BFM Politique avec Yaël Braun-Pivet, présidente de l'Assemblée Nationale. BFMTV du 06/10/2024

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bonjour y el brun Pivet bonjour merci d'avoir accepté l'invitation de BFM politique le rendez-vous d'actualité du du dimanche midi en partenariat avec la la tribune dimanche qui publie aujourd'hui cette interview exclusive de Michel Barnier mené notamment par Lucy Robquin directrice des rédactions de la tribune bonjour Lucy bonjour na et bonjour Amandine bonjour bonjour éditorialiste politique à BFM TV sachez que de chez vous vous pouvez aussi interroger yel brun Pivet grâce au au QR code qui va apparaître à la droite de l'écran vous scannez le QR code et nous relerons vos questions AEL boun Pivet je le disait interview du du Premier ministre à la tribune dimanche nous devons tous faire des efforts annonce Michel Barnier jusqu'ici nous avions compris que les efforts pesaient sur les plus aisés il y a un changement de logique il faut que les efforts soient partagés ça paraît être une une évidence pourquoi parce que pour être accepter il faut que chacun ait le sentiment de faire une juste contribution donc il n'y a pas pour moi d'évolution je pense que c'est important de dire les choses et de faire effectivement en sorte que les Français quel qu'ils soit considère que l'effort sera juste tout le monde se sert la ceinture les entreprises qui font plus d'un milliard de chiffrre d'affaires taxation supplémentaire idè pour les ménages les plus aisés qui vont voir des des hausses d'impôts euh la fiscalité qui repart à la hausse sur les plus riches après 7 ans de stabilité fiscale ce qu'on appelait le macronisme c'estàdire que là ça y est c'est la fin de du macronisme alors non pas la fin du macronisme il ne faut pas que ce soit le cas parce que en 7 ans nous avons fait une politique de l'offre qui a amené d'excellents résultats nous avme Ta plus rich alors moi ce qui me va c'est déjà de ne pas casser la croissance de ne pas revenir sur cette politique de l'offre qui a permis de recréer des emplois de réindustrialiser notre pays de redevenir attractif ça c'est fondamental et il ne faut surtout pas casser ça ça c'est le premier point le c'est que nous devons ABS continuer à rétablir nos finances publiques et pour se faire demander un effort provisoire temporaire à certains qui sont les plus fortunés dans notre pays ne me paraît pas aberérrant à partir du moment où ça n'a pas pour effet de casser la croissance de revenir sur notre politique de l'offre et de faire en sorte que notre pays continue à avoir la ligne STR stratégique que nous avons depuis 7 an P si vous dites il y a pas d'évolution et un effort temporaire nous sommes d'accord ce que dit d'ailleurs Emmanuel Macron aujourd'hui pourquoi ne l'avez-vous pas fait avant est-ce que vous avez manqué de courage politique et vous laissez Michel Barnier aujourd'hui faire le boulot difficile alors non ça n'est pas ça n'est pas exact nous avons fait le boulot difficile vous savez lorsque nous avons fait la réforme des retraite nous avons fait le boulot difficile et vous vous rappelez à quel point ça a été compliqué et àel point des retraites elle était très compliquée à faire et j'observe qu'à l'époque bien peu de républicains on fait et porté avec nous donc ne dites pas aujourd'hui que nous n'avons pas fait les réformes nécessaires nous avons fait la première réforme de l'assurance chômage nous venons de faire une réforme du RSA nous avons fait la réforme très importante de France travail donc nous avons fait les réformes nécessaires mais nous avons aussi soutenu les Français lorsqu'ils en avaient besoin à travers le soutien au pouvoir d'achat sur les prix de l'énergie le soutien pendant la crise du covid tout cela a creusé la dette et donc maintenant que nous sommes revenus à un niveau d'inflation plus raisonnable maintenant que les prix de l'énergie baissent à nouveau maintenant que nous avons fait ces réformes structurelles il faut poursuivre les efforts de rétablissement de nos finances publiques et donc oui demander un effort temporaire à certains les plus aisés ça me paraît être une bonne piste maintenant il faut également ne pas agir et c'est ce qu'a dit le Premier ministre il faut agir sur les recettes mais il faut aussi agir sur les dépenses oraire qu'est-ce qui va garantir au aux Français enfin aux contribuables les plus aisés aux entreprises en tout cas que c'est un effort temporaire un an ou deux parce qu'en général on sait que les efforts temporaires deviennent pérennes alors si j'ai bien lu ce que disait le Premier ministre il a indiqué qu'il souhaitait que la loi prescrivent une durée limitée donc ça sera au Parlement de décider de la mesure et de sa temporalité mais effectivement c'est important de cranter les choses parce qu'il ne s'agit pas et c'est pour ça que je j'insistais dessus au début de cette interview il ne s'agit pas de revenir sur ce qui a marché depuis 7 ans ce serait catastrophique il ne faut pas casser la croissance il ne faut pas revenir sur les politiques d'innovation sur nos investissements parce que ce ce dont avant tout ont besoin nos compatriotes c'est d'avoir un emploi d'avoir un emploi qui paye bien et d'avoir une protection qu'elle soit la protection pendant leur durée active ou après pendant qu'ils sont à la retraite qui soit la plus mais sur un an ou deux Michel Barnier prend