce qui a été mis en avant par notre collègue vers Morel marquez dans dans sa question sur la manière dont concrètement vous comptez embarquer les plus petites collectivités dans ces enjeux de transition écologiques la dame a l'habitude de travailler avec les communautés d'agglomération les communautés urbaines les métropoles comment est-ce qu'on s'adresse spécifiquement et sur le plan du mode d'intervention des directeurs régionaux et aux communautés de communes les plus petites parce que c'est souvent là que la dernière marche à faire et les travaux d'isolation sont les plus importants sur les bâtiments publics la parole est à Nicolas dragon merci monsieur le Président du lésime monsieur vaserman alors en premier lieu je tenais à vous remercier à mon tour pour la démarche et les prises de contact individuel au sujet de votre candidature que vous avez pu effectuer bien souvent les députés se retrouvaient le matin ici avec presque un fait accompli l'exemple de votre prédécesseur qui postulait à l'ADEME a démontrer le contraire récemment et depuis donc à la lecture de votre présentation à l'audition de vos déclarations ce matin il semblerait que le chemin qui pourrait vous mener à cette présidence soit bien engagée j'ai néanmoins une observation c'est désormais selon les recommandations même du GIEC que le pour lutter contre le réchauffement climatique l'énergie nucléaire à toute sa part elle est décarbonée et ce que vous êtes favorable ou défavorable à l'énergie nucléaire sachant que l'an dernier un rapport de l'ADEME avait laissé entendre qui remettait en cause la pertinence de la relance du nucléaire je vous remercie merci la parole de ta Sylvie Ferrer merci monsieur le Président Monsieur vasserman j'ai consulté vos réponses aux questionnaires qui vous a été envoyé ainsi que votre lettre de motivation je n'ai pas trouvé une fois le terme sobriété c'est pourtant envolé primordial dans le rapport transition 2050 publié par la dame l'agence que vous souhaitez présider à Cap Vert sur ma circonscription l'ADEME finance à 50% un projet d'agrives voltaïsme sur 55 hectares de terre agricoles communales alors que des alternatives existent sur du bâti à Lannemezan l'ADEME a bon de 13 millions d'euros la construction d'une chaudière alimentée par des déchets tout ça pour produire de l'hydrazine qui va finir dans les centrales nucléaires ou des produits phytosanitaires alors voyez-vous je ne pense pas que le défi immense soit le changement de mode de vie l'accès à dignité citoyenne comme vous l'écrivez dans vos réponses mais plutôt le changement de mode de production la sobriété donc pour répondre à des besoins humains réels et à partir de là vous verrez que les gens accepteront la transition écologique j'en viens à ma question que comptez-vous faire pour que les financements de l'ADEME alimentent de véritables projets de transition écologique et ne soit pas de simples aubaines pour les multinationales je vous remercie merci la parole est à Aymeric Caroni à ma question c'est pour ça que je me permets de reprendre la parole d'abord je vous félicite d'avoir porté cette loi pour améliorer la protection des lanceurs d'alerte mais vous m'accorderez que c'était pas une loi qui concerne spécifiquement les lanceurs d'alerte sur l'écologie c'est plus général j'en profite d'ailleurs pour dire que notre groupe regrette les attaques dont sont précisément actuellement victimes les lanceurs d'alerte écologistes dans ce pays et je pense à la dissolution des soulèvements de la terre puisqu'il s'agit bien de lanceur d'alerte dont le but est d'alerter l'opinion sur des projets climaticides cela étant dit je vous repose ma question à laquelle vous n'avez pas répondu quel changement majeur préconisez-vous dans notre modèle de société dans les comportements de chacun pour lutter contre le changement climatique c'est très simple merci la parole est à Nicolas oui merci monsieur le Président Monsieur vaserman deux questions l'une a été déjà évoquée mais je vais la reformuler vous l'avez dit la transition écologique passe par nos collectivités or comme comment comptez-vous aider nos plus petites collectivités qui ne sont pas toujours armées en termes d'ingénierie notamment pour bénéficier de toutes les aides qui sont de plus en plus ciblées je pense au fond vert bref quelle démarche quel soutien technique concret la dame peut établir avec nos collectivités puis deuxième question au vu de votre expérience et votre expertise dans ce domaine je voudrais avoir votre avis sur la politique de suppression progressive des chaudières à gaz même s'il faut bien sûr réduire notre recours aux énergies fossiles n'est-ce pas contradictoires avec la volonté de garantir un mix énergétique n'est-ce pas aussi hasardeuse de ne pas miser de ne pas vouloir tout miser sur le tout électrique alors que la France dispose d'un réseau de gaz parmi les plus développés en fin n'est-ce pas le contraire