Linterview politique du jeudi 30 avril 2020 : Bruno Retailleau

bruno retailleau président du groupe l air au sénat sénat qui votera sur le plan de déconfinement lundi prochain bonjour - dans un caillou dans jours et les semaines martichoux merci beaucoup d'être avec nous ce matin en studio sur lci bruno le maire est venu hier matin justement sur lci dire qu'il fallait qu'un maximum de français retournent au travail edouard philippe la veille lui mardi a choisi de souligner l'immense péril sanitaire que constituerait un déconfinement trop rapides ils sont complémentaires oui sans doute ils sont complémentaires on sait très bien que 1 des confinement qui seraient trop prolongée présente aussi de graves inconvénients sanitaires vous savez quel syndrome de glissement pour les personnes âgées et vous savez aussi que les consultations se sont effondrés chez les généralistes -40% sait parfaitement que toutes ces pathologies ces maladies chroniques on va les retrouver donc trop prolongé le confinement c'est aussi des graves dommages à la santé public français mais vous partager aussi la conviction qu'une deuxième crise sanitaire si on allait trop vite constituerait évidemment un risque encore plus important pour l'économie je suis d'accord d'abord d'abord pour la santé humaine une rechute épidémie que ce serait à nouveau beaucoup beaucoup de morts et ce serait aussi une rechute économique et je pense que l'écroulement l'effondrement dont parlait le premier ministre avant-hier l'assemblée nationale pourrait se réaliser je pense que pour l'instant et grâce aussi incertain de dispositifs publics on a pu maintenir à peu près de tissu productif mais je crois que une deuxième vague serait sans doute fatal regarder ce que l'insee vient d'annoncer pratiquement moins 6% au premier trimestre de chute du pib c'est du jamais vu est-ce que vous approuve rey lundi renault retailleau le plan de déconfinement qui vous sera présenté alors on on dit enrichi complété mais qui sera dans les grandes lignes le même et qui sera présenté donc lundi au sénat par exemple philippe on verra là on vrai rat comment il sera enrichi mais au moment où je vous parle je pense que nous ne pourrons pas donné un blanc seing au gouvernement sans doute que en tout cas titre personnel je vais en discuter en réunion groupe d'ici le week-end mais je pense que moi en tout cas je prendrais plutôt l'abstention parce que j'ai des doutes voilà j'ai des doutes vous n'êtes pas contre le déconfinement bas du niveau très pas compte jusqu'où je vais m'expliquer je vais m'expliquer non non non je ne voterai pas content et je ne voterai pas oui c'est pour l'instant une position personnelle que je veux partager avec les sénateurs de mon groupe mais j'en avais déjà un un certain nombre j'ai des doutes d'abord parce que je ne peux pas croire uniquement la parole du gouvernement le gouvernement sait trop contredit le premier ministre d'ailleurs s'est contredit lorsqu'il s'est exprimé à l'assemblée je vais vous prendre un seul exemple sur les tests il a dit on aura la capi si la capacité de tester jusqu'à 700 mille tests par ça mais pour autant quelques pages après qu'est-ce qu'il nous apprend que un des trois critères pour les départements qui pourrait virer du vert au rouge le troisième critère c'est la capacité de test si on était sûr d'avoir des tests ans nombre suffisant partout alors n'y aurait pas besoin de ce troisième critère pour les départements vous voyez bien qu'il ya une contradiction contradictions aussi sur les masques lorsqu'il a dit que il y avait de quoi fournir le besoin hospitalier pour 20 semaines c'est faux on le sait nous avons désormais à peu près les chiffres y compris de l'aveu même du ministère de la santé d'envoyer il ya trop de contradictions on ne peut pas le croire sur parole en revanche et alors il ya un deuxième soit vous le croyez quand il dit pardon que il va être en capacité avec tout le monde avec les élus locaux avec la grande distribution avec les employeurs de fait en sorte que les français tous un masque à partir du 11 mai en train d'acheter en tout cas il le faut mais aujourd'hui je nous essayons a voulu fait qu'on fait coûté non non pour l'instant non mais j'essaie de reconstituer les chiffres nos équipes travaillent le besoin est estimée c'est madame panier duras chez qui nous indiquait qu'il y avait à peu près un demi milliard de besoin la semaine 500 millions pour l'instant nous on pense qu'il manque