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interviewBackseat· 18 novembre 2023 40 min

Les Républicains, toujours opposants à Macron ? Avec Olivier Marleix

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

ça te dirait de voir backxseit jusqu'en 2027 2040 même et ben c'est possible mais pour ça on a besoin de toi backseed c'est une émission qui tient à son indépendance c'est pourquoi nous avons choisi de faire reposer une partie du financement de l'émission sur notre public chaque épisode coûte 13000 € ce qui comprend toute la logistique mais surtout les salaires de chaque personne intervenant sur l'émission pour pouvoir diffuser toute l'année nous avons besoin de 30000 € par mois alors rends-toi sur kiskis Bank Bank choisis l'abonnement que tu préfères et profite des contreparties que nous proposons en échange comme le fait de voir l'émission en intégralité sur Youtube dès le vendredi matin ou l'adhésion au club back qui donne accès à plein d'avantages si chaque spectateur régulier donnait 1 € par mois nous pourrions produire backsit pendant de nombreuses années alors rendez-vous sur KissKiss pour soutenir cette belle émission et tout de suite taavod chers amis ben je vous propose que sans plus tarder on accueille notre invité politique il s'agit du député Deir président du groupe LR à l'Assemblée nationale Olivier [Applaudissements] marlex bonsoir Olivier marlex bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de backseat merci de votre invit et je dire qu'ad est trop forte quand même elle est extraordinaire adelle moment quand Mme ça fait mouvement guerrios r rublicanos on aurait pu vous offrir un t-shirt los réublicanos je pense qu'on vous l'enverra à l'Assemblée nationale quand même parce qu'on le vend sur la boutique le t-shirt los républican et ils VT assz bien faut financer l'émission Olivier marlex adelle l'a rapidement abordé dans sa dans sa dans sa chronique qui êtes-vous on a regardez en 2022 quand vous avez été élu président du groupe LR à l'Assemblée nationale la presse titit je cite un Antim à la tête du groupe LR est-ce que ce soir on a un opposant Olivier Macron sur le plateauemu Emmanuel macronemu si vous voulez Olivier Macron Emmanuel Macron pardon je me suis trompé excusez-moi est-ce que vous êtes opposant à Emmanuel Macron bah oui toujours toujours autant mais ce qui nous empêche pas vous avez voté le fait qu'on votait je plus 60 % des textes parce que 61 par pourquoi parce que en général ce sont des textes qu'on a pu modifier quoi sinon on les vote pas donc vous arrivez à modifier les textes d'Emmanuel Macron les textes son votés à l'Assemblée nationale c'est des textes qui sont euh sur lesquels on a pu dire au gouvernement bah celui-là faites le venir ok on peut s'entendre on a soutenu un certain nombre de textes de de réforme qui plaisent ou qui plaent pas après mais oui on les a soutenu sur sur la réforme des des retraites alors avec un petit bémol quand même à l'Assemblée je dois reconnaître euh la réforme de l'assurance chômage la réforme du du RSA là très récemment on pourrait en parler euh voilà et puis sur l'industrie verte c'est un texte qui a été très consensuel qui a été voté par tout le monde Je que même le RN vote 40 % des textes voyez alors queux font pas passer un amendement nous on en vote 70 % mais parce que vraiment en général ce qu'on a voté c'est qu'on les a transformé pour un opposant vous êtes un bon accompagnateur non mais en fait tous les textes sur lesquels ils savent qu'il y a pas d'accord ils viennent pas à l'Assemblée il les passent pas enfin ils les gardent gardent de leur côté d'cord je crois que c'éit personnel enfin c'était vous personnellement 71 % des textes du gouvernement que vous avez voté comparativement à d'autres collègues à vous qui par exemple décident de pas du tout voter et voilà non mais en général on vote on vote de manière quand même assez assez collective à part sur les retrait ça a été un peu compliqué sur le reste c'est c'est assez assez collectif non mais en réalité il y a il y a quand même un petit effort qui est fait par le gouvernement pour ne présenter que des textes dont il savent qu'ils ont une chance d'ê voter je parle pas des budgets du PLFSS où personne ne vote où ils sont donc obligés d'aller au 493 ou euh mais sinon sinon ils sont obligés de mettre que des textes qui sont relativement consensuels sinon ils ne passent pas quel principe démocratie parlementaire au demeurant en c'est c'est ce qui passe sur l'immigration euh oui il y a quand même un effort de pour trouver un peu plus de consensus dans ce dans dans ce Parlement je crois que c'est la première fois qu' autant de textes qui sont votés de manière aussi large il y a je pas vous dire bêtise mais je crois qu'il y a qure ou CIN lois qui ont été voté à plus de 400 voix c'està dire vraiment des parties de la nuupes de la majorité deslr et parfois du RN quoi plus de vous dit c'est ça sert à rien de regarder les votes pour savoir qui est opposant et qui ne l''est pas c'est ça que vous nous dites non non ça se voit ça se voit sur les 493 quand même ça veut dire qu'on ne vote pas ça veut dire que 493 ça veut dire qu'il y a pas de majorité euh c'estàd que personne n'a envie de signer avec eux en bas de la page le budget de la France le budget de la Sécurité sociale donc il reste évidemment ces différences fondamentales et le texte sur l'immigration moi ça fait un an et demi que je dis à Madame borne attention parce que je pense qu'on arrivera pas à trouver un terrain d'entendre sur la question de de de de l'immigration alors on va parler de la loi immigration mais avant ça je rappelle aussi que vous avez été connu notamment parce que vous avez présidé une commission d'enquête parlementaire sur l'affaire Alstom l'association anticorps vous avez salué à l'époque anticorps qui vient de perdre aujourd'hui son agrément vous avez une réaction làdessus ouais non ben je je le regrette et malheureusement