Ayda Hadizadeh / Charles Rodwell | Légi'Stream - 11/12/2024

bonjour à tous bienvenue pour ce nouveau numéro de leg stream j'espère que vous allez bien on est très heureux de vous retrouver alors on va passer à peu près 1 heure ensemble je vais vous donner un peu le programme on va parler de la nomination du nouveau Premier ministre des dissensions voilà au sein de la gauche des questions de protection de l'enfance et justement pour en discuter aujourd'hui avec moi il y a Sacha salut Sacha salut ma et Hugo salut Hugo comment ça va ça va ça va écoute on bi les vacances et ben on a tous On a tous un peu hâte alors voilà c'est une fin d'année chargée euh justement ressenti 5 ans là la fin le mois de décemb de qu je vais justement présenter tout de suite notre première invitée donc aida adisad bonjour bienvenue sur le plateau de legstam vous êtes député socialiste du valdoise vous êtes membre de la commission des affaires sociales et c'est votre premier mandat euh vous êtes élu là il y a même pas 5 mois alors post dissolution une censure c'est 5 mois 5 premiers mois chargé comment ça s'est passé ces premiers mois bah c'était un peu the place to be j'ai envie de dire c'était timing ouais exactement non non mais c'est moi je suis engagé en politique depuis un certain temps c'était pas ma première élection législative j'avais déjà été candidate en 2017 pour le PS avec un score à peu près équivalent suite de benoamont donc la nouvelle candidature nouvelle élection enfin é élection première élection et puis un petit un petit moment de flottement un peu l'inaginau on attendait la nomination du premier gouvernant parce qu'il fallait trouver quelqu'un que Marine Le Pen tolère hein c'est pour ça que ça a mis autant de temps parce que c'était c'était le ce qu'il y avait sur la fiche de poste he qui soit pas censuré par Marine Le Pen et ses troupes donc on a eu un peu de temps pour s'installer dans les bureau rentrer dans la fonction député faire beaucoup de terrain beaucoup de circos comme on dit chez nous et puis après euh bah gouvernement nommé puis après ça allit très vite on est tout de suite rentré dans le dur avec ce projet de loi de finances euh et le projet de loi de finance sur la sécurité sociale avec voilà enfin vous connaissez la suite hein euh et et maintenant bah et justement vous disiez on a com ce moment de flottement on attendait le Premier ministre ben j'ai un peu l'impression qu'on y est encore là donc aujourd'hui c'est un peu le sujet alors on a pas mal entendu le nom de François baayrou on entend à nouveau peut-être Bernard casenuve euh c'est a l'hypothèse MIGO ah ou minist de c'est France Info qui dit que Macron espère une nomination ce soir ah oui après ce qui est intéressant c'est qu'entre la première phase de de de casting et celle-ci il y a eu un petit bouger on on parle plus de la méthode et et moi ce qui m'a sur enfin ce qui m'a surpris quand on a entendu Emmanuel Macron quelques jours le discours qu'il a tenu je pense queil aurait pu déjà le tenir de manière aussi ferme en juillet dernier à la suite à la suite de élections législative il a fallu attendre quand même 5 mois pour qu'il en arrive à dire que il allait gouverner sans le rassem sans le rassemblement national alors que c'était pour moi pour tous ceux qui ont fait campagne qui soit candidat ou qui soit militant ou qui soit simple sympathisant ou même citoyens le seul message de cette élection là très clair très unanime c'est no passarane pas de r rassemblement national pas de Jordane Bardella Premier ministre et il a fallu attendre 5 mois pour que le Président de la République en vienne à dire ok on va changer de méthode et on va faire différemment c'est c'est un de vos députés euh c'est c'est Philipp brin qui en a parlé déjà au moment de la dissolution qui a appelé lieu un grand arc républicain qui qui exclurait le le rassemblement national est-ce qu'on est encore dans cette optique là ou euh ù on on refuse de gouverner avec la droite comment se positionne le PS en fait parce que c'est très compliqué d'un côté on a Olivier fort et et Patrick canner qui ce matin nous disent il va falloir que la fille arrête de de faire son cinéma et de et que Jean-Luc Mélenchon arrête de crier autant parce qu'il fait peur et d'un autre côté c'est pas de François berou pas de personnalité qui qui qui ressemblerait à la droite pour le coup donc il y a pas un risque aussi que le PS finisse par faire cavalier seul alors ce que disait Philippe brin c'est intéressant c'est ce sur quoi on arrive là aujourd'hui c'était il disait changeons de méthode oui disait nous députés on s'engage à ne pas appuyer sur le bouton nucléaire pour nous c'est la censure et vous en face vous vous engagez à pas utiliser votre arme nucléaire à vous qui est le 493 et c'est un Pact entre guillemets de non agression mais on devrait pas le dire comme ça c'est un Pact de travail parlementaire puisque sans majorité le gouvernement doit s'en remettre au Parlement il n'y a plus de députés Playmobil comme il y avait auparavant il y a des députés qui vont vraiment exercer leur droit de vote ou pas et donc c'était pas nonagression mais neutralisation et donc du coup travaillons texte par texte pour trouver des accords sur certains textes il y aura des accords plutôt à gauche des accords plutôt à droite sur la question du Premier ministre n on on en est encore à dire dans la logique institutionnelle si on ne veut pas tordre les institutions oui il faut un premierist ministre issu de la coalition arrivée en tête ça c'est la seule coalition qui s'était faite avant les élections la coalition de gauche on est encore là-dessus on pousse encore là-dessus c'est un peu compliqué de convaincre Emmanuel Macron qui a accroché lui à la défense de son bilan tout le bilan rien que le bilan c'est c'est compliqué de vous convaincre aussi le PS sur le prénom de Lucy Castet par exemple a priori c'est elle venait de Nant Lucy Castet oui mais ça tout le monde a un peu abandonné l'hypothèse la franceç soumise était encore un peu accroché les écol ont oublié eu oubl non mais faut faut pas là on lui fait un mauvais procès même elle elle dit qu'elle ne veut pas être un un préalable à la possibilité de trouver une solution et c'est une position qu'on ne peut que saluer de sa part elle dit pas c'est moi ou rien d'Autrement à certain qu' oui je pense qu' a une question qui est important importante de poser quand on reçit un membre du PS vous êtes du quel PS est-ce que vous êtes du PS plutôt euh meilleur Rossignol geoffroid vous êtes plutôt tendance Philippe brin plutôt tendance Olivier fort peut-être tendance Boris valallot hein peut-être tendance c'estgolen royal qui a rejoint le parti moi je ne sais pas je ouvert vous en fait vous avez rejoint le PS en 2007 si je dis pas de bêtises et on a reçu plusieurs députés socialistes ici dont Philippe brin qui lui était un un déçu du du Parti socialiste de Françis Holland il prépare sa candidature il a le Congrès qui va arriver pas en tout cas il a lancé son mouvement il fait une grande réunion dans de semaines il avance quand même tranquillement vers une poten candidature bon alors moi j'ai adhéré en 2007 mais j'ai mis beaucoup de temps à adhérer je suis fille de réfugié politique alors autant vous dire que la politique c'était un peu omniprésent depuis depuis ma naissance hein quand on est dans un pays en crise politique et que nos parents fuiti ce pays pour des raisons politiques la politique est partout mais j'avais une espèce d' enfin comment dire d'appréhension peut-être qui est partagé par pas mal de jeunes aujourd'hui rejoindre un parti politique c'était rejoindre une espèce de doctrine un groupe fermé il fallait adhérer soutenir quelqu'un se passionner pour lui moi j'ai jamais eu le un tempérament de groupi je sais pas faire en fait je suis assez critique vous pensez à un parti en particulier aez pas bien la souise he voilà moi je moi je dis toujours rigolant en fait au final je suis restée au PS pas par pas parce que voilà le PS par j'ai pas de tatouage PS Forever sur moi mais au moins c'est un parti qui a une culture du débat parfois jusqu'à l'exaspération même en interne mais au moins on a cette culture du débat et du dialogue il y a pas quelqu'un qui arrive et qui nous dit écoutez c'est comme ça et pas autrement maintenant faut marcher au pas et ça pardon mais moi c'est ma conception de ce que doit être la démocratie la démocratie c'est la possibilité de régler des conflits sans en venir aux armes sinon c'est une dictature et on est dans autre chose et c'est une fille de réfugier politique qui a fit la dictature iranienne qui qui vous le dit donc comment rés comment on résout les conflits même en démocratie soit on s'en remet à un chef qui dit écoutez c'est comme ça et pas pas autrement c'est moi qui ai décider et maintenant il faut faire ça c'est plutôt la tradition de la droite qui est toujours à la recherche d'un chef fort un chef qui sache Cheffer enfin ils sont vraiment cette obsession là le chef de famille euh puissant eux ils disent vous saz c'est pour ça qu'ils sont toujours obsédé par l'autorité hein la