Jean-Philippe Tanguy : "Le développement des éoliennes est la responsabilité de l’UMP !" (CNEWS)

Jean-Philippe Tanguy, bonjour, vous avez écouté Jean-François Copé ce matin ? J'ai entendu quelques échos, j'ai l'impression qu'il n'avait pas beaucoup de réponses à apporter à certaines questions, c'est dommage, puisqu'il y a une grande responsabilité dans la situation actuelle.

Bon, ce qui est intéressant, c'est de voir la position, alors en revanche, vous avez dû être content hier en lisant le Figaro, la position de Bruno Retailleau, François-Xavier Bellamy, Julien Aubert, elle est claire, l'éolien et le photovoltaïque n'apportent au mix énergétique français avec une intermittence coûteuse à gérer, il n'y a donc aucune raison de continuer de les financer par des subventions publiques, c'est clair, ça ne veut pas être clair, Bruno Retailleau, c'est le chef de file des Républicains, il dit stop, allez au lien, donc c'est votre position.

Oui, c'est votre position, mais enfin il faudrait qu'ils préviennent les sénateurs, puisque le jour même, donc la loi énergie dans laquelle on avait mis le moratoire, repassait au Sénat en commission des affaires économiques, et les sénateurs, d'ailleurs ils ont publié une communication dessus très détaillée, se sont fait une fierté d'avoir supprimé le moratoire de leur propre relecture, entre autres. Mais pourquoi ? Et d'avoir rajouté, et au passage... Mais c'est de toute façon, en fait, une raison assez simple, et c'est pour ça que je suis à la fois content et pas content de l'article de M.

Retailleau, c'est qu'en fait, c'est la responsabilité historique de l'UMP, le développement des éoliennes du photovoltaïque, dans l'article de M. Retailleau, il dit, nous condamnons le mix énergétique de Ségolène Royal, donc le développement des éoliens et du solaire. Mais c'est pas Ségolène Royal qui a commencé, c'est Nicolas Sarkozy, avec le Grenelle de l'environnement, qui a inventé et développé les tarifs de rachat de l'éolien, donc les subventions massives aux éoliennes sur terre, aux éoliennes en mer et au solaire. Je pense qu'il reconnaît que c'était pas sa meilleure décision, parce qu'on peut se tromper dans la vie politique. Mais d'accord, mais on fait une... M. Retailleau, M.

Bellamy, ils font une tribune, ils mentent, ils disent ça vient de Ségolène Royal, ils étaient pas obligés de la citer, ils auraient pu faire un mea culpa, ça vient d'eux. Jean-Louis Borloo annonce la multiplication par 10 des éoliennes. M. Borloo avait annoncé en 2008 6 000 éoliennes sur le territoire, ils avaient annoncé 600 éoliennes en mer. Les parcs les plus coûteux à 200 euros le mégawatt de rachat, c'est Courselle-sur-Mer, c'est Fécamp, c'est La Baule, c'est... C'est horrible La Baule. M. Bé oui, mais ça vient d'où ? Ça vient pas de Ségolène Royal, ça vient de Nicolas Sarkozy, Jean-Louis Borloo, ce sont eux qui ont commencé cette politique. M. Le parc est horrible. M.

Bé bien sûr que c'est horrible, et c'était mensonger. M. Bé bien sûr qu'on a l'impression qu'on a jeté comme ça n'importe comment des éoliennes, c'est une horreur absolue, et en plus c'est pas efficace. M. Bé bien sûr qu'on a l'impression qu'on a jeté comme ça n'importe comment des éoliennes, c'est une horreur absolue. M. Bé bien sûr qu'on a jeté aux gens, ils avaient dit on les verra pas, et quand on disait aux habitants de La Baule, vous les verrez et vous les subirez, on disait qu'on était complotistes, d'extrême droite, de l'aide, le barata. M. Bé bien sûr que ça attaque la biodiversité. M. Bé bien sûr que tout ça vient de l'UMP, il ne faut pas l'oublier. M.

Bé bien sûr qu'il continue au Sénat. M. Bé bien sûr qu'il continue au Sénat, mais au Sénat, ils ont acté le développement massif du solaire, ils ont rétabli les éoliennes sur Terre, ils ont supprimé la sortie des règles européennes de tarification de l'électricité, M. Bé bien sûr qu'ils ont fait un strike au Sénat. M. Bé bien sûr qu'ils ont supprimé tout ce qui va dans le bon sens, mais surtout ce qui est grave. M. Bé bien sûr que M. Retailleau, c'est ce que je disais tout à l'heure, son autorité, il va l'affirmer auprès de... M. Bé bien nous verrons. M. Bé bien il a fait passer le message en tout cas. M. Bé bien Thomas Bonnet, dites-moi ça, dites-nous. M.