ils ont subi une guéa de la part du ministre de la Justice celui qui est devant la Cour de Justice de la République ces jour-ci monsieur Dupont Moretti qui les portait pas dans son cœur qui a tout fait pour le retirer leur agrément c'est dommage que moi je pense qu'on a besoin de d'A d'association pour la pour la transparence même ça fait pas plaisir à tout le monde là pour moi la la la transparence c'est une condition de la confiance et s'il y a pas de confiance dans la vie politique et bah les gens ne votent pas quoi c'est c'est une petite révolution culturelle je pense qu'on a toujours pas fait en France quoi la différence de l'Italie qui a des opérations main propres qui on ét très trèss très dur très brutal en France je pense que le problème il est encore il est pas suffisamment pas suffisamment perçu quoi par contre j'avais question par conséquent est-ce que vous appelez Elisabeth borne à renouveler l'agrément parce que quand il avait été suspendu du coup il y a une procédure qui a été relancée pour obtenir l'agrément donc là Elisabeth borne va devoir trancher ouis ouis vous l'pp à renouveler cet agrément bah bien sûr non non mais je dire on a besoin il y a très peu d'associations qui font ce travail là il y a anticorps transparen international euh voilà on a on a besoin d'une association comme anticorps ça plaît pas à tout le monde ils ont des ils ont le droit de ils ont le droit d'agir en justice pour dans sur certains délits de probité tous les déles qui concernent la potentiellement des des élus et donc je pense que c'est c'est indispensable c'est petite révolution culturelle j'avoue que moi-même il y a il y a 10 ans j'étais pas forcément enthousiaste quand j'ai été élu député pour la première fois en 2012 on m'a fait voter une loi sur la transparence je me suis dit mais je suis à peine élu on me traite de voleur potentiel c'est pas très agré cé la loi sur la transparence de la vie publique en 2014 c'est ça mais précédent quand même mais on n pas mais on a je pense qu'on a pas le droit aujourd'hui de ne pas c'est une condition syineéquanom de la de la confiance en politique on va parler de la lo immigration mais avant ça on voulait revenir sur cette affaire des fiches tenues par géralde dermanin vous avez saisi la knil la Commission Nationale Informatique et Liberté le 31 octobre dernier vous avez sollicité une enquête sur Gérald armanin qui avait effectivement le ministre de l'Intérieur déclaré qu'il tenait à jour des fiches sur les parlementaires les républicains qui avaient l'hypocrisie de demander d'un côté des régularisations de travailleurs sans papier dans leur C ins iption et de l'autre côté qui se montrait plus dur les uns que les autres sur la question migratoire ou o oui alors d'abord je vais revenir penser à la chronique d'Adel c'est pas c'est pas de l'hypocrisie c'est en en fait aujourd'hui la loi elle permet le droit actuel permet au préfet de régler des situations au cas par cas et donc effectivement on est tous quand même des êtres humains on a tous un un cœur et donc il y a des situations où on considère que oui là les gens sont une situations absurde euh il faut essayer de faire quelque chose euh et donc la loi a prévu c'est la circulaire qui a été prise par Manuel Vals quand il éta mise à l'intérieur la circul Vals euh qui peut qui peut permettre qui le support juridique de ses régularisation c'est le préfet qui décide et moi je trouve que c'est très bien comme ça parce que ça fait la place au discernement euh les gens viennent voir euh le député de leur circonscription je je quand un député reçoit ces gens-là par définition c'est totalement désintéressés parce que c'est des citoyens qui votent même pas pour vous par définition ils sont pas français euh et puis bah ils vous expliquent leur histoire moi les gens je les reçois en général une heure pour bien savoir quel est leur parcours quel est leur histoire et cetera et et si on si on considère que que que que que que oui il faut il faut leur donner un coup de main et ben on écrit au préfet et la loi permet au préfet de faire ça na rien à voir ça n'a rien à voir avec ce que propose Gérald armanin qui lui propose dans la loi c'était l'article 3 de donner une régularisation automatique de plein droit à tous les étrangers en situation irrégulière ça répondrait aux questions de ceux qui viennent vous voir du coup pendant une heure que vous écoutez la ré ça il a pas dit on va régulariser tous les 100 papiers ah si non non non non pardon la loi l'article 3 disait cré un droit proposable pour t en papier en France depuis 3 ans qui avait travaillé je crois 8 mois sur depis donc c'était voilà mais donc c'est c'est énorme vous avez euh non mais il y a quand même une différence par qu'au début vous dit voilà vous avez au moins vous avez grosso modo entre 500000 et 1 million par définition on sait pas de clandestins en France ces gens là pour un très grand très grand nombre la plupart travaille il travaill dans MTI régularisé du coup en fait je comprends si vous faites ça pardon si vous faites ça ce sera le plus grand mouvement de régularisation qu'on a jamais fait en France plus que la gauche plus que la gauche en 80 certains peuvent en rêver moi je considère qu'on est un niveau d'immigration déjà très important dans notre pays parmi les plus bas deoc et vous savez qu'on a un des les plus restrictif sur l'immigration quand même et qu'on a pas le droit et qu'on droit et qu'on et que donc on n pas le droit d'envoyer ce signal à la planète venez en France vous serez régularisé J ou juste pas une question de signal c'est quand même qu'on est effectivement dans les taux qui sont les plus bas dans le dans l'OCDE la France et même parmi toutes les progressions qu'on enregistre la France est aussi dans une progression la plus basse de part d'étrangers qui sont sur le territoire donc ça c'est important et cette en fait cette cette rhtorique de l'appel d'air qui est cher à