crise de l'autorité ça c'est la matrice de la droite et aussi de l'extrême droite c'est pour ça que l'extrême droite est toujours et reste toujours de droite euh s'il y a une crise c'est d'abord qu'il y a une crise de l'autorité d'accord donc il faut restaurer l'autorité et l'autorité ça peut être que un chef et un chef au masculin n'est-ce pas sachat parce que c'est lui qui a les attributs de la virilité si une femme chef il faut qu'elle chffe comme un homme vous voyez bien virile et c'est comme ça qu'on va remettre de l'ordre nous notre tradition à gauche elle est pas celle-là elle est de dire en fait il y a pas une personne qui a raison contre tout le monde il y a ce qu'on appelle moi j'y crois beaucoup l'intelligence collective c'est pas une personne qui a raison contre tout le reste et peut-être que la vérité ou en tout cas la solution au conflit c'est de se mettre autour de la table de dialoguer et trouver une solution ça prend plus de temps c'est un peu moins efficace entre guillemets che pour certains qu'un chef qui chef d'ailleurs c'est pour ça vous voyez que tous les sondages qui mesurent comment on appelle ça la la la confiance dans la démocratie montre une une défiance et un attrait pour les régimes autoritaires pour moi c'est exactement pour ça que Trump a gagné c'est le triomphe du discours de la parce aussi une défiance envers les élites c'est ça mais les élites cette défiance elle est liée au fait que ils ne savent pas s'intéresser au problème du peuple mais c'est pas du tout antinomique avec un chef qui pourrait être issu des élites hein des élites économiques mais qui lui parce qu'il est chef parce qu'il est fort parce qu'il est puissant va ramener de l'ordre va ramener de la prospérité va ramener du PRS en disant c'est comme ça et pas autrement c'est pour moi cette pour cette raison que Trump a gagé parce qu'il incarne jusqu'à l'excès cette figure d'homme fort décomplexé qui n'a pas peur de dire ce qu'il pense et à chez nous parce qu'il y a quelqu'un qui pose la question dans le chat et on revient à à à à notre à notre nomination du Premier ministre vous voulez quoi un premier ministre de gauche ou appliquer votre programme entre parenthèses et ne pas avoir le Premier ministre alors nous on veut un premier ministre de gauche une ou une première ministre de gauche il faut toujours le mettre au féminin on attend tance à l'oubler ces derniers temps qui soit capable de discuter de travailler avec d'autres députés au-delà de sa majorité de gauche pour trouver des accords pour faire des avancées sociales de justice écologique dans ce pays alors on pourra pas appliquer tout le programme rien que le programme ceux qui l'ont dit au lendemain des élections c'était c'était mentir hein on peut pas dire ça autrement c'est c'est pas possible mais il y a des éléments dans notre programme qui peuvent trouver des soutiens chez d'autres députés on a vu par exemple que Michel Barnier était d'accord pour remettre une taxation sur les plus riches sur les plus haut patrimoine de manière exceptionnelle de manière temporaelle mais c'est déjà un Bouget par rapport à Macron d'ailleurs on a vu à l'occasion des débats moi j'étais en séance que Michel Barnier était à la gauche de Gabriel Atal et d'Eric WT Eric qui a pris la V gabrielal lui a mis des petits bâtons dans les roues sur les sur oui surtout ou mais il y a donc plus la notion du il y avait donc plus la notion du compromis chez ich Barnier que chez les insoumis sur ce pointl oui pardon excusez-moi je crois que vous allez dire chez Atal chez les INSIS non que les insoumis voulez dire sur de manière générale vous non non non parce que nous en fait là on n pas une dissension sur le fond avec les insoumis on a on a écrit un programme ensemble on s'est présenté avec ce programme là c'est sur la méthode que ça a l'air d'être compliqué en vrai en vrai là eux de la bouche d'Emmanuel montpard c'est ça a été énoncé de manière très claire ça mérite d'être limpide ceux qui veulent c'est des élections président la démission pour pouvoir présenter jeanl mélch il sent que c'est crié pour lui en 2027 et c'est pour ça qu'il met la charue avant les B alors c'est peut-être enfin ils disent ça moi je je fais partie de ceux qui pensent que Jean mélancheron sera de toute façon candidant en 2027 bon je fais partie de ceux qui c de ceux qui pensent ça mais après a il y a une question il y abrtil qui dit est-ce que casté c'est fini non c c'est paraphraser un chanteur c'est là je pense que ce qui est fini en tout cas et brtil c'est la recherche de la personne de l'homme ou la femme providentielle avant de se poser sur une méthode nous ce qu'on a poussé à l'Élysée c'était une question de méthode d'ailleurs ça pas suffisamment été souligné mais c'est pas comment Emmanuel Macron doit désigner un ou une premierre ministre qui lui aura la charge de mener ces dialogues et de construire ce consensus là lui il veut tout faire il veut à la fois nommer la personne et avoir fait tous les tout t tous les dialogue et tous les compromis avant en amont il arrive pas à à à se cantonner à sa part constitutionnel qui est de juste nommer le Premier ministre et de et just domaine régen qu dans l'expression publique notamment des insouvis des insoumis ils sont très vir oui je suis fatigué ils sont très virulents contre les socialistes là je vois par exemple on a plusieurs militants c'est intéressant ce qu'il ditub là le dernier sondage d'accord le dernier sondage mais jeanon 5 points d'avance sur le reste de la gauche mais qui est très devant dans les sondages sur Mar Leen c'est Marine Le Pen il faut il faut il faut que tu il faut vous vous tutoyez sur oui ouiou il faut que tu comprennes quelque chose et en tout cas si tu si tu comprends pas je t'invite à aller regarder dans tous leshtoires toutes les périodes d'instabilité profite avant tout à l'extrême droite au parti qui va le plus affirmer l'autorité et l'autoritarisme dans son discours elle est il est là le souci c'est pour ça que dans les derniers sondages certains ont dit ah Marine Le Pen elle s'est déd elle va perdre en notabilité pas du tout elle prend elle prend des points dans les dans les sondages pour les futures présidentiels si nous poussons à l'instabilité en en censure an en censurant à tour de bras comme c'est ce que veulent faire les insoumis moi je les alerte sur ce point ça ne va profiter qu'à l'extrême droite nous devons être focalisé sur une seule et même chose ici c'est éviter que l'extrême droite n'arrive au pouvoir jamais dans ce pays vous pensez qu'avec la stratégie des insoumis vous vous n'arriverz pas à gauche à gagner ah non mais c'est avec cette stratégie d'insomi qui est de censurer censurer censurer censurer jusqu'à ce que peut-être un jour Macron démissionne on fera monter l'extrême droite s j'en suis convaincu c'est pour ça que moi je leur dis attention les amis attention ce n'est pas la bonne stratégie ça ne va faire que que faire arriver l'extrême droite au pouvoir parce que toutes les périodes d'instabilité je vous invite à regarder toutes les périodes de l'histoire que ça soit en France ou à l'étranger l'instabilité profite aux parties de l'ordre et de l'autorité en tout cas ceux qui s'en réclam nous devons montrer à nos concitoyens que nous sommes aussi capables de garantir une stabilité et aussi permettre des avancé c'est notre seul objectif et parce que quelqu'un alors Juan Castro Flex pose la question dans le chat en disant question si le NFP a été élu sur un programme et que vous acceptez un poste de Premier ministre plutôt que d'appliquer le programme n'avez-vous pas peur d'enterrer définitivement le Parti socialiste alors c'est très intéressant parce que le NF Juan Castro c'est ça dit qu'il a été élu sur un programme moi je n'ai pas été élu sur ce programme mon élection de second tour elle est lié à au fait qu'il y a des gens qui ont voté à droite et qui sont venus voter pour moi pour faire barrage et je suis pas la seule donc nous n'avons pas été élu uniquement sur le programme rien probable tout le programme d'ailleurs moi j'ai une autre théorie c'est que mais bon c'est vous m'inviterez à une autre émission la fille qui se la fille qui se qui autoplacement mais revenez revenez je reviendrai c'est très sympa ici ça me plaît bien non mais en plus c'est beaucoup plus spux que nos bureaux qui moi je suis dans les dans les c'est il est il est intéressant ce discours de de lucidité parce que on entend beaucoup de la bouche des des insoumis on a été élu on a gagné l'élection l'élection anticipée parce que on a fait on a fait barrage et on a et on avait un programme en commun la la réalité c'est aussi qu'il y a eu un barrage énorme allez je vous fais un scoop parce que comme ça vous serez obligé de me réinviter personne ne lit les programmes mais bien sûr les militants des les profession de foi personne l voà personne les lit pourquoi les gens votent l ils votent pour ce que moi j'appelle une vision morale du monde c'est-à-dire ce qui pense être bien ce qui pense être mal les candidats qui arrivent à gagner ce sont les candidats qui arrivent à porter de manière très