TikTok : audition des responsables de TikTok France | La séance est ouverte !

Bonjour et bienvenue sur LCP. Dans cet épisode, on parle d'une commission d'enquête qui fait du bruit, la commission TikTok. Les députés tentent de mesurer les effets nocifs de ce réseau social sur la santé mentale des mineurs.

Ils ont entendu des influenceurs Nasdas, Ad Laurent ou encore Axel Itchen qui leur a tout simplement raccroché au nez du jamais vu en commission. Place tout de suite au responsable de TikTok. Je souhaitais dans un premier temps vous préciser mon périmètre d'action chez TikTok.

Avec le support de mon équipe, mon rôle est d'accompagner une sélection de partenaires, de créateurs, de personnalités publiques euh dans leur stratégie de contenu sur la plateforme. Nous travaillons également à l'élaboration de partenariat avec des acteurs de la culture, du sport, des médias et notre objectif est d'encourager la création de contenus créatifs, éducatif, divertissant, de qualité au service d'une communauté très engagée de 25 millions d'utilisateurs chaque mois en France. Dans le cas de mes fonctions, j'accompagne des partenaires donc comme les médias par exemple et dans leur stratégie de création de contenu sur TikTok, on a plus de 250 médias aujourd'hui présents sur la plateforme parmi lesquels le monde, France Info, France Télévision, le Figaro, le Parisien, la FP ou encore Brut.

Notre mission consiste à les aider à développer leur audience en favorisant l'interaction avec de nouveaux publics. Nous avons par exemple récemment travaillé avec le masque et la plume qui est une émission emblématique de critique cinématographique, théâtrale et littéraire diffusée sur France Interre en permettant à ses intervenants de partager leurs impressions à chaud à la sortie des projections du festival de Cann et ce dispositif leur a permis de toucher une toute nouvelle audience grâce à un format innovant et immersif. Dans le domaine sportif, nous sommes partenaires du Tour de France pour la 3e année consécutive avec un objectif commun qui est d'amplifier la ferveur et la lièe populaire autour de cet événement mythique.

Nous pourrions également citer notre soutien à la promotion des films comme l'Amour ouf, le compte de Montecistaux, notre dispositif exceptionnel pour les Jeux Olympiques et paralympiques de Paris 2024 ou encore notre partenariat avec l'Institut national de l'audiovisuel. Nous sommes particulièrement fiers de ces initiatives qui favorisent la diffusion de contenus culturels de qualité et mobilise une diversité d'acteurs à travers l'ensemble du territoire. Mes équipes accompagnent également les créateurs de contenu.

TikTok est aujourd'hui un véritable tremplin pour des milliers de créateurs et professionnels qui vivent aujourd'hui de leur passion et de leur créativité et dans tous les domaines. La musique, le cinéma, la danse, l'agriculture ou encore l'enseignement. Des créateurs partagent quotidiennement des contenus inspirants et pédagogiques permettant aux utilisateurs de découvrir de nouveaux univers.

Par exemple, une trentaine de créateurs enrichissent notre fil STEM. Ce nouveau flux que nous avons lancé en avril 2024 propose une sélection de contenus pédagogiques et éducatifs autour de quatre domaines qui en anglais forment l'acronyme STEM. les sciences, les technologies, l'ingénierie et les mathématiques.

Pour inciter les plus jeunes à découvrir ces sujets, les utilisateurs âgés de moins de 18 ans voi le fil STEM par défaut. En France, 27 % des utilisateurs de moins de 18 ans le consultent une fois par semaine. Nous créons également des programmes qui facilitent la découverte de contenu utiles à notre communauté.

J'aimerais citer par exemple le programme Apprendre sur TikTok dont l'ambition est de valoriser toutes les formes de savoir qui permet à des scientifiques, des experts, des professeurs, des acteurs culturels de partager leur savoir auprès d'une très grande communauté. Ce programme a rencontré un vif sujet, un vif succès et a généré à travers ces 2500 vidéos éducatives plus de 5 milliards de vues depuis son lancement 2023. En quelques années, TikTok est devenu une véritable vitrine sur le monde.

Chaque mois, plus de 175 millions de personnes à travers l'Europe se rendent sur TikTok. Le foisonnement créatif de sa communauté et la liberté d'expression qu'elle y trouve façonne une nouvelle culture populaire. Conscient que les tendances et les sujets sociétaux qui émergent sur TikTok comme sur l'ensemble des plateformes numériques raisonnent dans la vie réelle, nous nous engageons à à agir en responsabilité en accompagnant les utilisateurs, créateurs, entreprises, partenaires et institutions en soutenant les contenus utiles et positifs et en veillant à la sécurité au bien-être de notre communauté.

Cet engagement guide chacune de nos actions au service d'un espace numérique inclusif, encadré et porteur de sens. Cet engagement s'inscrit bien entendu dans le strict respect des réglementations en vigueur à commencé par le règlement européen sur les services numériques DSA, un texte pionnier qui couvre notamment des enjeux cruciaux en matière de protection des mineurs. Et sur ce point essentiel, je laisse la parole à ma collègue Marie qui pilote ces sujets au sein de TikTok.

Je vous remercie de votre attention et me tiens à vos dispositions pour répondre à toutes les questions relatives à la stratégie de contenu de TikTok en France. Je travaille donc au sein de l'équipe juridique de TikTok pour laquelle je suis responsable des enquêtes réglementaires européennes notamment dans le cadre du règlement européen sur les services numériques, le Digital Services Act ou DSA. Mon rôle est entre autres de faciliter un dialogue constructif et transparent avec les autorités réglementaires.

Garantir la sécurité de notre communauté est une priorité essentielle pour TikTok. C'est sur la sécurité que repose la confiance des utilisateurs qui font vivre la plateforme en créant quotidiennement du contenu positif et inspirant. TikTok s'engage pleinement à respecter les cadres réglementaires en vigueur dans tous les pays où nous opérons.

Nous cultivons une collaboration étroite et proactive avec les régulateurs en plaçant la transparence, la responsabilité et l'intégrité au cœur de nos interactions. Cette approche nous permet non seulement de protéger nos utilisateurs, mais aussi de participer activement à l'évolution des meilleures pratiques du secteur. Dans ce cadre, TikTok a été désigné en tant que très grande plateforme ou vilope par la Commission européenne le 28 avril 2023 en application du DSA.

TikTok est convaincu que ce nouveau cadre juridique à niveau européen constitue une avancée majeure pour l'ensemble des plateformes numériques en établissant de nouvelles de nouvelles exigences en matière de transparence, de responsabilité et d'atuénuation des risques. TikTok a toujours soutenu ses progrès et continuera à s'adapter à mesure que le droit évolue. En plus des paramètres de sécurité et de confidentialité pour nos utilisateurs entre 13 et 17 ans qui existaient avant août 2023, TikTok a pris de nombreuses mesures pour se conformer au DSA, notamment la réalisation d'évaluation détaillées des risques systémiques et précisément les risques liés à la protection des mineurs ainsi que la mise en œuvre de mesures d'atténuation raisonnable, proportionnée et efficace dont l'ajustement des conditions d'utilisation et des fonctionnalités de la plateforme, le renforcement des politiques de modération, la modification des systèmes de recommandation ou encore la promotion de l'éducation au médias.

De plus, TikTok établit annuellement des audits externes et indépendants publiées sur son site. Conformément au DSA, TikTok publie également des rapports de transparence portant sur ses efforts de modération de contenu dans les 27 membres de l'Union européenne. Et ces rapports sont détaillés et exhaustifs.

Ils sont aussi disponibles en ligne. Ils incluent notamment le nombre d'utilisateurs actifs mensuels dans chaque État membre de l'Union européenne ou encore le nombre de suppressions proactives et des signalement de contenus illégaux qui enfreignent nos règles communautaires. Par exemple, aujourd'hui en France, 91 % des contenus problématiques sont supprimés avant même que les contenus aient été vus sur TikTok.

Et en plus des technologies de modération que nous avons, des milliers de collaborateurs en Europe œuvrent à la sécurité de la plateforme dont 509 modérateurs en langue française. Et il a déjà été évoqué ce matin, seul 1 % des contenus publiés sont retirés car ils enfraignent les règles communautaires. Notre engagement en matière de transparence s'applique également au fonctionnement de notre système de recommandation.

Nous expliquons de manière claire comment les contenus sont sélectionnés et proposés dans le fil de nos utilisateurs, mais également comment ils peuvent personnaliser et gérer eux-mêmes leur expérience. En ce qui concerne la sécurité des mineurs, notre approche se pose sur un engagement fermé global combinant des politiques de tolérance zéro, des technologies innovantes, des fonctionnalités de contrôles intégrés à l'application ainsi que des ressources pédagogiques destinées à sensibiliser et à accompagner les jeunes utilisateurs et leurs parents. Face à l'évolution rapide du paysage numérique et à la complexité croissante des enjeux liés à la protection des mineurs, nous continuons à nous adapter.

C'est tout l'objet du travail que TikTok mène en collaboration avec d'autres acteurs du secteur, avec des associations, des chercheurs, les régulateurs, les gouvernements afin de mettre en œuvre des solutions pour me protéger les les mineurs sur internet. C'est dans le cadre du DSA que TikTok a notamment participé aux réunions de travail organisées par la Commission européenne avec l'ensemble des très grandes plateformes pour la préparation des lignes directrices relatives à la protection des mineurs qui viennent d'être publié. et TikTok rendra ses observations concernant ces lignes directrices d'ici quelques jours.

Je vous remercie. Je me tiens à votre entière disposition pour répondre à vos questions concernant ces enjeux réglementaires et en particulier le DSA. Et j'ai d'ailleurs apporté nos rapports de transparence, nos rapports aussi de risque.

Très bien. Ah bah très bien. Voilà donc vous avez tout et en double.

Voilà et je me tiens à il sont ils sont aussi sur nos bureaux. Vous en faites pas. Très bien.

Merci. Merci pour votre attention et et nous répondrons à vos questions. Merci beaucoup.