des engagements qu'il ne va peut-être pas avoir à tenir nul ne sait si dans un an ou deux il est toujours là et ce qu'une loi peut faire une loi peut le défaire également alors évidemment ce qu'une loi peut faire elle peut le défaire les premiers ministres euh peuvent se succéder moi je ne le souhaite pas je souhaite évidemment de la stabilité au niveau du gouvernement stabilité au niveau du Parlement mais en tout cas ce qui est voté au Parlement c'est l'expression de la volonté populaire mais nous en débattrons à nouveau et c'est aussi ça qui est important moi j'entends un Premier ministre qui a le souhait d'être à l'écoute du Parlement qui a le souhait d'entendre les propositions que nous ferons et donc à nous Parlement Assemblée nationale de remplir notre mission de faire notre job et de proposer des choses qui permettront d'améliorer la vie de nos compatriotes on sent que les hausses d'impôts sont loin de faire consensus dans votre propre camp politique hein on a entendu Gérald armanin qui est extrêmement critique alors il critique le caractère peut-être non péren de ces hausses d'impôts il critique aussi auss le fait que ça peut casser la croissance et l'emploi comment vous interprétez cette prise de position d'un d'un des piliers de la coalition au pouvoir est-ce que c'est un calcul bassement politique est-ce que c'est une trahison al vous savez moi je n'ai pas l'habitude à la place qui est la mienne de commenter les prises de position et d'interpréter les prises d'opposition des uns et des autres donc je me garderais bien de le faire mais moi je je vois qu'il y a débat et c'est normal qu'il y ait débat parce que nous ne voulons pas au sein de notre famille politique à nouveau revenir sur la ligne qui a été la Nô depuis 17 ans qui a fait notre succès sur un certain nombre de points quand on a 2 millions de Français qui ont retrouvé un emploi ça n'est pas rien ça c'est du pouvoir d'achat ça c'est la dignité retrouvé et donc nous souhaitons ne pas casser cette dynamique là et donc il faut regarder comment nous augmentons les recettes sans casser la dynamique c'est tout l'enjeu et je crois que c'est ça que chacun de nous a à l'esprit aujourd'hui la France est déjà championne du monde des impôts nous avons le taux de prélèvement obligatoire le plus élevé du Monde vous en rajoutez 20 milliards mais pour le moment nous n'avons rien rajouté du tout pour le moment nous ouvrons le débat parce que donc vous pensez qu'il faut faire moins que ces 20 milliards de Haus d'impôts qui sont préconisés par matigon et je dis ça à l'instant non donc je dis simplement qu'il faut un garder cet objectif de rétablissement de nos finances publiques que nous avons eu un certain nombre de dépenses exceptionnelles ces dernières années qui ont creusé considérablement notre endettement que la charge de la dette est extrêmement importante et donc il faut absolument viser à la réduire qu'il faut ne pas euh s'interdire d'augmenter nos recettes mais qu'il faut surtout et c'est ce qu'a dit le Premier ministre s'attaquer à nos dépenses à notre organisation pour pouvoir avoir quelque chose d'équilibré il y a le M PIV les économies on y arrive juste pour bien comprendre ce que vous êtes en train de nous dire vous dites il ne faut pas euh casser le cap économique qui a permis de retrouver de l'emploi de retrouver l'innovation aujourd'hui la mesure sur les plus aisés c'est 300 entreprises et 300 entreprises et 65000 ménages vous dites il faut pas aller au s'il y a des propositions pour agrandir le panier d'entreprise mise à contribution ou de ménage mis à contribution vous dites attention moi j'ai toujours ditil faut comprendre toujours dit et je suis très constante depuis des mois moi j'étais pour une taxation des super profits des entreprises je suis pour un effort équitablement partagé et donc je dis simplement faut faire un effort pour ceux qui ont le plus de revenus mais il ne faut pas avoir se faisant casser la croissance et cetera donc tout cela se regarde tout ça se discute chiffrons précisément les choses et débattons en à l'Assemblée nationale lors de l'examen du budget dans quelques semain un point précis qui va faire débat à l'Assemblée nationale celui du gel de la revalorisation des pensions de retraite traditionnellement c'est au 1er janvier Michel Barnier propose de décaler cette revalorisation au 1er juillet moins qu'on puisse dire c'est que ça ne fait pas consensus le Premier ministre dit bah proposez-moi déjà d'autres pistes d'économie et je ne le ferai pas première question toute simple est-ce qu'il recule ou est-ce qu'il temporise parce que Marine Le Pen le lui demande mais à nouveau moi je ne vais pas répondre à cette question en tout cas pas de cette façonl moi je pense que il faut faire attention lorsqu'on parle d'un de nonindexation des retraites et il faut être attentif au plus fragile d'entre nous et donc concernant les plus petites retraites je pense que il ne faut pas temporiser sur leur indexation parce que on sait que nos compatriotes les petits retraités ont du mal à boucler les fins de mois et donc ne les fragilisons pas encore plus donc regardons éventuellement une non indexation mais je crois qu'il ne faut pas qu' les retraités les plus aisés eux dans votre logique peuent contribuer à l'effort national c'estd je pense qu'effectivement les retraités les plus aisés pourrait être mis à contribution avec