claire très forte très convaincante cette vision morale du monde ou ce que moi j'aime appeler un grand récit l'extrême droite et puissante en ce moment parce qu'ils ont un grand récit malheureusement qui marche leur grand récit il est simple il y a trop d'immigrés il faut moins d'imré c'est un grand récit qui porte depuis plus de 50 ans depuis entre guillemets que l'extrême droite et l'extrême droite oua et les filles ont aussi un grand récp qui est puissant qui est très simple pourquoi ça va mal parce qu'il y a trop de riche ça ira mieux quand il y auras moins de riches qu'on les aura taxés ou que ou qu'ils seront tous partis dans exactement voilà parti socialiste moi c'est ce que je pousse mon parti à faire en ce moment c'est qu'il nous faut de nouveau un grand récit puissant mobilisateur et si possible enthousiasment parce que c'est ça que nous on porte à gauche c'est pas la peur hein c'est pas de le chaos si vous vez pas pour nous ça va être le chaos c'est voter pour nous nous pouvons changer et on a des éléments pour pour tramer ce grand réer moi j'encourage mon parti à ne pas tout de suite foncer tête baissé dans les programmes à se dire ok les gens vont voter pour nous parce qu'on est sérieux parce qu'on a un programme ultra détaillé d'ailleurs ça marche aussi à droite regardez Bruno Le Maire face à François Fillon 201 3000es exactement il a fait moins que natthalie cossiscorisé a a brun si tu m'entends de non mais c'est c'est hyper intéressant à comprendre parce que une fois et d'ailleurs même Jean-Luc Mélenchon le sait une fois je l'avais entendu dire il disait mais il y a des gens qui viennent le voir dans la r c'est super ce que vous faites monsieur bélenchon continuez comme ça et il leur répond il dit mais quel est la mesure de programme qui qui vous plaît et les gens disent bon on sa pas là vous répondre tout de suite mais on aime bien le fait que vous teniez que vous soyez intransigeant que vous soyez vous soyez combatif c'est cette vision morale du monde qui fait que les gens votent ils reconnaissent en coup fait de tenir bon et d'être intransigent qui alors qui pour la porter et aussi ce qui me ce que vous dites par rapport au discours des insoumis de Jean-Luc Mélenchon qui va dire le programme rien que le programme eu du coup comment est-ce qu'on peut c'était une forme d'intransigence ça veut dire tout le problème avec le programme Jean-Luc Mélenchon qui fait de la politique de la politique depuis très longtemps savait très bien ce qu'il faisait en disant ça il disait on va mettre Luce casté elle va être censurée par les autres députés et puis censure après censure élection anticipé et moi je pourrais me présenter elle est là la fin de l'histoire d'ailleurs merci à eux ça elle mérite d'être très clairement dit par Manuel Bompard c'est la stratégie en fait il y a il y a pas de il y a pas de de de stratégie cachée donc moi je pense vraiment dans toute crise il y a un moment de sidération he c'est ça on est on est sidéré on a jamais vécu ce qui s'est passé on n pas de gouvernement bon après on pourrait se tourner vers les Belges ils sont sortis Bonom bon mettons mais et après ça peut être aussi un moment d'accélération pour basculer dans autre chose ce fameux régime parlementaire que certains appellent de leur vœux qui sembl bien marcher dans d'autres pays où ils arrivent à discuter où ils arrivent à former des grandes coalitions on n'est pas encore notre notre Constitution souffre beaucoup de ce de ce présidentialisme où il y a le chef qui décide parce qu'il sait ce qui est bon pour les autres et on a plus qu'à exécuter ça a été fait par et pour le général de Gaulle avec peu d'aménagement pour un régime parlementaire l'accélération elle peut être là mettons-nous autour de la table moi ce que j'entends moi dans ma circo qui est pas une circo de gauche euh elle était elle était plus passe à gauche depuis 2002 au moment de découpage vous avez regardé ça les gens me disent travailler ensemble montre-nous mon pour représenter une bonne possibilité baayrou modem plutôt centre moi là à l'heure actuelle je veis un premier ou une première ministre de gauche en fait donc je peux vous dire Baayou c'est ça m'enthousiasme les ch sur ma chaî youi va pouvoir changer quelque chose vraiment là il faut pousser un maximum pour que Macron se résigne entre guillemets à nommé un Premier ministre issu de notre notre coalition et il y a il a il y a une question c'est pas on peut pas décider mais ce qu'on est en train de dire c'est nous on a basculé dans chose on veut travailler ensemble pour montrer qu'on est utile en fait c'est ce que pourquoi les politique on les aime pas c'est vous qui disiez crise de la confiance dans le politique ils ont le sentiment qu'on sert à rien si on fait que censurer que censurer on aura renforcer ce sentiment là et donc du coup ils se tourneront vers le chef fort qui leur dira écoutez avec moi c'est moi qui décide il y aura pas de corps intermédiaire il y aura pas de syndicat hein vous voyez on a déjà fait on a déjà fait cette PHAs que que quoi renforcer le parti qui dit encore plus d'autorité encore plus de force encore plus d'ordre et avec moi ça va marcher pas montrons que le dialogue est possible et un un un chassigne par exemple ou un MIGO chassigne chassigne oui est-ce qu'il la vérité c'est est-ce qu'il en a envie André chassing d'être Premier ministre je pas inviter le là ça vu le personnage je suis pas per connais je le connais pas très bien une petite question sur sur la sur la gauche pardon laanupess a montré euh l'échec euh enfin l'échec de de cette coalition qui qui qui pour le coup on a deux visions du de de la gauche assez différentes on a l'impression est-ce que le NFP enfin on sent déjà que c'est compliqué en ce moment est-ce que pareil ça va faire pouf comme la nupes ou ou qu'est-ce qui qu'est-ce qui manque pour que ces deux visions de la gauche elle se elle se réconcili aussi une gauche qui est un peu plus prête à travailler avec le capitalisme entre guillemets c'est-à-dire le le parti socialisme face à l'autre gauche beaucoup plus radicale qui veut tout pour renverser enfin c'est c'est ça aussi c'est parfois on a l'impression que c'est un accord un peu à cont nature en fait alors moi pour moi le problème à l'heure actuelle c'est pas de gauches qui ont des idéologies différentes puisqu'on s'est mis d'accord sur un programme on a une dissension une division sur la tactique ou la stratégie la gauche et les filles à l'heure actuelle veut censurer censurer censurer jusqu'à ce que Jean-Luc Mélenchon soit le plus rapidement possible candidat à la présidentielle la dissension elle est là-dessus c'est là-dessus on veut pas la même chose sur 80 allez 90 % du ENF même 98 % de ce qui a écrit dans le N NFP si ce n'est 100 % on reste d'accord en fait la division est patent sur l'urgence des mesures à mettre en place que sur la tactique eux ils sont persuadés qu'il n'y a que Mélenchon qui pourra permettre de réaliser 100 % du programme du NFP làdus on pourra pas être d'accord je vais être obligé de revenir parce que il nous reste moins de 10 minutes rapidement mais oui on il y a aussi ce sujet de la loi spéciale qui va être débattu de ion alors sur Castro je ne rentrerai pas au gouvernement Mme pour défendre les enfants placés sur les enfants passés on en parlera juste après juste sur la loi spéciale vous êtes un peu confiante sur l'avenir de cette loi spéciale et du budget qui arrivera derrière est-ce que vous la voterez cette loi spéciale la loi spéciale elle a si j'ai bien compris hein je suis nouvelle députée donc et puis c'est une situation inédite mais de ce que j'ai compris de mes autres collègues députés c'est que c'est une loi qui allait permettre d'exécuter des dépenses courante comme payer les fonctionnaires payer les profs voilà faire fonctionner nos administrations et donc oui nous allons nous allons la faire passer comme le projet de loi de finances de fin de gestion là c'est ça le plfg sur lequel nous nous sommes abstenus nous nous sommes abstenus les socialistes c'est ce qui a permis son adoption et pour le budget qui arrivera ensuiteêt confiante moi je suis plutôt de nature pas confiante mais j'ai envie de me dire que là c'est une opportunité pour changer en fait on a on a on est descendu très bas alors quand on est très bas est-ce que on a de solution te on creuse hein donc je me dis j'ai une petite j'ai une nature qui me dit bon on va peut-être pas commencer à creuser on peut que remonter on va se mettre d'accord il y a beaucoup d'amendements dans vous avez suivi ça en observateur avisé il y a beaucoup d'amendements dans le précédent projet de boî finance qui ont été adopté avec des coalitions gauche droite nous avec le Modem le MoDem a voté avec la gauche dans le modem ils ont votrait qu'il étaient pas trop ataliste c'est ça ça tout le monde a beaucoup d'espoir dans le et ça renforce la théorie Baou Premier ministre est-ce que vous avez fait des paris c'est ça entre vous Joker sur sur le budget vous il y a des craintes autour de l'impôt sur le revenu qui pourrait concerner euh plus de 380000 foyers qui passerai