David Lisnard dans "La Grande Confrontation" sur LCI

euh de Cann et euh le président de l'association des maires de France. Vous avez beaucoup entendu les maires euh ces derniers jours, ces dernières heures surtout effaré et souvent estomaqué par ce qui s'était passé. Bonsoir David Lisna. Est-ce que vous comme maire à Cann vous avez vécu les troubles, les émeutes, les pillages ? pas pour l'instant. Contrairement à il faut être honnête hein, aux précédentes émeutes euh notamment lors de la victoire du PSG qui avait été très violente sur ma commune ou euh lors des émeutes urbaines autour d'elle ou d'autres émees urbaines, là on n'a pas été euh touché parce qu'il y a des quartiers populaires à Cann. Bah oui, enfin sauf dans les présupposés parisienistes, ceux qui regardent Cann savent qu'on a un revenu

moyen qui est très faible en dessous de la moyenne nationale, que nous avons un taux de pauvreté historiquement élevé hein depuis le 19e siècle parce que c'est une ville d'immigration pauvre parallèlement au quartier prestigieux. Donc 22 % de pauvreté à Can la moyenne française c'est 14 hein. Donc c'est une ville contrastée, c'est une ville qui brasse, c'est une ville qui bouge beaucoup. C'est ma ville que que j'aime. Mais voyez, ce matin, on a organisé enfin à midi et et toute la journée dans les communes de France à l'appel de l'association des ma de France des rassemblements d'habitants. J'étais hier soir à Limoge euh et je suis rentré cette nuit à Cann je tenais à Limoge, j'ai eu mes parents des des commerces et la population était très nombreuse. Hier

autour de l'excellent maire de Limoche, Guillaume Guérin. Il y avait 7 8000 personnes. C'était plus de l'effroid, c'était plus les bougies, les bisous nours, les machins quoi. Les populations qui avaient des origines différentes, qui ont des convictions politiques différentes, des âges différents étaient très déterminés. C'est qu'il y a une France, toute la France aujourd'hui se rend compte de l'effondrement dans lequel on est, culturel, parfois civilisationnel, le délitement régalien, la l'effondrement civique, tout ce qui se passe, on l'annonce et on sait que la prochaine vague sera pire. On attend euh malheureusement l'utilisation des arbres automatiques dont on sait qu'elles sont présentes dans beaucoup de caves hein dans dans tous les quartiers. Euh mais

il y a une France qui peut pas se barrer à l'étranger quoi, qui peut pas aller s'installer en Italie, à Dubaï euh c'est l'immense majorité de la France. Est-ce que vous vous constatez par ailleurs en France peut-être des plus fortunés qui songent à partir qui s qui se disent si ça bascule mal dans dans quelques mois euh enfin tout le monde le sait quoi. On entend que ça partout che dans les milieux CSP plus mais la France la la la France du pays réel quoi, celle de la majorité des habitants, elle n'a pas le choix. Nous n'avons pas le choix. On ne peut pas abdiquer. Moi, j'ai des enfants. J'ai envie que mes enfants ils puissent et que j'espère être grand-père aussi puisse se balader où ils veulent habiller comme ils le veulent et vivent comme ils l'entendent. Donc face à cela,

euh il y a encore une force civique très forte en France. Mais attendez, avant ça, le constat, comment qualifiez-vous vous ce qui s'est passé ? Vous dites "Ce sont des pillages comme on en a connu mais peut-être avec une ampleur plus importante. Ce sont des émeutes ou c'est les prémisses d'affrontement ? On se souvient que Gérard Colom, le maire de Lyon, disait deux Frances côte à côte qui demain seront face-àface. Comment qualifiez-vous ? Je vais le dire d'abord, il y a des manifestations légitimes de personnes qui revendiquent, qu'on est d'accord ou pas. C'est c'est un autre sujet. Donc ça a été les lycéens, ça a été des catégorismes professionnelles, des des des personnels médicaux, droit de la manifestation. Ça fait partie de de la liberté d'expression et j'y suis

