2027 : Jadot et Rousseau bientôt exclus des Écologistes ?
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 20 %Attaque 50 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:41OuverteRéponse directe
Est-ce que les écologistes sont menacés de division concernant la présidentielle de 2027 ?
- 2:01OuverteRéponse directe
Comment expliquer les tensions entre Yannick Jadot et Sandrine Rousseau ?
- 2:40FerméeRéponse partielle
Est-ce que la moitié du groupe parlementaire écologiste est prête à rejoindre Mélenchon ?
- 4:42OuverteRéponse directe
La primaire des écologistes est-elle en danger ?
- 6:02OuverteRéponse directe
Marine Tondelier menace d'exclusion ceux qui ne la soutiennent pas. Est-ce réaliste ?
- 8:30OuverteRéponse directe
Y a-t-il des cadres écologistes qui ne souhaitent pas soutenir Marine Tondelier ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 6:02Marine TondelierFait
« Si elle perd cette primaire ou si cette primaire n'a pas lieu, c'est peut-être même l'onction numéro 2 pour l'instant qui semble peut-être la plus probable qui pas de primaire. »
Temps de parole
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Yannique Jado et Sandrine Rousseau bientôt exclu des écologistes. C'est une question qui se pose s'ils venait à soutenir quelqu'un d'autre que Marine Tondelier à la présidentielle 2027 puisque les militants écolos de doivent voter entre vendredi et dimanche. Une motion qui vise à exclure des écologistes qui pourraient se présenter contre un candidat ou une candidate soutenue par les écologistes ou tout adhérant qui soutiendrait un autre candidat que le candidat choisi par les écologistes. En clair, tous ceux qui ne soutiendront pas Marine Tondelier aujourd'hui candidate dans le cadre de d'une primaire unitaire qui peine à voir le jour. On verra ce que ça donne. Qui sera à la fin s'il y a un candidat ou non des écologistes mais pour l'instant il y a Marine Tondelier qui est
candidate. Et donc nous sommes avec Émilio Mélet reporter au service politique. Émilio salut. Alors Émilio, est-ce que les les écologistes sont menacés de de division concernant la présidentielle de 2027 ? B chez les écolos, la division c'est un sport local. Ils sont tout le temps divisés. En fait, ça tient au fait que ils n'ont pas tranché une ligne stratégique entre d'un côté la ligne des réalo qui est plutôt incarné celle de Jado et d'un écologisme plus radical qui est celui de Sandrine Rousseau et au mieux on a Marine Tandulier qui essaie de d'être le trait d'union déjà de sa propre famille. Euh et donc c'est en cela que ça pose des difficultés à la candidature de Marine Tandelier donc qui pour l'instant est candidate dans le cadre d'une primaire, tu l'as dit. Euh
mais euh elle est elle doit essayer de tenir à bout de bras des gens en réalité qui n'ont pas grand-chose à voir entre d'un côté Yannick Jado qui regarde un peu plus vers le centre qui était présent lui en tout cas au meeting de Raphael Jman qui lui vaut les menaces d'exclusion euh dire on peut même citer la phrase qui a été envoyée dans une boucle interne par François Tiolet le secrétaire national adjoint à propos de de Yannick Jadu une action de ce type ouvre la porte en grand à toutes les dissidences en vue de la présidentielle que ce soit pour Gluxman ou pour Mélon Euh ce qui n'a pas empêché Yannick Jado donc de se rendre au meeting de de Raphaël Lu le 13 juin au doc même de monter sur scène chanté la marse avec les lu glissé d'ailleurs on a pu lire
sur ses lèvres tu as été bon après il est très il est très encheville avec et de l'autre côté on a une gauche plus une gauche écologiste plus radicale incarnée par Sandrino qu'on a d'ailleurs reçu sur ce plateau qui soutient pas ouvertement Jean-Luc Mélenchon en est pas à cette étape là qui veut toujours à rassemblement de la gauche mais de toute la gauche là où elle a compris que le le périmètre de la primaire allait davantage tendre vers la social-démocratie que la que la gauche radicale. Et on sait par exemple qu'il y en a d'autres qui se posent des questions. Par exemple Cyriel Châelin, on l'a vu débattre il y a pas très longtemps l'institut la Boessie. Euh quelqu'un chez les écolos dit en fait, elles veulent garder le pied dans la porte pour qu'éviter que aucune