l'extrême droite également est fausse complètement parce que c'est c'est c'est pas tout le monde va pas venir enfin déjà non mais déjà là quand on est la 7è puissance mondiale on enregistre des T très important derrière non mais c'est euh vas-y pose ta question c'est de ce point de vue là c'est très factuel moi ce que je ne comprends pas dans votre démarche c'est comment la conséquence vous avez insisté vous parlez une heure avec les gens comment cette conscience de la situation compliquée dans lequelle se trouvent les gens comment on ne peut pas vouloir que ce soit fait de manière plus large parce que ce que vous voyez dans votre circonscription c'est ce que c'est ce qui existe dans plein d'autres dans plein d'autres départements et de de de refuser ça à d'autres alors que vous voyez la difficulté c'est c'est cette et voilà c'est c'est cette contradiction moi que j'arrive pas parce qu'une fois qu'on voit quelqu'un à quel point c'est compliqué comment on peut pas vouloir régulariser parce qu'on a une responsabilité politique et que je considère même si les gens sont hyper sympathiques je considère qu'au nom de ma responsabilité politique on peut pas on peut pas accueillir tout le monde donc quand je vois des gens vous avez des gens qui sont dans des entre deux vous avez l'étudiant par exemple l'étudiant qui a qui qui est arrivé au terme de ses études qui essaie de rester en France mais qui sait pas trop s'il va rester en France ou s' va dans son pays bah si vous dites NON vous dans votre cas célibataire vous avez pas d'enfants vous avez pas de vie familiale et cetera vous avez aucune chance d'être régularisé bon ben il comprend le message quoi alors enfin voilà mais il y a un moment on peut on on a pas le même point de vue j'ai bien compris vous vous dites qu'on pourrait accueillir beaucoup plus d'immigrés moi je pense ce que je vous dis c'est que déjà il y a la question dont on parle des m devoir je suis élu d'une ville je suis député de Dreux à Dreux vous avez euh une partie très importante de la population je pense 60 % de la population qui qui est issue récemment d' d'une immigration des 30 dernières années euh moi ce qui me fait ce ce que je trouve désolant c'est de voir que quand vous continuez d'accueillir siivement on a un peu le sentiment que qu'on remet toujours un peu la la tête sous l'eau des gens qu'on les remet en compétition avec de nouveaux arrivants alors que je pense qu'on a déjà un devoir de de d'intégrer tout le monde et de et de consolider notre notre communauté nationale moi un sujet si je suis opposant à Macron c'est pour une raison principale c'est que je trve que le Président de la République a terriblement fracturé ce pays il a terrible fracturé il a poussé les gens dans les bras des extrêmes il a et et que aujourd'hui je suis très inquiet pour pour l'unité nationale dans notre pays et je pense que une des clés de pour reconstituer cette unité nationale pour pour recréer la cohésion une communauté nationale c'est aussi de réduire les flux en matière d'immigration pour être capable d'intégrer beaucoup mieux qu'on le fait aujourd'hui mais c'est enfin déjà c'est faire un lien direct entre des étrangers et la rupture de l'unité nationale donc là c'est contestable enfin c'est un constat que vous faites mais je vois pas forcément immédiat nement le lien et c'est dangereux de faire ce genre de non mais c'est dangereux de faire ce genre de de rapprochement mais quand vous dites voilà on accueille massivement c'est juste rappeler juste les fait en fait la France n'est pas un pays qui accueille massivement des étrangers c'est documenté pardon non non mais je vais juste vous corriger sur sur les chiffres en en 2 2012 à la fin du mandat de Nicolas Sarkozy il y avait 2,5 millions d'étrangers en France vous savez combien il y en a aujourd'hui des gens à qui on donne des des titres de séjour he donc des situation régul il y en a 5 millions c'est qu'on a doublé doublé on a doublé en disant est-ce que vous savez combien de demandeurs d'asile sont venus frapper à la porte de l'Union européenne le dernier chiffre que j'entest je plus 2021 ou 2022 2022 je pense près d'un million 960000 vous rendez compte des quantité dont on par veulent aller au Royaume-Uni aussi on est payé plusieurs centaines de oui mais justement on est payé plusieurs centaines de millions d'euros par an par le Royaume-Uni pour que on retienne les migrants pour pas qu'ils aillent au Royaume-Uni donc dire que les migrants viennent en France parce que il y a les aloes parce que la me et cetera et cetera c'est nié aussi que un certain nombre c'est pas en France qui veulent aller c'est au Royaume-Uni et que on accepte bien volontiers l'argent du Royaume-Uni on est un des pays où la demandeù la demande d'asile est la plus importante 150000 demandes d'asile en en 1900 pour la France en 2022 non c'est c'est des chiffres importants et il faut aussi quand même c'est un peu le devoir des des politiques d'essayer de se projeter un peu dans le les flux aujourd'hui les plus al il y a un peu d'Afghanistan Syrie et puis beaucoup de flux d'Afrique subsaharienne faut quand même regarder en face la question de la démographie du continent africain aujourd'hui vous avez 1,4 milliard d'habitants en Afrique d'ici 30 ans on aura 2,5 milliards d'habitants la planète va compter un peu plus de 2 milliards d'habitants de plus dans les 30 ans qui viennent 2 milliards 5 la moitié seront seront en Afrique j'ai on va pas déménager toute l'Afrique le vrai projet le vrai projet politique on va éviter de basculer dans la théorie du Grand remplacement mais le vrai le vrai mais ça veut dire ces flux vont s'accélérer et donc le vrai politique je pense que c'est le développement de l'Afrique c'est c'est de sortir du du combat passéiste la guerre des règlements de compte de la période coloniale ou que sais-je avec ces vieux reproches qui qui nous sont faits et c'est le développement de l'Afrique et là je pense