imposable c'est que est-ce qu'il y a des craintes aour cette pour l'instant tant qu'on n pas la couleur du prochain gouvernement c'est difficile de vous répondre d'accord et et il y a un commentaire là qui est assez virulent contre le PS qui dit oui le PS c'est des trait par nature c'est dans leur essence ils sont violents insultants et méprisent le peuple ils ont tué notre camarade reméi frress leur politique libérale l'El comery Macron a tué les ouvriers entre 2012 et 2017 ça c'est un M de LFI qui est de de l'Institut de la Bessie donc l'école de formation des insoumis quand les gens qui sont dans l'école de formation des insoumis disent ça vous en tant que socialiste membrre du NFP comment vous réagissez est-ce que finalement un accord est pas contre nature attends il y a écrit que le PS a tué R presse oui d'accord c'est voilà c'est tout en nuance c'est ça écoutez si c'est ça on on va juste parce qu'il nous reste 5 minutes il faudrait qu'on passe au dernier sujet puisque vous êtes particulièrement engagé sur les questions des enfants placés en ce moment il y a une commission d'enquête sur les manquements des politiques de la protection de l'enfance eu vous vous dites qu'il y a de vrais dysfonctionnement aujourd'hui sur les politiques qui sont menées notamment on parle beaucoup de de laazu de l'aide sociale à l'enfance qu'est-ce que qu'est-ce que c'est ces dysfonctionnement alors moi je dis pas qu'il y a des dysfonctionnements je dis je dis que c'est la pire politique publique en France à l'heure actuelle c'est un scandale d'État et on ne le sait pas on le dit pas les associations féministes ont fait un travail formidable pour faire émerger une conscience nouvelle sur la prise de conscience collective sur les violences faites aux femmes cette prise de conscience collective sur les violences faites aux enfants elle n'a pas encore eu lieu et il y a un lien mais tellement fort entre les deux que moi je suis de celle qui tant que je serai engagé en politique que ça soit à l'Assemblée ou dehors je je je je me battrai pour ça voyez moi ce qui me frappe dans les dans les procès dans le procès des des viols j'aime pas dire procès de Mason parce qu' les procès des violeurs de de Giselle péico c'est que la grande majorité d'entre eux quand on regarde leur parcours c'est des parcours de gosses qui ont été violentés abusé sexuellement ou reçu des violences graves dans leur enfant si on arrive à pacifier le temps de l'enfant à apaiser les familles à faire de la vraie prévention on fera aussi reculer les violences faites aux femmes dans la société ça j'en suis convaincu a une ampleur du problème c'est encore plus grave que les violences faites aux femmes pardon je pas quantifier parce que les violences faites aux femmes c'est souvent dans enfin dans la cellule familiale vous voyez le procès Maan enfin ce qui arrive est scandaleux c'est mais c'est des c'est des êtres humains individuellement qui ont pris la décision de de commettre ces crimes ce qui arrive aux enfants qui sont placés c'est fait dans des institutions là on parle de violence institutionnelle à des échelles qui sont inimaginables avant de venir vous voir j'étais dans une audition en commission d'enquête on auditionnait le directeur général d'une boîte d'intérim qui a monté une structure d'intérim pour recueillir des gamins qu'on dit incasables qui ont qui ont des des parcours de placement tellement cabossé tellement heurté qui qui sont que que l'institution qualifie même d'incasable qui ne pe peent plus aller nul part et que les intérims Vinent viennent accueillir et viennent placer dans des conditions avec des gens qui ne sont pas formés hein et qu'on e on parle de quoi exactement parce que les enfants placés on parle des familles des problèmes dans les familles des problèmes on pointé aussi parfois le le les éducateur on parle de quoi exactement en fait dans cette politique il n'y a rien qui va les chiffres sont là pour prouver c'est pas moi tout d'un coup qui me dit là c'est grave si vous prenez tous les chiffres on manque d'ailleurs de chir manque de statistique c'est une politique dont tout le monde s'en fiche les enfants votent pas et les familles de ces gamins votent pas donc voilà on peut faire ce qu'on veut pourtant ça indigne les les citoyens quand on en parle c'est même la philosophie qui va pas en fait ces gamins là on appelle ça aide sociale à l'enfance comme si c'était des nécessiteux c'est des gamins qui n'ont plus leur famille pour les protéger donc ça doit être quoi ça doit être une politique qui doit faire deux choses qui doit mettre à l'abri de manière urgence des populations parmi les plus vulnérables de notre société des gosses qui n'ont plus leurs famille pour les protéger et deuxème chose on devrait parler d'une politique de suppléance familiale moi j'ai deux enfants quand je compare ce que je peux donner à mes enfants par rapport à ce que ont ces enfants là c'est quoi pas juste un toit aessus de leur tête de la nourriture et des vêtements une vêure comme on dit dans dans la protectionfance on parle pas de on dit pas acheter des vêtements à ces gosses on dit UNE vêure il ils ont même un vocabulaire à part on on parle pas de partir en vacances on parle de transfert ou tout est tout est abominable moi mes gosses je leur donne de l'affection de l'attachement ils peuvent s'attacher à ma figure une figure de confiance qui les assure pour qu'il puisse se projeter de manière sereine dans l'avenir et n'avoir leur esprit occupé que par une seule chose bien grandir et s'épanouir et vivre leur vie d'enfant les gamins placés n'ont pas cette sécurité morale et affective il y a un gamin de 4 ans dans le Nord le département du mord est un des plus sinistrés les travur sociaux du ou question de placement dans les hôtels notamment oui il placement dans les hôtel partout h oui des placements d' hôtel sont interdits par la loie taqué le décret d'application a a tardé 2 ans à être pris et il n'est pas complet parce que le décr D' on dit qu'on peut changer l'étiquette sur les hôtels sociaux on peut les appeler autrement et puis pouf ça marche on peut placer quand même ces Games là il y a rien qui va il y a dans le Nord il y a un gamin à 4 ans il a connu 10 placements différents à l'âge de 4 ans c'est des bombes à retard on le sait pas assez mais les frères Kashi c'était des gamins de laaz c'est mon porta je CIS qu'on m'appelle des militants et des filles qui m'app ou alors des présent MACR qui vous appelle pour devenir Premier ministre mais mais ça c'est des pardon c'est c'est c'est des manquements qu'on observe spécifiquement depuis le début du de la présidence Macron où ça fait des dizaines et des dizaines d'années que ça s'accumule et qu'on a jamais vraiment eu une politique publique claire et et et sur ça la ze c'était la DAS avant juste pour les G qui nous écoutent et la DAS la grande différence c'est la DAT c'était au niveau national il y a eu la loi de décentralisation en 82 et la compétence sociale a été transférer au département c'est là où la que la DAS est devenue l'aide sociale à l'enfance de ce que j'ai compris moi de de de dans la commission d'enquête dans différentes auditions c'est que au début pendant à les 10 ans dans certains départements il y a eu un espèce d'âge d'or de l'aide sociale à l'enfance beaucoup de moyens beaucoup de moyens mis beaucoup de réflexion sur la la pédopsychiatrie tous ces élémentsl et comme on est rentré dans une période de crise budgétaire c'est les premers budgets sur lesquels on va voilà renier tout ça alors les départements disent mais non on met davantage oui parce que vous avez commencé sur le département du Nord qu'est-ce que vous disiez enfin vous zcoué sur en fait le niveau d'ambition pour ces gamins là il est au sol la barre est au sol c'est c'est même pas qu' il y a un niveau d'ambition qui est contestable c'est c'est effroyable il y a il y a des je vous dis c'est un scandale d'État il y a pas d'autres il y a pas d'autres mot et moi j'aimerais voyez il y a beaucoup de il y a beaucoup d'internautes qui n regardent je sais que vous avez des communautés jeunes des communauté au plus très mobilisé très militante engagez-vous sur le sujet de la protection de l'enfance il y a des choses à faire vraiment c'est les associations féministes elles ont réussi à faire bouger des choses elles ont créé même des nouveaux concepts des des nouvelles images mentales quand j'étais jeune on parlait de crime passionnel aujourd'hui les gamines elles grandissent en sachant ce que c'est qu'un féminicide ça c'est une victoire des associations féministes il faut que l'infantisme c'est une c'est une notion sur lesquelle se battent des associations de protection enfance elles émergent c'est le le le le le vol ou le viol de l'enfance en fait et le niveau de violence institutionnelle dans la protection de l'enfance il est sans commune mesure avec par exemple on a beaucoup parlé des de la violence inne de la police je vous assure he c'est rien en comparaison je vous donne juste je vous donne juste un élément un dernier élément les gamins de Lau à 18 ans l'État leur dit je te dois plus