Merci mesdames pour votre présence. Euh peut-être une première question. Arthur vous vous a demandé si vous aviez écouté les auditions ce matin.

Est-ce que vous avez suivi ou vos équipes ont-elles suivi les auditions depuis le début de cette commission d'enquête ? Et si oui, peut-être voilà, est-ce que vous avez eu une réaction ? Qu'est-ce que ça vous a inspiré ?

Est-ce que ça potentiellement vous a inspiré des pistes d'évolution ? Je peux commencer ? Je pense que c'est un peu tôt pour effectivement avoir une une analyse parce que je crois que vous avez auditionné une centaine de personnes.

Donc bien entendu que évidemment nos équipes sont mobilisées pour écouter toutes les les auditions, pour écouter le le retour et on a une vraie culture au sein de cette entreprise de d'écouter le feedback comme on dit et de d'écouter effectivement les avis, les expériences et et on a cette humilité de penser queon peut toujours faire mieux. Euh l'application a été lancée en France en 2018 et plus largement à l'échelle mondiale. Donc euh on a aujourd'hui une communauté euh très importante d'un milliard d'utilisateurs euh avec euh évidemment euh un enjeu euh de sécurité euh qui est au cœur de nos actions.

On a des équipes qui sont mobilisées, les équipes en ont parlé ce matin. Donc c'est c'est une c'est une obsession du quotidien de de toujours faire mieux, d'apporter le plus de sécurité possible à ses utilisateur. On est évidemment on grandit avec on va dire le le support aussi de tous les partenaires qui nous qui nous accompagnent.

On en a parlé ce matin des signaleurs de confiance, des partenaires, des experts, des associations qui sont engagées à nos côtés en matière de sécurité. Et donc on est évidemment très à l'écoute de de voir quelles sont les recommandations qui peuvent émerger de cette de cette commission d'enquête qui peuvent être utiles pour nous mais je pense plus largement pour l'ensemble des plateformes numériques. Merci beaucoup.

Vous avez dit, vous l'avez déjà dit dans votre propos liinaire, mais vous l'aviez dit il y a maintenant presque 2 ans ou un peu plus de 2 ans, même devant nos collègues sénateur que vos contenus, je cite, contribuent au dynamisme de notre société et que vous avez la responsabilité d'offrir le meilleur contenu possible dans un espace sûr et inclusif. On a encore entendu en effet ces ces mots ce matin. Est-ce que vous confirmez ces propos et est-ce que vous estimez qu'ils sont conformes à la réalité des contenus de TikTok ?

Alors aujourd'hui euh le TikTok est une plateforme qui rassemble un milliard d'utilisateurs. Euh et donc le le principe de cette plateforme est de permettre à à chacun de pouvoir s'exprimer. Euh euh s'exprimer, c'est euh c'est formidable parce que ça permet effectivement de de d'apporter une liberté d'expression à des minorités, à des personnalités qui sont peut-être isolées et qui ont besoin de de soutien. et et la force de TikTok, c'est d'être finalement cette somme de microcommunautés qui vont se rassembler autour de sujets qui les passionnent. euh que son qu'on soit passionné de natation, qu'on soit passionné de euh de comics, euh qu'on soit passionné de différents sujets de de livres, on va pouvoir trouver une communauté qui euh qui nous ressemble et euh et avec laquelle on va pouvoir échanger et euh et et communiquer.

Donc je dirais que l'enjeu pour nous, il est à travers tous les efforts dont on a parlé ce matin d'apporter un maximum de sécurité [Musique] pour encadrer l'usage de la création sur la plateforme. Donc chacun a le droit de s'exprimer sur cette plateforme et notre responsabilité effectivement est de mettre en place euh des euh règles communautaires qui vont encadrer le travail de modération. Euh le travail à mon échelle avec mon équipe quand on parle de contenu et du travail qu'on fait euh c'est de travailler avec une sélection de partenaires et de créateurs.

Euh donc pour vous illustrer, par exemple sur à l'échelle de la France, euh j'ai une équipe qui travaille avec une sélection de créateurs. Donc on a environ 1000 créateurs euh que l'on suit parce qu'il nous intéresse particulièrement parce qu'il parlent de sujets qui sont éducatifs, qui sont utiles. On travaille avec 400 partenaires.

J'en ai parlé un petit peu dans mon proposinaire et je peux détailler un petit peu la collaboration avec ces ses partenaires et et notre enjeu est de créer des programmes qui vont ensuite euh créer un un engouement, un intérêt sur des sujets qui nous semblent importants comme l'information avec un programme qui s'appelle s'informer sur TikTok ou un programme comme apprendre sur TikTok autour des contenus éducatifs. Donc ça c'est le rôle qu'on va jouer à l'échelle locale. Mais est-ce que vous affirmeriez aujourd'hui que TikTok est un espace sûr et sécurisé ?

Écoutez, je je entre guillemets qui je suis pour vous l'affirmer, je je suis une salariée, une collaboratrice dans d'une très grande entreprise. Euh ce que je peux vous dire, c'est que nos équipes Trust and Safety, donc équipes de sécurité qui sont dédiées à la sécurité des utilisateurs euh sont mobilisés. On a des outils technologiques extrêmement puissants.

Euh on a la possibilité aussi de vous montrer la façon dont on travaille. On vous invite bien entendu, je sais pas si je c pas sûr que mes mes collègues vous les proposer, mais à venir à Dublin visiter notre centre de transparence pour voir effectivement la façon dont on modère les contenus. On a 6000 personnes qui qui sont dédiées à la modération des contenus.

Euh donc en tout cas, les procédures sont en place. Je peux pas vous dire que le système est inf infaillible. probablement que que aucun aucune plateforme ne pourrait avoir la prétention de vous dire que les systèmes de modération sont infaillibles.

En tout cas, on a des procédures qui sont extrêmement solides, qu'on continue de faire évoluer et et on est évidemment preneur de retour et de conseils et de recommandations si vous pensez qu'on qu'on peut faire mieux. Euh donc je je comprends que vous êtes pas en capacité de me dire que c'est un espace sûr et inclusif. Et si on a bien en tête ce que vous nous disiez qui était que que TikTok était contribué au dynamisme de notre société, je me permets, je vais essayer d'être très rapide, mais de vous lire un certain nombre de témoignages qu'on a reçu, vraiment un flot de témoignag qu'on a reçu sur notre adresse mail dédiée à la commission d'enquête.

Donc il y en a beaucoup mais j'ai j'ai essayé de voilà d'en capturer quelques-uns. Donc j'ai changé les prénoms évidemment mais donc Thbo qui a 20 ans aujourd'hui nous explique "J'ai moi m' été pris dans la spirale de TikTok à partir de 2020", donc lorsqu'il avait 15 ans. Je suis tombée dedans comme beaucoup d'autres, d'abord par curiosité, puis par habitude, puis par automatisme, ce swipe infini a été plus addictif que tout ce que j'avais connu auparavant.

Pendant plus d'un an et demi, j'ai été pris dans ce flux. Ce n'est qu'en entrant dans une période de dépression que j'ai pleinement mesuré la violence de ce système. L'algorithme a amplifié mon état en m'inondant de contenu en lien avec ma détresse.

Il savait exactement ce que je ressentais et il me le servait en boucle. Ce qui était un divertissement est devenu un piège et j'ai mis des mois à m'en sortir. Manon, qui a 20 ans aujourd'hui a commencé à se rendre sur TikTok à 15 ans.

Elle dit, je cite, "Lorsque j'ai découvert". C'était une application pleine de bonne humeur, de créativité, d'humour, de bienveillance. C'était un endroit où on se sentait léger, compris, parfois inspiré.

Mais au fil des années, cette atmosphère s'est peu à peu dégradée. Aujourd'hui, TikTok est saturé de contenus violents, dégradants, sexualisé ou tout simplement toxique. On y voit des vidéos où des personnes sont dénudées, des propos racistes, sexistes, discriminants, des violences verbales ou physiques souvent tournées en dirigion, des tendances qui prôent des standards irréalistes de beauté.

Personnellement, le flow constant de contenu centré sur le corps, l'apparence, la compétition sociale m'a profondément affecté. J'ai développé des complexes, une mauvaise image de moi-même et même des idées noires. Ce n'est pas une influence positive, c'est devenu une pression constante.

Pierre qui est aujourd'hui est père de deux adolescentes, nous explique je vois bien comment TikTok et son écosystème sapent la motivation, l'ambition, l'esprit critique de nos filles. Tout est lié, les publicités pour les vapoteuses, l'hyperconsommation avec Chine, le langage apaauvri, les comportements violents, le désintérêt pour l'effort, elle elles finissent par vivre par procuration à travers des mises en scènes déconnectées du réel. Cela les rend profondément malheureuses.

Ce sont, dit-il, des modèles de vie toxiques qui colonisent l'imaginaire de nos enfants. Aurore, elle a 20 ans et voilà ce qu'elle nous raconte. Je suis passée par une période compliquée après ma cagne, mon hippocagne.

TikTok est devenu un endroit où je pouvais éteindre mon cerveau. Je ne voulais pas penser, réfléchir et donc j'avais constamment TikTok devant les yeux. J'ai même des amis qui mettent le défilement automatique pendant qu'il se brosse les dents.

Sylvie qui est enseignante dans un collège explique "Comme mes collègues, je voulais vous juste faire entendre notre voix pour signaler qu'il est urgent de protéger nos enfants de cette addiction." Leurs parents n'étant pas toujours au courant ou conscients de l'emprise de TikTok sur leur façon de penser ou de ne plus penser par eux-mêmes. Jeanne explique "Tiktok a détruit une partie de ma vie.

Voir toutes ces filles si belles me faisait tellement complexier. voir les jeunes de mon âge sortir, faire tant de choses. Je les enviais tellement.

Je passais ma nuit dessus, beaucoup de temps. La prise de conscience est difficile. Cela requiert de la maturité.

Maintenant, j'ai 17 ans, je passe moins de temps dessus la nuit. Je me sens mieux dans mon corps. Alors, avec beaucoup de recul, je pense que TikTok devrait être limité à ce ayant plus de 14 ans, par exemple, mais avec des sessions de discussion en classe à ce propos pour voir leur ressenti, pour leur faire prendre conscience des risques de TikTok.