Bé bien c'est le message, c'est-à-dire que la tribune hier c'était la version publique de sa prise de position qui est formée la ligne du parti, maintenant le message a été diffusé, le vote la semaine prochaine devra normalement être la concrétisation de la ligne officielle du parti qui est donc l'arrêt des subventions publiques pour les éoliennes. M. Bé bien d'accord, et si on arrête les subventions publiques, ça veut dire qu'on arrête l'éolienne. M. Bé bien parce qu'on dit que c'est la loi du marché qui régira, ça veut dire qu'on... M.

Bé bien écoutez parce qu'il a été en difficulté, alors Jean-François Copé effectivement il apparaît, il n'est pas clair ce matin, on lui demande dix fois est-ce que vous auriez voté le moratoire, il dit je sais pas, c'est quand même gonflé, en fait il ne l'aurait pas voté le moratoire et il n'ose pas le dire, c'est ça que je trouve insupportable, alors tout le monde comprend, tout le monde comprend qu'il n'est pas raccord avec la ligne du parti, s'il n'est pas raccord avec la ligne du parti qu'il démissionne, qu'il aille faire autre chose. M. Bé bien écoutez ce matin cet échange avec Sonia Boabrouk.

Quelle est la position que je crois utile de défendre et qui est très proche de celle de Bruno Retailleau ? Elle est de dire, après 15 années de développement du renouvelable, il n'est pas absurde de faire une évaluation de ce que ça coûte, de ce que ça rapporte, en ayant en tête qu'il faut redémarrer la filière nucléaire, qu'un mix énergétique aujourd'hui existe, qui a près de 30 000 emplois sur la filière quand même. Vous reprenez les arguments du ministre Marc Ferracci ? Ce n'est pas une attaque, M. Coppé, c'est un constat. Oui, mais c'est un fait. Je vous dis, vous reprenez les arguments de l'exécutif. Mais c'est un fait, c'est pour l'exécutif ou pas.

Mais c'est des arguments qui sont contestés par votre famille politique. Mais vous n'auriez pas... Écoutez, pardonnez-moi, est-ce que vous n'auriez pas voté le moratoire sur les énergies renouvelables ?

Mais je n'en sais rien, ce que je sais. Vous l'auriez voté ou pas ? Mais je ne sais pas, je n'étais pas dans le débat.

Vous avez dit il y a quelques jours que vous n'auriez pas voté le moratoire sur une autre antenne ?

Sonia Mabrouk, je vous dis juste que sur ce point précis, moi, personnellement, ma position, elle a toujours été d'être pragmatique. On a d'un côté une filière nucléaire qu'il faut développer et protéger, de l'autre un mix énergétique qui existe, dont il faut évaluer s'il coûte plus qu'il rapporte. Point barre ! Est-ce que vous pouvez répondre juste à la question ? Est-ce que vous auriez voté ou pas le moratoire sur les énergies renouvelables ? Ma réponse est... Je ne sais pas. Comment ça vous s'arrête pas ? Écoutez, dedans... Vous voudriez voter ou pas ? Mais non, mais dedans, vous avez la réouverture de Fessenheim. C'est absurde.

Pourquoi voulez-vous que je vote un truc qui est absurde, qui a été demandé par le Rassemblement National ? C'est absurde. On comprend pourquoi la droite en est là avec des politiques comme ça. Pardonnez-moi de le dire aussi clairement. Je vous ai quitté pour ça, entre autres. Oui, mais parce que vous étiez... Moi, j'étais à l'UMP. Peut-être que M. Dupont-Aignan en a quitté la... Alors, vous êtes responsable aussi, si vous étiez à l'UMP. Non, on est parti avant. On est parti en 2005, juste avant le début du chrono de l'environnement et tout ça. Mais il est incapable, et c'est pour ça que c'est de la vieille politique, il a le droit de penser ce qu'il pense, mais qu'il le dise.

Oui, oui, mais... Il dit « je n'aurais pas voté le moratoire », parce que je trouve que c'est prendre les gens pour des imbéciles. Alors, en plus, c'est contre-productif, parce que personne n'est dupe. Tout le monde comprend que M. Copé ne l'aurait pas voté, ce moratoire. Donc, c'est vraiment prendre les gens, en plus, avec condescendance, mais c'est le style Copé. C'est pas vrai. C'est pas vrai. Bah, quoi ? Non, c'est pas avec condescendance. Bah si. Écoutez... C'est prendre les gens pour des imbéciles. Prendre les gens pour des imbéciles, c'est être condescendant. Ne pas afficher clairement les choses, c'est être condescendant. Je suis désolé de vous le dire.