discussion ne puisse continuer à avoir lieu avec euh avec elle et filles. Euh on avait une partie des écolos qui é qui s'était embarqué très fort avec François Ruffin à un moment mais comme ils sont déçus, ils savent pas trop où il où ils veulent mais en tout cas ils sont pas tous embarqués avec euh avec la candidature de Marine Tandeli. Il c'est son gros sujet à Marine Tandeli. C'est quand même en interne, elle fait pas consensus. Oui, d'ailleurs on a lu dans Libération que la moitié du groupe parlementaire à l'Assemblée nationale he la moitié du des députés seraient prêts à rejoindre Mélenchon. Est-ce que c'est vrai ? Non, c'est pas vrai. Euh c'est un compte absolument euh surestimé. Ça veut pas dire qu'il y a euh il y a pas de tentation. Euh ce qu'il y a c'est que c'est une grosse
partie de ces députés ne veulent pas comme Cyril Châelin que la porte se ferme avec elle aussi. Eux aussi ils ont une chose très bête hein. C'est la possibilité d'une réélection qui se joue dans un cadre de gauche divisé qui soit pas sur un format NUPS ou NFP. effectivement ça va être plus dur de conserver certaines circonscriptions. Donc d'un point de vue bêtement matériel, ils regardent leur une partie regarde leur situation euh en se disant bah comment je fais pour être élu si on si on on part tous se diviser. Mais euh c'est pas qu'une question électoraliste. Et en fait la question de la lutte contre l'extrême droite euh sur le fond, il pense que la ligne de Luxman perd comme Camala Haris ou Hry Clinton ont perdu aux États-Unis contre Donald Trump et ils se disent que pour
lutter face à l'extrême droite en France et ben c'est sur une ligne radicale qu'il qu'il faut aller. Et maintenant que le le le cheval ruin a perdu un peu de un perdu de son allure et ben il se retrouve donc ce que je disais un peu un peu perdu. qui ferme en tout cas aucune porte mais on est loin de de la moitié. C'est des gens qui en fait restent unitair mais unitaires donc avec tout le monde pas simplement avec qualifi au sujet de la primaire dite unitaire la primaire où pour l'instant il y a peut-être le PS on n'est pas sûr il y a Europe les écologistes Europe écologie vert avec Marine Tolier il y a Clémentin il y a Benjamin Lucas il y a François Ruffin. Euh j'imagine que pour les cadres et les soutiens de Marine Tondolier pour Marine Tondolier elle-même l'idée c'est de gagner cette
primaire de d'en tirer légitimité et ensuite d'être candidate à la présidentielle. Euh et de et dans ce cadre là, Marine Tondelier euh souhaite que l'ensemble du parti des écologistes la soutiennent. C'est ce qui est logique. Euh est-ce que le la question qui se pose aujourd'hui c'est si elle perd cette primaire ou si cette primaire n'a pas lieu, c'est peut-être même l'onction numéro 2 pour l'instant qui semble peut-être la plus probable qui pas de primaire. En tout cas, elle est on va dire, elle est quand même bien mal en manchée cette primaire depuis depuis un moment. On sera ça fait quasiment un an qu'elle est lancée avec le fameux dispositif de de Bagneux. Euh donc c'était le 2 juillet 2025 qu'elle s'est pas élargie, elle s'est même rétrécie parce qu'il y a des
gens au départ qui étaient un peu embarqués dans ce truc comme Boris Vallot, euh Yannick Jado était pas contre euh en tout cas pas il y avait pas l'expression publique euh qui se faisait. C'est des gens qui il y avait que la France insoumise et le PC qui qui tournait le dos qui n'en voulait pas euh et en fait ces gens-là n'ont pas en plus rejoint le processus. Donc voilà, ça va être compliqué. On voit que Raphaël Blu son meeting ce weekend, il était fait justement aussi pour davantage porter des coups des stocks à la à la à cette primaire et et éviter de s'y trouver de s'y trouver embarqué et de et d'attraper le soutien du PS. Ouais. Sachant que les socialistes eux voteront sur la participation du Parti socialiste à la primaire comme le voudrait la direction dirigée par Olisier Fortillet.