à peu près 200 millions de masques j'attends de voir comment cet angle mort sera fermée je veux quand même dire un autre point pour lequel une autre raison pour lequel ne pourront pas donner un blanc-seing la confiance au premier ministre sur le plan des confinement on voit bien que c'est pas un déconfinement en fait c'est un confinement qui 7 qui sera assouplie et il a dit une phrase qui est capital qui a été souvent d'ailleurs relevé par vos confrères il indiqué si les indicateurs ne sont pas au rendez vous alors nous ne pourrons pas des conflits une espèce de clause de revoyure exocet mais ça vous rassure est ce que je nomme je lui reproche depuis le départ et vous pourrez voir mes déclarations y compris que j'ai fait aux siennes je leur ai dit depuis le départ que la stratégie seul passive défensive du confinement n'était pas une stratégie gagnant qu'il fallait l'associé à une stratégie beaucoup plus agressif et offensive à partir du triple du carré magique qu'il reprend d'ailleurs désormais des masques pour tout le monde déteste pour tracer les contacts et pour les isolés notamment dans des hôtels et sousceyrac le critère que vous contestez pour mange définitive je lui non non voilà ce que je veux dire c'est que la france d'autres pays l'ont fait c'est la stratégie gagnante nous on a quand même la quatrième mortalité la population française c'est moins de 1% mondial et on a à peu près 11 % des morts et nous sommes au moment où je vous parle hier soir vous consultiez le classement international pour les tests par million d'habitants nous étions tenez vous bien au 74e rang du dépistage mondiale est-ce que c'est satisfaisant et de quelques secondes suggérait donc ce que je dis c'est que nous n'avons pas préparer dans de bonnes émissions vous suggérer aux mains des confidents sortir pièce bien ce que je suggère ce que je suggère c'est que enfin il y ait des masques pour tout le monde qu'ils soient absolument obligatoire et ça c'est ce que promet énormément sinon pas obligatoire il dit avec albert des transports en commun mais personne vers en allemagne on les a pas rendu obligatoire les allemands sont en train les allemands avaient décidé effectivement dans un premier temps de ne pas les rendre obligatoires et compte tenu des dernières nouvelles il envisage de les rendre négative en fait vivant le faire vous verrez ils vont faire dans les prochains jours c'est l'information que j'ai eues en par une comparaison des pays européens leur parlant en d2 une décision fédérale je ne peux pas vous le dire l'important c'est qu'ils le fassent mais nous mais nous nous ne le fallait mais nous nous le faisons pas et sur les tests il faut massifier sur les textes quand vous voudriez que le gouvernement décrète l'obligation absolue de porter un masque dès qu'on sort de chez soi absolument puisque les commerçants pourront refuser l'accès de leur commerce chez eux donc autant dire aux français un masque et protecteur une un des reproches que j'ai eu vis-à-vis du premier ministre est que il a dit mais la cacophonie c'est les scientifiques n'ont la cacophonie il ya un moment donné on sait bien que vous prenez sélection non mais vous prenez des scientifiques elle est partie chez vous prenez deux scientifiques vous avez en général deux avis différent bon peu importe le choix du politique c'est un choix dans l'incertitude et souvent quand les scientifiques sont divisés donc il faut garder un brouillard aujourd'hui oui mais justement ce que je reproche justement c'est que en termes épidémiologique on ne sait pas écouter hier qu'ils avaient quand même milka nouveau d'admissions à l'hôpital c'est énorme dans une situation de confinement c'est énorme je ne sais pas si jeudi prochain voilà seulement et je le comprends et il a raison de ce point de vue là je ne sais pas d'ailleurs comment il pourra justifier jeudi prochain il a dit que le 7 mai était un jour qui préparaient sans doute en fonction des indicateurs le déconfinement ou le 11 les 3000 cas aujourd'hui je ne sais pas combien il y a deux cas ce que je sais moi j'ai lu l'étude pasteur l'étude pasteur dit qu'il ya 2,6 pour cent de contaminer qui sont hospitalisés est ce que ça veut dire qu'à ce moment là aujourd'hui on aurait par exemple pratiquement 40 mika attendait pour comprendre pardon votre raisonnement est votre démonstration vous dit dans l'état actuel de des dispositifs de déconfinement on ne peut pas des confiné je pense que faudrait