attaché. Et puis on le voit comme à chaque fois qu'il y a un phénomène. On le voit dans toutes nos communes hein. Euh la victoire du PSG, pardon quoi. Surtout à Canoi. Les mecs il fêtaient pas la victoire du PSG rien à cirer du PSG à Cann hein. Les tris/4 en tout cas 9/10e. Donc il venaient casser. Ils occupaient la voie publique. C'était une prise de possession de la voie publique. C'était des tentatives de pillage qu'on a réussi à contenir. Donc il y a effectivement Oui. Alors non, c'est pas la même chose. C'est des phénomènes de meut. qui pose le problème de la cohérence civilisationnelle qui pose le problème je suis arrivé sur le plateau, vous en parliez. Enfin tout ça c'est lié à l'effondrement du classement PISA, c'est lié à l'effondrement de l'instruction,

c'est lié à l'effondrement du lien familial à force de tout déconstruire comme on disait de façon pompeuse dans les années 70 et 80 le wokisme, vous mettez le mot que vous voulez. Bah quand il y a plus de piliers quand dans la société ça crée des des des adultes qui sont eux-mêmes des des adolescents attardés et capricieux. C'est c'est enfin je faut regarder en face. C'était mon premier bouquin. Moi je moi je suis je suis un pricien mais mais j'essaie de de poser les idées. Donc il y a ces effets d'opportunité. On essaie de piquer, on met en vente sur les réseaux, les machins parce que tout ça on le voit. On les connaît nous les gamins en plus vous les connaissez beaucoup beaucoup. Il ceux qui le soir de la victoire du PSG Bah ouais je les vois sur les points de

deal aussi voilà je les vois quand je passe ils essaient de chambrer. Alors moi j'y arrive à peu près. Je je me sens à l'aise physiquement partout dans tous les quartiers. Mais c'est quand même costaud. C'est crapuleux ou c'est politique ? Non, c'est crapuleux ça. C'est crapuleux. Voilà, je je si enfin pour reprendre c'est c'est même c'est même plus que ça. C'est c'est compulsif. Voilà. C'est la facilité. L'éducation, l'instruction, l'éducation he c'est jolis mots, c'est d'apprendre à gérer ses frustrations. La transgression fait partie de la vie mais elle doit avoir une réponse. Ils n'ont jamais eu de réponse. Ils se ils n'ont jamais eu une réponse en face. Bon, ensuite, vous avez les groupuscules politiques et c'est ce qu'on a vu. Et là, ce qui est enfin ce

qui est dramatiquement intéressant, c'est que c'était la la j'allais la convergence des lutes peut-être, mais la convergence de de la casse, la convergence. Il y avait tous ces phénomènes là avec donc des des des phénomènes de de enfin, on voit bien qu'on a un manque de cohérence civilisationnelle. Les drapeaux étrangers, c'est pas normal dans une manife, pardon, mais les drapeaux palestiniens qui savent un fout là, drapeau algérien et cetera. Moi, j'ai j'ai une ville d'immigration forte. J'ai plein d'immigr même qui me disent on en peut plus de ça nous. Je dis mais faites-le, dites-le. On a besoin d'entendre ça aussi. Moi je vous mets pas dans la catégorie immigré qui doit s'exprimer. Je je suis républicain. Mais à un moment donné, il faut regarder la

réalité en face, faut voir les images en face. Donc ça renvoie au problème d'immigration évidemment. Et et je termine là-dessus, pardon mais euh j'étais moi j'étais profondément marqué ce qu' je veux pas montrer d'émotions parce que les casseurs ils attendent que ça. On doit montrer nous qu'on est déterminé, qu'on baisse pas les yeux, qu'on baisse pas les bras et qu'il y a une France réelle qui va se se qui va à un moment donné reprendre le pouvoir. On va pas laisser le pouvoir. On va pas laisser la France comme ça. Mais simplement enfin vous avez été écœuré, vous le dites, vous avez été affecté. Oui. Oui. Mais comme à d'autres occasions, mais ils attent eux ils font de l'insurrection. Ils veulent prendre le pouvoir mais c'est souvent aussi de la part des politiques une facilité parce

que ça cache quoi ? Deux choses. Il y a la responsabilité de l'extrême gauche très grave mais extrême gauche ou pas il y a des émeutes. Extrême gauche ou pas il y a une fragmentation sociale. Extrêmement extrême gauche ou pas il y a un délitement civique. Et je termine là-dessus c'est souvent aussi utilisé comme Martin Gal depuis quelques semaines pour exonérer les gouvernants de toute leur responsabilité. Comment se fait-il qu'à Limoge qu'à Limoge à 15h35, il n'y avait plus de munition pour les forces de l'ordre dont la seule préoccupation c'était de pas se faire tuer ? Moi j'ai grandi dans le commerce, c'est insupportable la casse quand vous êtes commerçant. Bon, je vous remercie parce que vous en parlez hein et il commence on commence à en parler mais moi une de mes