Euh donc en attendant les écolos, ils sont un peu euh Oui, c'est un peu le cul entre deux chaises en fait. tirailler entre d'un côté, il faut absolument que cette primaire a lieu. D'ailleurs, on peut peut-être mettre on peut mettre peut-être mettre un extrait de Marine Tondulier euh qui qu'il rappelle et euh et tirailler entre la volonté quand même d'avoir une candidature, mais on y reviendra. Donc cette primaire et si elle ne se fait pas, ce sera la responsabilité intégrale du Parti socialiste. Et si elle n'a pas lieu, alors nous tracer votre autonomie mais sans jamais renoncer à l'union. le temps que tout le monde à la raison, nous continuerons à prener l'union et je suis sû qu'elle finira par se perdre parce que nous pas le choix que les électront à ils auront raison et nous on
sera toujours du côté des solutions tout seul vous faites voilà c'est ce que dit donc Marine Tondelier et ce à quoi Sandrine Roussa d'ailleurs a répondu que son rassemblement de la gauche autour d'une primaire une candidature autonome des écologies serait irresponsable empêchera la gauche d'accès de second tour face au ris au risque de l'extrême droite la responsabilité collective doit primée sur les logiques d'appareil et les ambitions personnel, on a vu déjà Sandrine Rousseau dire à plusieurs reprises aussi et que qu'elle aurait honte euh de euh que sont partis privil pr privilégier des des logiques d'appareil si cela a fait que l'extrême droite arrive ensuite au pouvoir. Et donc voilà, c'est dans cette logique là, les écolos, ils sont un côté dans une
logique unitaire, elle le dit Marine Tondelé, elle essaie de tenir les debout. On voit bien que c'est compliqué dans le euh d'articuler et d'un côté en fait si on n'est pas tous ensemble et ben en fait bah je vais y aller et mais par contre il faut vraiment qu'on soit tous ensemble. Donc en fait, c'est une menace d'armes nucléaire qui est pas vraiment nucléaire chez chez pour Marine Tondulier et surtout cette démarche, elle fait pas du toutanimité en interne. Alors les militants ont voté pour le fait d'avoir une candidature autonia qui n'ait pas mais la question du rapport de force interne et du rapport de force en externe aussi va sérieusement se poser. Quand on discute un peu avec les cadres écolos, euh ils sont ils sont vraiment embêtés. Ils nous disent on est vraiment
emmerdé parce qu'il y a d'un côté Gluxman qui a accroché quelque chose dans les sondages et qu'il est antiprimaire. D'autre côté Mélenchon, on sait que de toute façon il ira. Euh et eux ils pensent que ça se joue en fait entre ces deux bornes de de la gauche qui sont deux repoussoirs pour des parties de l'électorat euh et alors que c'est un électorat de gauche majoritairement unitaire. Donc ils disent entre ces deux offresl normalement a quelque chose qui doit pouvoir émerger. Sauf qu'en fait pour l'instant Mélanchant et Duxman sont suffisamment habiles malgré tout pour étouffer ce qui se passe euh ce qui se passe au milieu entre eux dans le périmètre de la primaire. Oui. Dans dans dans ce périmètre de la primaire et donc euh ils sont ils sont vraiment très
embêtés parce que ils veulent pas aller avec Mélenchon non plus. En tout cas la direction de Tonel, il on va pas aller avec quelqu'un qui nous insulte en permanence. OK. Donc là il y a des aspects stratégiques sur le fond. Est-ce qu'il y a aussi des cadres écolo qui ne souhaitent pas soutenir Marine Tondelier ? Euh alors ça il y a quelque chose qui a été fortement reproché à Marine Tellier pendant pendant plusieurs mois puis qu'elle a été réélu notamment, c'est son manque de travail de fond. C'est qu' elle arrive à à incarner quelque chose. Sa grande réussite à Marine Tondul chez les écolos, c'est un réussir à à retrouver une incarnation du parti qui soit pas l'ut de ces deux bornes en l'occurrence Jado et Rousseau qui était en contradiction permanente et donc de