Mathieu a 15 ans, il explique mon avis. Je pense que TikTok devrait être supprimé ou limité au moins de 16 ans en France. Tous les jeunes sont sur TikTok.

Ils sont influencés par ce réseau social. Ils perdent tout leur potentiel à scroller des heures et des heures. Cela nous rend complètement faible mentalement.

Nos relations sociales sont impactées car nos discussions sont fondées sur TikTok grâce au ref. Donc si tu n'as pas TikTok, ça reste difficile de sociabiliser avec les autres. Aujourd'hui, je vous demande de faire quelque chose de concret sur l'accès limité de TikTok.

Nadj qui est tiktokeuse, elle dit depuis 5 ans, elle est qu'elle est tiktokequeuse depuis 5 ans. Elle dit jusqu'elle il y a 3 ans, TikTok était une plateforme plutôt sympathique. Mais depuis 2 ans que l'argent a pris le contrôle, il se passe des choses graves : blanchiment d'argent, prostitution, doxing, harcèlement, intimidation.

Et enfin, Émilie qui est professeur au collège nous dit "Nous sommes sur le point de former une génération d'adultes dont la réflexion est réduite à néant. Actuellement, nous ne sommes plus en capacité de former des citoyens face à l'ensemble de ces réseaux. Ils ne deviennent que de simples consommateurs qui par ailleurs se dirigent de plus en plus vers des extrêmes tant ils sont influençables et en quête de sens.

N'oublions pas que ce sont eux qui feront le monde de demain. C'est un petit florilège, mais je voulais savoir si vous considériez toujours que votre contenu contribuait au dynamisme de notre société. Bien bien sûr que ces ces témoignages sont importants et que évidemment j'imagine que ils vont nourrir l'ensemble des recommandations de de cette commission.

Euh encore une fois, je pense que le sujet est au-delà de du sujet TikTok. il est il est sur le sujet de l'usage euh du digital et du numérique au sens large. Euh le sujet de la santé mentale est aussi bien au-delà des plateformes, je crois aujourd'hui.

Euh maintenant, je pense que je vous reçu ces témoignages et je pense que le le c'est le rôle aussi de cette commission d'enquête. Euh on a euh tous les jours des témoignages euh formidables euh de créateurs euh qui nous disent à quel point TikTok les a aidé euh à justement trouver des communautés pour les soutenir euh comment ce TikTok les a aidé aussi à créer euh des business euh et on en a parlé un peu ce matin, la valeur économique, les emplois qui ont été créés grâce à la plateforme, euh tous les programmes éducatifs, vous avez eu des des créateurs aussi très intéressants. Je pense à monsieur le chat qui vous a expliqué aussi comment on pouvait éduquer à travers la plateforme.

Euh donc je crois qu'il y a pas de de réponse binaire. Je crois que le la réponse est probablement plus complexe. Euh en tout cas ce que je peux vous dire c'est que nos équipes sont mobilisées pour créer des contenus qui sont les plus intéressants et ludiques possibles.

Euh on a entre guillemets un portefeuille de de 400 partenaires et 1000 créateurs qu'on active à l'échelle du pays pour créer un contenu intéressant. les 1000 créateurs, pardon, vous nous l'avez déjà dit les 1000 créateurs. Je me permets juste de rebondir.

Je voyais euh je comprends bien. Enfin, c'est c'est très intéressant de nous dire ce qui fonctionne et en effet sans doute beaucoup de choses fonctionnent et il y a des contenus positifs. Nous ce qui nous intéresse c'est pourquoi il subsiste autant de contenus négatifs ?

Et donc ma question clairement c'est est-ce que vous assumez d'avoir une partie de la jeunesse sacrifiée au bénéfice de jeunes qui eux vivent en effet bien ce dispositif et ce cette plateforme ? Remettez votre micro. Merci.

Il un peu d'échec. Alors euh jeunesse sacrifié, personnellement, je n'y crois pas mais encore une fois c'est je dirais que on peut débattre et je pense que ça mérite probablement de longues heures de conversation. On a 25 millions d'utilisateurs en France qui sont engagés chaque mois sur la plateforme.

Je pense que voilà, beaucoup d'entre eux y trouvent du divertissement et du plaisir. On a développé beaucoup d'outils, c'est-à-dire que je rappelais tout à l'heure que la plateforme est a été lancée en France en 2018. On a développé beaucoup d'outils sur la base d'études.

Euh on a travaillé avec des associations, des ONG qui nous ont permis de faire évoluer euh les outils euh qui sont disponibles sur la plateforme pour être plus en maîtrise de son expérience. Euh donc TikTok a été la première plateforme à proposer cette limite de 60 minutes de temps d'écran pour les mineurs. On a développé aussi, on a fait évoluer euh désolé, je voulais si je suis pas très intéressante.

Euh on on a développé aussi euh des une adaptation de de des notifications push. Euh on a euh sophistiqué les outils de contrôle parental. Aujourd'hui, un un parent peut contrôler absolument quasiment absolument toute l'expérience de son enfant, du temps d'écran, au type de personne qui va pouvoir interagir sur ses sur ses contenus, laisser des commentaires, personnaliser au jour le jour, les heures, créer des blockouts, bloquer des heures sur lequels l'enfant ne pourra absolument pas venir sur la plateforme.

Donc je pense que l'enjeu il est probablement de continuer à faire savoir et et probablement qu'on on est on est on a la possibilité d'aller plus loin, de continuer à faire savoir et faire connaître ces outils de contrôle parental pour pour aller plus loin. Merci. Juste une petite Oui, pardon.

Je je voulais compléter peut-être pour euh et et je vous remercie d'avoir euh de nous avoir partagé ces témoignages. Euh on on on comme disait ma collègue, on on nous prenons tout témoignage et et tout ressenti et et nous nous éduquons aussi parce que on est quand même une entreprise relativement jeune. Euh ce qui s'est passé depuis 2020, on est quand même maintenant dans un cadre juridique vraiment totalement différent. euh grâce au Digital Services Act, donc au DSA qui est un règlement européen qui est directement applicable en France et dont la France a fait euh énormément enfin partie de la construction de ce cadre juridique.

Euh notamment aussi euh grâce à à monsieur le commissaire Breton, euh nous avons mis en place pour l'ensemble du secteur, nous avons des nouvelles règles avec l'ensemble du secteur et nous sommes identifiés comme très grande plateforme en ligne. Et dans ce cadre là, il y a une responsabilité et des obligations assez importantes. Donc, on est plus de 1000 personnes au sein de la société qui travaillont sur le DSA et nous nous engageons sur l'analyse de risques systémiques et sur l'atténuation de ces risques-là.

Nous sommes dans dialogue permanent avec notre autorité de Tutel qui est la Commission européenne et aussi avec l'autorité des médias Commission Aman qui est en Irlande et nous travaillons, nous avons des échanges quasiment hebdomadaires avec ces autorités. Donc en fait aujourd'hui, on a un cadre et et et vous le savez très bien et je pense rien divulguer, mais il y a des enquêtes en cours aussi euh qui font que voilà le le il faut laisser un petit peu de temps au droit pour s'adapter, pour s'établir et on n'oublie en aucun cas euh ces témoignages euh et euh et je vais pas répéter le le les sujets qui ont été établis, mais pour vous donner quelques indications, il n'y a plus de de de publicité personnalisée pour les personnes âgées entre 13 et 17 ans par exemple. exemple.

Donc ça c'est vraiment une une grande avancée. Donc on continue et on continuera parce que ces lignes directrices concernant la protection des mineurs qui viennent juste d'être publié où toute l'industrie œuvre à à ensemble et et à établir un cadre et un standard pour l'Europe entière. Donc c'est très important en fait de de laisser en fait le le droit s'appliquer.

Alors je me permets en effet vous évoquer le DSA. Madame Mas, vous aviez dit lors de votre audition au Sénat, bien entendu, on ne prendra pas de risque sur le respect du RGPD ni du DSA. Tous ces sujets ont forcément été pris en compte.

Je vous cite encore, des équipes travaillent depuis plus d'un an sur le sujet du DSA. Nous sommes donc confiants quant à notre capacité à nous conformer à ce règlement au mois d'août. Nous n'avons, à ma connaissance aucune inquiétude sur la question.

Malgré tout, il semble que 2 ans après, vous avez été doublement épinglé le mois dernier pour non respect du RGPD par l'autorité de protection irlandaise et pour non respect du DSA par la Commission européenne. J'ai pleinement conscience que c'est ce sont des procédures en cours, donc vous avez évidemment un droit de réponse, mais finalement ça avait l'air si simple en juin 2023, ça ne l'est pas. Et puis par ailleurs, vous dites à l'instant laissez du temps au droit pour s'adapter.

Euh moi, quand une nouvelle règle est votée, euh je dois l'appliquer dans le enfin, on me donne pas 2 ans pour respecter une règle de limitation de vitesse sur le sur l'autoroute, par exemple. Je dois la mettre en œuvre, j'ai pas un temps d'adaptation. Donc, comment vous expliquez finalement ce delta entre ce que vous l'optimisme qui était le vote il y a 2 ans et puis euh la situation aujourd'hui ?

Et effectivement, on est euh on a tout mis en œuvre et on a mis euh des moyens euh on a mis euh des ressources euh euh humaines euh et euh et on s'est vraiment adapté. Euh il y a alors on n'est pas les seuls hein à s'être comme vous dites fait on va peut-être pas utiliser le mot se faire épingler hein parce que les enquêtes sont quand même encore en cours et l'instruction est encore en cours. Euh mais effectivement euh il y a cette possibilité par la Commission européenne de poser des questions, euh d'avoir la possibilité d'ouvrir des enquêtes pour avoir davantage de transparence, d'avoir de davantage de collaboration.