motivations profondes pourquoi je me suis engagé j'ai y compris sur le plan national c'est parce que j'ai grandi dans cet univers là de gens qui font leur vie il y a des réussites il y a des échecs mais franchement on emmerde personne quand on est commerçant et vous vous faites défoncer tout le monde s'en fout pas dans les écrans médiatiques et radars et vous payez et en plus ensuite vous allez payer des impôts pour réparer ce que les autres donc responsabilité des gouvernants qui ont été un Et c'est pas que c'est c'est ancien mais c'est ça s'est accentué imprévoyant, insincère, incompétent. Et puis rappelons que la responsabilité elle avant tout individuelle, c'est celui du casseur. C'est le principe de base un état de droit. Ensuite, que la peine soit adaptée, qui qui défense logique

très rarement condamné mais jamais dans la réalité. Mais jamais mais jamais. Après, il faut pas être défétiste, on a les moyens sur Attendez, on revient sur les moyens dans un instant, mais je vois qu'il y a des réactions. Michael Abitbol et Rost. Alors, moi, j'ai une question pour monsieur Lissenard. Je vous pose une question. Comment vous avez vu la sécurité des commerçants et si vous étiez ministre ou président, comment vous auriez anticipé cette situation ? Parce que je trouve ça tellement déplorable. Comment vous auriez anticipé la situation des commerçants pour leur sécurité ? Oui, je vous savez, j'ai j'ai été euh plus longtemps dans le commerce que que dans euh que avec ma cravate ici. Bon, j'ai vu la la montée de de ça et la banalisation du dégât euh

notamment dans les grandes villes, notamment à Paris. Je vois à chaque fois c'est commerçant, c'est kiosquier, c'est enfin bon le problème c'est que je pense qu'il y a un gros problème de il a longtemps je le dis hein, c'est pas que ce soit, il y a un problème de doctrine d'emploi, mais il y a des spécialistes ici je crois, enfin il y a des professionnels de doctrine d'emploi de la force. Moi ce que je constate c'est que il y a un sujet qui m'a toujours passionné, c'est le risque majeur. C'est le risque comment on arrive à à lutter contre le le risque qu'il soit naturel et cetera. Plus vous intervenez tôt et vite sur le risque, plus euh vous réglez le problème rapidement. Ce que je vois moi dans une ville moyenne comme la mienne où il y a une police municipale qui est optionnelle.

Il y a 86 % des communes françaises ne veulent pas ou ne peuvent pas avoir de police municipale qui n'a pas le droit de faire du maintien de l'ordre. On le fait quand même mais c'est du un risque pénal pour moi en tant que maire et pour mes agents. Que la police nationale dans le pays qui a le record du monde de la dépense publique. On dépense de plus en plus d'argent public est totalement sous-doté qu'après 1 heure du matin, il y a quasiment il y a plus de police nationale dans les villes françaises. Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'il faut revoir, c'est un moyen d'organisation des pouvoirs publics parce que on dépense beaucoup d'argent mais je veux savoir où va l'argent des contribuables. En tout cas, il va manifestement pas dans la justice et pas dans les moyens

opérationnel. C'est un problème aussi de de de planning de la police. Ça renvoie aussi peut-être à l'organisation interne de la police, hein. Je je veux pas aller plus loin ici, mais peut-être qu'il faut en parler. C'est un problème de mode d'intervention. Regardez, j'en parlais tout à l'heure sur plateau de téléphone de ce qui se passe au Pays-Bas. Il y a vraiment du renseignement local très puissant. H on intervient très vite et on punit très très vite et avec une graduation et bien il y a eu un effondrement de ce type de délinquence. Les commerçants ils sont il y a des problèmes aussi mais ils sont mieux protégés. Donc c'est la réponse pénale. Mais alors mais mais la réponse pénale c'est quand la crise est là. Il y a aussi il faut travailler aussi sur les causes sur sur la politique de