recentraliser la parole du parti. Ça c'est une une des premières réussites. Et le 10e, c'est de d'être devenu un personnage euh politique public de premier plan euh qui est identifié par par le groupe public avec la parole du parti. Donc ça c'est c'est ses grandes réussites parce qu'elle attrape un truc, elle est voilà, on dit souvent elle est sympa Marine Tandelier, elle a des punchlines qui accrochent, elle fait proche des elle fait proche des gens, elle parle elle parle avec des elle parle cach elle parle cach qu'on comprend parce que souvent on se rend quand on faisait des des reportages, c'est les écolos, on comprend pas quand il nous quand tu lui parles des trucs, on comprend pas Marie Tendolier, elle on comprend. Donc ça c'est ça c'est sa réussite. Attendez, le problème c'est
que c'est sur les idées, ça a été beaucoup plus compliqué. On l'a vu d'ailleurs sur le plateau de Saira où ça pas toujours été euh enfin ça a été assez assez compliqué. Il y a eu une confrontation assez assez dure lorsqu'elle était lorsqu'elle était venue. Sur ce début de campagne, elle a réussi quand même à faire imprimer euh un thème qui était le congé climatique au moment de euh de la de la première phase de canicule euh il y a quelques semaines. Ça a plutôt bien marché. Ça avait en tout cas fait beaucoup réagir la droite et l'extrême droite qui trouvait que c'était une très mauvaise idée, que c'était cette gauche qui peut déconger. Donc au moins, elle a réussi à imprimer quelque chose là-dessus. Elle avait réussi à politiser un peu aussi sa grossesse. Euh
donc ça avait été voilà, c'était aussi un autre moment où elle a pu imprimer. Et là en ce moment, elle est très active sur l'affaire Liana. elle était encore présente euh lundi soir devant le palais devant le ministère de la justice, pardon, euh pour réclamer une loi intégrale. Euh donc voilà, en tout cas, elle elle imprime plus sur le fond que qu'auparavant. Par contre, est-ce que les écolos ont tranché sur leur ligne notamment économique où il se situent parant de leur rapport au capital euh qui faisait tant débat dans cette émission de Saira ? Pour l'instant, c'est pas tranché. C'est aussi pour ça qu'il y a ces tentations de Jado et de Rousseau et et bah de de s'écarter de cette ligne là parce que Jado il est donc plus dans une tendance centre gauche, on lisait hier avec Cyprien pour
on a fait la vidéo sur Gluxman qui serait quand même de Pierre Mandz France du contrat plutôt que du de la contrainte et donc avec un état plus faible en tout cas qui est moins central dans la décision et dans les dans l'action action politique et de l'autre côté Sandrine Rousseau qui elle pr une ligne claire de rupture avec le capitalisme et Donc Marine Tondulé se retrouve encore au milieu de ça et c'est ce manque de clarté aussi parfois qui fait que ben elle n'arrive pas à rassembler. Donc elle est en partie contestée, même si c'est pas une fronde hein évidemment pour l'instant entre une ligne plus libérale avec Jado et une ligne plus radicale avec Rousseau. Ça c'est sur le fond des idées et sur la stratégie. Il y a la difficulté du coup de cette primaire qui pour l'instant
n'aboutit pas alors que Gluxman et Mélenchon sont partis et et ça frag ça ça risque de fragiliser ça peut fragiliser sa candidature. Oui. Alors qu'en réalité elle a quand même de grandes chances de gagner cette primaire si elle se tené le paris de la direction écolo. disent que si en gros elle est à peu près centrale dans cet espace dans cette bombe parce que du coup puisque Gluxman ne veut pas y aller même s'il y allait en gros de Gluxman à Ruffin c'est comme ça que le dit Olivier Fort elle peut avoir une chance à jouer parce qu'elle est un peu au baris centre de cet espace politique là euh c'était c'était le Paris donc de de la voir candidate à l'Élysée pour c pour cet espace de la gauche dite mais non non non mélanchoniste comme comme certains socialistes unitaires