rien la porte c'est là allez si tu me convaincs ton projet professionnel il tient la route je te signe tous les 3 mois tous les 6 mois ce qu'on appelle un contrat jeune majeur moi j'ai des gosses quand il est-ce que à l'âge de 15 ans je vais commencer à leur dire écoute moi 18 ans je te dois plus rien la porte est là euh tu tu tu seras autonome tu vivras ta vie bonjour au revoir dans quel étage les mettrais avec l'angoisse il grandirait on a beaucoup parlé de l'angoisse de parcours sup je pense qu'on peut juste un tout petit peu se mettre dans la tête de ces jeunesl qui vivent de desè l'âge de 13 14 15 ans avec l'idée qu'à 18 ans ils vont se retrouver seuls et que tout le monde va les oublier moi c'est une parole m'a dit gamin merci beaucoup aaad on est désolé là le temp pour avir prononcé correctement mon nom TR trava il était en répte avec le bâton dans la bouche tout à l'HE sur le sujet de de la protection de l'enfance puisque la commission d'enquête se poursuit merci beaucoup d'avoir répondu à nos questions je vais être obligé de vous demander de laisser voilà la place au prochain invité merci beaucoup merci beaucoup en tout cas plaisir merci beaucoup et donc on va accueillir tout de suite notre prochaine invité qui rentre bonjour charell merci pour votre invitation mais je vous en prie député je vous en prie député ensemble pour la République des Yvelines membres de la commission des finances Commission des fin fin qui est un peu au cœur de toutes les attentions actuellement alors donc je vais le redire pour le chat qui suit un peu le le le déroulé de l'émission on va parler donc évidemment de la nomination du nouveau Premier ministre de la loi spéciale sur le budget on va parler impôt sur le revenu du coup Charles Rodwell aujourd'hui on entend beaucoup alors le nom de François Baayou plutôt on a eu un peu de de de case neuve euh voilà il y a plein de noms qui ont circuler pour vous ce serait un profil intéressant François Baayou par exemple je crois vraiment qu'avant de se poser la question de de qui il faut qu'on se posait la question de quoi en fait pourquoi faire euh je sais pas si c'est le sentiment que vous avez d'ailleurs je lesisais quelques commentaires intéressants sur le chat que que vous avez aujourd'hui on a le sentiment que on sait pas tout à fait dans quelle direction on va emmener le pays du fait de la crise politique dans laquelle dans laquelle on est donc je crois que ce qu'on doit d'abord et avant tout aux gens et notamment à ceux qui nous écoutent h c'est de savoir voir quelles sont les décisions qu'on va prendre quelles sont les les politiques qu'on va pousser quel est le projet qu'on veut pousser pour la France et donc comme il y a pas de majorité aujourd'hui à l'Assemblée ben il y a des trucs sur lequels on va devoir renoncer de travailler c'est pas facile à dire il y a des sujets sur qu'on va devoir laisser de côté parce qu'on est pas d'accord entre nous mais il y a des sujets sur lequels pour le coup on est d'accord ou sur lequel on peut trouver des compromis et donc là le tout est de savoir avec qui on trouve des compromis et c'est ce qui va déterminer le Premier ministre mais commquoi par exemple un sujet qui pourrait permet de rassembler le plus largement possible ben je vous prends un exemple le sujet qu'évoqué à l'instant collègue sur les violentes face aux enfants sur cette question qui est honnêtement explosive dans notre pays il y a beaucoup de choses qu'on a fait depuis 7 ans mais il y a si on a été battu aux élections législatives en juillet dernier c'est bien parce qu'on a pas tout réussi et voilà peut-être un sujet sur lequel on n pas réussi depuis 7 ans bah voilà un sujet s'il est porté par les socialistes et notamment par ma collègue voilà un sujet sur lequel on peut évidemment se mettre d'accord pour faire avancer la cause ensemble par contre il y a d'autres sujets qui sont sur lequel on ne peut pas faire des compromis qui seraient des compromissions justement il y a quelqu'un qui pose la question dans le chat alors c'est quoi la position d'ensemble pour une dansble pour la République pour une prochaine majorité quels sont les points d'accord et lignes rougge possibl avec la gauche alors la question est fondamental nous on a quelques lignes rouges qui sont qui sont importantes la première c'est que nous nous assumons de porter une une politique économique qui est fondée sur plus d'emplois depuis 7 ans on n' pas tout réussi mais s'il y a bien une chose qu'on a réussi c'est de permettre à nos entreprises notamment de recréer près de 3 millions d'emplois en France et ça c'est pas que un chiffre ça veut tout simplement dire qu'il y a 3 millions de vies de gens et leurs familles qui ont changé parce qu'ils ont retrouvé un travail et nous on pense mais on peut être en désaccord hein nous on pense que si on a pu permettre à nos entreprises de créer 3 millions d'emplois c'est parce qu'on a baissé le coût du travail donc on a baissé certains impôts et on a baissé certaines ce qu'on appelle des cotisations donc ce que vous et moi sur notre fiche de paye on verse à la collectivité pour financer nos retraites la santé et et et et beaucoup beaucoup d'autres choses qui sont concerné par la protection socialeah voilà un sujet sur lequel on a un vrai désaccord avec les socialistes qui veulent augmenter les impôts qui veulent augmenter les cotisations c'est leur droit c'est un des engagements aussi qu'ils ont pris vis-à-vis de leurs électeurs dans les dernières élections législatives mais sur lequel on n'est pas d'accord je je on y reviendra peut-être après deuxième sujet ve lequel on est en désaccord c'est le sujet de la sécurité c'est le sujet d'autres sujets régaliens je pense à la réforme pénale de la justice la question de l'immigration qu'il faut qu'on tranche avant de se mettre d'accord dans un futur gouvernement mais juste pardon vas-y vas-y HUG non et justement c'était une question que j'avais dans mon chat par rapport à à cette ligne politique là vous concernant vous bon la question est un peu un peu cche mais vous êtes chez pr parce que Zemour n'a pas voulu de vous parce que vous êtes trompé de porte ou parce que vous êtes des faux centristes fachau compatibles parce que c'est vrai quand on regarde votre discours sur les réseaux sociaux vous êtes plutôt pro ravier my qui est d'extrême droite libertarien vous avez un discours assez fort sur l'insécurité et cetera c'est vrai qu'on a un peu l'impression que vous êtes un peu pas dans le bon groupe j'ai envie de dire à l'Assemblée peut-être plus hotiste que ataliste alors je vous remercie de me poser la question on va prendre un point après l'autre l'immigration oui parce qu'il y a des gens qui une clarification c'est un sujet qui concerne allez 80 % des Français qui nous disent quelle est votre position sur l'immigration quand on écoute à fi on peut être en désaccord moi je considère que leur discours est des Mago mais ils ont un discours qui est très clair qui dire on veut plus d'immigration certains disent un immigration de masse parce que la France est créolisée on peut être en désaccord mais le discours est clair celui du ARN pareil moi je suis en des accords profonds avec ce que porte le RN mais quand le RN dit on veut une immigration zéro pour éviter le grand remplacement mais on peut être pour on peut être contre mais c'est un sujet qui touche directement les gens donc vous croyez enfin vous reprenez l'élément de langage du Grand remplacement c'est une théorie à laquelle vous croyez au contraire question non la seule chose que je vous dis c'est que nous notre discours dans le bloc central on a du mal à être clair sur ce qu'on veut sur cette question on dit il faut régulariser mais en même temps contrôler nos frontières mais en même temps plus de rétention administrative mais en même temps expulser mais en même temps contrôler les vis étudiant on n'est pas clair dans ce qu'on veut dire et donc moi je pense que le seul moyen pour nous bloc central d'être crédible sur notre ligne c'est non pas d'évacuer le sujet mais d'en parler et de poser les sujets de l'immigration sur la table et de pas avoir peur de cliver comme Clive parfois le RN et comme Clive parfois LFI deux projets politiques que je rejette moi ce que je pense mais on peut être en désaccord avec moi c'est que je pense qu'il faut une immigration choisie qui est fondée sur le travail pour répondre aux besoins des Français c'est ce que fait un peu la macronie depuis notamment la la guerre en Ukraine on a accueilli les Ukrainiens réfugiés réfugié a raison on en a accueilli des centaines de milliers et on a un peu plus de mal à accueillir des gens qui viennent d'Afrique du Nord ou des Syriens c'est ce qui est en train de se passer en Europe par rapport au syriens au réfugiés politiques o on leur dit maintenant que que le régime de Bachar al-Assad est tombé vous pouvez rentrer chez vous c'est c'est quand même un peu violent pardon mais je me permets juste de répondre je pense pas qu'on puisse dire c'est votre c'est vos droit mais moi je partage pas du tout votre avis là-dessus en l'occurrence aujourd'hui on accueille