un retard de l'indexation des retraites moi ils me le disent sur le terrain ILD 20 % par exemple des retrait quel seuil on pourrait fixer donc discutonsen mais en tout cas moi je crois qu'il ne faut pas toucher aux petites retraites ce gel des pensions de retraite devait apporter 3 milliards d'euros à l'État donc si on y renonce partiellement on aura d'autres économie à faire Michel Barnier vous suggère de proposer d'autres économies que proposez-vous écoutez ça à nouveau c'est pas à moi de le faire sur votre plateau c'est au parlementaires de le faire moi je vois des parlementaires qui depuis le mois de septembre travaillent d'arrachepied en commission des finances nous aurons un débat d'ailleurs la semaine prochaine très intéressant dans l'hémicycle sur la dette et donc voilà le Parlement est au travail je ne doute pas qu'il y aura comme à l'accoutumé des milliers d'amendements donc des milliers de propositions des parlementaires et c'est là où c'est intéressant c'est qu'il y aura un débat sur ces sujets là il n'y a rien ça n'est jamais c'est à prendre ou à laisser donc le premier ministre est dans une logique je trouve constructive il propose des choses nous en proposerons d'autres et le Parlement arbitrera on sent néanmoins que la taxation des retraités est toujours explosive au Parlement depuis 7 ans les retraités sont les seuls à ne pas avoir été associés à l'effort budgétaire comment justifier cette exonération cette exemption mais justement c'est vrai que moi dans les échanges que je peux avoir avec certains retraités ils ne comprennent pas ils me disent mais n'hésitez pas à en fait nous taxer un petit peu plus parce que nous sommes bien conscients il voient leurs enfants il voient leurs petits enfants parfois en difficulté notamment quand ils sont étudiants donc en fait c'est pour ça qu'il ne faut pas je crois écarter cette mesure par principe en revanche en revanche il faut faire attention à nos à nos retraités les plus fragile à nouveau et donc moi je préconise que l'on regarde et qu'on fasse une distinction entre les retraités les plus aisés et ceux pour lesquels je pense qu'il faut faire l'indexation au 1er janvier comme à l'accoutumé parce qu'il ne faut pas les précariser davantage il y a le Bron PIV je rappelle les chiffres 20 milliards de hausse d'impôts 40 milliards d'économie ça va être très dur a prévenu Michel Barnier qui a mis sur la table certaines p l'efficacité de la dépense la fusion de certains doublons dans les agences de l'État ne pas remplacer certains fonctionnaires qui ne sont pas au contact avec le public on apprend que le relèvement d'une taxe sur l'électricité est aussi dans les tuyaux c'estàd que à la fin il y aura des factures qui coûteront plus cher il faut ê il faut faire très attention parce que on voit bien que la politique depuis ces derniers moisé Plô de soutenir les personnes qui narent pas à payerir le pouvoir d'achat de chacun de nos concitoyens et donc faisons attention à nouveau par ces mesures à ne pas fracturer le le pouvoir d'achat des plus fragiles en tout cas déchire unact social en quelque sorte c'est ça ce que vous êtes en train de dire vous êtes en train de dire attention on vous a entendu le dire plusieurs fois depuis le début de cette émission oui parce que vous savez on a des Français des concitoyens qui sont qui qui ont du mal à boucler leur fin de mois on les voit on les a soutenus on les a soutenu depuis des mois des années dans euh leur difficultés donc c'est pas aujourd'hui euh qui en fait ça ça ça serait assez absurde on peut pas creuser la dette pour soutenir le pouvoir d'achat des Français pour après s'attaquer au pouvoir des d'achat des Français pour combler la dette que l'on aura creusé si on se aberrant si vous vous dites que euh il faut faire des des efforts et notamment baisser les dépenses est-ce que à l'Assemblée nationale par exemple euh c'est un bon endroit pour commencer à faire des efforts est-ce qu'on peut faire des économies dans le fonctionnement dans le nombre de députés Emmanuel Macron proposit en 2017 par exemple un/art de députés en moins est-ce que c'est une piste à creuser qu'est-ce que vous souhaitez faire alors je ne crois pas qu'il faut aborder le nombre de la question du nombre de parlementaires par le biaet des économies qu'on pourrait faire à l'Assemblée nationale la question du nombre de parlementaires se pose dans la mission du parlementaire dans le rapport qu'il a avec les citoyens et moi à chaque fois in 577 à chaque fois que je vois une étude sur ce point on voit les Français attendent en première intention de leur parlementaires qu'il soient en proximité donc si vous réduisez le nombre de parlementaires forcément vous allez éloigner le parlementaire du citoyen et ça n'est pas la demande des citoyens et je pense que le coût de la démocratie vous savez sur 1000 € de dépensees public c'est 1 € donc franchement ce n'est pas ça qui grève aujourd'hui les finances publiques en revanche évidemment que l'Assemblée nationale doit être exemplaire dans sa gestion interne exemplaire sur sa gestion financière exemplaire également égyptien sur la transition écologique et nous faisons des efforts importants sur la baisse de notre coût énergétique sur notre alimentation pour avoir une alimentation plus durable et donc nous faisons alors en résumé aujourd'hui non mais il n'y a rien à économiser à l'Assemblée nationale