voilà la première dite unitaire donc avec tu le disfin auin le parti socialiste génération et et les écolos. Euh mais c'est vrai que si elle arrive même pas à rassembler son propre camp, euh ça peut être ensuite compliqué dans un dans un dans un second temps parce que on l'a entendu par exemple chez Gluxman ou chez une partie euh des socialistes qui soutiennent Raphaël Gluxman donc les antiforts disent "Mais si c'est de lier qui la gagne, on va pas la soutenir en fait parce que ce n'est pas notre ligne politique." Donc il préparent déjà enfin c'est leur justification pour ne pas participer à la primaire d'ailleurs. Ils ne préparent pas ne pas de pas un non soutien puisque de fait ils ne veulent pas y aller parce qu'ils savent qu'ils ne peuvent pas soutenir quelqu'un qui ne
soit pas sur cette ligne là. Ce qui énerve beaucoup d'ailleurs la direction d'Olivier Fort se disent qu'en gros c'est des débats picrocolins à l'échelle de ce que de l'enjeu historique que revit cette présentielle de 2017 avec le pot social risque de l'exandroit. Et donc chez Olivier Fort, il dit en fait si une dans une primaire et ben on personne ne se fait mal, c'est que c'est qu'il y a un souci, c'est que le la primaire c'est tout le monde doit faire des compromis parce qu'à la fin l'objectif c'est de battre l'extrême droite et donc donc voilà est aussi reproché aussi en interne chez les écolos à Marine Tondulier de pas assez parler d'écologie de parler trop d'unité de la gauche justement elle s'est fait un peu justement alors elle aime pas l'expression mais très d'union au sein
de cet espace là surtout les plateaux de télé matin midi et le soir elle parle de cette nécessité de l'union Euh donc elle très identifié là-dessus c'était c'était d'ailleurs ça plusvalue après le nouveau Front populaire. C'est comme ça qu'elle a émergé. On se souvient de ses de ses larmes après le sur son passage sur France Inter après que Grenau Lemer est appelé à ne pas voter euh en pas appelé à voter pour elle les filles lorsqueil y avait des duels avec le Ren. Et donc elle a elle a essayé de garder ce totem de l'Union parce qu'elle sait qu'elle incarne ça au cieux du peuple de gauche avec Lucy Cast d'ailleurs entre elles qu'elle s'était beaucoup entendue pour faire des initiatives euh unitaires. Et donc certains en interne aimerait que puisque l'écologie a peu près était pas
abandonnée mais elle est pas centrale aujourd'hui dans les discours médiatiques des autres partis que c'est au moins la plus valide de l'écologie et politique c'est de parler d'écologie et donc il reproche la tendulier de ne pas assez en parler. OK. Donc là, il y a une forme de on va voir le vote des militaux, mais il y a une forme de rappel à l'ordre du parti des écologistes qui dit "Bon bah là, on a une candidate pour la primaire qui peut demain être notre candidate à la présidentielle et oui, un petit rappel à l'ordre pour dire ceux qui ne soutiendraient pas cette candidate pourra être exclus." Bah, c'est c'est le le risque de en tout cas c'est la menace qu'elle qu'elle agite qui avait déjà été mis en œuvre. Je sais pas si tu te souviens au moment des élections municipales, il y a déjà
une petite fraction des écolos qui avaient décidé de rejoindre la France qui sont structurés aujourd'hui sous la bannière les verts populaires avec Julia Minaka qui était la présidente du conseil fédéral des veràd en gros le parlement des écolos. Il y a aussi le Jérôme Glaise et Émile Meier qui étaient des des conseillers munic conseillers de Paris pard conseillers municipaux euh parisien qui se sont voilà qui aujourd'hui sont alliés de la France insoumise. On voit que ça on a on a eu accès ensuite derrière à des discussions qui avaient été privées entre Manuel Bompard et la direction des filles. C'est c'est pour faire partir. La première réaction qu' a eu Marine Tondelier, c'était d'exclure les gens qui qui soutenaient les filles au municipal et pas les candidats écolo euh