que d'ailleurs pour beaucoup de jeunes Français issus de issus de l'immigration qui qui essaient de développer des des business avec les pays qui connaissent et enfin on pourrait s'appuyer sur la diaspora africaine en en France pour pour aider à ce développement enfin il y y a vraiment un autre on va continuer parler déménagement le déménagement solution la loi immigration a été adoptée au Sénat après avoir été largement modifiée et aggravé par les républicains parmi les choses qui ont été les républicains auénvé ou amélioré c'est une question de point de vue je vous l'accorde effectivement mais vous allez nous l'expliquer le le parmi les choses qui ont été votées au Sénat il y a la suppression de cette aide médicale d'État qui permet aux personnes en situation irrégulière en France de bénéficier de soins on a une question qui a été posée en vidéo par un membre de la communauté qui s'appelle François on l'écoute bonjour les chroniqueurs et bonjour président marlex lorsque vous examinerez le projet de loi immigration envisagez-vous de suivre laave de claudvin et de Patrick stepphanini concernant l'aide médicale d'État dans la mesure où vous aurez accès à leur délibération lorsque vous examinerez le texte et si vous ne les suivrez pas pourquoi le ne les suivrez-vous pas merci et je précise que selon Patrick stéphanini donc l'ancien directeur de campagne de François Fillon l'aide médicale d'État il la juge s utile et pas si coûteuse que ça est-ce que vous allez suivre son avis euh pas si coûteuse que ça c'est 1,2 milliards je vous rappelle que par rapport au reste 0,5% ouais on était à à 500 millions il y a 10 ans on est 1,2 milliards je vous rappelle Queen même temps là cette année le gouvernement va dérembourser un peu plus certains soins dantaires des Français que le gouvernement va demander 50 centimes de plus sur ENF combien de Français n'ont pas accès au soin donc ne faisons pas croire qu'il y a de l'argent à l'argent on sait où il est Monsieur marlex on sait où il est enfin on sait où il est l'argent la fraude parce que tout le monde nous parle de la fraude sociale la fraude fiscale on sait où il est le pognon allons le chercher allons non mais je faut être honnête moi je suis je suis assez énervé sur mais c'est ça pourquoi on nous dit toujours ça coûte du pognon ça coûte du pognon quand on sait où il est le pognon Olivier Mar alors non mais je suis d'accord avec vous il y a un sujet il faut aller chercher de l'argent sur la fraudte sur la fraude fiscale quand minson P pas la pour en France alors qu'ils ont des milliards d'os de marché public il faut aller chercher il y a j'ai j'ai aidé des syndicats euh compris la CGT je crois à Belfort à à monteré une plaininte contre général électrique qui faisait de l'optimisation fiscale donc moi j'ai aucun problème sur sur aller chercher de l'argent mais vous savez est-ce que vous trouvez normal j'ai une collègue s'appelle Véronique nouvagi qui a fait un rapport sur sur laame et qui a regardé en détail ce qui était les dépenses de Me est-ce que vous trouvez normal que les Français c'est c'est notre argentarg le milliard 2 c'est c'est nos impôts euh payent la la pose d'un anneau gastrique pour une Américaine obèse en FR coû combien pas combien conis pas le coû de l'opération mais vous trouvez ça normal riene ça reste une extrême minorité non mais vous savez très bien que vous prenez à chaque fois des exemples qui sont extrêmement minoritaires je suis sûr on regarde le rapport de Madame louvagi si c'est budgeté on sait très bien que c'est pas ça qui coûte un milliard 5 c'est c'est vous prenez des exemples on parle de gens qui peuvent crever d'accord que les gens qui que l'aide médicale d'État qui existe dep des années qui é à l'origine vraiment une aide médicale d'urgence c'està dire qu'effectivement on offre des soins vous avez une femme qui est sur le point d'accoucher bah évidemment on se pose pas la question de savoir sielle a une carte Vitale on l'aide à accoucher dans de bonnes condition vous avez quelqu'un qui a qui est renversé par une voiture qui a une fracture vous allez évidemment le prendre en charge on demande pas sil assees papiers c'est ça l'idée de l'aide médicale de l'aide médicale d'État mais c'est pas de rentrer dire la France va offrir des traitements pris en charge à 100 % pour tous les étrangers quel que soit la ça peut ça pe qu-ce que vous répondez aux associations qui vous disent qu'on a pas collectivement intérêt à l'aggravation de de de la santé des personnes migrantes sur notre territoire compris pour des raisons purementen en je dire c'est en plus ça va coûter plus cher parce que les gens ne peuvent pas y aller donc ensuite ils vont y aller quand ils sonont dans l'urgencebien de Français n'ont pas de médecin traitant je termine non non je termine non vous parliez des soinsentaires par exemple nous chez nous on s'est mobilisé pour qu'il ait pas la baisse des des soins dantaires qui est entré en 1er octobre qui est passé de passé de 60 à 50 % pris en charge 6 fait pas parce que on se mobise sur cette question que ça veut dire de facto que ah bah le reste le reste on s'en fiche non en fait c'est une question de soin la santé c'est une question aussi de dignité humaine et sur ces questions là en fait il y a pas à tergéverser quand on parle de 0,5 % du budget de la Sécurité sociale vous pouvez continuer à nous prendre des exemples à la marge mais même sur ce que ce dont je vous parlais sur on prend pas en charge quelqu'un il va se retrouver dans une situation ça va empirer quelconque infection peu importe et là ça va être pris en charge ça va coûter encore plus ch à l'état si on rentre dans votre logique vousve que l'aide médicale d'État elle a été supprimée il y a 6 ans en Espagne par le gouvernement conservateur ils viennent juste de la remettre en place et le bilan il est pas très très glorieux on va dire donc je n'arrive pas à comprendre comment on arrive pas à tirer des