mais le budget de l'Assemblée national est tenu et nous avons d'ailleurs vous voyez comme quoi à l'Assemblée nationale nous arrivons aussi à avoir du consensus en interne le budget 2024 de l'Assemblée nationale a été adopté au précédent bureau de l'Assemblée nationale à l'unanimité des présents donc au moins sur le fonctionnement de l'Assemblée nationale nous sommes en capacité de trouver du consensus et pas de gaspillage à l'Assemblée nationale 40 milliards d'économie c'est absolument considérable et néanmoins il n'y a aucune réforme structurelle à la clé on va appliquer un coup de rabau un peu bête et méchant à certaines dépenses est-ce que c'est vraiment la bonne méthode mais c'est là où effectivement est la difficulté c'est c'est que il faut évidemment faire des réformes structurelles pour pouvoir baisser la dépense on voit bien que notre organisation par exemple territorial est fortement coûteux c'est un rapport de la Cour des comptes assez récent qui l'a chiffré le coû le surcoup de notre organisation territoriale à plusieurs et qui préconise aussi la baisse des emplois dans les collectivités locales et donc il faut absolument qu'on s'attaque à cette question de notre organisation territoriale alcies avantées il faut faire les deux il faut faire des économies mais il est inconcevable pour moi de ne pas faire des réformes structurelles je sais que c'est beaucoup plus difficile puisque nous avons une composition politique à l'Assemblée nationale qui va rendre les réformes structurel beaucoup plus compliqué pas parce que c'est compliqué qu' lesquel par exemple pour êt peut-être plus précis pour nos pour nos téléspectateurs quand on a pas réforme structurell on peut tout imaginer en fait on peut imaginer réforme du modèle social on peut imaginer réforme des régions enfin on peut je pense qu'il faut s'attaquer à la réforme effectivement de l'organisation de l'État donc c'est celle dont dont on parlaitemmanuel Macron avait promis de faire pouier organiser clarifier les compétences de chacun éviter les doublons il y en a encore beaucoup trop on a des politiques publiques parfois qui sont trop compliquées et qui sont trop coûteuses et qui sont compliquées pour nos concitoyens moi je souvent on parle de de transition écologique et lorsque l'on veut faire par exemple personnellement une rénovation énergétique on a parfois des aides de la commune ou de la Communauté d'agglomération du département de la région et de l'état est-ce qu'on peut pas regarder cela pour mieux organiser être plus efficient parce que bien souvent nos concitoyens bah ne touchent pas toutes les aides auxquelles ils ont droit et on voit que ça entraîne une complexité pour de part et d'autres pour les pouvoirs publics mais aussi pour les citoyens qui est nuisible et qui est coûteuse donc simplifions organisons ça je crois que c'est quelque chose dont on parle depuis longtemps on a mais des dizaines et des dizaines de rapports sur l'organisation de l'État ERC vert en a réalisé un excellent récemment il y a 50 propositions du Sénat qui sont sur la table depuis quelques mois la délégation collectivité territoriale à l'Assemblée nationale on a fait également regardons tout ça posons cela sur la table je pense que ça c'est facteur d'économie et c'est une réforme structurelle d'importance il Bron pivé on a une question de France un nos téléspectateur qui vous demande si le premier ministre utilise le 493 pour faire voter le budget 2025 voterez-vous la motion de censure je complète est-ce qu'on peut dire qu'on veut respecter le Parlement et faire passer un budget à travers un 493 alors déjà je n'ai pas entendu à ce jour le Premier ministre donner ses intentions mais il a raison de ne pas l'exclure c'est un outil qui est à sa disposition et si cela est nécessaire il sera libre ou pas et c'est son appréciation de l'utiliser en revanche aujourd'hui je pense que c'est prématuré de parler de 493 le budget n'a pas encore été présenté à l'Assemblée nationale il n'a pas encore été débattu donc d'abord avant de regarder comment nous pourrons l'adopter regardons déjà quel en sera la teneur et qu'elle sera la teneur des débats à l'Assemblée nationale après moi je crois que l'objectif c'est d'avoir un budget un budget qui soit voté et jeécarte pas l'hypothèse où le budget pourrait être voté à l'Assemblée nationale et pour répondre à Franck vous ne faites pas partie de ceux qui menacent le Premier ministre d'une motion de censure alors non moi je ne menace jamais personneà c'était pour répondre à Franck notre téléspectateur merci il Bron pivé vous restez avec nous dans quelques instants on évoquera précisément les relations entre le Premier ministre et le Parlement c'est tout de suite dans BFM politique nous sommes toujours avec yel brun PIV et présidente de l'Assemblée nationale et élu des ivelines invité de BFM politique en partenariat avec La Tribune dimanche et vous pouvez de chez vous continuer à nous envoyer vos questions pour la présidente de l'Assemblée nationale via le QR code qui s'affiche à la droite de cet écran Amandine oui la dissolution avait fait sauter le texte sur la fin de vie Michel Barnier a dit qu'il voulait reprendre le dialogue comment est-ce que vous vous comprenez cette façon de dire les choses est-ce que c'est une volonté d'enterrer le débat ou est-ce que vous pensez qu'il est prêt à reprendre le texte tel qu'il avait déjà été