le test au but le test beaucoup plus généralisée et de le port obligatoire c'est la raison pour laquelle je pense qu edouard philippe fait une sorte de paris mais il web on voit bien que c'est ceinture et bretelles je pense que dans tout son discours le discours respirait d'inquiétude ce discours là était un discours on voyait bien que c'était une sorte de un discours anxieux bien sûr mais bien sûr mais c'est la discipline est ce que ce n'est pas la situation qu'il est mes honnorat discours de prudence que je pense ce que je pense bien sûr que on a devant nous un océan d'incertitudes mais je pense que l'humilité dont premier ministre a parlé s'applique aussi à ma petite personne et aussi à l'opposition simplement ce que je veux dire c'est que nous n'avons pas que des incertitudes il n'y a pas que des échecs dans cette épidémie il y à des pays y compris des pays européens qui ont des confiné beaucoup plus tôt que nous et nous avons un taux de mortalités catastrophiques et pourquoi pourquoi pourquoi après des semaines et des semaines autant de cas d'attention à la perspective où français puisque les françaises sont quand même dans une situation de même d'incertitude se sont encore une fois des points d'interrogation vivant sur le court et moyen terme pour donner des perspectives et bien que vous préconisez et bien je préconise ce que je préconise aérer un mois je crie réel ce que je préconisais il ya un mois on doit casser les reins de cette épidémie il m'a seulement mettre la france au clash et bien des masques partout des tests et par exemple sur les ehpad il faut systématiquement évidemment contrôle et tester les personnels et pas seulement comme la doctrine actuelle le voeu drs quand il ya un cas qui s'est révélée positive dans les quinze jours avant on teste toutes les personnes confinées y compris d'ailleurs dans les prisons et faut tester largement on trace bien sûr on trace moi j'étais plutôt favorable à condition qu'elle respecte les libertés publiques favorables pour l'application numérique mais là encore on n'est pas prêt et puis on isole mais on aurait pu isoler depuis depuis des semaines et des semaines on a des hôtels qui sont attendez on a des hôtels qui sont vides en france on aurait pu les réquisitionner payé d'ailleurs à 30,40 euros la chambre d'hôtel est confiné mettre en quarantaine des gens qui souvent sont asymptomatiques mais qui peuvent contaminer justement leur famille aujourd'hui la chaîne de contamination et z partie chou nous ne lui avons pas casser les reins de test effectivement n'a pas été celle là mais il n'y a pas de tests suffisant mais il n'y a pas de masque suffisait pourquoi attendait avant de dire pourquoi mais ça veut dire sa parole compte tenu de cette situation vous dites d'un faux pas des confiné jeudi qu' on peut dès qu'on finisse très près d'un maintien du confinement je ne le demande pas je demande les moyens moi je demande les moyens du confident je vais prendre un exemple par exemple mon département oui je vais vous donner un exemple mon département nous avons deux laboratoires publics de laboratoires privés eh bien nous avons une capacité de dépistage qui est extraordinairement important et qui n'est pas exploité bien non pourquoi parce que on est en france et qu'on nivelle toujours par le bas donc il fallait que dans un département comme cela certes on a beaucoup moins de cas mais on aurait pu par exemple sur les ehpad et c'est beaucoup plus est pisté et bien que on s'aligne sur une toise qui est une toise du département qui peut le moins bien faire voilà je pense que c'est stupide je pense que ça c'est des raisonnements totalement bureaucratique et donc ce que vous dites c'est qu'il faut avoir peur des conditions du déconfinement le 11 mai non il faut être prudent je pense que la décision des confits des vous savez qu'on sera l'un des pays d'europe qui va le plus tardivement des conflits c'est comme ça que les français vont aller re travailler puisque mais vous voyez bien que les français dans tous les sondages les sondages sont contradictoires vous l'avez observé comme moi cirque eu à la fois il espère dans déconfinement parce qu'ils sont dont marc le confinement est un enfermement et en même temps et il manque de confiance et bien aujourd'hui malheureusement le gouvernement parce qu'il ya eu des contradictions de la cacophonie parce qu'il n'ya pas une bonne stratégie a loupé si j'ose dire ce défi de la confiance il est fondamental