enseignements qui s'est passé dans d'autres pays et comment on arrive pas à dire c'est juste une question de dignité humaine et de parler de on nétait pas humain il y a 10 ans on on était pas humain il y a 10 ans quand on dépensait avec 500 millions d'euros la la question c'est celle du celle du panier de soin quoi c'est pas normal qu'unun clandestin soit finalement mieux pris en charge qu'un étranger en sit régulière ou même qu'un Français qui n'a pas accès au aujourdhui mais c'est le cas aujourd'hui parfois c'est absolument c'est absolument normal donc donc revenons revenons Pier de soin tout l'enjeu en réalité c'est de définir le panier de soins qui sont vraiment des soins urgents oui vous répondez à une situation d'urgence mais on peut pas demander aux Français de soigner gratuitement toute la planète c'est pas sérieuxour d'immigration sociale qui qui qui se dév avz des gens il a il y a 30 ans l'immigration c'est une immigration de travail aujourd'hui vous avez aussi vous pouvez le contester hein vous avez aussi une immigration sociale pour venir profiter finalement d'un niveau d'un haut niveau de de solidarité qu'offre notre pays je suis désolé mais sa la France c'est un chiffre faut retenir qui intéressant la France c'est 1 % de la population mondiale 5 % de la richesse mondiale 15 % de la dépense sociale du monde les Français pourront pas payer toute leur vie pour pour on a d'autres questions à vous poser notamment vas-y Sacha vous disiez tout à l'heure que le la période des retraites avait été mouvementée au sein de votre groupe la loi immigration on a l'impression que ça part un peu dans ce sensl aussi c'est-à-dire que pour certains elle a été durcie Aurélien Pradier nous dit non ça va pas assez loin tant qu'on mettra pas la le terme de constitution dedans ça n'ira pas assez loin est-ce que vous allez y aller en front uni sur non ça c'est le rêve de de de la macronie qui raconte ça partout qu'on va forcément être divisé et cetera come en fait la macronie ne peut rien faire sans nous le rêve c'est qu'on soit divisé pour pouvoir nous en permanence dire que vraiment les républicains sont pas des gens fiables et CEA c'est assez loin de la réalité non ce qu'on ce qu'on dit fondamentalement et les sénateurs LR comme les députés LR le disent c'est qu'en réalité une 24e loi ça changera rien pourquoi parce qu'en France c'est c'est vraiment un sujet un sujet important donc je essayie de un peu compliqué mais j'essaie de dire clairement en France on est aujourd'hui dans une situation assez particulière où on peut voter une loi le Parlement peut voter une loi le le Conseil constitutionnel va dire ok cette loi est conforme à la Constitution et dès le lendemain donc après tout est normal on est dans un état de droit et ben dès le lendemain patatra vous avez un juge qui va dire bah non moi j'applique pas la loi petite parenthèse pourquoi parce qu'il va dire non non moi je considère que c'est contraire à telle jurisprudence de la Cour européenne des droits de l'homme et donc je n'applique pas la loi française donc voter une loi peut ne servir à rien un exemple très concret quand Darmanin dit je vais expulser tous les étrangers délinquants qui sont mariés aujourd'hui je peux pas le faire parce qu'ils ont des prot dans la loi je vais les supprimer et bien ce qu'il oublie dire c'est que le juge les gens vont faire un recours évidemment et le juge va réintroduire ces mesures de protection donc si on veut vraiment changer quelque chose il faut changer la Constitution pour que finalement le dernier mot soit donné à la loi sur ces jurisprudences des cours international sur cette question sur cette question des traités on a justement une question qui a été posée par Galtier qui nous envoyé une vidéo justement sur la question du respect des traités bonjour monsieur Mar ilar dans votre proposition que vous souhaitez la désobéissance au traité alors que la majorité de ces dispositions ont été adopté par votre famille politique par le passé quelle plusvalue apporterait cette proposition sachant que la majorité de ces libertés sont consacrées et par la Constitution et par le Conseil d'État ne faut-il pas y voir une peur fantasmée d'une république des juges alors que c'est ce même Parlement qui quand vous étiez au pouvoir leur a donné ses compétences Olivier marlex non non alors on leur a pas donné ses compétences parfois ils se les ont parfois ils se les ont totalement fait référence au constitionnel la CEDH par exemple c'est c'est une convention qui doit dater je sais pas exactement je crois que c'est 1952 je dis peut-être une bêtise c'est les années 50 la cdH pendant des années ils ont rien fait tout d'un coup ils se sont emballés ils sont mis à à pondre une espèce de jurisprudence extrêmement extrêmement importante sur les droit de l'homme en l'occurrence pardon sur les droits de l'homme la Cour européenne des droits de l'homme sont mis à à préciser de plus en plus sortir de la cour euré ce avait ce qu'il y avait dedans mais vous avez des pays qui ont adhéré avec des réserves d'interprétation vous avez un pays qui qui est pas très loin qui est l'Allemagne l'Allemagne a une différence par rapport à la France c'est que l'Allemagne il a une cour suprême qui est à la fois le Conseil constitutionnel mais aussi la Cour de cassation et le Conseil d'État en quelque sorte et donc en Allemagne démocratie pas très différente de la nôtre cette Cour constitutionnelle qui est la cour de carlw fait le filtre et dit voilà comment les juges devront interpréter les jurisprudence de la cdH en France on n' pas ça en France on n pas ça et donc c'est chaque juge qui va décider et et et parfois le Conseil d'État c'est c'est un exemple tout simple ça êre un peu compliqué il est dans son rôle le Conseil d'État quand il quand il non pas forcément quand le Conseil d'étatand der sur les cours d'appel quand le Conseil d'État dit moi je considère que le respect la notion de respect du