discuté jusque-l vous lui faites confiance pour ça ouais en tout cas ce qui est certain c'est qu'à l'Assemblée nationale il y a beaucoup de parlementaires qui veulent reprendre le texte là où nous avions interrompu les débats il nous restait une semaine Tex moi aussi c'est mon souhait évidemment moi c'est un texte sur lequel je me suis beaucoup impliqué depuis le début il y a eu beaucoup de discussions il y a eu cette convention citoyenne formidablement bien menée par le CE il y a eu après 1 an de discussion mené par la ministre agnè firmanain lebudau pour préparer le texte nous étions enfin arrivé à l'étape parlementaire et donc il faut continuer cette étape parlementaire il ne saurait s'agir de revenir en arrière l'idée ça n'est pas de faire trois pas en avant deux pas en arrière là aujourd'hui on en nous en étions a temp du débat parlementaire il nous restait juste une semaine de débat nous devions voter ce texte le 18 juin et donc moi j'attends que nous reprenions les débats là où nous en étions restés et est-ce qu'il y a d'autres textes sur lesquels vous pourriez être à l'initiative par exemple sur la proportionnelle alors sur la proportionnelle effectivement moi j'avais commencé à consulter l'ensemble des groupes politiques au début de l'année 2024 j'avais eu des entretiens avec chacun euh je pense qu'il faut que l'on reprenne le travail et j'avais lancé des travaux sur le rôle du député en fait sur le terrain et donc qui euh devait traiter également du cumul des mandats puisque beaucoup parle de d'un éventuel retour du cumul des mandats et donc ces questions doivent s'appréhender Glo globalement cumule des mandats proportionnels rôle du parlementaire peut-être nombre de parlementaires dans ce cadre- làà et donc moi je souhaite que les parlementaires s'emparent de cette question mais pour bien comprendre brunpier vous dites au Premier ministre laissez-nous proposer nous-mêm les modalités avec lesquels nous serons élus ce n'est pas ça n'a pas à descendre de ah ça n'a certainement pas à descendre du gouvernement c'est quelque chose qui concerne au premers chef les parlementaires et donc les parlementaires pourront traiter cette question et nous pouvons également le faire par proposition de loi si nous parvenons à un consensus entre nous une proposition de loi déposée à l'Assemblée nationale c'est le sujet qui concerne principalement l'Assemblée nationale et les français puisque nous sommes représentants du peuple et le mode de scrutin les concerne puisque l'objectif c'est que les Français soient mieux représentés à l'Assemblée nationale par des élus qui correspondent à toutes les tendance politique et moi l'objectif que je vois dans la proportionnelle c'est de pouvoir avoir une davantage une culture de la coalition construire des compromis et dans les démocraties parlementaires qui fonctionnent avec ces cultures de la coalition elle fonctionne toute avec un scrutin proportionnel le calendrier parlementaire est déjà extrêmement chargé d'ici à la fin de l'année à quelle échéance pensez-vous pouvoir déposer une proposition de loi sur la proportionnelle par ailleurs on voit que c'est un sujet qui intéresse beaucoup les partis beaucoup moins les Français est-ce que ce n'est pas finalement un sujet très politique alors en fait les Français sont concernés dans le sens où il s'agit de leur représentation à l'Assemblée nationale donc on ne peut pas dire en tout cas moi ça n'est pas ce qu'ils me disent que ils ne sont pas concernés après vous savez bien souvent on nous dit les Français ne sont pas concernés par les institutions et ça je l'entends mais en revanche lorsque l'on parle de droit de vote de vote électronique de proportionnel de rôle du député et cetera ça ça les intéresse donc en fait il faut êt très concret alors la proportionnelle moi je pense que les travaux doivent là être menés pendant les 3 qu mois qui viennent jusqu'à la fin de l'année en fait avec les différents groupes politiques à l'Assemblée nationale pour voir si nous parvenons à un consensus parce que il y a 1000 et une façon de faire de la proportionnel moi par exemple je suis plutôt pour une dose de proportionnel avec un scrutin mixte tel qu'il existe au Sénat certains prôent une proportionnelle intégrale qui pourrait être régionale ou départementale certains disent intégrale avec une prime et là on rentre dans des choses très techniques donc il faut regarder est-ce que nous avons un consensus pour avoir dégager une forte majorité autour d'un changement de mode de scrutin si c'est le cas nous pourrions déposer une proposition de loi en début d'année 2025 qui pourrait être examiné avant l'été c'est tout à fait envisageable en tant que présidente de l'Assemblée nationale j'ai la faculté de saisir le Conseil d'État pour qu'il nous donne son expertise sur une proposition de loi donc le chemin parlementaire sur ce type de texte existe nous pouvons le trouver et vous savez moi j'ai créé à l'Assemblée nationale dès 2 2 ce qu'on a appelé des semaines transpartisanes le Premier ministre a parlé de projet de loi de proposition transpartisane c'est moi qui les ai créé avec l'unanimité des présidents de groupe nous sommes allant pour continuer à travailler de la sorte sur certains sujets évidemment pas sur tous et donc nous avons les espaces parlementaires nous avons la volonté donc maintenant trouvons ensemble le chemin pour arriver à quelque