On peut respecter tout de même les personnalités dont on ne partage pas les avis. Mais il a le droit... Mais pardonnez-moi, il a le droit de... Il le respecte en inverse. Mais Philippe Bilger, Philippe, il a le droit de penser ce qu'il pense, mais qu'il le dise. En fait, c'est de l'hypocrisie. C'est difficile de dire exactement ce qu'on pense, sauf sur le plateau où je le dis. C'est la politique. Un politique. Vous êtes en train de me dire qu'il faut, mais en fait, vous êtes en train de me dire qu'il faut, mais en fait... Mais sinon, je dis que le politique dit... Regarde, mais vous faites rire comment ? Le politique, très rarement, dit la vérité. Comment dire, en fait ? Très rarement.

Ah bah d'accord, très bien. Je ne l'excuse pas, je ferai le contraire. Mais je peux le comprendre. Qu'est-ce que vous voulez dire ? Mais écoutez, la nuance, c'est précisé. Mais ce n'est pas de la nuance, ça ! Ce n'est pas du tout de la nuance. C'est mentir. Là, il n'est pas nuancé. Il ne ment pas. Ah si, il ment. Ah bah non, il ne ment pas. Il ment. Bien sûr qu'il ment. Mais si, il ne ment pas. Ce n'est même pas mentir, c'est se noyer. On a l'impression qu'il se ment. En plus, il se noie. Je veux dire... Moi, je veux bien les positions nuancées. Il pourrait dire, moi, je suis pour de l'éolien, parce que ceci, parce que cela, et je n'aurais pas voté le moratoire. Ça, c'est nuancé.

Et je ne suis pas sur la position des LR. Il ne connaît pas le dossier. Il n'a même pas le courage de le dire. Voilà. Pardonnez-moi. Il n'a même pas le courage d'assumer sa position. Jean-Philippe Tanguy. Les électeurs se sont rendus compte, puisque la circonscription de M. Copé, elle est devenue Rassemble nationale. C'est Béatrice Rouleau qui l'a gagné il y a deux mandats. Mais c'est un bon maire. Il faut le dire, c'est un bon maire. Il a des très bons résultats, Hamo. Il a végétalisé sa ville. C'est très important. Il a fait baisser en termes de sécurité. Je veux dire, quand Hamo, ce qu'il a fait, c'est du bon job.

Tant mieux pour les électeurs de Bourg, mais la circonscription, elle n'est pas certain. Mais c'est tout à fait vrai. Il a fait du très bon job à Hamo. C'est une des villes vraiment exemplaires de ce point d'une. Elle est très bien gérée. Donc voilà, je suis honnête intellectuellement. Vous avez raison de l'être, mais les électeurs ont estimé qu'il fallait que la circonscription aille au Rassemblement national depuis deux mandats. Mais c'est intéressant ce que vous disiez sur la nouvelle. Mais pourquoi il a cette position sur les éoliennes ? Pourquoi le Sénat, moi je n'arrive pas à comprendre, il y a des lobbies, il y a quelque chose.

Qu'est-ce qui fait que, en fait, d'abord leurs sympathisants ne sont pas sur leur ligne, ils détestent les éoliennes, la facture d'électricité double. En fait, je ne vois pas l'intérêt. Je ne vois pas le mobile. Si je vous ai raconté ce qui s'est passé sur le grain de l'environnement, ce n'est pas pour juste dire du mal des gens. C'est qu'intellectuellement, ils se sont soumis il y a 15 ans à cette doctrine. Oui, non mais ça, ça ne tient pas comme argument. Non, on peut changer d'avis. Alors, on marque une pause. Mais on le voit tous les jours à l'Assemblée, qu'on discute avec eux tous les jours. On marque une pause.

Et puis, vous nous parlerez également de la commission, vous savez qu'il y a une commission à l'EFI ? Oui. Du LR, mais vous ne voulez pas y participer, paraît-il ? On va bien y participer, mais on ne veut pas... Vous ne voulez pas être président. Comment ? Vous ne voulez pas être président. Oui, je vais vous expliquer pourquoi. Ah oui, mais c'est intéressant cette commission à l'EFI. On n'est pas là pour servir la soupe au LR. Mais si, je vais vous dire pourquoi. Vraiment, c'est la petite poloche. Je ne sais pas la petite poloche, je vais vous expliquer pourquoi. La pause, tout de suite. Un peu de suspense. C'est le con. La pause. C'est Jean-François Copé.