aussi à la volonté de développer dans notre pays le BI ogaz si la parole est à Gérard le seul oui merci le Président c'est juste une une question monsieur le candidat vous savez que l'ADEME a pu jeter un regard expert sur les labels environnementaux il y a plus d'une centaine de l'abeille il est difficile pour le consommateur de s'y retrouver en qui peut-on avoir confiance donc il y a un vrai rôle d'expertise je voudrais vous interroger sur ce sujet précisément que pensez-vous des labels que pensez-vous faire pour faciliter la bonne lecture et la bonne compréhension par les consommateurs des labels environnementaux je vous remercie la parole est à Nathalie Passière merci monsieur le Président Monsieur vaserman j'aimerais souligner vos propos vous parlementaire votez à Paris mais une fine les projets naissent sur les territoires ainsi que votre engagement pour soutenir les innovations les innovations territoriales et leur donner tous leurs chances de devenir des solutions robustes je ne peux que les partager d'autant plus que les territoires tamarins sont des zones non interconnectées telles la Réunion qui avait validé sa BPE l'ADEM il y a un rôle déterminant bien sûr en matière d'énergie et les scénarios de l'ADEME sont très ambitieux pour le développement des énergies renouvelables sur nos territoires et il est essentiel que la dame travaille en concertation avec les élus et les opérateurs locaux juste un exemple la dame avait prévu un scénario de 1000 mégawatts de PV pour atteindre 100% d'énergie renouvelable alors que la PPE de la Réunion a validé 500 MW alors vous voyez combien ce manque de concertation pénalise notre trajectoire si la creux suivait bien sûr cette proposition vous conviendrait qui nous faut aujourd'hui coordonner les différentes études pour un gain de temps pour un gain de finance et permettre vraiment à nos territoires de profiter pleinement de cette de cette organisme alors pour être est-ce que vous engagez à travailler bien sûr avec tout le monde et je pense et je pense également à Mayotte où il y a un retard en termes de transition énergétique à rattraper je vous remercie merci est-ce que d'autres collègues souhaitent prendre la parole personne monsieur lazerman je vous laisse le soin de répondre merci beaucoup mesdames et messieurs pour les questions riches je vais essayer d'en regrouper certaines parce qu'elle était thématiques un peu transverses essentielle que vous que vous soulevez essayer de répondre diverses questions qu'il y a eu sur la partie collectivité territoriale de petite taille moi je pense que pour parler extrêmement concrètement il y a plusieurs choses qui sont directement à faire d'abord je crois qu'il y a un dialogue avec les représentants l'association des mers ruraux de France de l'association qui représente les EPCI parce que elle joue un rôle important dans la diffusion des sujets et dans leur présentation de ces collectivités évidemment les 36000 communes donc on voit l'importance de de d'essayer d'avoir des relais par rapport par rapport à la fois pour remonter les attentes et à la fois pour déployer les solutions dans les solutions extrêmement concrètes moi je crois je crois au cahier des charges type au travail d'ingénierie Hamon qui puisse être largement diffusé après approprié par le territoire pour les spécificités qu'il peut avoir mais je crois à cette à ce travail en amont qui permettra à un élu de rentrer dans un chemin assez balisé et éviter des écueils ou des ou des thématiques complexes qui n'a évidemment pas la possibilité de de connaître lui-même ou de s'entourer par une administration qui puisse le faire donc cette notion de cahier des charges type et puis troisième point alors je le redis le la mission des directeurs régionaux c'est avant tout ça c'est avant tout d'être en proximité alors peut-être faut-il je n'ai pas rencontré de directeur régionaux sauf ceux que je connaissais de l'époque où j'avais travaillé avec eux donc j'ai vu un peu leur rôle mais du côté acteur des réseaux de chaleur donc c'est un rôle différent du rôle du rôle de d'un acteur mais je pense c'est un dialogue que je dois avoir très vite avec eux pour savoir comment être une force de soutien par rapport à ses collectivités j'ai pas de réponse toute faite en tout cas j'ai la conviction encore une fois que petit 1 les associations d'élus petit 2 les cahiers des charges un peu standardisés et qui balise les chemins et petits trois le dialogue direct avec les directeurs régionaux au service des territoires et des élus quel que soit la taille de leurs collectivité en particulier évidemment plus la collectivité est petite plus le sujet est important parce que moins il a de ressources et de moyens pour pour mettre en œuvre les solutions donc ça ça recoupe plusieurs questions qui m'avaient été posées sur le sujet sur le point de l'hydrogène alors il se trouve que j'avais étudié le sujet de l'hydrogène parce que