civilisation quasiment dont vous parlez. l' fleurer qui qui s'est pas encore exprimé, qui est étudiante et qui est proche de la France insoumise, souhaitez-vous poser une question, je crois vous faire une remarque. Ouais, j'ai plusieurs questions déjà. J'ai une première question. Vous avez parlé des drapeaux algériens et demandé ce qu'il faisait là. Est-ce que vous pouvez nous rappeler ce qui s'est passé le 17 octobre 1961 ? Non mais je m'en fous madame. C'est quoi vous en foutez ? Vous vous en foutez. Voilà, j'étais pas né depuis il y a eu l'indépendance de Algérie. J'ai des potes algériens moi je vais rappeler moi je vais rappeler ce qui s'est passé algérien algérien noy dans la ils sont ils ont bien compris qu'on était passé à autre chose et vous alimentez votre

rétorique elle m'intéresse pas voilà ça m'intéresse pas venir alors rappelez ce qui s'est passé et pourquoi vous en parlez aujourd'hui c'était en 61 quoi depuis très grave c'est très grave oui c'est très grave il y a eu une manifestation pacifiste hein qu'on soit bien clair contre un couvre-feu un couvre-feu H ok il y avait des manifestants qui qui manifestaient tout simplement très calmement et il y a eu énormément énormément de blessés et des morts dans Oui. Bah oui études aussi je suis allé à l'école parce que c'est pas mon problème aujourd'hui madame. Oui c'est pas je vous explique pour drapeau algérien dans les manifest pour une fois vous serez pas dans votre rhtorique qui essaie d'écraser tout le monde. Voilà, on vous connaît par cœur et ça ne m'intéresse pas. Voilà, ça ne

m'intéresse pas. Voilà, on connait par cœur tout ce que vous vouz dire. Alle question, j'ai une autre question. Vous parlez du coup des groupes d'ultra gauche et cetera, mais vous dites en même temps que les manifestants sont des casseurs et qui sont absolument pas politisés qui viennent là juste pour pour casser. Madame, vous m' mal écouter. Ah non, j'ai très bien écouté. vous ai dit qu'il y avait des manifestants qui revendiquaient de façon légitime. Ah donc eux c'est les c'est c'est les manifestants d'ultra gauche. Non, j'ai pas dit ça. Non non, écoutez vous vous réécouterez parce que je pense qu'il y a des que deuxièmement il y a des gens qui payent et que troisièmement il y a des groupes d'extrême gauche proches de LFI et les filles qui sont des fascistes pour

moi. Pour moi c'est une théorique fasciste, c'est-à-dire c'est de la violence. Étud revoyz vos défis. Bah oui, vous savez. Ah ben c'était le culte de la personnalité le leader Massimo Jean-Luc Mélenchon. L'État qui s'impose l'imp Ah mais madame ça ça ça sort des livres ça sort de l'histoire. Moi je manifeste Mussolini Mussolini tout l'état rien que l'État toujours l'état c'est ça le fascisme. Moi je suis moi je suis pour la liberté. Alors laissezla dire un mot laissezla dire un mot. Euh déjà je vais vous dire plusieurs choses. Nous manifestants. Vous pensez qu'on attend la la validation de qui que ce soit pour aller pour sortir dans la rue ? Vous je vous parle des gruscules d'extrême gauche. Les gropuscules des Mais qu'est-ce que vous en savez qui sont ces gropuscules

d'extrême gauche ? Vous vous mélangez des vous mélangez tout en fait. Vous mélangez tout. Ben non. D'un côté d'un côté les mêmes personnes sont absolument pas politisées. Ils viennent dans des manifest dans des manifestations pour profiter pour casser mais en même temps ben bizarrement ils sont aussi politisés gauche. Attendez Laur Fleur Wer ce qui s'est passé à Limoge par exemple donc là c'est pas du pillage, c'est pas crapuleux, il s'agit pas de d'arracher des marchandises mais de s'attaquer à un symbole de l'État. Là vous pensez que c'est pas la connotation d'extrême gauche ? Mais c'est pas une question de connotation d'extrême gauche en fait. Moi je sais pas qui d'entre vous a mis feu à la mairie et au B froid. J'en sais rien mais en fait la la discussion n Non mais attendez la