lorsque il y avait pas d'alliance locale. Ce qui a pas beaucoup plu d'ailleurs, y compris au sein de son de son propre campé, on trouve qu'elle a un peu surréagi tout de suite, elle a un peu trop tapé du point sur la table, là où elle aurait peut-être dû évacuer en fait cette fronde en ne lui accordant aucun peu d'intérêt parce qu'en fait il y avait plusieurs centaines de personnes en réalité qui se revendiquaient à partir au ver populaire mais d'exclusion réelle à la fin c'est moins de c'est moins d'une cinquantaine. Si c'est parmi ces personnes, il y a beaucoup qui étaient déjà plus chez les ver en réalité et ça ça a été gonflé parce que c'était des gens qui a qui sont dans l'écosystème écolo et qui qui était pas forcément encarté. Et donc là la question c'est est-ce que tout
l'appareil des écolos suit Marine Tandelier dans cette volonté de de d'exclure les personnes qui ne la soutiendraient pas ? Euh ça on verra. Ce sera, on aura le résultat dimanche soir. C'est probable que ce soit adopté parce que la logique al je mets des guillemets la logique identitaire de parti bien qu'elle fonctionne à peu près partout ou même la logique de discipline, j'appartient à un parti, il y a une logique qui voilà c'est que puisque on a les militants ont tranché que l'écologie politique doit être doit savoir doit avoir sa voix qui porte dans le débat public, il faut soutenir la candidature de de Marine Tandelier. Euh c'est moi j'ai discuté avec les députés, ils sont pas ils sont pas pour l'instant sur une ligne de soutien à Marine de Lille pour
beaucoup. Ils attendent de voir comment ça comment ça se décante. Ils sont plus dans l'attentisme en réalité que dans la volonté de soutenir d'ailleurs des candidats autres que Marine Tandelier. Mais ils sont pas prêts en tout cas à à appuyer sur la d'accélérateur. À part les aballages qui pour l'instant a été nommé porte-parole de la campagne de Marine Tandulier. Euh on voit pas euh un soutien monstre parmi les cadres euh du mouvement euh à part le bureau euh le bureau euh politique des écolos mais qui de toute façon est très proche de Marine Tombelier ce qui est une une séparation assez euh assez forte entre d'un côté le parti et les euh et les groupes parlementaires. Et voilà, ça continue de de s'agiter et et je suis pas sûr qu'à la fin tout le monde soutienne Marine
Tondulier, même quit à risqué risquer l'éclusion parce qu'à la fin c'est l'extrême droite qui Oui, face à l'extrême droite, il y en a beaucoup qui préfèrent voir comment le paysage politique va évoluer pour se se prononcer peut-être jusqu'au dernier moment. Mais surtout que Luxman en fait en interne non plus, il fait pas lever les foules à part Yanic Jado. C'est pas non plus un une vague de départ qui pourrait se profiler de façon massive. que Jade aujourd'hui il passe plus grand-chose dans le parti. Il était plus populaire en réalité dans l'électorat large de la primaire de la primaire ouverte de 2021 qu'au sein qu'au sein du parti. Sa ligne en gros, elle pèse aujourd'hui elle est 25 % 25 % et lui-même d'ailleurs avait même pas soutenu la les propres troupes issues de
son mouvement. Donc les les Realo, il avait soutenu Marine Tondelier dans au dernier congrès parce qu'il espérait être candidat à l'Émie de Paris et s'imposer devant David Bellard, Anclair Books, Fatou Matoné et d'autres et de l'autre côté chez Jean-Luc Mélenchon aussi enfin ceux qui pourraient regarder du côté de Jean-Luc Mchanon, ils sont aussi rebutés par plein d'aspects du mélanchonisme auquel ils adhèrent pas parce que c'est aussi des européistes, ils sont plutôt ils sont plutôt aussi c'est le fédéralistes fédéralistes. Voilà. Donc il y a plein de choses qui leur va pas. Et puis par exemple une Sandrine Rousseau, elle je pense qu'elle a bien compris que elle serait une députée parmi d'autres chez chez les insoumis là où en fait aujourd'hui elle a réussi à peser dans
le débat public en étant chez les écolos parce qu'elle a cette possibilité là d'incarner une voie différente de celle de sa de la direction mais voilà elle est elle a une son autonomie propre qu'elle perdrait quasiment deux facto en allant chez elle fille. Donc il y a plein de choses qui rentrent en ligne de compte dans les dans les arbitrages des uns et des autres. Il y a une autre vidéo que tu voulais nous nous montrer ? Euh bah c'était celle de Yannick Jado puisqu'on en parlait regardons Yannick Jado qui était chez euh euh chez Radio J euh qui lui donc appelle à cette fameuse clarification et qui assume euh d'être allé voir euh Raphaël Luxman. Vous étiez donc hier soir au au meeting de campagne premier meeting de campagne présidentielle on peut dire de Raphaël