Et en fait, c'est dans ce cadre-là que vraiment euh le le la pleine application du DSA se fait et je crois que monsieur Breton l'a l'a dit dans son audition, il faut laisser un petit peu de temps aussi pour que ces enquêtes se fassent et et ce sont des sujets ce sont des sujets complexes euh avec il faut ce sont pas seulement des juristes qui travaillent dessus, il y a des personnes des ingénieurs, des personnes en charge de trust and safety, des personnes en charge des politiques internes. Donc c'est voilà, il faut un petit peu de temps pour laisser aussi la Commission européenne faire son travail et appliquer appliquer ce règlement. Ce qu'on nous disait, c'est aussi qu'il fallait des procédures les plus solides parce que vous avez des camions de d'avocats et donc il faut être solide en face.

Mais bon, après je suis pas sûr qu'on soit des camions entiers. Je suis toute seule sur le sujet à Paris. J'ai une petite équipe mais pas sûr qu'on soit des camions.

Peut-être que vos équipes ne sont pas suffisant. J'en sais rien. On s'adapte.

Oui. Sur l'amende à laquelle vous avez été condamné à 530 millions d'euros sur votre impossibilité de démontrer que les données personnelles des européens n'étaient pas finalement capté ailleurs et en Chine avec un niveau de protection équivalent. Est-ce que vous allez payer l'amende ?

Alors, je ne suis pas sur je ne travaille pas sur cette procédure spécifique qui est une procédure don mes collègues en charge de la protection des données personnelles travaillent sur cette procédure. Je sais que nous avons fait appel de la décision donc c'est en cours. Donc c'est encore une instruction en cours.

En tout cas, je dans le cadre du projet Clover, nous avons mis en place des mesures significatives sur justement la sécurité des données et que ces données soient soient bien en Europe. Donc nous continuons à œuvrer dans ce cadre-là. Je me permets.

Est-ce que le projet Clover vous a été expliqué ou vous souhaitez qu'on vous redonne les grandes lignes ? Vous pouvez développer euh en fait le principe de de ce projet qui porte le nom de projet Clover, c'est un principe de souveraineté numérique, c'est-à-dire l'idée est de en fait créer une enclave numérique euh avec les données personnelles des utilisateurs. Donc le même projet, vous l'avez probablement vu dans la dans la presse aux États-Unis, le le projet portait le nom de projet de Texas avec en fait une une sécurisation des données sur le territoire américain.

En Europe, la même ambition a été portée avec un budget qui a été qui a été validé de 12 milliards d'investissements pour sécuriser ces données. Donc ça veut dire en fait concrètement ouvrir des data center en Europe pour localiser les données personnelles en Europe. Donc le travail est en cours.

Un certain nombre de data centers ont été ouverts à Dublin, en Finlande, en Norvège. Et donc ce travail est fait évidemment en toute transparence. On on l'a discuté avec toutes les autorités compétentes et on est euh entre guillemets euh très innovant en la matière puisque euh aucun aucune autre plateforme n'est allée aussi loin.

Et pour prouver notre bonne foi, on travaille avec un tiers de confiance qui s'appelle NCC, NCC euh qui valide toutes les procédures de transfert de données. Donc c'est un projet extrêmement ambitieux qui montre notre engagement et notre volonté de voilà d'aller encore plus loin et plus loin que les la la référence du marché entre guillemets en terme de sécurisation des données. Donc c'est une forme de reconnaissance simplicite qu'aujourd'hui les données sont pas encore assez sécurisées et pas assez souveraines au sens localisé sur le continent européen.

Ce projet est pas abouti. Pardon, vous voulez aujourd'hui à l'heure actuelle, ce projet n'était pas encore abouti. Euh, on peut considérer que il y a encore un sujet sur la protection des données.

Non, il est Non, en fait le le les données aujourd'hui NCC, le le contrat est en place. Donc le contrat aujourd'hui est est opéré. Euh ce qui se passe, c'est que les données sont hébergées euh sur des dans des pays qui sont avec lesquels la Commission européenne a des enfin l'Europe a des accords.

Euh en l'occurrence, on a les États-Unis, euh Singapour euh et euh et donc les données sont sécurisées dans des dans des pays euh qui qui ont des accords avec la Commission européenne. Maintenant, une grosse partie de des données ont été transférées vers ces nouveaux data centers. Euh maintenant le transfert prend du temps et sera probablement finalisé bientôt.

Mais si vous souhaitez qu'on rentre dans le détail de ce c'est c'est extrêmement technique, donc pardonnez-moi, je je suis pas forcément la meilleure experte, mais on peut tout à fait organiser euh une session d'échange, vous transférez des des éléments par écrit sur le la mise en ruve du du projet Clover et son exécution. Mais en tout cas, sachez qu'il va plus loin que ce que ce que nous impose la la norme. Merci beaucoup.

Euh peut-être qu'on peut passer, on a beaucoup, vous savez, des questions à vous poser et qui reflètent finalement beaucoup les témoignages que que je vous ai lu tout à l'heure. Et le sujet qui revient, c'est le sujet de l'algorithme très spécifique à TikTok, l'algorithme de recommandation. Est-ce que vous pourriez peut-être voilà nous le décrire et évoquer peut-être ce que des jeunes évoquent, c'est-à-dire l'enfermement un peu dans une espèce de bulle avec des contenus qui sont parfois favorables.

En effet, lorsqu'on est passionné avis de voile ou de football, on peut tomber sur beaucoup de contenu liés à ça. Mais lorsque malheureusement on s'est arrêté un peu sur une vidéo triste ou qui évoquait voilà une peine amoureuse ou quelque chose comme ça, et ben on est très vite enfermé là-dedans et dans des vidéos qui qui démontrent ça. Est-ce que vous pouvez nous expliquer et peut-être nous dire s'il y a une spécificité pour les mineurs ?

Alors, le principe effectivement de TikTok, c'est d'être une plateforme qui propose du contenu basé sur des centres d'intérêt. Donc effectivement, la différence peut-être avec d'autres plateformes qui seraient qui seraient plus connues ou en tout cas sur le marché depuis plus longtemps, c'est que on va pas vous proposer des contenus sur la base de vos connexions ou de vos amis. On vous propose des contenus sur la base de ce que vous consommez sur la plateforme.

Donc par exemple euh un utilisateur a euh qui aimerait un contenu euh 1 et 2 euh et un utilisateur B qui qui aimerait un contenu 1 et 2. Si l'utilisateur 2 il aime aussi un contenu, le troisème contenu, bah on va se dire que peut-être le premier utilisateur parce qu'il a aimé deux contenus comme l'utilisateur de pardon, je suis peut-être pas très clair mais en tout cas si deux utilisateurs ont regardé des contenus similaires et si le deuxième utilisateur regarde un troisème contenu, on va pouvoir suggérer au premier utilisateur ce même contenu parce qu'on va assumer le fait que ils ont les mêmes centres d'intérêt. Donc en fait l'algorithme il est basé sur une préférence de contenu et et donc c'est c'est sur cette base là qu'on va vous recommander du contenu.

Donc je regarde un contenu cinéma et foot et un contenu livre. Si Marie a regardé un contenu cinéma et foot, bah on va se dire peut-être qu'elle est aussi intéressée par le contenu livre. Donc ça c'est le principe de du fonctionnement de l'algorithme, c'est de vous proposer des des contenus qui a priori vous intéressent.

On a évidemment ensuite des enjeux sur des contenus que l'on va considérer comme sensibles qui peuvent être classifiés comme mature par exemple. Euh ces contenus euh vont bénéficier d'une règle de classification euh qui va faire que ces contenus ne seront pas proposés aux mineurs. Donc euh ils ils peuvent être euh classés comme non recommandés.

Euh donc ils ne seront pas proposés aux mineurs et ils peuvent ne pas apparaître aussi dans des flux pour toi qui est le flux qui est le plus consommé sur la plateforme. Euh donc ça c'est un point extrêmement important. Et puis ensuite on a un principe de dispersion des contenus.

C'est-à-dire que des contenus que l'on peut considérer comme sensibles, euh on va s'assurer que dans l'expérience du flux pour toi, ces contenus ne sont pas répétés à la suite euh de façon à ne pas créer de bulles euh et de pas créer d'enfermement. Je vais compléter sur les les mesures de sécurité qui pour qui ont été renforcées pour les jeunes utilisateurs notamment. Donc effectivement, il y a il y a beaucoup de contenus hein qui ne sont pas qui ne sont visibles que par des adultes euh et qui et donc lorsqu'on est euh un mineur, on ne verra que des contenus euh euh de manière enfin qui sont visionnables pour tous.

Euh et le contenu créé par des personnes de moins de 16 ans n'est pas éligible aux recommandations du système de classification. Donc il ne va pas être ils ne vont pas être dans le le le fil pour toi. Euh et et donc on avoir énormément de transparence en terme de de notre système de recommandation.

Euh d'ailleurs he pour revenir au DSA, il y a une obligation de de transparence. Donc en fait tous les tous les signaux euh tout ce qui tout ce qui compte donc combien de temps passer sur une certaine vidéo ou si on a aimé une vidéo ou pourquoi est-ce qu'on voit une vidéo tout ça il y a beaucoup de transparences en fait qui qui sont disponibles sur notre site et sur comment ces signaux peuvent être intégrés dans les algorithmes derrière les systèmes de recommandation. Donc, on essaie d'avoir de plus en plus de transparence là-dessus et de plus en plus aussi de d'éducation effectivement, mais il y a vraiment des parfeux concernant euh les mineires.

Si je peux me permettre de de d'ajouter aussi euh il y a des outils sur la plateforme, notamment un mode qui s'appelle le mode restreint qui permet de s'assurer que effectivement euh on n'est pas exposé aux contenus peut-être les plus euh les plus complexes. Euh donc, on peut utiliser aussi cette fonctionnalité. On peut aussi filtrer euh les contenus qu'on souhaite voir.

Euh on a la possibilité sur la plateforme euh de d'expliquer le type de contenu qu'on a qu'on a le plus envie de voir. Donc vous pouvez gérer dans vos préférences de contenu si vous avez envie de voir plus de sport, si vous avez envie de voir plus de sujets culturels. Vous avez aussi la possibilité de changer les paramètres au sein de l'application.