chose de consensu semaines transpartisan c'est des semaines où les groupes travaillent ensemble pard étiquette politique je précise pour ceux qui nous regardent mardi après sa déclaration de politique générale il y a eu ces quelques minutes pendant lesquelles le Premier ministre a repris la parole pour répondre précisément à ces présidents de groupe de toutes étiquettes sur les bandes de l'assemblée qui venait tout juste de s'exprimer j'aimerais qu'on regarde un condensé de cette deuxième prise de parole qui imprime en quelque sorte un style Barnier extrait retrouvé par pinvasque et Guillaume bar il faut que vous vous habituiez les uns les autres à ce que je dis ce que je pense hein monsieural je serais très attentif à vos propositions d'économie supplémentaire pour faire face à un déficit que j'ai trouver en arrivant voilà moi je vais vous dire Monsieur Sati je vous connais bien depuis longtemps j'ai pas envie de faire des polémiques avec vous et puis j'ai pas le temps voilà madame la Présidente châelin je suis attentif vous le savez la transition écologique j'étais même engagé sur cette question avant vous hein ah le Président saachaîne j'ai quand même eu le sentiment vous aviez écrit votre intervention avant de m'écouter madame la Présidente Mathilde Panau j'ai du mal à comprendre votre ton et votre agressivité et moi je vais vous dire une chose madame la Présidente plus vous serez agressif pu je serai respectueux vous étiez au perchoir juste derrière Michel qu'est-ce qu'on se dit sur un moment pareil c'est un premier ministre tonton flingueur non c'est un moment important parce que vous savez le discours de politique générale il est écrit il est rédigé il est soigné cha mot est pesé et euh dans cette deuxième partie vous êtes sur quelque chose d'improvisé et qui qui justement il a Quint essence finalement de ce qui se passe à l'Assemblée nationale moi j'ai j'ai j'ai noté un premier ministre déjà qui prenait le soin de répondre à chacun et ça ça n'est pas toujours le cas et donc c'est important donc d'être à l'écoute du Parlement ça commence par écouter et répondre après moi j'ai trouvé que c'était plutôt bien senti plutôt amusant il est en demande de proposer positionition du Parlement faire attention à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain et donc considérer que nous partons d'une page blanche nous ne partons pas d'une page blanche et puis moi je note avec vraiment satisfaction sa réponse à la présidente de la France insoumise parce que les Français sont lassés sont exaspérés des comportements parfois indigne dans l'hémicycle ils me le disent ils me l'écrivent et donc avoir un premier min qui se place aussi sur ce terrainlà et bien comme ses prédécesseurs mais d'une autre façon me paraît être important moi je je souhaite qu'on ramène le calme dans l'hémicycle je souhaite que cet hémicycle soit apaisé pour que nous puissions travailler discuter nous écouter convaincre vous savez à l'Assemblée nationale c'est l'objectif c'est de convaincre l'autre que sa position est la bonne et ça ça ne se fait pas en criant ça ne se fait pas en hurlant ça se fait en écoutant et en argum vous n'avez pas trouvé qu'il était plus avenant avec Marine Le Pen qu'avec les autres présidents de groupe auquel il répondait pas particulièrement non pas particulièrement j'en viens à l'international il y a elbron pivé et à cette crise ouverte on peut le dire entre la France et Israël Emmanuel Macron propose un embargo sur les ventes d'armes à Israël à la veille du du tragique anniversaire du 7 octobre il dit que c'est une question de cohérence politique si on appelle à un cesser le feu la cohérence c'est de ne pas fournir les armes de la guerre message adressé aux États-Unis puisque la France ne vend pas directement d'armes à Israël est-ce qu'il a raison est-ce qu'il il faut cesser les ventes d'armes à Israël écoutez en ce moment Israël fait face à de nombreuses attaques terroristes on est à la veille de la célébration de ce triste anniversaire des attaques du 7 octobre qui ont fait plus d'un millier de morts dans des conditions absolument abominable nous avons encore aujourd'hui des otages qui sont détenus par l'organisation terroriste Hamas nous avons des otages français nous avons des compatriotes qui sont des actuellement et donc aujourd'hui la guerre face au terrorisme en Israël n'a pas cessé elle doit se poursuivre et donc Israël doit être en capacité en pleine capacité de se défendre une fois queon a dit er de ING avant le octobre alors qu' com je dis simplement non seulement vous souhaitez si je comprends bien mais que que des armes continuent à être envoyé à Israël mais en plus vous trouvez intervient à un mauvais moment mais je n'ai pas dit ça je dis ce que je pense je ne commente pas les déclarations des uns et des autres vous en c'est votre commentaire moi ce que je dis c'est que Israël aujourd'hui fait face à des attaques qui remettent même en cause son existence et donc Israël démocratie doit pouvoir se défendre ce dis réussir notre objectif c'est quoi objectif c'est un la libération des otages de le cesser le feu pour que nous puissions parvenir à une solution politique avec deux états un État palestinien et un état israélien et de sécuriser l'existence de ces deux états donc de sécuriser les fronts au nord d'Israël avec le Liban et de sécuriser les relations dans la région il ne vous aura pas