vie privé familial il va falloir l'appliquer en matière d'immigration aucun texte français don le droit ne le dit la constition la constition ne le dit pas et euh et et et aucun pays l'Union européenne ne le dit il y a que le Conseil d'État français qui le dit donc en s'appuyant sur la CEDH et c'est son interprétation de la cdH donc il faut remettre un petit peu d'ordre dans tout ça et ce qu'on propose c'est pas sorcier c'est de donner le dernier mot au législateur au politique sur le juge si le gouvernement utilise l'article 49 alignéa 3 pour faire adopter la proposition l'immigration est-ce que vous les républicains vous allez déposer une motion de censure oui clairement s'il utilise le 493 ça veut dire qu'il aura qu' a priori il a pas de majorité a priori ça vudra dire que on notion censure deuxième question est-ce que cette notion de censure sera transptisane ou est-ce que ce sera seulement celle DLR bah la tradition c'est que chaque groupe politique dépose sa propre motion de censure transtis VO je ne vois pas signer bratsu bratsu avec lesput de la France à soumise ou avec le rassemblement national donc on déposera notre motion de censure après sachant que la gauche a dit qu'il voterait pas si vous la déposez ouais bon écoutez on verra s'il veulent laisser ve dire que mathématiquement le gouvernement ne peut pas Tom non non pas du tout écoutez si sils veulent chacun prendra sa responsabilité nous ce sera la première fois qu'on déposera une Mo de sens parce qu'effectivement on a fait le choix de de pas [ __ ] le le foutoir dans ce pays où il y a absolument pas de majorité à l'Assemblée nationale et si on faisait une dissolution demain je pense qu'il n' aurait pas d'avantage donc on va pas [ __ ] le foutoir même si même si on nadore pas ce ce gouvernement si je suis pas compris un fan de la politique du président Macron mais c'est la première fois qu'on en déposera une chacun prendra sa responsabilité est-ce que savez que la motion de censure elle est déposée enfin le gouvernement dit ok j'ai pas de majorité donc c'est kit tout double je j'engage ma responsabilité ça 493 s'il y a pas de Mo de censure d'adopter le texte est considéré comme adopté si en revanche uneur est voté le gouvernement tombe et sa loit avec le la gauche prendra sa responsabilité si finalement elle décide de laisser passer cette loi plutôt que de voter donc vous pourriez voter une une motion de censure de la gauche sur le 493 immigration ou pas on déposera la notre s'il faut le faire ma question- est-ce que vous pourriez en question on déposera la nôtre on votera la nôtre voilà d'accord Sacha Sacha avait une question euh on a reçu très très peu malheureusement de personnalité droite sur ce plateau et je suis contente que vous soyez là ce soir parce que parce qu'on s'est posé la question est-ce que LR parle encore aux jeunes et est-ce que c'est la raison de votre présence ici ce soir c'est c'est c'est quoi votre rapport aux jeunes elles étaient très très très fortes j'ai l'impression en 2006 2007 avec les les jeunes de l'UMP et cetera et là enfin voilà est-ce que vous parlez encore au je crois pas je crois pas au discours en particulier vers telle ou telle catégorie de Français moi vraiment ce qui me ça fait quelques années que je suis enfin j'ai commencé à militer très jeune ou euh et ça fait 10 ans que je suis député 11 ans maintenant moi vraiment ce que je trouve ce que je trouve effrayant c'est l'effondrement de l'unité de l'unité nationale le fait shirac a FS en 95 sa campagne sur la fracture sociale que la fracture aujourd'hui elle est partout c'est un peu la guerre de tous contre tous dans notre pays et ce que je reprapoche plus au président Macron c'est d'avoir joué de ses fractures pourquoi parce qu'il a été élu au centre et pour ne pas avoir d'adversaire il a fait en sorte de pousser les gens dans les bras d'un côté de Monsieur Mélanchon en se disant que Mélanchon arriverait pas au pouvoir et il a poussé les gens de droite dans les bras de Marine Le Pen en se disant qu'au second tour elle se ferait Batt quoi et donc il a vraiment joué de cette radicalisation je pense que tout ça est calculé de sa part pour être seul face à face à des extrême et et et pour ça il a alimenté cette espèce d'hystérie du cette hystérisation du du du pays de la vie politique et c'est pour ça petite parenthèse petit moment de flatterie que je trouve c'est formidable uneémission comme la vôtre qui qui qui s'adresse intelligemment à l'intelligence de tout le monde et c'est c'est très c'est formidable très gentil à propos de ça on avait reçu al et donc pardon moi je pense que le projet que l'a droit de proposer aux jeunes c'est un projet enfin à tout le monde en fait c'est un projet de de réconciliation de ce pays je pense qu' un pays il ne fait rien de grand quand il est divisé à ce point quand c'est la guerre de tout le monde il fait rien de grand on avait reçu on avait reçu sur ce plateau à votre place c'était Alex c'était Aurélien Pradier qui était venu nous parler de à peu près sur la même question qu'est-ce que la droite a à dire aux jeunes et au monde on va regarder l'extrait et vous nous dites ce que vous pensez de son analyse à l'époque j'ai j'ai une question sur ce que vous disiez tout à l'heure qu quoi la droite avait abandonné les travailleurs est-ce que la droite n'a pas abandonné les travailleurs parce qu'elle est devenue obsédée par l'immigration et et les enjeux sécuritaires en partie sûrement parce queon a plus parler que de ces sujets donc on a oublié de parler du reste on a oublié de parler d'écologie on a oublié de parler de tous ces sujets sur lesquels la droite historiquement a eu des choses à dire on l'a un peu oublié mais chir apporta des grands des grands engagements sur la question écologique notamment l'inscription du principe de précaution dans la Constitution de la République qui était un acte de protection de l'environnement très très fort à l'époque et très