Donc aujourd'hui, beaucoup de fonctionnalités sont disponibles pour entre guillemets personnaliser son expérience. Alors, on va parler un peu de mise en avant par l'algorithme avec des on va dire règles éditoriales. Madame Taillépoyant une question là-dessus.

Merci monsieur le président. Merci mesdames. C'est vrai qu'on est toujours dans ce espèce de paradoxe entre ce que vous dites de TikTok, un lieu sur où la créativité s'épanouit et puis ce qu'on ce qu'on voit quand on allume l'application.

On n pas l'impression que forcément d'être toujours en sûreté dans un lieu où la créativité s'épanouit. Mais en tout état de co, je suis très attentive à ce que vous dites sur la question de des des recommandations et notamment de la classification euh non recommandée, ce qui fait que ça n'arrive pas dans le fil pour toi. Euh mais est-ce que serait pas euh logique d'inverser justement cette logique ?

Euh vous avez parlé madame de partenariat avec notamment des médias, le monde et cetera. sont nombre très nombreux à essayer de trouver des formats qui puissent correspondre euh à à TikTok et aux utilisateurs et utilisatrices de de TikTok. Mais pour la jeunesse spécifiquement, ne serait-il pas euh un de bonne alloi, serait-il pas pour arriver à cet environnement sûr de de faire des recommandations éducatives ?

Vous avez même parlé de certains programmes qui finalement relèvent quasiment de l'éditorialisation mais pour les jeunes afin d'éviter justement la boucle de des centres d'intérêt qui finit par être toujours les mêmes d'avoir une visée éducative avec un certain nombre de contenus qui peut être qui peuvent être labellisés et là je pense à la proposition de reporteurs sans frontières sur le GTI pour dire voilà il y a des labels où on certains médias ont offre des garanties de sécurité d'information et ceux-là quand ils sont adaptés à la jeunesse et ben on va les proposer euh dans les fils pour toi aux jeunes, même s'ils n'ont jamais euh finalement regarder un contenu qui pourrait correspondre. Euh est-ce que là on sort un peu du défensif, mais euh l'avenir de ces plateformes, c'est peut-être aussi justement de d'être en proposition avec des partenaires euh qui euh qui soient fiables et dont on sûr euh sans avoir besoin de passer par 1000 machines de vérification, de sûreté des contenus, que ce qu'ils vont proposer est est intéressant, intelligent et et sécure pour nos enfants et nos jeunes. Absolument.

Je pense que c'est euh c'est effectivement entre guillemets le sens de l'histoire. Euh on a euh aujourd'hui, je vous parlais du programme apprendre sur TikTok, on a 70 ambassadeurs euh qui créent du programme euh éducatif euh en utilisant ce hashtag apprendre sur TikTok et qui nous permet entre guillemets de faire émerger ce contenu éducatif plus facilement. Euh je sais pas si vous l'avez vu mais ces contenus portent pour certains le label officiel qui leur permet euh bah de de leur donner une forme de caution euh supplémentaire.

Euh donc c'est aussi tout le travail éditorial qu'on peut faire qu'on peut faire aujourd'hui. On a je parlais d'apprendre sur TikTok, on a avec 70 ambassadeurs parmi évidemment les plus grands médias en France. Euh on a s'informé sur TikTok avec le lesquels on travaille avec tout un tas de partenaires, évidemment la FP, mais le monde et et tant d'autres euh qui vont aussi euh aider à à développer l'esprit l'esprit critique.

Et aujourd'hui, on a évidemment nécessairement parce que même si le la la raison d'être de la plateforme est divertir, on a une réalité qui est que les le le les je dirais les événements que l'on vit dans notre société sont commentés sur la plateforme. Euh donc cela veut dire que on doit collectivement, je pense, toutes les plateformes, travailler à éduquer à cet esprit critique. C'est ce qu'on a fait avec l'AFP.

On a travaillé une campagne là-dessus au mois de novembre 2024 pour créer des ressources pour expliquer effectivement comment on décode des vidéos d'intelligence artificielle, comment on décode des fake news, comment voilà donc on a on a cet enjeu de continuer à travailler là-dessus et puis de continuer effectivement à faire émerger sur les sujets d'actualité plutôt les partenaires reconnus. Euh donc c'est la direction évidemment euh que l'on prend et euh et pour ça on a besoin que les médias s'engagent. Aujourd'hui, on a une base solide de 250 médias et euh et notre travail au quotidien est de leur expliquer qu'effectivement c'est une audience intéressante, utile et que collectivement, on a une responsabilité à créer du contenu intéressant, utile et véridique.

Je vais je vais juste compléter peut-être avec une expérience personnelle. Euh il y a une une on va dire une trend sur TikTok qui s'appelle Book où euh il y a des en fait c'est beaucoup de de critiques littéraires qui parlent de littérature qui est excellent et qui a été repris euh partout en Europe. Voilà donc c'est c'est ce genre de traînes positives qui sont qui sont mises en avant qui sont qui sont vraiment positives et et et culturellement très intéressantes. c'était est-ce que vous les recommandez même si l'algorithme de qui qui définit les centres d'intérêt ne le ferait pas ?

Vous voyez ? dire c'est c'est est-ce que vous les poussez ou est-ce que vous attendez qu'ils soient poussé par parce que si c est le cas ça restera toujours au marge. La question c'est comment les faire émerger par directement l'algorithme qui qui les fait émerger dans dans les fils.

Vous avez vous avez différents outils euh et effectivement bah là on va rentrer en être un peu plus technique sur les sur les outils que l'on a à disposition au sein de l'application. Euh on a je peux prendre l'exemple de euh Roland Garos par exemple ou alors l'exemple de Paris 2024 ou même du festival de Cann. Euh quand on travaille en fait sur des événements de cette ampleur, euh on développe ce qu'on appelle un search hub.

Euh ce Search Hub permet d'adresser en fait de façon qualitative toutes les requêtes qui vont être faites au sein de l'application sur une thématique en particulier. Sur le festival de Cann. On avait un searchop festival de Cann qui permettait de faire émerger de façon très structurée sur une page euh très euh euh très bien construite, les contenus officiels, donc les contenus du festival, les contenus du diffuseur, euh les contenus des studios.

Euh et ça cela permet d'adresser un certain nombre de requêtes euh spécifiquement sur des grands événements qui nous paraissent importants et qui sont des grands carrefours d'audience. Euh donc on on le met en place en général pour les grands événements culturels et sportifs. Euh dans le cadre d'apprendre sur TikTok, vous avez euh si vous faites la requête du hashtag apprendre sur TikTok sur la sur la plateforme euh vous avez euh une page dédiée où vous allez voir apparaître des contenus qui sont labellisés officiels.

Le fait qu'il soit labellisé officiel leur donne cette caution qui qui permet un meilleur engagement naturel et qui permet de les faire émerger sur la plateforme. On a aussi tout le travail des partenaires. Quand on a 70 partenaires qui sont engagés sur apprendre sur TikTok, ça veut dire que ces partenaires, ils travaillent à créer du contenu éducatif qui est intéressant et qui crée de l'engagement.

Il y a pas, entre guillemets, de façon de de je dirais de de d'abuser du système. C'est-à-dire qu'en fait nos consommateurs enfin nos utilisateurs sont très intelligents et ils vont regarder les contenus qu'il trouvent engageant. Donc en fait, on est on est toujours dans une recherche de qualité, d'histoire.

Il faut que le contenu soit intéressant. Si le contenu n'est pas intéressant, il n'est pas vu. Donc je dirais notre enjeu nous est pas n'est pas de pousser des des des contenus pour des contenus.

Notre notre enjeu est de d'utiliser ces carrefour d'audience pour pousser des des contenus utiles. Je peux vous donner un exemple. On a travaillé avec France Interre par exemple euh sur le sujet de l'astronomie et on a créé la rencontre entre un créateur qui s'appelle Zébrolos qui cré créé un contenu hyper intéressant qui est allé visiter euh le le la radio de France Interre et qui a créé un contenu sur l'astronomie hyper intéressant qui a fait quasiment un million de vue.

Et et c'est ça notre travail, c'est nous assurer que sur des sujets un peu complexes, on on travaille avec les médias, mais on travaille aussi avec des créateurs qui peuvent raconter cette histoire de façon, je dirais, adaptée à l'audience. Et voilà, on est on a un travail aussi de de d'éducation en permanence des créateurs des des personnalités publiques. Je parlais de l'astronomie, Thomas Pesquet est venu sur la plateforme, les équipes l'ont dans notre jargonbordé, donc l'ur on lui ont présenté la plateforme, lui ont présenté les bonnes pratiques et aujourd'hui, il publie un contenu qui est absolument passionnant sur la plateforme pour tous les passionnés d'astronomie.

Donc on aura jamais fini évidemment, on peut toujours aller plus loin, on peut toujours faire mieux mais il y a effectivement un travail colossal des équipes dans chaque pays pour créer des contenus qui nous paraissent utiles, sérieux et qualitatifs. Je me permets de rebondir sur bookc. Il y a eu un certain nombre de d'articles, d'enquêtes sur cette sur Bookt et notamment sur le fait, je vous cite un un témoignage d'une créatrice très active sur la tendance.

Aujourd'hui, on ne trouve quasiment tout le temps des trigger and warning. On prévient les gens qu'il y a des thèmes compliqués. Euh Bookt a évolué, je vois clairement la différence euh et notamment sur le fait que c'est beaucoup de dark romance. euh qui serait sur ce type de contenu bookt qui mettrait en scène des relations hypersexualisé, parfois des rapports d'incesse et cetera.

Euh voilà. Est-ce que c'est ça le book dont vous parlez ? Alors euh absolument pas.

Euh absolument pas. C'est une alors booktok c'est une histoire qui est née de la plateforme en 2020 comme l'a dit Marie tout à l'heure, c'est c'est une tendance. Alors, on n pas nous la capacité à influencer des tendances.