un peu plus de 500000 personnes par an sur le territoire français donc on ne peut pas dire à mon avis mais on peut être en désaccord que on accueille personne autre que des créniens c'est pas vrai les ch ce que je dis je dis qu'on les accueille plus facilement qu'on les accueille plus facilement et dans des meilleures conditions je crois pas et je respecte votre point de vue mais je crois pas moi je tous les maires qui accueillent des des réfugiés des personnes immigrées qui viennent d'ailleurs soit pour travailler soit dans le casre du regroupement familial soit dans le cas de l'asile quel que soit leur statut on accueille bien les gens mais moi ce que je pense et on peut être en désaccord c'est que comme on accueille 500000 personnes par an on les accueille mal moi ce que je pense le discours de vérité que que moi je pense qu'on peut porter mais on peut être en désaccord c'est dire qu'il faut accueillir moins pour accueillir mieux mais comment chois comment on choisit les gens alors parce qu'ils ont des compétences qu'on n pas est-ce que c'est des réfugiés politiques enfin s POS la question aussi immigration chois qu- alors prenons prenons les différents éléments l'asile par exemple il y a des personnes qui viennent de P pays qui honnêtement sont dans une situation absolument dramatique h et je crois que la France son honneur est d'accueillir à travers l'asile des réfugiés de ces pays-là il y a aussi ce qu'on appelle une liste de pays sûrs c'est une liste qui est définie par l'Union européenne de pays qui sont considérés comme sûrs et pourtant on continue d'accueillir par l'asile des personnes qui viennent de pays sûrs qui sont même pas qualifiés par nous qui sont qualifiés par un agence indépendante qui s'appelle lofpra et par l'Union européenne moi je considère par exemple qu'on peut accueillir peut-être par le BIS de l'asile moins de personnes qui viennent de pays sûr pour permettre d'accueillir toujours des réfugiés qui viennent de pays qui sont en crise politique prenons un deuxième point c'est un suet important je me permets juste de de continuer sur on va revenir sur prenons les visas étudiants chaque année on accueille des milliers d'étudiants sur le territoire français sont comptés dans les 500000 entrées que dont vous parz sorti aussi ça représente tout non non non mais non mais le sujet est important parce qu'on accueille des milliers d'étudiants dans des filières où on sait bien que dans ces filières-là il n'y a pas d'avenir pour ces personnes-là pour travailler en France et le tout le paradoxe c'est qu'il y a des filières o on aimerait ou nos entreprises ou les gens ou nos maires ou nos élus ou nos associations nous demandent d'accueillir plus d'étranger dans certaines filières je pense au filières d'ingénieur par exemple et on donne pas la possibilité d'accueillir plus d'étudiants venus de pays d'étranger pour contribuer la richesse nationale donc moi je par exemple voilà un deuxième sujet qu'on peut ajuster trè point justement j'allais dire il y a quelqu'un qui pose la question aussi dans le chat en disant vous êtes plus proche de donc de Marine Le Pen que du NFT sur que du NFP sur ces questions migratoires serait-il vraiment prêt à avoir un premier ministre de gauche donc ouvert à la question migratoire plutôt qu'un Bruno rotaillot ou Eric siti moi je vais être franc avec votre interlocuteur et je comprends qu'il se pose la question mais moi je me fous de la position de Marine Le Pen ou du NFP moi je considère que et je mets d'ailleurs je mets pas tout le NFP dans le même panier donc je vais dire je me fous de la position de LFI ou du RN moi je considère que les deux projets qui proposent sont parfaitement opposés mais ils ont le même point commun c'est qu'ils sont inapplicables ils sont pas souhaitables pour notre pays moi ce que je souhaite par contre c'est que du coup à partir du moment on a dit ça on peut pas juste se contenter de dire bon on je rejette le projet du RN je rejette le projet de LFI par contre je propose rien moi je pense que au contraire le seul moyen d'être crédible c'est de proposer un projet politique aussi sur l'immigration et d'occup pour passer par une nouvelle un nouveau projet de loi parce qu' on a déjà eu c'est Bruno rotillot qui disait projet de loi il faudrait là encore pour faire la vérité c'est que sur le le projet de loi non mais est intéressante ta question c'est commentter ce projet la question c'est que de toute façon il va yen avoir une loi et c'est ce que tous les hommes et femme politique refus de dire 5 en 25 ans mais alors là je vais rebondir sur ce pointl parce que là vous avez 100 % raison pourquoi il y aura une loi parce qu'on a voté le pacte asile immigration à l'échelle européne non mais pourquoi que non non non au contraire on a l'impression qu' quand même une course justeyz-y allez-y on a voté à l'échelle européenne le PACT asile immigration et voilà une vraie différence entre nous et le RN le RN dit on ne peut gérer le sujet migratoire qu'à l'échelle nationale à l'échelle française c'est leur droit moi je suis en desésaccord fondamental avec ce point je considère qu'on est beaucoup plus crédible si on négocie et si on arrive à contrôler ses flux à l'échelle nationale et aussi à l'échelle européenne raison pour laquelle on a voté le pacte européen asile immigration mais ça ça demande une chose c'est qu'en suite chaque pays européen et chaque peuple en Europe l'adopte dans sa propre législation législation si on veut vraiment que le pacte asile immigration à l'échelle européenne soit mise en application il faut que chaque pays européen les mis dans son droit avant juin 2026 et il y a certaines dispositions qui ont été voté à l'échelle de l'Europe qu'on peut prendre à travers des décrets donc des décisions ministre mais il y a aussi certaines décisions qui ont été prises à l'échelle européenne qu'il faut fa inscrire à travers la loi donc so on le fait de manière détourné comme on sait si bien si souvent bien le faire par une loi sur la sécurité ou une Loi sur la santé et on met un petit bout d'immigration so on assume d'avoir une loi immigration en disant bah on affronte le problème et moi je préfère que je trouve que c'est beaucoup plus sa qu'on fasse une loi sur le sujet qu'on soit d'accord ou pas maintenant le point que vous indiquez sur les 30 lo en 30 ans mais vous avez 100 % raison et le résultat aujourd'hui c'est quoi c'est que les gens nous disent qu'ils sont pas satisfaits qu' soit sur la ligne de LFI ou qu' soit sur la ligne du RN ils sont pas satisfaits mais pourquoi parce qu'on n pas expliqué quel était notre projet politique qu'est-ce qu'on veut faire si on vote juste des trucs sans expliquer la vision qu'on a derrière est-ce qu'après c'est temp de en même temps vous vous retrouvez juste nulle part alors ça dépend des sujets c'està dire que moi là en même temps moi je me souviens quand je j'ai je suis arrivé ici à l'Assemblée il y a 10 ans en tant que stagiaire stagiaire puis collaborateur parlementaire d' député L et on était en 2015 et 2016 et à l'époque à l'Assemblée nationale la gauche était fracturée entre les frondeurs qui était anti-européen et antilibéraux si je résume et la gauche de François Hollande qui était la gauche de gauche ouais j'entends ce que vous dites et donc il y avait d'un côté Montebourg Philipp ETTI et beno amont souvenons-nous et de l'autre il y avait Bernard casenu manuel Vals Emmanuel Macron mais cette fracture idéique à droite du coup et cette fracture qu' avait à l'époque à la gauche on l'avait aussi à droite puisque dans le même parti on avait Jupé et siioti on avait Bruno leemire et Thierry Mariani donc ça pouvait pas tenir debout et donc quand on parle en même temps ça veut tout simplement dire que il y avait plein de choses sur lequelles on était d'accord avec Emmanuel Macron et donc quand Emmanuel Macron a été élu président de la République il a dit ben ça fait 3 ans que vous me dites dans la arrière boutique de l'assemblée que vous êtes dans le fond d'accord avec beaucoup de choses de ce que je fais donc rejoignez-moi et bâtis qui sont un mouvement politique ensemble mais juste juste pour pardon pour revenir à aujourd'hui comment vous dites il faut se reposer la question sur l'immigration mais typiquement si on part sur un gouvernement de coalition de non Pact de non censure avec bah notamment de la gauche comment est-ce que vous pouvez les emporter avec vous enfin vous risquez surtout de les perdre quoi avec un moi je pense à très personnel et je le dis vraiment pour le coup avec beaucoup d'attention parce que j'ai évidemment moins d'expérience politique que beaucoup d'autres qui sont là depuis beaucoup plus longtemps moi ça fait 2 ans que je suis là en tant que député je pense que le seul moyen de s'en sortir c'est pas du faire du centrisme mou c'est de faire des propositions radical François berou Premier ministre ça vous convent pas là encore tout dépend ce qu'il propose désolé j'ai entendu centrisme tout de suiteou je je je je vous laisse je vous laisse le commentaire je suis pas tout à fait d'accord parce que je j'ai mais P parce que