ce défi la confiance voilà ce que renaud muselier qui est le président les régions de france delà de la région paca et de toutes les régions et de toutes les régions et qui se démène comme d'autres présidents de région on les voit à l'oeuvre il dit je constate que tous partis politiques confondus les critiques les plus excessives sont souvent des gens qui n'ont jamais eu de difficultés importantes à gérer ni de décision officielle à prendre vous sentez visé vous qui est depuis le début de cette crise dans le fond bruno retailleau on vous a beaucoup entendu vous taper tous azimuts sur la stratégie du gouvernement vous êtes injuste et les aides martichoux j'ai voté j'ai fait voter en faillite mais renault est un ami je le connais je les ai toutes les semaines voyez donc je ne me sens pas du tout du tout visé je pense que quand on a parlé de concours national au sénat nous avons voté les deux projet de loi de finances on les a votés mon groupe a voté vous savez qu'on a la majorité la droite au sénat est-ce qu'on a empêché le gouvernement d'agir non nous l'avons aidé à agir même quand il y avait quelques incohérences on a fermé les yeux mais moi je suis dans l'opposition et au delà des postures des uns des autres moi j'aime mon pays et je compte lorsqu'on est un responsable public on doit dire la vérité et je pense que quand j'ai dit depuis le départ que le gouvernement ne disait pas la vérité écoutez c'est moi que j gardons mais je me suis battu attendez là je me suis battu attendez je me suis battu pendant des semaines au sénat enfin pendant une semaine pour obtenir du gouvernement qu'il prenne un décret qui permettent aux collectivités d'un porter des masques renault d'ailleurs muselier pour sa région on a importé je me suis battu et ensuite pour qui un pont aérien je me suis battu et ensuite pour qu'on arrête de réquisitionner les masques et bien si j'étais pas monter au créneau qu'est ce qui se serait passé rien je me suis battu pour que les 75 laboratoires départementaux d' analyse qui représente 4 la potentialité de 80 mille tests sérologiques par jour et des milliers des dizaines de milliers de tests virologiques et bien heureusement qu'on s'est battu et au moment où je vous parle il ya eu un agrément pour ces laboratoires départementaux publique donnée pour les analyses virologiques mais toujours pas pour les analyses sérologiques croyez moi la mairie croatie elle elle n'a jamais été confinés les français ont été confinés créé par les bureaucrates le premier ministre à 1 et a confirmé hier juste toujours devant le sénat que ce déconfinement ce serait de la dentelle au cas par cas il va beaucoup s'appuyer sur les élus locaux le confie la résonnera départementalisée est ce que c'est la raison' méthane est ce que c'est le bon périmètre le département il a raison il a raison il a raison je pense que alors il prévoit dans ce périmètre là je crois que c'est normal juste un coin lorsque notamment sur les critères d'un département qui pourrait passer au rouge la capacité mondiale hospitalière régionale ne sera donc là ça sera la capacité régionale qui sera mise en en questionnement mais je pense qu'il faut un territorialisée et le département et le bon échelon je demande d'ailleurs je demande à l'état d'unifier sa parole je veux que le préfet et autorité sur l'inspection académique c'est dur l'éducation nationale et aussi sur la rs parce que la voix de l'état doit être une et on ne peut pas dans cette période il a aujourd'hui la gouvernance parfois parfois c'est encore polyphonique parfois parfois et je ne veux je ne veux pas donner de noms de départements mais parfois la position peut-être une position contradictoire donc c'est le préfet il doit y avoir une seule voie la gouvernance départementale est important et il signale que ce soir dans une émission spéciale olivier ferrand le ministre de la santé viendra à 20h50 sur lci expliqué david pujadas comment va se passer justement cette répartition entre département vert et rouge il faut rouvrir les plages en vendée bruno retailleau progressivement là aussi si vous êtes territorialisées il faut laisser aux préfets l'autorité unifié à la seule autorité de l'état avec le maire le soin de dire si c'est possible ou si c'est pas possible et dans quelles conditions c'est peut être son pardessus possible dans des conditions un peu stricte voilà c'est tout comment dirais-je vous allez dans une grande surface de quelques milliers de mètres