échappé que ces jours derniers l'Iran a fait une attaque absolument considérable question que POS manuel Macron c'est est-ce que la solution est aujourd'hui militaire et aujourd'hui Israël se défend Israël se défend face à l'iranfend à 4000 morts à Gaza et 2000 morts au Liban on peut se demander si à un moment donné envoyer des armes le nombre de morts civiles est abominable et il nous effrait tous et tout le monde toutes les démocraties du monde appellent à un règlement de ce conflit le plus rapidement possible tout le monde fait le maximum d'effort pour qu'il y ait enfin un cesser le feu mais force de constater qu'aujourd'hui le refus du cesser le feu il vient du ramass il vient de ces terroristes qui refusent de libérer les otages qui continue à attaquer Israël et donc malheureusement et croyez bien que ça ne fait plaisir à personne il ne faut pas désarmer Israël dans ces circonstancesl mais cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas en même temps faire le maximum d'efforts pour épargner les populations civiles pour faire en sorte que l'aide humanitaire arrive à Gaza et pour faire en sorte que nous arrivions à une solutiontique raisonnable mais alors moi je n'ai je n'ai jamais compris le le le le tropisme qu'on pouvait avoir à mon égard en disant que je soutenais la politique menée par Benjamin nataniaahou je ne l'ai jamais fait moi je soutiens simplement le fait que Israël a le droit exister là où ils sont et qu' a le droit de se défendre face au terrorisme cette réponse d'Israël donc la politique de Benjamin nthaniao elle concerne effectivement les Israéliens il a été élu régulièrement c'est aux Israéliens de choisir leur dirigeant ce n'est pas zelbrun Pivet présidente de l'Assemblée nationale de la France de décider qui doit diriger ce pays je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il fait évidemment que je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il fait mais mon rôle aujourd'hui n'est pas là mon rôle aujourd'hui il est de simplement dire ce que je crois profondément et il est aussi de soutenir notre pays par rapport à et on en parlera peut-être aux attaques antisémites qui ont explosé depuis ce conflit et de rappeler que dans notre République nous devons pas importer ce compli nous ne devons pas faire des amalgabes ni dans notre République ni dans notre assemblée bien évidemment la réponse de Benyamine netanahou aux attaques du Hamas a néanmoins été extrêmement ferme ma question est très simple est-ce que vous pensez qu'il a violé le droit international ça sera peut-être un jour à des juridictions internationales de de se prononcer ce qui est certain c'est que aujourd'hui il faut qu'on arrive à un règlement de ce conflit les images que l'on voit de Gaza épouvante tout le monde mais les témoignages que l'on reçoit des otages qui sont libérés pour vente également tout le monde et donc vous savez on est dans une situation extrêmement complexe euh il faut absolument que nous arrivions à cette benamine netaniao a répondu hein aux propositions d'Emmanuel Macron il a répondu honte à vous est-ce que vous aussi vous jugez que les propos d'Emmanuel Macron était excessif ou est-ce que la réponse de netaniaahou était elle-même excessive euh je ne suis pas dans je ne serais pas dans mon rôle de commenter les propos ni de Benjamin netaniao ni du président de la République mais je vous ai indiqué quelle était ma position qui benamin nano écoute-t-il encore aujourd'hui parce qu'on a l'impression que ni les États-Unis ni la France n'arrive réellement à se à se faire entendre vous dites croire à une solution euh diplomatique mais comment fait-on si le premier ministre israélien n'écoute pas ses alliés bah il faut euh je crois exercer euh toute la pression possible une pression diplomatique une pression est-ce que ça passe par la reconnaissance de l'État de Palestine par exemple il y a brun pivé Emmanuel Macron il a ouvert la porte à la tribune de l'ONU est-ce que c'est ça une pression diplomatique alors c'est je je ne sait pas euh moi j'entends sur cette reconnaissance de l'État palestinien et et et nous le souhaitons tous qu'il y ait demain un État palestinien au côté de l'État d'Israël je dis bien au côté de l'État d'Israël et donc euh moi ce que je veux c'est une un règlement et c'est peut-être naïf mais c'est un règlement global il ne s'agit pas aujourd'hui de donner raison à des actions terroristes pour obtenir tel ou tel résultat sur le plan diplomatique en revanche il faut euh à voir cet objectif en ligne de mire qui doit être notre objectif à tous celle de la création d'un État palestiniené exle à l'Assemblée nationale il y a un député centriste qui de manière symbolique veut la création d'un groupe d'amitié France-Palestine est-ce que vous y êtes favorable alors ça sera débattu en bureau de l'Assemblée nationale je pense prochainement lorsque les groupes d'amitié seront reconstitués nous avions écarté la création d'un tel groupe pendant la précédente mandature parce que nous avons des des critères à l'assemblé nationale nous avons défini trois critères pour créer des groupes d'amitié et la question pour la création du groupe pour la Palestine ne correspondait pas ne remplissait pas ces trois critères mais n'en remplissait qu'un à l'instar de Taïwan ou à l'instar du Tibet et donc il faudra regarder si l'assemblée souhaite faire évoluer ces critères nous en délibérerons