Guxman. Euh pourquoi ce soutient au candidat de place publique à Raphaël Guxman et pas à la chef de votre parti Marine Tondolien elle aussi candidate à la présidentielle ? Pourquoi ? parce que euh Raphaëlman euh vous avez cité euh David Assouine euh euh Laurence Rossignol, Marie Noël Lindman euh Oui. D'ailleurs Marie Noëlman qui a été proche de de Merj et et beaucoup euh on participe à cette volonté à la fois d'avoir une candidature commune pour une gauche européenne, démocrate, écolo, républicaine. euh et que nous considérons que pour obtenir cette candidature commune, il faut passer par une primaire qui va être une compétition dont on voit bien que
dans tous les exercices euh de primaire, euh les perdants soutiennent assez rarement les gagnants. Et là, on est dans une situation qui est encore plus exceptionnelle. Jamais, peut-être à part 65 avec Mitteran, on on a l'idée d'une candidature commune sur un spectre politique à gauche aussi large. Je je reviens la question que vous posez. Euh qu'est-ce que vous dites à Marine Tandelier ? Est-ce que vous dites renonce à ta candidature et rejoins Raphaël Guchman. Euh et qu'est-ce que vous dites à Sand Rousseau qui que l'on sent de plus en plus tenté par un un souffrage avec Mélencho ? Le mouvement écologiste ne va pas pouvoir échapper euh à une clarification qu'il tente d'éviter depuis trop longtemps. De quelle manière ? Et à qui vous parlez ainsi ? Il vous a pas échappé que quand
euh quand j'étais le le le quand je portais l'écologie politique euh et je crois que j'ai fait les plus gros scores en terme de voix de l'écologie politique dans ce pays, dans notre histoire, euh c'était ce que l'on appelle une écologie realo. Vous avez fait un BCOR ensuite c'est voilà donc cette fameuse écologie Ralo qui correspond pas à la ligne de de Marine Tondelier he sur le fond on l'a dit depuis part il est un peu plus centré c'est un tu me demandais tout à l'heure comment sur quelle ligne politique Marine Tondelier elle elle elle se situait donc pas sur celle du Jado et un de ses proches me l'a détaillé comme ça on sera sur le programme présidentiel de Marine on ne sera pas dans un truc de sauce d'Em bon
teint on n'est pas sur la ligne jade d'eau. On prend en compte la structure des patrimoines et la montée des inégalités. C'est plus une prise en compte de la trajectoire clim plus il y aura plus de prise en compte de la trajectoire climatique que le niveau Front populaire. Par contre, c'est décentralisation et fédéralisme. C'est pas une planification qui se décrètera d'en haut. Donc on voit que c'est pas non plus le le centralisme de la France insoumise mais quand même il y a d'avant ça ça davantage de proximité là qu'avec la ligne de Raphaël Buxon. Il y a un truc qui est intéressant que dit Jado, c'est en gros quand il parle de la primaire, il semble dire que la primaire est une machine à perdre et il y a deux façons de voir une primaire. Il y a deux résultats une primaire, c'est
soit effectivement ça devient une machine à perdre parce que les autres sont partis plus tôt et la division nourrit la division et si la primaire il y a peu de votant et qu'en plus le spectre est très large entre les gens qui participent à la fin il ne se soutiennent pas entre eux. On se souvient que François de Rugi et puis Manuel Vals avait parti s'était engagé à soutenir le vainqueur de la primaire socialiste de 2017. Qu'est-ce qu' a été Benoît Amont ? Puis finalement, ils ne l'ont pas soutenu. Donc ça ça délégitimise et ça affaiblit l'idée même de primaire. Euh mais on se souvient aussi queen 2012 euh François Hollande suite à une primaire qui avait eu beaucoup beaucoup de votants, plus de 2 millions je crois de dans mes souvenirs, ça avait ça lui