carrés vous avez sur une plage d qui peut faire des hectares et des hectares bon alors ça peut être compliqué dans un premier temps laissons au moins à la situation locale le fait de prévaloir sur telle ou telle situation nationale c'est ce qui va se passer d'ailleurs pour les départements rouge les départements rouge les parcs seront fermés les partenaires vers les parents seront offerts et compris claque de la doctrine pour les plages elles seraient nationale vous pouvez imaginer qu à bormes-les-mimosas ou dans le don dans le sud est justement de le renommer et puis et puis effectivement en vendée ou en bretagne oui il y aurait cette forme de discrimination territoriale et rapport à cette opération va l'état d'urgence sanitaire a posé d'abord un problème de liberté publique désormais vous verrez que dans le texte que nous allons être amenés à comment dirais je regardais la semaine prochaine au sénat c'est la question de l'égalité qui va être aussi interrogé donc la question des libertés d'abord et aussi d'égalité il y aura un système de discrimination parce que de toute façon nous ne sommes pas égaux devant la pandémie il ya des départements qui sont des clusters il ya des régions comme l'ile-de-france très très touché et vous ne pouvez pas traiter l'île de france comme vous pourriez traités par exemple ma belle région des pays de la loire rapidement les élus vont devoir décider on voit bien au cas par cas pour les écoles les maires et ils disent on ne veut pas porter la responsabilité juridique face à des parents qui se plaindrait ça c'est un gros sujet hier nick nicole belloubet a dit les mères ont une obligation de moyens pas de résultat donc ils ne se rendent pas poursuivre à bhl on voudrait pas sûr ici sont poursuivables ils sont poursuivables et malheureusement il y a dans un certain nombre de cas ils font soucis aux chefs d'entreprise ou la loi dit il ya une obligation de moyens nous la jurisprudence va sur une obligation de résultat je ne suis pas rassurée je voudrais m'adresser au gouvernement puisque le gouvernement nous avait indiqué à plusieurs reprises qu'il traiterait de la question de la responsabilité des maires les maires vont être en première ligne souvent ils sont considérés comme les bonnes à tout faire de la république eh bien vous ne pouvez pas demander au maire de la bonne volonté et ne pas lui dire dans quels cas sa responsabilité pourrait être engagée il fallait clarifier les choses et malheureusement le pro le texte que j'ai reçu le projet de loi que j'ai reçu cette nuit peu importe cette sur justement le déconfinement et la prorogation de deux mois de l'état d'urgence sanitaire est bien danser cet article là aucun de traite de la responsable du volet lendja ce que le gouvernement dit si alain bien sûr parce que bien sûr parce que nous pourrons pas le faire sinon ça serait un cavalier ce qu'on appelle un cavalier législatif comme le texte n'en parle pas le parlement ne pourra même pas l'amender donc je demande je demande au premier ministre de modifier cette ce texte pour que les mères les chefs d'entreprises connaissent exactement les règles de la mise en cause de leurs responsabilités sinon il peut pas y avoir de déconfinement possible parce qu'il n'y aura pas la confiance si c'était le cas en deux mots est ce que vous mr vous ouvriez les écoles primaires de votre je pense que dans un département je pense que dans un département rouge peu de maires le fond peu de mère le fils je pense que dans un département très vert jeu oui je pense que oui la lhouest nommé l'ouest de la france et dont le jeu pensant à demain pour les verts mais pour les rouges nous avons choisi et non je pense en tout cas si j'étais merde un département qui sera rouge je me méfierais énormément contenu vous savez des dernières études qui montrait plus qui peut y avoir des problèmes chez les enfants l'étude notamment du nhs en angleterre il étude donne est claire on n'en sait pas plus pour l'instant mais ce sont des choses qui peuvent inquiéter qu'est l'inquiétude générale bien sûr bien sûr baisse pas je veux dire que moi j'ai connu xynthia en vendée 29 morts vous savez est déjà à l'époque je m'étais aperçu que nous n'avions plus la culture du risque il faudra vivre avec le riz le risque même dans des sociétés technologiquement très avancé le risque fait partie de nos vies il faut le regarder en face pour le combattre merci beaucoup bruno retailleau soir était ce matin sur suarez