discussion n'est absolument voilà je sais pas combien de temps ça fait qu'on est sur ce plateau. On a absolument pas parlé des causes de toutes ces violences. Vous vous rendez bien compte ? Enfin c'est comme une folie. Vous voulez parler de violence ? Il y a quand même il y a 1000 personnes qui sont mortes dans la rue l'année dernière en 2025. Il y a 843 personnes qui sont mortes au travail. Au travail. Le plus jeune le plus jeune avait 15 ans. On parle d'un enfant de 15 ans. Vous savez ce que c'est ? On choisit un sujet. C'est le sujet qui par ailleurs fait la une de toute la presse internationale. Donc c'est peut-être pas un sujet anodin. C'est que se passe-t-il pour qu'il y ait un tel niveau de violence ? Donc je sais pas si ça à voir avec les morts dans la rue mais c'est

votre explication. Vous avez le droit de la don. Justement je suis en train de vous l'expliquer. Enfin le plus jeune, je vous parle des morts de au travail. Le plus jeune avait 15 ans, il était en stage de 3e. Voilà. Parce que bah la droite, l'extrême droite, qu'est-ce que vous voulez faire ? Vous voulez faire travailler les enfants. Oui, bien sûr. Mais les manger aussi, on va les manger. On est les faire travailler. Voilà, vous voulez les faire travailler. S'il vous plaît, vous insultez la vérité, je rappelle des C'est tellement conernant. En attendant, en attendant, ce qui s'est passé, c'est que l'hôtel de ville a cramé, que [rires] que le gardien Philippe que j'ai vu hier, qui a un type qui fait sa vie s'est fait menacé par des militants d'extrême gauche. Bien identifê plus

choqué aujourd'hui. Détruire les ordinateurs de monsieur des jeunes qui vont dans la rue. Attendez, Ros demande la parole à son tour. Non mais alors, salut David. Salut. Et je trouve dommage que parce que moi c'est quelqu'un que j'aime beaucoup, on se connaît depuis très très longtemps. Ah bon ? Ah oui ou bah oui bah oui oui bah oui on débat exactement depuis des années et et que je trouve intéressant parce que c'est un homme de terrain et qui connaît les situations de terrain. Je trouve dommage que aujourd'hui il soit dans la même dynamique là que toutes les personnes qui n'ont qu'un objectif c'est abattre

Mélenchon et Lfi, ils ne sont tous que là-dessus. Donc tout ce qui est dit aujourd'hui, c'est uniquement parce qu'ils ont tous peur parce que la seule personne qui aurait pu battre n'importe qui avant que évidemment euh y ait tout ça, c'est la seule personne. Donc ils sont tous sur la même ligne. Non mais sérieusement côté Bélenchon. Non mais oui mais en parl avant David Lnard qui a invoqué beaucoup d'autres choses avant et qui est dit qu'effectivement cétait que Mélanchon était utilisé comme une marting je l'ai dit. Non, mais ce que je veux dire par là, c'est que aujourd'hui il y a une situation, on a des violences, on sait que c'est des groupuscules qui sont organisés. Alors déjà d'une pour l'histoire de Limoge, il faut attendre les enquêtes attendant. Donc tout le monde va très vite en

besogne. La Je rappelle, vous pensez que ce sont des lycéens qui ont fait ça ? Je Non, non, mais j'ai pas dit ça. Non, non, j'ai pas du tout dit ça. J'ai dit juste que attendons l'enquête. D'ailleurs, la procureur de de Paris s'est exprimée aujourd'hui. Elle a dit que rien ne laisse aujourd'hui voilà que tout toutes les personnes qui ont été interpellées aujourd'hui rien ne laisse dire que ce sont des gens des groupuscules d'extrême gaucheur de Paris qui le dit. Ce n'est pas moi qui le dit. Vous allez vous rig la procureur la procureur de Paris qui le dit. Oui mais là on parle on parle des pilleurs là les pilleurs et les casseurs c'est pas pareil les pilleurs ils sont pas politisés on est bien d'accord le mec il va péter le der il vote pas pourer les filles enfin on s'en fout