contesté c'est Chirac qui le porte mais ensuite la droite elle n'a parlé effectivement que de ces questions d'immigration qui sont importantes on peut pas considérer que ce sont des sujets secondaires on a oublié de parler de tout le reste et donc on a fini par répéter toujours les mêmes rangenes sur ces sujets à tel point que les Français ne nous écoutaient plus et on a fini au dernier présidentiel avec moins de 5 % cette idéev attention à votre réponse juste parce que il a été viré de sa place de vice-président des républicains 2 jours après l'émission V faites attention on sa jamais ça s'appelle la malédiction back seit ouais non mais c'est intéressant voilà sur cette question de qu'est-ce que la droite a à offrir lui il dit bah c'est vrai que la droite elle-même quand on lui pose des questions elle parle toujours d'immigration Aurélien aime bien dire du mal de sa propre famille politique c'est un peu comme ça qui cherche à se distinguer c'est pas ça hyper corporate euh je crois pasii je suis pas d'accord non je suis pas longue de bois je crois pas je crois pas que la la droite est dit que ça ça a arrangé certains de dire que la droite ne parlait que de ça euh moi je P que enfin moi j'ai vous avez parlé dans de mes livres tout à l'heure les liquidateurs je n'ai parlé que d'industrie euh j'ai j'ai dénoncé ce qu'a fait Macron en matière de de vente de grandes entreprises françaises à des des entreprises américaines al mag éctrique 5000 français 5000 salariés licenciés au passage donc donc donc c'est c'est pas ça moi je le le le mais après j'ai des sujets qui rejoignent totalement ce ce ce d'Aurélien que le projet de la droite ça doit être de tourner le dos à cette fracturation du pays dont finalement sur lesquel Macron et Le Pen se répondent Macron c'est quoi Macron c'est un peu finalement c'est la c'est un politolog Jérôme SainteMarie qui a dit le bloc élitaire et le Bloc populaire il est très à droite mais l'analse l'analyse me paraî intéressante quand même il dit a c'est le bloc militaire et Marine Le Pen et menchon c'est c'est le bloc popul moi je pense que un pays ça peut pas c'est vrai Macron on a l'impression qu'il incarne parfois qu'il est l'élu d'une espèce de bourgeoisie ou d'une classe supérieurs qui se disent finalement le pays profond on s'en fout on peut vivre sans lui à l'inverse Marine Le Pen elle flatte des des clientèles électorales en disant vous êtes le Bloc populaire méprisé par l'horrible bloc élitaire et CEA moi je pense qu'on a besoin de tout le monde dans un pays on a besoin de tout le monde et un pays fait rien de grand s' y a tout le monde il a besoin aussi de ses ingénieurs qui sont dans le bloc élitaire il a besoin de polytechnicien il a besoin de d'ingénieurs des mines il a besoin de de gens brillant il a besoin de chercheur par il a besoin d'étranger et il a besoin il a besoin d'ouvrier il ao cont contre si vous l'avez fait raccourci pas dis disèêes de mauaise FO alors je veux bien confesser que ma phrase était moi été coupée parce que j' étaé coupé all comme ça quand on dans la maise à rel allez-y Oliv non non non parce qu'en plus je vraiment je participe pas du tout de ce si si si si si si non non c'est B le pays il a besoin d'ingénieur il a besoin de ça et il a aussi besoin il a besoin de tout le monde chacun est nécessaire et c'est ça le projet qu'il faut qu'il faut porter c'est c'est le c'est le c'est d'ailleurs ce pourquoi je me je je je me suis battu à travers la question industriel il a besoin d'ouvriers d'ouvriers tout type d'ouvriers d'ouvriers qualifiés il a besoin d'agriculteur il doit défendre son agriculture moi ce qui ce qui m'a fait le plus horreur en politique c'est cette phrase de Macron ceux qui ont réussi ceux qui ne sont rien ça peut pas être ça un projet politique c'est aussi la phrase de de Jospin c'est très vieux c' à l'époque d'une fermeture d'une quand Jospin était premier ministre la gauche au pouvoir voyez était très brillante euh qui laisse fermer une entreprise Renault à vilevord en disant l'État ne peut peut pas tout ben moi je pense que si l'état il doit se battre il doit se battre pour défendre ses ouvriers c'est ça que je voulais dire en employant le mot ouvrier et et c'est ça un projet politique do les républain du Front national aujourd'hui mais plus personne pardon ce projet d'unité nationale Le Pen elle le dit avec les mêmes mot mais pas du tout pas du tout Madame Le Pen elle passe son temps à taper sur le sur sur les élites du pays moi je dis qu'on a besoin d'élitees on a besoin de chercheurs on a besoin d'ingénieur et on a besoin d'ouvriers on a besoin d'agriculteur et il faut défendre tout le monde cette espèce d'idée que viment les amis de Macron CIT un peu ça c'est il y a là je parle du rassemblement national parce queil est dédiabolisé de plus en plus c'est du coup on a l'impression d'entendre la on quand Marine Le Pen parle on a l'impression d'entendre une responsable du des républicains on a l'impression qu'il y a une confusion al c'est peut-être qu'on entend mal mais du coup expliquez-nous quelle est votre différence fondamentale aujourd'hui avec l'extrême droite l'extrême droite j'ai du mal à savoir ce que c'est aujourd'hui il change de de posture très très régulirement sur beaucoup de sujets ah non je suis pas d'accord sur quoi on a changé de posture quandême ch on a un ministre de mémoire qui a été condamné pour avoir dit quand il y en a un ça va c'est quand il y en a beaucoup ça pose problème en parlant des auvernas on a eu une députée LR qui a dit en parlant de migrants après tout remettonsles dans les bateaux il y a eu Nicolas Sarkozi qui a été cons Paron et c ça dit quelque chose quand même de l'identité politique des républ aujourd'hui ils sont où les républicains proeuropéens pro buusiness ils sont tous partis chez Macron maintenant il reste plus que les électeurs les électeurs des républicains pro oui les plus pro business sont peut-être partis chez Macron