c'était souvent présenté si vous l'avenir du gaz et comme ça je peux répondre à cette question l'avenir du gaz une question qui se pose la force des réseaux de gaz aujourd'hui c'est diriger le territoire les réseaux de gaz irriguent le territoire il serait fou de se dire que c'est actif sur lequel tout le monde a investi soit mis à la poubelle le biométhane l'hydrogène sont des pistes à creuser sur dans ce domaine là alors voilà depuis les dernières années je n'ai pas vu l'évolution je ne savais pas par exemple que sur l'hydrogène vert hydrogène bleue en l'occurrence on a les avancées aussi rapidement il y a des expérimentations que j'ai suivi sur l'hydrogène mais je pense que là il y a alors voilà je vais répondre en humilité que je préférais me plonger dans le dossier avant de vous répondre mais évidemment l'hydrogène fait partie des solutions moi je comprends que le modèle économique n'arrive pas à percer il y a une expérimentation en ce moment à Strasbourg et que le modèle économique est difficile c'est là où la puissance publique a un rôle à jouer si tout était simple avec un modèle économique qui s'imposait donc là avoir si la filière peut être structurée si l'aide peut-être sur le même cas que tout à l'heure sur les Foreurs sur la géothermie il y a peut-être un investissement à faire sur la filière qui permette de façon plus générique d'aider l'ensemble des acteurs sans avoir évidemment la subvention à chaque cas qui qui qui probablement ne prendrait pas ne ferez pas de sens monsieur le seul vous parlez des des labels alors vous n'avez peut-être pas lu l'ouvrage que j'ai écrit en 2020 sur le sujet mais notamment où je recommande et mon point je recommandais à l'époque les causes corps alors ça s'appelle maintenant plutôt planète score en fait je trouvais aberrant qu'on ne m'aide pas le consommateur dans on parle toujours du consommateur et ça on le met pas dans la situation de prendre sa décision parce que quand vous achetez quelque chose en réalité vous connaissez pas du tout l'impact qu'il a sur le climat et si on vous le disait vous pourriez faire un choix éclairé donc je pense qu'aujourd'hui on ne met pas le consommateur quand il est dans son supermarché avec les éléments en main alors il y a des Yuka il y a d'autres acteurs de ONG qui prennent ce relais enfin on devrait on doit le mettre en situation de même qu'il a son nutri-score qui doit généraliser il faut un ecoscor systématique et en tout cas c'est ce que je préconisais en 2020 dans l'ouvrage qui s'appelle le monde de demain le monde d'après commence demain matin pardon et je pense que ça c'est un point alors c'est qu'il y a beaucoup de débats sur le sujet en ce moment il y a beaucoup d'action aussi sur le sujet voilà donc moi pour le coup comme je l'ai écrit je vous dis que je suis non seulement extrêmement favorable que la clé c'est la méthode que la clé ça la méthode que la dame a beaucoup apporté sur la méthode comme dans beaucoup de sujets il y a tout un sujet sur les plastiques aujourd'hui on a pas parlé consigne ou pas consignes c'est des sujets extrêmement importants sur lequel l'ADEME a tout son rôle à jouer d'expertise et d'accompagnement parce qu'une fois qu'on a dit on met un score évidemment il faut que la méthodologie soit une attaquable il faut qu'on puisse avoir des éléments qui prennent en compte à la fois le carbone des pensées pour le produire le carbone dépensé pour l'amener jusqu'au rayon et avoir une vision un peu globale en tout cas pour moi la clé c'est mettre le consommateur en situation de décider honnêtement de s'il veut ou pas prendre telle ou tel ou tel élément monsieur Carron je vais pas me défausser sur la question à laquelle je n'ai pas répondu dans mon comportement personnel alors moi j'ai des filles donc on discute gel sont elles sont à l'âge ou cette génération a eu un rôle majeur pour éveiller les consciences et du quotidien et bien je vais vous répondre quelque chose que je leur répondais en échangeait là-dessus je vais pas parler de ma vie privée ici mais chacun doit faire un effort on parlait des moyens de production et des comportements moi je pense que chacun doit s'interroger sur ses pratiques et j'interrogeais aussi sur la place du numérique dans la transition énergétique aujourd'hui le numérique alors on lit beaucoup d'études là-dessus je suis impatient de voir les d'échanger avec les experts de la dame mais enfin il faut moins prendre l'avion peut-être probablement voilà changer ses habitudes il faut aussi il faut il faut moi manger de viande non mais ça c'est personnel moi j'en mange moins mais c'est personnel et je vais sûrement pas dire aux gens ce qu'il doit faire dans leur vie mais en tout cas je pense que chacun doit avoir une restriction et non non je vais pas dire à chacun ce qu'il doit faire dans sa vie non je suis désolé moi je reste dans mon rôle je reste dans mon rôle je partage mon expérience et tout en tout cas en