c'est pour ça que je c'est pour ça que je pense qu'il faut laisser les enquêtes se faire avant de passer son temps à à chanter cette chanson au aux gens parce qu'aujourd'hui dès qu'on parle de quoi que ce soit quoi que ce soit moi je le vois sur ma page Facebook ou sur sur mon Insta dès que vous postez quelque chose quel que soit le sujet lesfle d'ailleurs moi je vou personne n'a parlé d'ellefi à Limoge c'est insupportable en Excusez-moi. Et de la même et de la même façon Et de la même façon de la même façon quand on n'est pas d'accord avec vous, vous dites qu'on est du RN bizarrement. Pardon ? De la même façon qu'on est quand on n'est pas d'accord avec vous, on vous dites que qu'on est du Moi, j'ai dit que quelqu'un était. Ce que je veux dire, c'est dans les deux

sens. Quand on n'est pas d'accord avec Ah quand on n'est pas d'accord avec le RN, on est des LFI. Et quand on n'est pas d'accord avec l'FI, on est du RN. Mais et pourquoi vous me dites ça moi ? Non mais bon si vous prenez personnellement bah non mais je sais pas parce que vous dites ça mais mais je Non mais je veux dire je veux ce que je veux vous dire c'est que c'est dans les dans les que le procès d'intention est dans un sens comme dans l'autre oui mais on procè ça ce sont des politiques qui ont une incidence sur les gens ici honnêtement n'est pas le sujet j'ai rappelé j'ai rappelé tout à l'heure que c'était utilisé comme Martin Gal par beaucoup de politiques et notamment par nos gouvernants je l'ai rappelé mais ça n'exonère pas la responsabilité [raclement de gorge] de l'éfi lorsque il

y a une légitimation de la violence Exactement. Voilà. Lorsque l'on dit toute la journée que la police tue mais ce sont des élus de terrain. David, le fait qu'ils aient été derrière les jeunes quand ils manifesta, ça a été le l'occasion pour certains de dire que ils sont en train de manipuler les jeunes. Non, ce sont des élus de terrain, ils font leur boulot. La politique, c'est le peuple par le peuple pour le peuple factu être derrière les pas tout le monde sur le même plan et ceux qui légitiment la violence pour moi ont une grave responsabilité. Mais je le répète où je suis d'accord, c'est que c'est utilisé comme Martinal pour éviter d'analyser toutes les autres causes des problèmes que nous rencontrons. Excusez-moi, je je me permets juste d'intervenir sur un point qui me paraît

un peu euh essentiel. Euh je vous rejoins sur certains points, pas tous, notamment vous parliez des renseignements de territoriaux. Je les remets pas en cause et je pense qu'il faut pas les remettre en cause justement parce que les renseignements territoriaux, croyez-moi, ils ont fait et ils font un travail extraordinaire. La seule différence, c'est que comme je l'ai dit tout à l'heure, on manque de moyens. Alors, j'ai l'impression que la mode et depuis plusieurs années, je l'ai dit tout à l'heure, c'est de tout mettre sur la police. Dernier maillon de la chaîne, on va dire et les CRS, c'est le problématique. Ensuite, maintenant, on va tomber sur les RG, les renseignements territoriaux. Prochaine phase, ça va être peut-être la police judiciaire parce qu'on va y revenir hein, parce

qu'il faut savoir une chose, c'est que on est tous en train de dire ouais la police ne fait pas bien son travail. Donc là, ça a été annoncé par le ministre de l'intérieur. On va mettre 200 enquêteurs nouveaux sur les casseurs. Mais n'oubliez pas une chose parce que c'était la cause nationale, il me semble, il y a quelques semaines, c'est qu'on va délaisser les dossiers de vif violence intrafamiliale. On va délaisser des enfants. Chaque actu, on on donne le transfert de masse tout simplement. Donc voilà ce qui est en train de voilà c'est en fait c'est pas qu'il fonctionne plus, il fonctionne mal. Je leur dit parce que quand j'entends et je vous rejoins sur certains points, je vous le dis mais quand j'entends que le système ne fonctionne plus, j'ai l'impression que les policiers ne font

pas leur travail. C'est pas du tout ça. Je le sais vraiment et on fait applaudir la la police à chacune des interventions devant comme ce [raclement de gorge] matin devant le monument de la ville de Can. Exactement. C'est pour ça que j'insiste sur le fait que les renseignements, les collègues qui font ce travail extraordinaire, ce travail de l'ombre, c'est tout simplement un manque de moyen. Tout simplement. Et juste pour terminer, je suis désolé parce que j'ai entendu ce que tu as dit. Non, mais je voulais vous poser une question et et profiter aussi de la présence de David Lisnard qui doit nous quitter bientôt également pour entendre son avis. Là, je ne dis pas que c'est la première fois, mais on a entendu des commerçants comme vous deux, comme vous évoquer le fait de s'armer eux-mêmes,

