Karl Olive

Votre invité ce matin, Eric Delvaux, c'est Carl Olive, le maire Les Républicains de Poissy dans les Yvelines. Oui, un maire qui envisage de réduire le nombre de fonctionnaires dans son administration avec un plan de départ volontaire et des indemnités de départ qui varient entre 15 000 et 60 000 euros selon l'ancienneté. Bonjour Carl Olive. Bonjour. Sur les 200 emplois que vous envisagez de supprimer à la mairie de Poissy, combien de personnes pour l'instant sont déjà déclarées intéressées par vos indemnités de départ ?

Alors en fait, Eric, ce n'est pas 200 emplois, c'est simplement l'auditeur des finances publiques qui nous a fait part en 2014 que notre commune de Poissy, 40 000 habitants, comptait 200 agents exédentaires par rapport à la strate de moyenne nationale qui l'évalue à peu près à 800. Donc on a trouvé un dispositif, d'ailleurs à l'initiative d'un de nos agents qui est venu me voir en me disant, moi monsieur le maire, je voudrais quitter la fonction publique mais je voudrais partir avec une indemnité. Et très honnêtement, je pensais que ça ne se faisait que dans le domaine privé, je l'ai vécu.

Sauf qu'il y a un décret de 2009 qui vous autorise...

Exactement, il y a un décret de 2009 qui existe, qui est mis à la disposition des collectivités, adossé un projet de reconversion avec 5 années d'ancienneté au moins et 25 au plus avec des indemnités qui oscillent entre 12 000 et 60 000 euros.

Alors j'ai recherché en 2011, la ville de Rouen avait déjà utilisé ce même décret de 2009 pour des objectifs de reconversion. Au final, ça n'a intéressé à Rouen que 7 personnes de la mairie, 7 agents territoriaux. Ça vous interroge ce faible chiffre ?

Non, parce que je ne l'ai pas du tout fait en... je ne fais pas de fixette par rapport à mes agents. À Poissy, on a encore une fois un peu plus de 1000 agents qui font un travail remarquable. Je dirais que c'est un des outils pour restructurer les finances publiques au même titre que, par exemple, nous avons 110 personnes qui sont éligibles jusqu'à la fin du mandat pour un départ à la retraite. C'est une restructuration des finances, également pour pouvoir gérer ces baisses de dotation brutales de l'État. À Poissy, c'est 21 millions entre 2014 et 2020.

Et oui, vos détracteurs ne disent pas tout à fait la même chose. Ils disent que c'est évidemment un moyen déguisé pour supprimer des emplois.

Oui, il faudra quand même qu'on puisse m'expliquer comment des communes de même strata que la ville de Poissy, de 40 000 habitants, sont capables de gérer leur ville, de gauche comme de droite d'ailleurs, avec 800 agents. Et que moi, à Poissy, il faudrait que je me pose des questions alors que nous dépassons la barre du millier.

Ça veut dire aussi que si vous passez de 1000 à 800... Enfin, ça va concerner 200 personnes en moins, quand même, au final. Ça va quand même avoir des conséquences sur la qualité du service public ?

Non, ça n'a pas de conséquences sur la qualité du service public parce qu'on est dans le cadre d'une gestion en bon père de famille. Et par exemple, là où aujourd'hui je rapatrie des services dans des endroits où nous sommes locataires, vers des bâtiments où nous sommes propriétaires, je génère 500 000 euros d'économie en moins. Encore une fois, justement, l'idée c'est de ne pas dégrader le service public. La vraie cause au départ, on est bien d'accord, c'est la restructuration effectivement de mon budget de fonctionnement. En démarrant par exemple l'année 2016 au 1er janvier, c'est 1,6 million de moins avec la baisse de dotation.

Une baisse de dotation de l'État ces derniers mois, ces dernières années, où est-ce que ça s'est particulièrement répercuté chez vous ? La réforme scolaire par exemple, ça a eu un impact important chez vous à Poissy ?

Vous ne croyez pas si bien dire ? Une réforme des rythmes scolaires imposée par l'État, payée par les communes, qui ne satisfont ni les parents d'élèves, ni les enseignants, ni les élus. A l'arrivée, le reste à charge pour la ville de Poissy, 950 000 euros.

Est-ce que cette baisse des effectifs aura une répercussion sur les impôts de la ville de Poissy ?

Alors l'ensemble des efforts que nous menons depuis 2014, quasiment 10% de baisse du budget de fonctionnement en moins, fait que nous avons pu annoncer la semaine dernière que nous n'augmentons pas les impôts pour... Mais vous ne les baissez pas ? Je vais vous dire, dans le contexte actuel, trouver un nombre de communes qui ne baissent pas ces impôts, vous allez voir, en ce moment, c'est le vote des budgets, j'ai des collègues qui augmentent de 15%, j'ai des collègues qui augmentent de 8%, parfois de 30%, c'est catastrophique. Et j'espère bien que l'association des maires de France, dans le congrès qui a lieu cette semaine, va devoir se réveiller.

Il y a des maires qui sont en colère, et je le suis. Et pour autant, on n'augmente pas nos impôts à Poissy.

Pour essayer d'y voir clair, la masse salariale dans une ville comme Poissy, c'est-à-dire à peu près 40 000 habitants, ça représente 50% du budget de la mairie ?

Alors exactement, ça devrait représenter entre 47 et 48%. Aujourd'hui, elle était à 53% en 2014, elle est légèrement revenue à 51%. La marge est encore très haute, il faut encore trouver 3 millions d'euros pour se trouver sur la strate nationale des villes de 40 000 habitants. Où est-ce que vous allez trouver cette réduction de budget encore ? Moi, je dis simplement qu'il faut que nous soyons plus flexibles dans notre domaine, au même titre que ce que nous avons pu connaître, par exemple, dans le domaine privé. Moi, j'ai une suggestion à faire, qu'on puisse, par exemple, au niveau des congés seigneurs, ça ne m'empêche pas d'embaucher des apprentis.

J'aimerais bien, par exemple, que des seigneurs qui sont sur le point de quitter la fonction publique puissent être gardés en étant parrains d'apprentis. À Poissy, nous sommes l'une des villes où nous recrutons de plus d'apprentis. On en a 28 actuellement.

Merci. Carl Olive, donc, maire des Républicains de Poissy, invité ce matin du 5-7 de France Inter. Merci et bonne journée. Merci.