La communauté va décider de quels sont les sujets dont ils ont envie de s'emparer. La communauté Bookt est née naturellement sur la plateforme des passionnés de livres et comme je l'expliquais tout à l'heure, la plateforme c'est une somme de microcommunautés qui se passionnent pour des sujets. La communauté Booktc a cru de façon exponentielle extrêmement vite pour partager effectivement des moments de lecture, des extraits, des façons de de vivre ou d'exprimer sa passion pour tel ou tel environnement.

Euh aujourd'hui, je vous invite à encourager à à interroger les maisons d'édition euh qui vont euh qui peuvent témoigner de l'impact de Book sur euh le le succès en librairie. C'est-à-dire qu'aujourd'hui Book, ça permet euh de donner une deuxième vie à certains à certains titres. Ça permet effectivement euh euh parce que les auteurs euh vont raconter aussi l'histoire, vont donner des coulisses, vont expliquer l'intention derrière chaque livre, euh vont donner envie de découvrir euh de découvrir euh ces cette œuvre euh au même titre qu'aujourd'hui dans le monde de la musique, c'est euh c'est c'est absolument le cas.

C'est-à-dire qu'en fait les les artistes utilisent la plateforme pour raconter leur univers, pour donner à comprendre en fait l'histoire derrière derrière une œuvre. Donc Bookt, c'est ça en fait. Bookt, c'est une communauté de passionnés de livres qui partage ses moments de lecture sur du des œuvres littéraires classiques comme plus modernes.

Analyser cette tendance et l'évolution parce que les utilisateurs eux-mêmes le perçoivent. Il y a quand même beaucoup de d'articles. C'est quoi pour vous les tendances les trending tendance ?

Parce que vous avez l'IA qui on nous l'a dit ce matin permet d'analyser un peu les évolutions et d'orienter peut-être les maisons d'édition sur ce qui marche ou ce qui marche pas. Est-ce que la Dark Romance fait partie de ce qui cartonne ? La Dark Romance fonctionne bien sûr, mais aujourd'hui par exemple ce qui est intéressant c'est et encore une fois je suis mal placé, je suis pas je suis pas directrice d'édition mais ce que nous expliquent les directeurs d'édition c'est que ce qui les intéresse, c'est de d'identifier des créateurs qui performment sur la sur TikTok et pour développer leur contenu et leurs livres.

Vous avez Polo le Sportix qui est un expert de sport qui fait des contenus hyper intéressants autour du sport qui décode les grands événements qui a été publié récemment. Vous avez des chefs qui effectivement grâce au succès rencontrés sur la plateforme aujourd'hui remplissent leur restaurant, ont des listes d'attentes et qui sont dont les dont les recettes sont éditées en livre. C'est c'est juste que évidemment il y a ces communautés et attention nous on ne nie pas qu'il y a du positif.

On est en fait, vous l'avez bien vu, dans la manière dont on mène cette commission d'enquête, on est absolument pas maniquaire. on a on n pas nié euh disons qu'il puisse y avoir des effets positifs en terme d'accès à l'information, en terme de d'accès à la culture du réseau. Mais en fait, nous là, on est en train d'essayer de voir ce qui peut avoir des effets négatifs sur les mineurs.

Et là, en l'occurrence, il y a des jeunes qui peuvent être choqués par certains contenus extrêmement explicites qui peuvent se trouver mis en valeur dans cette tendance book dont vous disiez tant de bien tout à l'heure. Bah, je sais pas, je vous invite à regarder le compte de Valentine et son compte c'est en toute lettre. Euh voilà, prenez des exemples.

Est-ce que vous reconnaissez qu'il peut y avoir aussi ça à côté ? Alors franchement sur ce sujet Book, je je je veux bien prendre toutes les critiques possibles, mais sur ce sujet Book Tok, c'est tellement une belle histoire. Euh c'est c'est une histoire formidable où les maisons d'édition sont très heureuses de ce qui s'est passé sur la plateforme.

Vous avez euh des euh des créateurs qui euh qui crée euh des euh des des moments de lecture, qui vont créer euh des moments de rencontre euh avec leur communauté, qui vont donner à à envie de de relire des grands classiques. Donc je crois qu'il faut pas opposer les mondes. Je crois qu'aujourd'hui le le l'audience sur TikTok, elle permet de recréer du lien.

Euh et on a aussi des grâce au phénomène book des retours des des créations aussi de d'expérience cinéma du Book to Screen. Vous avez plein d'histoires autour de ça de de de succès book qui ont fait qui font des succès de cinéma et de séries. Donc je crois que c'est plutôt globalement une très belle communauté et et voilà, je sur Booktog, je je trouve que c'est une très belle histoire.

Alors, je prends un article du temps. Par exemple, les Dark Romance remportent un grand succès en librairie, tout comme en ligne sur TikTok en particulier. L'engouement pour ces histoires de la part de jeunes filles entre 12 et 15 ans interpellent en raison de leur contenu sexuellement explicite et violent.

Les récits mettant en scène des relations amoureuses toxiques majoritairement hétérosexuel et souvent situé dans l'univers interlope du crime organisé, la soumission, l'emprise de nool sont des termes récurrents. Euh voilà donc enf c'est de ça que dont je parle et ça c'est présent. Donc est-ce que vous avez une action via euh l'algorithme pour essayer de de rendre un peu moins visible ces ces ces sujets-là ?

Est-ce que vous agissez en fait sur l'algorithme ? Vous avez aussi des succès euh comme euh femmes de ménage, vous avez des succès de poèmes, vous avez des succès de c'est-à-dire qu'en fait la Dark Commence n'est pas exclusive en fait sur la sur la plateforme. Euh et non, on ne manipule pas l'algorithme sur Booktc, c'est euh la communauté qui va effectivement décider de quels sont les sujets et les thématiques de livres euh qui euh qui sont intéressantes.

Mais du coup, ça pose enfin le le cet algorithme là pose un vrai sujet parce que finalement quand on vous entend et quand on va sur TikTok, euh ce qui est euh ce qui fonctionne avec l'algorithme, ça n'est pas euh nos intentions profondes, c'est ce qui capte notre attention. Et c'est quand même une différence majeure. C'estàd je me promène pour reprendre la métaphore de la voiture, je roule sur l'autoroute, il y a un accident qui s'est produit.

Je vais regarder comme n'importe qui qu'on soit enfant ou adulte parce qu'en fait notre curiosité sur le moment nous pousse à regarder. Ça n'est pas du tout mon intention profonde. Je ne suis pas intéressée par voir un accident.

En revanche euh voilà, mon attention va être captée par parce qu'il y a un carambolage et parce que je vais regarder. Et donc l'algorithme tient compte de ça et ne tient pas compte de notre véritable intention. Est-ce qu'il n'y a pas quand même un sujet évident sur cet algorithme qui pousse en effet peut-être certains à être entourés de contenu qu'ils aiment mais qui poussent aussi beaucoup d'autres à être finalement pris dans une boucle de contenu qu'il n'apprécient finalement pas au fond et qui peut le nuire à leur santé mentale puisque c'est le cœur de notre sujet.

Je vous remercie pour votre question et c'est une question clé justement que la Commission européenne est en train de regarder dans le cadre d'une des enquêtes en cours. Euh le la question des systèmes de recommandation est une question relativement nouvelle. On est on est sur un point où le le les algorithmes c'est de l'intelligence artificielle.

Cela cela a une évolution assez assez rapide. Donc nous, on a vraiment une politique de transparence comme je vous ai expliqué hein de ces systèmes de recommandation et aussi euh alors à la fois euh on peut euh le le l'utilisateur peut ne pas avoir de personnalisation du tout. Donc c'est un fil très générique euh avec du contenu général.

Donc ça va être sur ce qui se passe euh en France aujourd'hui. Donc on a parlé de de Roland Garos, du festival de Cann, ça peut être la fait de la musique aussi. Par contre, si on veut vraiment personnaliser son flux, on peut le réactualiser par exemple.

Donc si je vois des choses qui sont par exemple beaucoup de tennis, je veux regarder autre chose à un moment donné, je retape sur une fonction, c'est réinitialiser son flux et ça réinitialise en fait l'algorithme. Vous avez parlé de de cette notion de de d'avoir du contenu répétitif. on a des systèmes de dispersion précis et je vais pas rentrer dans les dans les détails de de nos systèmes de de dispersion, mais il y a des systèmes de dispersion qui existent pour que effectivement on ne voit pas le même contenu à répétition et qu'on ne tombe pas dans cette dans cette bulle et spécifiquement pour justement les personnes en dessous de 18 ans.

Donc et je pour recadrer tout ça dans le digital servic dans le dans le DSA, je pense qu'on on peut on peut continuer à évoluer et d'ailleurs les lignes directrices de la protection des mineurs, il y a toute une partie sur ces systèmes de recommandation, sur cette transparence de système de recommandation. on a envoyé nos observations, je pense qu'on peut aller encore plus loin et euh et et euh et effectivement euh c'est un effort de de de secteur. Euh voilà, est-ce qu'il y aura plus de standards ?

Est-ce qu'il y aura encore plus de transparence ? Nous, on œuvre à ça avec avec les autorités européennes. Mais alors juste pour aller dans votre sens, on a eu enfin pour aller dans votre sens, pour continuer sur ce sujet-là, euh un jeune est venu euh à témoigner euh il y a quelques semaines euh et il nous expliquait qu'en fait il passait toutes ses soirées euh il était un peu plus âgé que il était mineur hein, mais il était plus âgé que sa petite sœur, à toutes les ses soirées à nettoyer le fil de sa petite sœur en m'étant pas intéressé pas intéressé sur le contenu qu'il estimait problématique pour sa sœur et qu'il était obligé de renouveler l'opération le lendemain et le surlendemain.

à dire finalement que voilà c'est la la mise à jour finalement des des contenus ne ne fonctionne pas. C'est-à-dire est-ce que du jour au lendemain on est obligé de refaire la même chose alors que normalement l'algorithme est censé quand même s'adapter à ce qu'on lui dit et à ce qu'on lui fait sentir comme centre d'intérêt ? Ben je pense alors je connais pas cet exemple en particulier, ça mériterait probablement que on qu'on regarde en détail.