vous voulez être ministre honnêtement je crois que quand vous êtes à l'Assemblée depuis 2 ans faut être un pe d'humilité du coup P de centrisme mou qu'est-ce que vous avez dire je pense qu'il faut une proposition radicale par famille politique par groupe qui participe donc si on prend le pls et les LR il faut que chacun ait une victoire une grande victoire si par exemple le PS demande je je vous dis peut-être des bêtises mais si le PS dit moi pour rejoindre le le gouvernement la coalition je veux que il y ait 2 % PID qui soit dédié à la décarbonation eff for sans précédent h ou alors la proposition de ma collègue qui me donnait je veux que la Grande Cause Nationale du prochain gouvernement ce soit la petite enfance les violence faite aux enfants notamment aux enfants placés et je veux que à la fin de ce qu'on arrive à faire dans un an ou dans 6 mois on ait une grande loi voottere sur ce sujet pour traiter le problème et ben donnonsleur la victoire politique et on s'engage tous à les soutenir à l'inverse si et après je je vous promets je suis un peu bavard parfois si les LR nous disent écoutez moi ce qui compte beaucoup pour moi c'est la question de renforcer la sécurité des gens la sécurité des Français donc j'ai besoin d'une loi pour renforcer la sécurité des Français avec tel sujet tel sujet tel sujet bah nous on va aller voir les socialistes en disant c'est peut-être difficile pour vous et encore il y a plein enfin les socialistes beaucoup d'entre eux sont d'accord sur cette questionci il faut leur demander on leur dit on donne cette victoire au LR mais vous vous aurez votre victoire sur la transition écologique ou sur la petite enfance et pareil pour nous et je pense que c'est beaucoup plus sain de se mettre d'accord sur 3 qu C objets pas plus mais que on s'engage auprès des Français en disant on s'occupe pas du reste c'est compliqué à dire on s'occupe pas du reste mais on se met d'accord pour tra Gabri il vous suivrait là-dessus ah ça faut lui demander mais je pense que oui et donc on est sur un arc républicain qui irait du PS vous excluez la France insoumise au au Républicain bah c'est là où je vais peut-être pas forcément me faire des amis mais moi la France insoumise ça fait depuis 2 ans que je les entends remettre en cause la rafle du veldive je les ai entendu dire que le Hamas était un mouvement de résistance c'est quoi cette histoire sur la du mail panauoût 2022 elle a écrit dans un tweet elle l'a dit à l'Assemblée elle a comparé Macron marchel Pétin on a eu Olivier duopt assassin on a eu madame comment elle s'appelle la députée européenne Rima Hassan qui expliquait que les attentats du 7 octobre étaient des actes légitimes c'est le mot qu'elle a employé en qualifiant quand même le Hamas de groupe terroriste après des mois etidez-mis aidez- moois donc moi pardonnez-moi mais je considère que c'est un groupe qui c'est ne fait pas partie du champ républicain vous êtes pour l'interdiction de LFI non évidemment que non la raison pourquoi pourquoi est-ce que je suis pour l'interdiction de LFI contrere contre l'interdiction de la fille je suis contre l'interdiction de Lafille comme je suis contre l'interdiction du RN pourquoi parce que le seul moyen de gagner des combats politiques c'est à travers les urnes je vous prends un exemple moi je ne suis et je l'ai dit publiquement je trouverais regrettable que Marine Le Pen soit rendu inéligible comme je trouverai regrettable que Mélenchon ou que Baayou ou que qui que ce soit d'autre soit rendu inéligible pourquoi mais tout simplement parce que le seul moyen de combattre l'extrême gauche ou l'extrême droite c'est de gagner le combat dans les ures et gagner le combat politiquement VI vérifier le tweet de ma elle a dit il y a 80 ans les collaborationnistes du régime de Vichi ont organisé la rafle du veldiv doncile de parler de négationnisme et elle dit ne pas oublier ses CRIM ouis enfin qu'elle a nié elle a remis en cause la manière dont le RAF du V s'était passé et vous êtes quand même d'accord là-dessus bah moi je trouve que ces propos sont choquants mais on peut on peut ne pas qu'est-ce qu'est-ce qui est factuellement faux dans les collaborationnismes du régime de Vichi ont organisé la rafle du V avz dit il elle a nié vous avez dit elle a nié alors je reviens ce que je dis elle a pas nié par contre elle a nié la manière dont c'était passé le Val et d'ailleurs vous savez parce que ça avait fait une polémique à l'Assemblée nationale en N de polémique à l'Assemblée un peu c est grave quand même me semble-t-il c'est donc je crois qu'elle est euh enfin non moi c'est grave comme polémique maisou elle s oui non elle elle s'est elle s'est matine pano elle s'est expliqué juste sur ce sujet en disant qu'elle mettait pas de signe égal entre les deux euh et j'allais juste euh poursuivre parce qu'il nous reste 8 minutes euh le temps passe trop vite euh on on on on clos juste ce chapitre là euh parce que on voulait quand même parler de la loi spéciale qui est quand même un gros morceau aussi qui est examiné demain en commission vous vous faites partie de la commission des finances euh vous l'avez voteré ou pas cette commission cette pardon cette loi spéciale oui je la voterai d'ailleurs je pense que l'ensemble des groupes politiques vous ont dit que soit il la voterait soit ils s'abstiendrait ça me semble important parce que c'est la loi qui nous permet au-delà de nos débat politique d'assurer euh un minimum en fait de service public donc de valider la rémunération des fonctionnaires euh euh la protection sociale le fait que nos hôpitaux puissent accompagner mais soyons en France ne résout pas toutes les questions oui il y aura il y aura des conséquences derrière sur le fait de pas avoir de budget de voter cette loi spéciale mais pas avoir de budget derrière c'est quoi les conséquences concrètes en fait pour prons des exemples concrets très bien dans le budget qui a été censuré il y avait 3 milliards d'euros qui était assuré pour nos armées pour commander le futur porteavion pour accompagner un soutien à l'Ukraine et pour financer les technologies qui permettent d'assurer nos défense ce budget est tombé prenons un autre exemple il y a une partie du financement de nos éepad qui sont des éepads associatifs qui aujourd'hui n'est pas assuré il y a 750 millions d'euros de budget pour le ministère de l'Intérieur pour trois types de budgets la sécurité des gens le contrôle aux frontières et le budget de l'intégration pour les personnes qui r sur le territoire français qui n'est pas assuré voilà des exemples concr qui montre que ce qu'il s'est passé à l'Assemblée lorsqu'on a censuré le gouvernement c'est grave je suis pas en train moi moi je rejette je n'ai pas voté la censure et chaque député peut s'expliquer qu'il est voté ou non je suis pas en train de remettre en cause le droit de voter la censure en revanche que je en cause c'est les partis politiques qui expliquent que ça n'a aucune conséquence oui mais vous jouez à contrario un peu sur la peur des gens en disant ça va être le shutdown on va se retrouver comme aux États-Unis ce qui n'est pas vrai non plus al j'ai jamais parl de shutdown ENF je dis dans dans le groupe le groupe en al je pense que vous pourrez prendre no déclarations je pense qu'on a fait très attention sur ce point là de dire pas de shutd parce que ça aurait été mentir de dire qu' un shutdown en revanche ce que l'on peut constater ce qui est factuel c'est que ça nous pose un problème financier fondamental sur les points que je viens de vous évoquer ça veut aussi dire on entend beaucoup parler d'un mot qui s'appelle les spread grosso modo qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire que aujourd'hui pour financer notre dette elle coûte beaucoup plus cher parce que les investisseurs ont peur de l'instabilité politique en France et ça ça a des conséquences très concrètes ça veut dire que votre dette plutôt que de la financer à hauteur de 60 ou 70 milliards elle va coûter 80 ou 90 milliards donc en fait plus on est en instabilité plus on a un problème financier quo et et pourquoi le budget qui sera voté donc plutôt à partir de janvier à la rentrée pourquoi est-ce que ce budget ça se passerait mieux que le dernier bah ça moi je je je vais je vais être franc avec vous j'entends toutes les grandes déclarations qu'on peut faire mais on est dans une forme d'incertitude aujourd'hui mais je je pense qu' c'est bien de le dire le seul moyen de s'en sortir c'est à travers des compromis et à travers à mon avis la méthode que dont je vous ai parlé à l'instant peut-être qu'elle sera retenue peut-être pas mais si on fait une proposition radicale un grand combat mener par chaque partie qui rejoindra notre coalition je pense que c'est vraiment le moyen de s'en sortir par le haut moi j'étais très sensible à ce que disait ma collègue juste avant que vous avez reçu pas parce qu'elle est socialiste que je vais pas soutenir la proposition qu'elle fait au contraire je trouve qu'elle est parfaitement sensée qu'elle vient parfaitement répondre à un enjeu qui touche des milliers de personnes dans ce pays et si c'est ça la