en bu et vous vous dites oui pourquoi pas non pourquoi pas si moi je ne suis pas jamais fermé vous savez je ne suis pas dogmatique jamais et donc je je regarde les choses je regarde les situations et donc je n'y suis pas fermé par principe mais à nouveau moi je regarde le droit nous avons des critères est-ce que ça correspond aux critères que nous avons défini et ça n'est pas moi qui a défini les critères c'est mes prédécesseurs vous l'avez rappelé tout à l'heure il y a encore de français parmi les otages du Hamas les familles de ces otages estiment que la France n'en fait pas assez cette critique est-elle légitime nous sommes à côté de ces familles depuis l'origine moi je les reçois régulièrement je crois que le président également le président du Sénat nous sommes à leur côté et nous faisons le maximum d'efforts pour libérer les les deux autage restant et donc moi je crois que face à ces situations terribles il faut avoir des actions politiques mais il faut aussi avoir et c'est ce que nous faisons cette empathie être au côté d'eux quand les gens sont dans la souffrance et je crois que c'est c'est ce qu'il faut faire et c'est ce que je feraiis encore dans les jours qui viennent puisque je recevrai à nouveau à la famille à l'Assemblée nationale des familles d'otage une question sur l'explosion des des actes antisémite notamment depuis le le 7 octobre en France vous avez vous-même déposé en tant que présidente de l'Assemblée nationale beaucoup de plaines une trentaine déjà qu'est-ce qui qu'est-ce qu'est-ce qu'elles contiennent ces plaintes d'une part et d'autre part est-ce qu'il faut à l'occasion du 7 octobre un temps d'explication dans les écoles h euh alors les les plaintes en fait c'est je reçois des courriers manuscrits ou alors des mails ou alors ce sont des attaques antisémites sur les réseaux sociaux on sait que sur les réseaux sociaux la parole est particulièrement libérée et donc à chaque fois moi je porte plainte parce que je pense qu'il ne faut rien laisser passer et il faut aussi le dire parce que comme des des des milliers de personnes qui subissent ces injures qui subissent ces actes antisémites dans notre pays c'est inacceptable c'est inacceptable quelle que soit la position que l'on a et peut-être que à travers moi on vise aussi autre chose puisque en tant que présidente de l'Assemblée nationale je représente quelque chose donc il ne faut jamais rien laisser passer moi j'invite chacun à porter sur les écoles il faut je crois inlassablement instruire inlassablement apprendre on voit malheureusement que les notions de d'holocauste les notions V disparaissent dans les consciences de nos jeunes vousez souhaité demain par exemple un temps tempominable il ne faut pasou alors que ce soit un temps dédié au 7 octobre ou pas finalement ça n'est pas ça ce qui est important ce qui est important c'est que nous instruisions l'histoire à nos enfants et ça ça ne se fait pas à travers d'une journée commémorative ça se fait tout au long de l'année cette hisroire cette histoire et au moment où les témoins disparaissent nous avons le devoir d'être finalement les témoins de ces témoins et il ne faut pas que nous perdions le combat de la mémoire Jean-Luc Mélenchon appelle à ériger des drapeaux libanais et Palestiniens un peu partout cette semaine est-ce que c'est une provocation est-ce que vous le jugez responsable de la hausse de l'antisémitisme en France en tout cas ce qui est certain c'est que par ses propos par ses outrances il attise un climat qui pourrait précéder ces ces provocations et on voit bien que ces appels là à intervenir dans dans les facultés contribu à cela surtout dans ce moment-là je trouve ça très triste je trouve ça préoccupant je pense qu'il ne faut pas prendre nos jeunes en otage vous savez moi je suis une mère de famille j'ai des enfants qui étudie il faut préserver leur capacité à étudier dans l'apaisement dans la sérénité leur apprendre le débat le débat d'idée et je crois que il ne faut pas instrumentaliser notre jeunesse au profit de tel ou tel cause on vient de voir le le le tweet que vient d'écrire Jean-Luc Mélenchon alors que la route de l'aéroport vers Beyrouth à Beyrouth pardon vient d'être d'être bombardé je reste sur Jean-Luc Mélenchon l'appel vaut à partir de mardi est-ce que vous craignez une séance compliquée précisément mardi à l'Assemblée nationale avec des drapeaux brandis par les députés insoumis et d'ailleurs est-ce qu'il y aura un moment de recueillement à l'Assemblée nationale mardi en mémoire au aux otages du 7 octobre alors non il n'y aura pas de moment particulier parce que nous n'en faisons pas je nous n'avons pas eu de moments de recueillement particulier pour d'autres événements tragiques nous nous recueillons lorsque l'événement arrive mais nous ne célébrons pas les anniversaires ce sont les us et coutumes de l'Assemblée nationale je recevrai comme je vous le disais des familles d'otage à l'Assemblée nationale moi je ne crains jamais de de séances particulières euh je préside cette assemblée diverse et je je je je la préside j'essae le j'essaie le mieux possible euh après s'il y a des actions qui contreviennent à notre règlement et bien nous aviserons le moment venu mais je ne je n'ai pas d' d'acte prémédité merci àbron pivé d'avoir été l'invité de de BFM politique merci am Mandine merci Luce de m'avoir accompagné merci à Thomas et à son équipe en régie