déplorer l'impuissance publique à les protéger, vous l'évoquiez tout à l'heure, et développer l'idée de s'armer eux-mêmes. Est-ce que vous vous estimez qu'un jour ou l'autre connaissez les citoyens vigilants, ce genre de choses ? Il faudra en arriver là où est-ce que vous dites "Ce serait une défaite en race campagne de la République ? Très très honnêtement, je souhaite sincèrement que on en arrive jamais à ça. Voilà, sortir des armes, c'est c'est ce serait le dernier recours et un recours vraiment catastrophique, j'ai envie de dire. Je vous le redis. Alors, c'est peut-être ça vous paraît peut-être irréel surtout en ces jours là. La police française est excellente dans son travail. La seule chose, ce dont on a besoin, c'est des moyens. C'est surtout d'écouter la base parce que là, on parle

d'une remise en cause de la doctrine du maintien de l'ordre. Je peux vous assurer que les fonctionnaires de police que vous voyez derrière vous là, ces CRS et compagnies d'intervention, les CSI également, mais les bacs aussi départementales ou bac local, elle connaissent leur métier sur le bout des doigts. Il faut juste avoir des directives claires, précises. D'accord ? Rav rapide rapidez complètement raison la rapidité fondale. David List, est-ce que ça fait partie des domaines où la population pourrait être amenée à prendre les choses en ce sera un échec absolué la bonne expression, c'est l'impuissance publique, la démocratie. Il faut démontrer que la démocratie est efficace. Autrement, c'est l'aventure, c'est l'ouverture à toutes les aventures autoritaristes et dictatoriales.

Démocratie, c'est des mos, le peuple, mais c'est cracis, c'est le pouvoir. Et cette crise de l'impuissance publique, elle est aujourd'hon dans notre pays. Et à ce titre, à ce titre, moi ma grande crainte, je l'évoqué tout à l'heure, c'est les prochaines vagues, notamment si on s'attaque vraiment au narcotrafic en France où on verra que il y a beaucoup d'armes en France et pas chez nos commerçants, mais chez les voyou, il y a des armes automatiques. Il faut il faut se je veux dire, il faut l'anticiper ça, il faut s'y préparer parce que c'est je je le crains je le crains. Prochaine étape, les mafias se développent toujours quand l'État est absent. L'État, l'État, moi j'ai été commerçant. Vous avez vous pouvez avoir

dans la même semaine un contrôle fiscal, un contrôle dursaf, un contrôle de l'inspection du travail. Si vous avez 24 heures de retard dans votre TVA, croyez-moi, l'État est implacable. Voilà, implacable. Très bien. Mais cet état qui m'hyper contrôle ne me protège pas. Or, il a été inventé pour cela depuis que l'homme est un loup pour l'homme. On le sait depuis HPS. Voilà, l'État est là. C'est c'est sa mission, c'est sa raison d'être. Donc moins d'États pour, j'allais citer Pompidou pour emmerder les Français et beaucoup plus d'États recentrés sur ces missions régaliennes et qu'on retrouve un peu d'espérance dans ce pays, de prospérité, voilà, de de de ce qui fait quand même qu'on est on est un pays sublime, merveilleux, mais qu'on est en train de regarder s'effondrer.

Merci David. Alors, je sais que vous devez partir. Nous, on va marquer une rapide pause et puis ceux qui n'ont pas parlé s'exprimeront. Rubens, notre étudiant. On va plonger dans les racines du mal si j'ose dire avec vous Mathieu Slama et avec vous Pierre-Henri Tavoyau. D'autres nous rejoindront, la parole va circuler et surtout on va entendre celle qu'on ne peut pas nommer parce qu'elle est exposée publiquement. On va vous appeler code Atlantis puisque c'est le nom de code d'un de vos d'un de vos sites. Une voix très originale. Vous avez dit si la révolution c'est pillée des magasins, alors ce sera sans moi. Et pourtant et pourtant j'aurais pu partager certains objectifs. Je caricature un peu. Vous corrigerez. Vous corrigerez. À tout de suite. À tout de

suite.