tout cas en tout cas en tout cas je ne me sens pas du tout d'expliquer d'expliquer à chacun ce qu'il doit faire et je reste à ma juste place en tant que candidat et en revanche ça veut dire aussi qu'il faut demander à un jeune dans sa sensibilité est-ce qu'il a arrêté son abonnement Netflix et ce qui regarde un peu moins de streaming parce que la sobriété elle concerne aussi le numérique et c'est un sujet maintenant excusez-moi non non mec c'est moi je réponds personnellement si vous plaît s'il vous plaît je réponds personnel et ma posture ce ne sera pas dire aux gens ce qu'il doit faire mais je pense que chacun mais non non non non non non non non et je pense que chacun doit avoir cette réflexion personnelle et que chacun sur la transition énergétique chacun a sa part à prendre que ce soit le monde économique que ce soit les décideurs publics que vous êtes que ce soit chaque citoyen voilà en tout cas c'est c'est pas dans mon rôle de dire ce qui doit faire quoi et je répondrai un peu pareil sur le sujet là moi je voudrais que si vous me faites confiance si je suis à la présence de l'ADEME je voudrais qu'en fait vous vous disiez en fait peu importe la vie du président de l'ADEME sur telle ou tel sujet parce que parce que je voudrais pas qu'on dise ah bah lui il est pronucléaires ont-ils nucléaire lui il est trop machin ou anti machin lui il est provient de anti viande c'est pas le sujet je dois rester à ma juste place en tant candidat c'est vous qui décidez si on doit réglementer ou pas telle ou tel sujet c'est vous qui donnerez des possibilités budgétaires à la dame pour le faire ou pas moi ce que je dois garantir c'est que l'étude qui vous parviendra quand vous aurez un sujet en tant que parlementaire quand vous vous interrogez sur un amendement quand vous interrogez sur un texte de loi ce que je dois garantir c'est que cette étude elle soit objective elle est regarde un peu à 360 degrés les enjeux complexes d'une décision le débat sur le plastique en ce moment est très intéressant c'est la décision est compliquée j'ai été président de PCI je sais qu'on peut pas juste tout changer comme ça et en même temps et en même temps on est loin des objectifs il faut agir donc ces sujets là sont compliqués notre rôle à l'ADEM si vous me faites confiance si vous choisissez ce sera de faire en sorte que vous puissiez dire l'ADEME elle est là comme tire de confiance elle nous éclaire et après nous on prend nos décisions donc je voilà voilà en tout cas la philosophie que je voudrais déployer et je crois avoir fait le tour je dois m'arrêter j'espère avoir répondu à la majeure partie des questions je m'en excuse s'il y en a qui n'est pas pu abordé mais je voudrais dire une dernière chose merci pour les pour les les messages de soutien que vous m'avez donné moi je pense et j'y crois en disant je pense deux choses la première c'est que la dame doit être transpartisane et que évidemment évidemment je postule et je souhaite être élu mais je souhaite être élu largement par un parlement qui se dit l'ADEME c'est un outil tout autant du Parlement que de l'exécutif et qu'on s'approprie cette réunion cette relation pardon entre les parlementaires et la dame c'est un objectif que je porterai si vous faites confiance je crois que votre vote sera un message et que en tout cas moi je sollicite qu'on est le plus large consensus possible non pas seulement sur ma personne mais sur l'ADEME et le fait qu'elle porte un rôle important par rapport au Parlement et deuxième chose dernière chose c'est ma dernière conclusion je voudrais terminer avec ce message d'espoir que je donnais tout à l'heure les solutions existent des solutions nouvelles s'invente tous les jours le rôle de l'ADEME c'est d'agir de généraliser de déployer d'être l'acteur efficace dans ce déploiement dans cette messe que certains appellent la massification en tout cas la généralisation de ce qui marche on a des enjeux importants là-dessus le deuxième c'est d'accompagner cette innovation et cette expertise qui est si nécessaire dans ce domaine là merci pour votre écoute mesdames et messieurs merci Monsieur vaserman un peu d'attention il est d'usage de laisser la possibilité attendez attendez il est d'usage aussi de laisser la parole à notre rapporteur pour un mot de conclusion sur le rapporteur juste dire oui je remercie Monsieur vasarelle pour sa disponibilité d'un chers collègue s'il vous plaît la phase d'audition préalable s'il vous plaît puisque nous avions l'occasion de discuter lors d'une audition et des réponses que vous avez apportées je pense que mes collègues députés sont pleinement éclairées par vos réponses et vos interventions d'aujourd'hui pour pour faire le choix voilà donc on redonne un peu un président à l'ADEME merci monsieur le rapporteur merci pour votre travail monsieur fauzerman on vous laisse donc le soin de quitter notre salle merci pour les réponses apportées merci beaucoup à très vite