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Et parfois, lorsqu'on va en Corse, on se dit, si la métropole avait fait la même chose, de défendre son identité. Alors évidemment, il y a des méthodes qui sont tout à fait regrettables et qu'on doit condamner, notamment dans les années 75, avec Aleria, ce qui s'est passé à ce moment-là. Oui, Aleria, ça existe parce qu'il y a une méconnaissance totale et un refus des autorités de se rendre compte de ce qui se passait avec la Sommivac, etc. C'est ça le problème. Mais moi, je me souviens... Et avec un ministre de l'Intérieur qui, pour seul élément de réponse, envoie des blindés de régiments de CRS.

Alors qu'il y avait le scandale de la chaptalisation du vin et des terres qui étaient vendues le double du prix aux Corses, aux insulaires. Bon, en tout cas, la Corse a défendu tout cela. Et c'est bien. Et d'ailleurs, c'est très intéressant. Il n'y a pas d'éoliennes en Corse. Pourquoi ? Parce qu'il y a un rapport de force. Mais les Bollois, ils ne peuvent pas. Ce n'est pas les Corses. Ah oui. Donc les Bollois, on leur a mis devant les yeux et puis ils ne vont pas descendre. Ils n'ont pas le même rapport de force. Alors, rappelons-nous l'histoire des bouts rouges à Bonifacio. Il y en a un autre qui a réussi à s'éviter des éoliennes en mer. C'est le seul parc éoliennes en mer qui a été annulé.

C'est le touquet ? C'est le touquet de M. Macron. Comme par hasard. Et quand Marine Le Pen l'avait dénoncé au débat du présidentiel, M. Macron avait menti en disant qu'elle ne disait pas la vérité. Et c'est Marine qui avait dit la vérité. Comme par hasard, dans les Hauts-de-France, il y en a Dunkerque. Il y en a sur toutes les côtes qui sont avec des gens plus modestes. Mais au touquet, comme par hasard, il s'est assez supprimé. Exactement. Si vous voulez, je vous dis, ce que vous dites est factuel. Sommay à la midi, il est 10 heures.

On l'a appris il y a quelques minutes. Un adolescent tué et quatre blessés ce matin ont sonné Loire dans l'accident de leur voiture alors qu'ils étaient suivis à distance par la police. La jeune victime était âgée de 13 ans. Le conducteur de 15 ans et les autres passagers ont été hospitalisés. Mais leur vie n'est pas en danger. A partir d'aujourd'hui, les écrans sont formellement interdits dans les lieux d'accueil des enfants de moins de 3 ans. Une interdiction qui figurera désormais dans la charte nationale pour l'accueil du jeune enfant. Et puis près de 9 supermarchés sur 10 enfreignent la loi en vendant de l'alcool aux mineurs.

C'est ce que dénonce l'association Addiction France après avoir mené des tests à Nantes, Angers et à Rennes. L'association réclame donc, je cite, des sanctions réellement dissuasives et des contrôles fréquents de la part de l'État.

Merci Somaïa. Jean-Philippe Tanguy est débuté de la Somme, porte-parole du Rassemblement National. Et vous êtes peut-être le monsieur énergie du Rassemblement National ? J'essaie avec mon collègue Maxime Embla. Bon, je n'arrive pas à comprendre pourquoi le LR a cette position. Les arguments que je donne sont assez simples. D'ailleurs, les sympathisants LR ne sont pas du tout sur la position de leur direction. Ils détestent l'éolienne. La facture d'électricité pourrait doubler. Donc, je ne... Alors, monsieur Retailleau, évidemment, a pris la bonne décision là-dessus. Mais je n'arrive pas à comprendre. Est-ce qu'il y a des lobbies ? Il y a d'ailleurs, on va écouter Jean-Philippe...

Pas Jean-Philippe, Jean-François Copé. Parce qu'il a été interrogé sur le conflit d'intérêts. Écoutez ce qu'il dit à Sonia Mabouk. Je fais de la médiation. A propos d'une histoire d'une entreprise qui avait recueilli l'accord de l'État depuis de nombreuses années et de trois communes pour faire un projet photovoltaïque. Au dernier moment, l'une des communes a changé d'avis. L'entreprise avait entre-temps engagé beaucoup de frais. Et donc, j'ai été appelé pour négocier ce qu'on fait avec mes confrères avocats. Encore une fois, c'est un dossier avec le secret professionnel qui va bien. Il y a eu un changement de position. Donc, on trouve une solution.