ces dernières années si on regarde nos résultats électoraux faut êtreut être assez honnête coup une FO encore ben le projet notre projet politique c'est c'est effectivement d'être nous à la différence de Madame de Madame Le Pen qui en matière économique par exemple un projet qui est celui de de George marchetis dans les années 80 vous entendriez bien avec elle sur certains points vous parlez de moi oui lesation à tout va il faut pas faut rien demander contreparti sur les a on a eu ce débat non non mais alors déjà vous êtes en train de pointer des choses dont on a absolument pas parlé donc on va éviter de non mais de mettrepréter ai non non j'ai rien interprété du tout je crois que tout le monde est d'accord pour dire que j'ai rien interprété puisque voulez venir là-dessus ce qui me interpelle et pour revenir làdessus c'est que quand quand on vous demande vos points de divergence avec l'extrême droite je crois que vous avez pas encore parlé d'immigration de intégration de positionis là pour le coup ça ça m'interpelle pas mal vous parlez de Mar Le Pen tap sur les élit Marine Le Pen tape sur les élites Marine Le Pen le RN on a l'impression un senti un problème avec les étrangers en général nous on a pas de problème avec les les étrangers vous trouverez pas vous trou pas une once vous trouverez pas une once de de racisme chez moi en tout cas c'est simplement un moment un principe de réalité qui veut que qui veut que il faut quand même maîtriser les flux si vous voulez être capable d'intégrer les gens correctement sinon vous n'y arrivez pas sinon vous tirez tout le monde vers le bas et sinon à un moment vous avez un pays qui se délite qui se délite complètement il y a une phrase de Renand vous savez sur ce qui est la nation c'est vouloir faire de grandes choses ensemble voilà ce que je veux t cette aspiration le Pay ensemble qui peutêre interé différ de miè sais bien je connais Ernest qui a voulu la gauche et qui en réalité a fait que les gens ont vécu le vivre ensemble c'est vivre côte à côte en réalité regardez le communautar aujourdhui dans notre pays c'est pas glorieux au point que le Président de la République d'ailleurs renvoie un peu dos à dos le communautarisme sentiment qu'il a peur de certaines communautés de leur réaction pour ça qu'il participe pas à la marche contre l'antisémitisme on a un peu abandonné l'ambition de d'être une communauté nationale unie qui me paraî assez terrible on a une dernière question on a une dernière question qui a été posée notamment en vidéo par Mina qui nous a envoyé sa vidéo c'est une question pour vous bonjour et bonjour monsieur marlex je m'appelle Mina je suis une femme trans et le groupe LR au Sénat a récemment propulsé une loi proposant notamment d'interdire les pronoms neutres comme yel dans la plupart des documents officiels alors est-ce que vous vous soutenez cette loi et vous voulez la faire adopter à l'Assemblée et si oui pourquoi vouloir restreindre l'utilisation des pronoms neutres qu'utilis beaucoup de personnes transgenres et non binaires qui sont déjà violemment marginalisées qu'est-ce que vous avez contre l'riture pour interdire les prénoms neutrre les pronoms neutres elle est dans votre niche parlementaire ce texte cette proposition de loi pour interdire l'écriture inclusive contre l'écriture c'est un sujet de de défense de la langue française euh je dirais la langue FR qui est attaqué par qui la langue française pariste non mais expliquez-moi exp fr la langue française on met des points des machins et cetera on y comprends plus rien non non je avez votre carte d'identité ou pas parce que vous savez que sur votre carte d'identité il y a marqué né et c'est de l'écriture inclusive ouis ouis ben je suis contre la vulgarisation de l'écriture comprenez ce que vous explique Mina c'est que pour des personnes transg c'est quelque chose d'important parce qu'elles sont déjà matraqué enfin c'est déjà dur au qu parle pas ça quand on parle parle non de l'écriture inclusive on parle d'imposer d'imposer de manière universelle une référence à tout le monde si on parle pas que j'ai lu vot texte j'ai suivi la séance au Sénat je suis désolé les arguments des sénateurs LR étaient claqués au sol voir non mais faut faut être honnête je vous suis je je vous assure j'ai suivi la séance au Sénat monsieur marlex c'était à vomir certains arguments j'ai pas suivi allez-y doncy qu'est-ce que vous avez donc contre l'écriture inclusive je trouve je trouve ça illisible et donc donc je veux qu'on garde la langue française comme elle a été écrite et comprenne pas toutes les modes qui viennent des États-Unis vous parlez versl parf ou pas parce que c'est une évolution de la langue française pourquoi la langue dernière question on arrive déjà à la fin c'éit une question que tu voulais poser Hugo sur les europn oui j'ai interviewé philippe Juvin dernièrement il y a quelques il y a quelques mois et il m'a dit qu'il était très inquiet de la disparition des républicains au Parlement européen c'est une vraie possibilité les derniers sondages pour Monsieur bami sont cataclysmiques 65 de mémoire je crois le dernier hipsos il y a une vraie possibilité que LR disparaisse du Parlement européen est-ce que ça signifierait la mort de DLR au niveau national bon écoutez moi je par définition avant une campagne électorale vous espérez faire le meilleur score possible donc vous regardez le plus mauvais sondage moi je pas regarder les les meilleurs ilst à combien les meilleurs comme on n pas rentrer en campagne du tout voilà non non mais de bois pas t de listec on a pas de tê de liste désigné j'observe que que que que d'autres parties déjà à fond en campagne non on essera de faire de faire le meilleur score possible et je vous promets que qu'on aura qu'on aura des Parlement européen merci beaucoup Olivier marlex d'avoir d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de je vais vous laisser quitter le plateau merci beaucoup [Musique]