Mais en tout cas, ce qui est euh ce qui est intéressant, c'est qu'aujourd'hui à travers le le mode connexion famille, vous avez la possibilité de filtrer des mots clés et ces ces mots clés restent. C'est-à-dire que si vous supprimez un certain nombre de mots clés parce que vous jugez que ces mots appellent des contenus qui vous paraissent inappropriés, vous pouvez les inscrire. Vous pouvez inscrire les mêmes mots clés dans les commentaires.

Vous pouvez activer le mode restreint. Euh vous pouvez faire vraiment tout un tas de choses dans le mode connexion famille. Donc je dirais que au-delà de faire un refresh et de de réadapter le de entre guillemets de réannuler cette personnalisation de contenu, ça me semble plus pertinent d'utiliser le mode connexion famille en détail.

Ce matin, on a entendu le nombre de modérateurs un peu la façon dont ça fonctionnait. Donc on va pas vous reposer les mêmes questions puisque on a eu en partie en tout cas des réponses. La question c'est que vous le savez forcément aujourd'hui malgré la modération il y a beaucoup de moyens contournés avec des mots clés voilà qui qui arrivent et qui ne permettent pas forcément de modérer parfaitement tous les contenus.

Je voulais donc savoir bah voilà si vous avez conscience de ça de ça et si vous mettiez à votre avis les moyens nécessaires pour pouvoir parer à toutes ces façons dont notamment les jeunes détournent finalement avec des hashtags avec des lettres en moins qui sont remplacées par des émoticones et cetera. Comment vous réagissez ? Comment est-ce que vous pensez que voilà votre modération elle est à la hauteur aussi de tous ces moyens qui sont effectués pour contourner ?

Je vais je vais prendre le effectivement vous avez vous avez entendu déjà beaucoup de réponses de nos collègues ce matin. Donc comme vous savez, on supprime tous les contenusillégaux en vertu de la loi locale mais aussi de notre euh de nos règles communautaires lorsqu'ils nous sont signalés mais aussi par des méthodes euh euh donc d'algorithme et tous les contenus sont modérés. Euh donc lorsque les contenus sont enfignent nos règles, nous les enlevons.

Euh et effectivement alors là vous vous avez un un point particulier sur ce sujet de détournement de certains hashtags ou de certaines notions. Je crois que parfois ça peut s'appeler l'algosp. Enfin le on met des hashtags à la place de voilà ou des zéros à la place du haut.

On est en permanence en train de rééduquer, on va dire euh nos euh nos algorithmes sur ce sujet. avec les nouveaux éléments que nous avons. Et donc, on est tout le temps en train de de modérer la plateforme, de scruter la plateforme et avec ces ces ces éléments que nous intégrons à l'algorithme.

Mais dans ce cas, comment est-ce que vous expliquez par exemple qu'aujourd'hui, si je tape dans la recherche scarification en mettant un C au lieu du T à la fin, j'obtienne des éléments de scarification. Comment euh madame a fait le test tout à l'heure, ma collègue, comment vous expliquz que par exemple alors qu'on le sait maintenant depuis euh pas mal de temps que le zèbre nous conduise en mettant un petit zèbre, ça vous conduit vers des contenus de scarification que malgré la connaissance voilà assez générale de cela, on tombe encore dessus pour ne prendre que ces deux exemples. Écoutez, c'est un travail continu et je pense que c'est c'est des éléments sur lesquels euh on va euh on va en reparler avec nos équipes euh et on va on va ramener ces ces sujets bien évidemment.

Et pour le zèbre par exemple, est-ce que c'est euh vous aviez euh entendu parler de ce ce zèbre ? Oui. Alors, c'est je je voudrais pas parler à la place de nos équipes modération, mais je dirais que plus largement peut-être ce qui est en tout cas ce que on a compris de de la façon dont on opère cette modération, c'est que on réagit aussi à la création, à la à la taille de la communauté qui va publier sur un hashtag.

Un hashtag entre guillemets, il veut rien dire si on n pas un certain nombre de contenus et de vues associées. Donc en fait quand on voit un hashtag qui commence à devenir quelque chose, une communauté qui grandit sur une thématique qui potentiellement peut être problématique, c'est là où on va aller aussi loin que supprimer le hashtag. Le zèbre en tant que tel.

Euh vous avez des contenus et j'imagine que vous allez y venir. Sur du Skinny Talk par exemple, vous avez aussi des personnes qui et et qui nous ont on a des créateurs qui nous ont contacté en nous disant "C'est un vrai sujet, on a envie de faire des contenus éducatifs là-dessus et que quand on cherche le un contenu skinny talk, ben on trouve des contenus positifs qui expliquent que il faut il faut faire attention. Euh le fait de supprimer le hashtag, ça veut dire que toutes les euh ressources entre guillemets et les vidéos bienveillantes qui permettent d'éveiller les consciences, elles sont plus on peut plus les trouver.

Sauf si on supprime les vidéos problématiques et on laisse que les bonnes vidéos. Oui, enfin sauf qu'à un moment donné, c'est ce que je vous dis quand la taille de la communauté et c'est ce qui est arrivé sur Skinny Talk où il y a fallu effectivement supprimer le hashtag pour qu'aucune recherche ne soit possible parce qu'effectivement la communauté grandissait autour de cette problématique et que en discussion avec les associations, les ONG et cetera, on a décidé d'aller aussi loin que ça. Euh en réalité euh ce qu'il faut regarder, c'est le nombre de publications sur un hashtag, le nombre de vues sur un hashtag pour définir si il est réellement problématique.

Maintenant le terme scarification, il y a pas de débat, il est problématique et d'ailleurs il est interdit dans nos règles communauté. Et alors le zèbre, nous on nous l'a signalé il y a un mois à peu près dans dans les auditions et je crois même que j'avais dit si vous nous regardez TikTok, pensez à supprimer. Enfin, en tout cas euh voilà et aujourd'hui quand on cherche zèbre, on on trouve des contenus euh des contenus problématique.

Donc c'est vrai que on va reparler tout à l'heure, mais on va vous montrer les contenus, on les a signalé, ils nous ont pas été enf on n pas obtenu gain de cause sur la modération. Voilà. Donc euh je me permets de compléter toujours sur ce semaine de thème, vous indiquez, vous avez indiqué dans votre dans les réponses à notre questionnaire que lorsqu'un utilisateur recherche des contenus liés au suicide ou à l'automutimulation, les résultats de recherche sont bloqués et des numéros d'appels d'urgence sont indiqués.

C'est effectivement ce qu'on remarque pour les recherches suicide ou scarification. Euh voilà, on vous a enfin vous le savez mais on vous montre quand même. Cependant comment est-ce que vous justifiez que pour la recherche "Je veux mourir", elle ne donne lieu à aucun blocage ni aucun message de prévention.

Vous le voyez pareil. Comment justifiez-vous que la recherche "J'ai envie de mourir" ne donne lui aucun blocage, aucune aucun message de prévention ? Comment vous justifiez que la recherche "Je veux me pendre" ne donne lieu à aucun blocage et aucun message de prévention ?

Et comment vous justifiez par ailleurs que la recherche comment se pendre ne donne lui à aucun blocage ? Et puis dans un autre style, dirons-nous comment justez-vous que la recherche "Mes parents me batt" ne donne lieu à aucun blocage ou aucun message de prévention. Pardon ?

Alors, j'ai j'ai pas de réponse à vous donner aujourd'hui sur ces points. Si vous voulez bien, on reprend ces points en détail dans un peut-être dans un questionnaire par écrit et on revient vers vous sur ces éléments et sur et sur ces points avec nos équipes de modération. Voilà.

Non, si je peux me permettre de compléter, euh ce qui est important, c'est effectivement de regarder la nature même du contenu. C'est-à-dire qu'en fait euh ces mots sont problématiques et probablement que on peut évidemment enfin faire cette recommandation et remonter cette recommandation qu'une ressource soit affichée soit affichée avant les vidéos. Maintenant, la façon dont l'équipe de modération travaille, c'est contenu par contenu.

Euh donc, parfois, vous avez aussi des vidéos euh qui apparaissent suite à une recherche qui est potentiellement problématique, mais le contenu en lui-même ne l'est pas. Donc je pense que ça nécessite de regarder ces quatre vidéos euh et de regarder euh si ça parle réellement du sujet euh lié à la recherche. Je crois que là la question était par exemple euh mes parents me battent.

Ben première truc c'est de l'humour et cetera. Bon on pourrait dire que c'est de l'humour mais mes parents me battent. C'est aussi un appel à l'aide.

Là quand je tape sur Google comment se pendre. Premier résultat est disponible numéro national de prévention du suicide. Donc en fait, vous êtes capable de le faire, on l'a vu pour Skinny Tok.

Pourquoi vous le faites pas ? Puisque on sait que TikTok devient notamment pour des jeunes un moteur de recherche pour toutes ces questions de lié au mal-être. Je pense que c'est un c'est entre guillemets enfin encore une fois, ça n'engage que moi.

Je prends le point. Je pense que c'est un bon point de discussion de se dire effectivement qu'on peut comment on peut continuer à aller plus loin sur les ressources liées à aux requêtes. Voilà, je pense que c'est hyper important quand même de remettre dans le contexte que les contenus potentiellement ne sont pas problématiques et s'ils n'ont pas été modérés, c'est qu'à priori ils ne le sont pas.

Euh et et je pense que voilà, il faut euh il faut regarder euh vidéo par vidéo et euh et le cas échéant les signalier les signaler, mais ces ressources existent. Donc effectivement, c'est assez facile de les lier à ces requêtes. Et vous voyez là par exemple sur les quatre qui sont affichées, il y en a une, c'est marqué trois manière de se suicider avec un dollar remplaçant le S de suicide sans douleur.

Voyez, c'est quand même problématique. Et ça, on n pas non plus fait beaucoup de recherches pour ça. Enfin, c'est les premiers résultats qui ressortent.

C'est le top. C'est ce que vous mettez en avant. J'ai très envie de prendre mon téléphone et de regarder.