grande cause que veut porter le PS bah nous ça peut peut être une autre et c'est comme ça qu'on s'en sortira grandi je pense collectivement je je reviens sur ce que vous disiez tout à l'heure vous nous parliez de la dette des spread donc la tête en général euh ce matin euh enfin je sais plus céit ce matin mais Laurent Saint-Martin disait que avec le le budget qui n'a pas été adopté les la les retraites seront revalorisé de 2,2 % au 1er janvier 2027 vu que le le budget de Michel Barnier qui prévoyait de le réduire a été rejeté ça pour le coup c'est quelque chose de très positif aux yeux du contribuable est-ce que du coup à côté de ça l'argument de la dette est-ce que du coup le contribuable il s'en fiche pas un peu ah ça faut leur demander mais moi je moi je consid moi c'est un truc qui parfois m'empêche un peu de dormir la dette non c'est dire qu'aujourd'hui on a un modèle de retraite non mais on peut en rigoler mais c'est grave he je je honnêtement le le problème dere système de retraite aujourd'hui à mon avis c'est qu'il n'est pas il peut pas être stabilisé sur sur le long terme c'està-dire que vous avees de plus en plus de retraités et vous avez de moins en moins de gens qui contribuent ce qui fait qu'on a trois choix sur la table soit vous comme moi autour d'ici et beaucoup d'interlocuteurs qui nous écoutent h on augmente la cotisation donc on leur demande de contribuer plus au système de retraite soit on réduit la pension des retraités ou soit on décale départ à la retraite soit dernière option on change notre système soit à moitié soit complètement moi je pense person par capitalisation c'est ça que vous alors capitalisation c'est un mot qui fait peur et je peux comprendre mais l'idée c'est de dire que je suis pas forcément pour les modèles pur de capitalisation mais je pense qu'on peut dire que on va aider notamment les personnes les plus modestes à investir pour qu'elles aent une retraite décente moi ce que je le problème qu'on a dans le débat aujourd'hui c'est qu'on dit la répartition c'est bon pour les pauvres la capitalisation c'est bon pour les riches la vérité c'est c'est presque l'inverse ouais mais si l'état accompagnait les personnes les plus modestes donc qui ont pas forcément les moyens à investir une partie des sommes qu'elles gagneent chaque mois pour qu'elles aient une retraite décente et beaucoup plus confortable et digne lorsqu'elles partent à la retraite faudrait une part de capitalis sortirait tous par le haut par de capitalisation pour moi ça veut pas dire grand-chose si par contre on le reformule en disant que on s'engage collectivement en tant que société à aider les personnes les plus modestes dans notre pays à investir une partie de leur argent pour qu'elles a une retraite digne lors qu'ell allent la retraite après avoir travaillé durement 43 ans aujourd'hui c'est le le nombre d'années à la retraite je pense vraiment que c'est un très beau projet de société qui sera infiniment plus beau que de se mettre sur la gueule tous les 3 4 ans pour mener une réforme des retraites où certains sont pour et d'autres sont contre mais où je pense dans le fond sont contre une majorité de Français sont contre moment 87 % des actifs de mémoire c'est le le sondage pour la réforme à 64 céit je crois 87 % des actifs qui étaient opposés à la réforme des retraitees moi je je je suis prêt à dire franchement beaucoup de choses là-dessus je pense que l'une des vraies chose qu'on sur lequel on a échoué lors de cette réforme des retraites c'est à à partager pourquoi on le faisait par contre il y a une chose qui est vrai c'est que le Président de la République a été réélu en 2022 dans des conditions particulières comme chaque élection présidentielle mais en s'engageant à mener cette réforme donc moi moi je rejette pour le coup l'argument de ceux qui ditent n'ait pas la légitimité politique de le faire en revanche je pense qu'en terme de méthode il y a des vraies questions qu'on peut se poser est-ce que c'est pas ça le problème permanent de la macronie c'est la méthode le le problème de pédagogie de d'expliquer le pourquoi du comment est-ce que c'est pas un problème récurrent qui vient finalement rapidement parce qu'il nous reste peu de ça oui je pense que vous avez raison d'ailleurs c'est la raison pour laquelle on a été battu aux dernières élections législatives et je pense qu'il était assez sain à la fin des dernières élections législatives qu'on dise que le premier ministre ne pouvait pas venir de notre camp quel aurait été le message qu'on part peut-être qui nous écoute on a perdu les élections mais le Premier ministre vient de notre camp et donc on a choisi un premier ministre leamp encore fait des scores encore plus bas que vous enoccurrence c'est pas moi qui désigne le Premier ministre par contre la problématique que l'on a c'est que nous on pourit très bien il serait facile pour nous de dire écoutez on laisse le pouvoir on se met dans l'opposition comme le fait comme le fait le r mais aujourd'hui le Parti socialiste il parle à qui il n parle à nous lesr il parle à qui il parle à nous ce serait beaucoup plus simple pour nous politiquement de nous dire vous savez quoi on a perdu les élections donc on se fout dans l'opposition et nous on est pour on est contre les impôts on est contre le coût du travail donc on bosse pas vous vous débrouillez avec la situation politique comme le fait aujourd'hui F le RN notre position elle est difficile mais je suis convaincu parce que nous sommes le groupe qui avons la capacité de parler à la fois avec le PS et à la fois avec LR de bâtir cette coalition là encore sur une proposition radicale par groupe pour sortir par le haut et pour tout simplement servir les gens qui nous ont élus pour terminer juste parce queon arrive au bout malheureusement de cette émission demain matin à 9h Bruno Le Maire est auditionné par la la commission des finances devenue commission d'enquête sur le dérapage des finances publiques c'est quelqu'un que vous connaissez bien Bruno lemè puisque vous étiez membres de son cabinet en 2021 2022 qu'est-ce que vous allez auditionner votre ancien patron quce vous attendez de cette de cette audition alors moi je vous cache pas je je ferai très attention évidemment personnel dans cette audition pour ne pas être jugé parti évidemment par contre je pense que cette commission d'enquête sur les finances publiques est une excellente occasion de rétablir la vérité des faits c'est une bonne chose et je considère que Eric cioti a beaucoup de courage de mener une commission d'enquête pour révéler à mon avis aux yeux des gens à quel point il porte une très lourde responsabilité dans les dégradations de nos comptes public lorsque Bruno Le Maire a proposé un budget d'économie en 2024 il y a un an qui s'y est opposé la gauche c'est son droit ericti lorsque nous avons retiré les dispositifs d'urgence 16 milliards d'euros en janvier dernier qui s'y est opposé la gauche éic CTI lorsque nous sommes sortis des dispositifs énergie 10 milliards d'euro en février dernier qui s'y est opposé la gauche éicti lorsque nous avons proposé un projet finanement à l'époque républicain qui pilotait une partie du groupe qui avait beaucoup de mal d'ailleurs pour des raisons qu'on qu'on connaît parce qu'il a pas toujours été cohérent sur ses prises de i lorsque nous avons proposé un projet de financement de rectificatif sujet un peu technique mais qui permet en fait de refonder notre budget au printemps dernier qui si était opposé la gauche et Éric Coti donc je pense que c'est un excellent moment cette commission d'enquête pour rétablir la vérité des fait de qui a dégradé les comptes on n'est pas parfait mais évidemment qu'on a contribué à la dégradation je vous rappelle quand même qu'on a traversé la crise covid et que lorsque nous avons proposé d'injecter 350 milliards d'euros dans l'économie il y a eu un vote unanime à la Assemblée nationale tant mieux lorsque nous avons protégé de proposer les Français proposer pardon de protéger les Français face à l'explosion des prix de l'énergie il y avait pas grand monde pour s'y opposer en revanche à chaque fois qu'on a voulu faire des économies on a une bronkaa un branlebat de combat pour nous faire tomber et donc je crois vraiment que la question des finances publiques est une responsabilité qui est partagée il y a une chose que j'attends de cette commission d'enquête c'est de voir comment réellement on peut rétablir les compes ou et ben écoutez merci beaucoup Paron déjà au bout de l'émission ben on va suivre on va voir ce qu'en pense dès demain 9h sur lcpens Av votre chat non c'est une trahison dans laquelle tout le monde tombe chat il est là il est là il est là voilà les masques tombent le chat n'est pas vraiment là sur le plateau merci beaucoup en tout cas Charles Rodwell d'avoir participé à l'émission et à tous ceux qui nous ont suivi merci aussi d' là on se retrouve la semaine prochaine même heure sur la chaîne twitch de LCP à 16h30 ce sera cette fois-ci présenté par Valérie Brochard merci Sacha merci Hugo et à la semaine prochaine tout le monde salut à tous à la semaine prochaine ciao ciao