avait servi de romble de lancement pour euh pour gagner la présidentielle. Et là c'est tout l'enjeu de la primaire actuelle. Si c'est une une primaire recroquillée, elle fragilise fragilise tout le monde. Si c'est une primaire où il y a pas de discipline de participation à cette primaire et où des participants pourraient dire bah si c'est Ruffin, je le soutiens pas. Si c'est Tendelier, je la soutiens pas. Et par contre ce que veulent faire des gens comme Tendelier ou Ruffin, c'est de faire Ruffin parlait de primaire géser d'intervention populaire et l'idée c'est d'avoir des millions de votants à cette primaire ce qui légitimise qui donne un poids politique à la primaire et ce qui donne ensuite une force politique à au champion et la championne de cette primaire. Sauf que s'il y a peu de
participants, si les autres candidats sont déjà partis et qu'en plus ils sont divisés entre eux, bah ça fait ça les affaiblit. Surtout qu'en fait la primaire telle qu'elle est aujourd' elle se dessine aujourd'hui, elle est pas celle qu'on nous avait annoncé il y a un an. On nous parlait, j'ai une grande primaire effectivement populaire avec une des participations massives mais surtout une primaire qui soit pas simplement réservée au chef de parti. Euh or pour l'instant on se retrouve avec euh des chefs de parti qui sont tous candidats. Clément Tinotin qui est euh qui dirige qui codirige l'après avec Alexis Cordia donc elle est candidate. François Ruffin de Debout qui est candidat, Benjamin Lucas qui est candidat euh pour génération, Marine Tandulier qui est chef des ver qui est candidate
potentiellement euh on imaginait que Colisier Fort puisse être candidat et donc ça ça devenait une primaire des chefs de parti qui s'ouvrait pas du tout à la société civile organisée ce qui était dans des objectifs in affichés depuis le départ et même si d'autres voulaient être candidats comme Sandrine Rousseau bah au départ on comprenait que c'était possible avant qu'ensuite en interne des partis par exemple ça a été fermé la cette possibilité chez les écolos via une primaire interne qui a été organisée au mois de novembre dernier oui il y a eu un processus de désolé Bien sûr. Et donc c'est dans un nouveau processus que de désignation interne que la direction des socialistes veut veut s'engager. Les militants devront devront trancher et on voit qu'il y a un désaccord assez majeur
entre la ligne tondelier chez les écolos et la ligne et la ligne Geno Tondelier, elle veut cette dynamique que pourrait offrir une primaire à partir du mois d'octobre parce qu'elle est censée avoir lieu début octobre cette primaire, voir peut-être dès qu'elle en novembre en fonction de ce que décident les socialistes. et la ligne Jado qui eux ils pensent qu'au contraire c'est une machine à perdre tu le disais et qu'il préfère un conclave en gros entre chef de parti entrepr peut-être avec soci organisé qui serait présence autour de la t mais un conclave pour accélérer les les décisions. Mais ça l'équipe tondelier ne veut pas en entendre parler. Nous nous avons dit s'il n'y a pas de processus démocratique qui aille au-delà du vote des militants, c'est hors de question qu'on y
participe. Donc là, il y a une impasse. En tout cas, c'est la fameuse empasse mexicale où chacun se braque avec un euh se braque avec un flingue et si tout le monde tire, tout le monde meurt et ben là, c'est un peu c'est un peu la même chose. Euh ils sont tous avec le fling tendu. Moi je peux je peux desing état primaire. Oui, mais sans moi si toi tu vas moi j'y vais aussi. Donc du coup mécaniquement nos électorats s'additionnent pas. Et donc ils sont dans un dans il y a un nœud et pour l'instant il n'arrivent vraiment pas à le dénouer. On verra ce que ça donne en juillet puis euh puis à l'automne euh et on vous tiendra informé évidemment de ce qui se passe pour à la fois pour les écologistes et pour la primaire de la gauche et pour le reste de la gauche. Merci à tous. Merci.
Ohoh.
Yannick Jadot