Comme ça se fait, c'est le rôle de l'avocat auprès de ses clients. J'aurais pu le faire sur d'autres sujets d'infrastructure de toute autre nature. Le vrai sujet, c'est que ça n'engage en rien ma position personnelle sur la question des énergies renouvelables. Et de ce point de vue, Sonia Mabouk, que les choses soient très claires, ma position globale, c'est celle de ma famille politique depuis toujours. Depuis toujours. Franchement, dans la vie qu'on mène aujourd'hui, où on demande une exigence des politiques, ce n'est pas sérieux. Prendre un dossier dans lequel il défend une entreprise d'éoliennes contre un village français, je suis désolé, ça jette le trouble.

Même s'il n'y a pas un conflit d'intérêts au sens strict, quand tu es un homme politique responsable, tu ne fais pas ça. Ce n'est pas sérieux de la part de M. Copé. C'est-à-dire qu'on demande à un petit village français 40 millions d'euros d'ailleurs, de pénalité pour cette entreprise allemande de Windstorm, ce qui d'ailleurs indique le vrai profit. Pourquoi ils demandent 40 millions d'euros ? C'est qu'en fait, ils estiment que c'est le profit qu'ils feraient sur ce parc éolien. Un seul, ils demandent ça parce qu'ils correspondent à leur préjudice économique si le projet se réalisait. Donc il faut se rendre compte que quelques éoliennes... Ce petit village ne voulait pas des éoliennes.

Voilà, exactement. Ce petit village, c'est un petit village gaulois. Moi, je suis avec ce petit village. Vous vous rappelez que dans les propositions... Ils ont le droit, les gens ont le droit de manifester quand même leur volonté. Vous ne croyez pas si bien dire, une des propositions du Rassemblement National pour essayer de trouver un compromis pour empêcher les éoliennes, c'est de rendre des référendums locaux obligatoires. Puisque soi-disant, les gens les veulent. Et pour les centrales nucléaires aussi d'ailleurs. Et figurez-vous qu'ils les refusent.

Et moi, j'en ai fait des référendums locaux dans ma circonscription à Rubenpré, qui n'est même pas un village qui vote Rassemblement National. Ils votaient pour M. Macron. Et bien, ils se sont opposés aux éoliennes. Et bien, ils veulent quand même leur mettre les éoliennes. Alors qu'en plus, c'est dans l'axe de la cathédrale d'Amiens qui va défigurer au passage le panorama sur la cathédrale d'Amiens. Pourquoi les LR étaient-ils là-dessus ? On parle de lobby, je n'y ai pas. Parce que ils sont compromis intellectuellement, M. Pro. Moi, je les vois tous les jours. Mais pas tous les jours. Mais si ça tient. Mais c'est comme tous les sujets.

Vous parliez de la désacralisation du corps humain et de l'absence de laxisme judiciaire. Quand ils sont au pouvoir, les LR, ils n'ont pas modifié ça. Ils sont compromis intellectuellement. C'est ce que disait Patrick Buisson. On a deux parties de gauche en France, dont un s'appelle... Je suis obligé de conclure avec vous parce qu'il y a le temps de parole. Et à l'Europe, ils sont soumis à l'Union Européenne. J'ai lu une toute petite dernière révélation à vous faire dans ce qui a été dit sur les prix de marché. La nouvelle arnaque de la position de M. Rotaillot hier, c'est de dire on va confier ça au marché.

Aujourd'hui, le marché, et vous l'avez dit, ils ont refusé de réformer les règles européennes de tarification. Les règles de marché favorisent l'éolien et le solaire. Donc c'est trop facile de dire, on ne veut plus favoriser l'éolien, on laisse faire le marché. Le marché européen favorise l'éolien et le solaire. C'est la nouvelle arnaque. Et je vous le dis, vous pouvez l'enregistrer, c'est la nouvelle arnaque de M. Rotaillot pour faire de l'éolien et de le solaire. C'est pas le terme arnaque. C'est de l'arnaque. Non, le terme arnaque, je l'en recuse. Et bah moi j'en recuse. Bah oui, moi je l'en recuse quand même. C'est de l'arnaque. Parce que c'est pas... Arnaque.

D'accord, c'est la position du Rassemblement National, mais ce mot-là, arnaque, n'est pas adapté. En revanche... Quand vous promettez un truc et vous faites l'inverse, c'est une arnaque. En revanche, en revanche, vous...