Euh mais je vais vous faire confiance. Non, mais allez-y, allez-y hein, parce que nous, on a fait ça et peut-être que vous avez pas le même algorithme, mais ça serait intéressant. Euh voilà, nous on l'a fait ces capturesl c'était avec un compte mineur ou pas ?

C'est celle-là ? Non, non, c'est pas avec un compteur classique. Déjà, moi j'ai pas le comment se pendre qui apparaît sur mon flux.

J'ai comment se pendre les cheveux sanguants, comment se pendre la barbe, comment se pendre ce Comment se pendre sur Spider-Man ? Donc en fait, je pense qu'en fait il y a il y a nécessité peut-être de voilà de de regarder encore une fois vidéo par vidéo euh ce qui apparaît sur sur les interfaces. Pardon ?

Oui. Oui. Mais en effet, il y a les suggestions mais on vous demandait juste de taper la phrase inextenso.

Comment se pendre ? Point. Vous voyez ce que je veux dire ? parce qu'en effet sinon ça peut suggérer autre chose.

Mais je voulais juste vous montrer parce que tout à l'heure je j'avais je vous ai évoqué la question de la scarification lorsqu'on change une lettre. Je voulais juste je pense que ça peut arriver après, juste vous montrer les sujets scarification. Vous les avez ?

Voilà. Donc scarification quand on met un C même chose. Voilà difficile de justifier.

J'imagine que la recherche scarification si vous remplacez les A par un 4 qui est qui est similaire aucun blocage et pas de message de prévention. Et puis sur le zèbre. Euh en effet, on tombe sur des contenus de scarification.

Euh c'est ce qu'on a déjà signalé en effet lorsqu'on a reçu les membres du collectif Algos Victima il y a maintenant un mois euh et qui ne fait toujours pas aujourd'hui l'objet d'une modération ou d'un message de sensibilisation. Et je autre question peut-être, comment vous expliquer qu'après quelques recherches sur le thème de la santé mentale, lorsqu'on tape comment pour le coup ça rejoint ce que vous avez essayé de faire. Donc on a on a fait des on a tapé santé mentale, on est tombé sur des contenus sur la santé mentale.

Quand on cherche comment dans la barre de recherche, les suggestions les premières c'est comment se scarifier. Euh j'ai pas de réponse à cette question. Euh je encore une fois, je pense que ça mérite que qu'on regarde ça en détail.

Euh maintenant ce qui est certain, c'est que le sujet de la scarification est euh est interdit dans nos règles communautaires, donc est modéré par les contenu. Les premiers éléments, d'ailleurs, les premières vidéos que vous avez montré sur la scarification me semblaient être plutôt des contenus positifs pour sensibiliser. En tout cas, dans la nature, dans les messages qui étaient portés, ça semblait plutôt être des Tu peux dire qu'il peut y avoir quand même une volonté de mise en avant de certains contenus.

Non, ce que non, ce que je dis c'est que les contenus qui étaient qui étaient montrés semblaient justement expliquer pourquoi c'était pas une bonne chose. Donc, je dirais qu'un mot clé en lui-même ne présage pas de euh la négativité absolue de l'ensemble des contenus qui sont liés. Euh et c'est la raison pour laquelle nos règles communautaires euh s'appliquent contenu par contenu.

Dans ce cas-là, si si un mot clé en tant que tel vous dites "Bon bah ça dépend un peu de ce qu'on peut y trouver. Pourquoi vous avez censuré suicide ?" Carification l' aussi à ma connaissance.

Donc là, on est sur des on est sur des chiarification ici. Non, c'est sacrification, pardon. Sacrification. de changer toujours changer.

Donc en fait, il faut effectivement on doit continuer à faire évoluer à faire évoluer effectivement le le la le je dirais le le travail de modération sur chacun des hashtags. Euh et les outils nous permettent d'identifier quand les communautés autour de un hashtag commencent à devenir des communautés significatives et qui présentent un problème. Vous avez par exemple, je sais pas combien de contenus sont associés à scorification.

Euh voilà, potentiellement vous en avez quatre et potentiellement les contenus en eux-mêmes ne sont pas problématiques. Donc enfin c'est compliqué pour moi de vous répondre sans regarder les vidéos en fait. Est-ce que c'est pas 4 de trop ?

Encore une fois, je sais pas si vous dites il faut que ça devienne significatif. Est-ce que euh on peut peut-être y aller tout de suite hein ? On nous on a pris émoticone zèbre.

Euh voilà con mais je n'ai jamais non je n'ai jamais goû de ta voilà est-ce qu'on en a donc là vous voyez sur cette vidéo c'est la première fois que je me suis emoté con zèbre, ce qui veut dire se quarifier. Donc voilà, c'est vrai que ça a l'air comme ça rien mais ça veut dire qu'on a commencé et puis après on a jamais arrêté. Et ça cette vidéo là euh on l'a signalé et elle a pas été elle a pas été retirée parce qu'elle a pas été vue comme problémati comme problématique mais nous on le on le voit bien.

Voilà. Euh on peut on peut passer enfin je sais pas si vous voulez réagir sinon on passe à la suivante mais euh je pense que ça mérite qu'on échange avec nos équipes de modération pour avoir leur retour. Euh je je sais pas combien de fois elle a été vue cette vidéo.

Euh donc je sais pas si euh si euh elle a été vue beaucoup de fois, peu de fois. Est-ce qu'elle a été euh supprimée de du fil pour toi ? Est-ce qu'elle a été définie comme non non non recommended ?

Je crois que Marie en parlait. On a des des graduations aussi et puis Nicki et Bri en ont parlé ce matin. On a des graduations dans la modération.

Euh et euh et c'est euh c'est un peu tout l'enjeu. C'est-à-dire que derrière une vidéo, on sait pas nécessairement son niveau d'exposition. Euh c'est ça qu'il faut qu'il faut regarder.

Même si c'est faible niveau d'exposition, on peut considérer que c'est quand même déjà problématique en soi et que en fait comme nous on a fait une recherche par mot clé, que ce mot clé était signalé, il y aurait pu y avoir quand même une recherche proactive. Enfin, nous ce qui nous intéressait c'était aussi de comprendre quel moyen vous mettez sur la recherche proactive de contenu problématique euh et et même quand ils sont pas encore sur des immenses tendances parce que avant qu'ils viennent d'une immense tendance, peut-être que c'est bien d'arrêter quand c'est au départ et surtout sur ces questions voilà identifié par Google. Alors, je veux bien que Google soit bien plus fort que TikTok mais vous êtes quand même assez fort en algorithme.

Le petit numéro SOS suicide, même si voilà, tu as besoin d'aide, vous avez su le faire pour skinny. Comment se pendre ? Ça ça devrait être possible quoi.

Ou même zèbre ça devrait être possible. On peut peut-être regarder cette vidéo là. J'aurais été au pour les Là on voit une femme qui qui pleure et c'est écrit à l'écran quand tu te rends encore compte que tu rechutes quand tu pensais tu en être sorti.

Voilà, on va on va passer à la trème vidéo. [Musique] Donc là, toujours Z. Cet été, tu vas devoir assumer des traces.

Tu es prête. Donc des traces de scarification que c'est zèbre. Et donc voilà, quand on a dévoilé l'été, ça veut dire qu'on a retiré ses ses vêtements et donc du coup enfin on a des vêtements plus plus courts et donc on voit les marques de scarification sur les bras et donc je le dis hein, toutes ces vidéos ont été signalées et on a reçu une réponse négative de la modération, on a fait appel et on a reçu une réponse négative de l'appel.

Voilà, on a fait ça récemment. Et je je peux me permettre de vous demander le le les raisons en fait qui vous ont été opposées fiche à l'écran. N'est pas considéré comme prignant les règles de la commun.

C'est marqué euh voilà donc 5 juin signalement de la vidéo pour cause de règle d'infraction. 5 juin 13h18 nous étudions ton signalement. 5 juin 13h48 aucune infraction trouvée.

Donc là on fait appel. 6 juin 12h12 nous enverons une notification. 6 juin 12h32.

Donc c'est assez rapide hein. Aucune infraction trouvée qui euh cette règle n'enfera pas nos règles de communauté. Ouais.

Est-ce que pardon, je peux vous poser la question sur la manière dont vous avez signalé ? Est-ce que vous avez eu la possibilité d'avoir une une explication parce que parfois il y a des encadrés où on peut un petit peu plus expliquer le le contexte aussi de la vidéo ? Euh est-ce qu'on avait expliqué le contexte de la vidéo ?

Non mais bon, Léopol l'avait fait, il avait dit euh suicide. Mais d'un autre côté, les termes sont quand même assez mais parce que dans dans le contexte effectivement et et comme disait et comme disait Marline, il y a aussi le ces sujets difficiles. Il y a certaines personnes qui trouvent aussi moyen de parler à d'autres personnes sur ce sujet parce qu'elles ne peuvent pas en parler dans un environnement potentiellement familial.

Je je je ne connais pas la vidéo, je l'ai pas vu. Je dis juste que effectivement euh et comme on a expliqué dans le cadre de Skinny Toks que je pense que vous allez potentiellement poser des questions sur ce sujet, il y a il y a aussi des explications sur une sur des sur certaines notions qui sont potentiellement tabou. Effectivement, merci de nous avoir et je précise que toutes ces vidéos étaient visibles depuis un compte mineur.

Voilà, on s'était créé un compte mineur. Pour le coup, on a respecté les règles. On n pas cherché à tricher sur l'âge.

Au contraire, on a triché dans l'autre sens. Voilà. Mais sur le la vidéo 4, on l'a pas euh enfin on on l'avait pas si c'est celle qu'on a regardé.

Euh maintenant, on a fait la même chose avec Suicide. On va passer rapidement dessus, mais vous voyez euh on a tapé le drapeau de la Suisse. Pareil, ça c'est quelque chose qui nous a été indiqué.

Drapeau de la Suisse, Suisse, suicide. euh lors de l'audition euh de d'Algos Victima donc il y a un mois et donc voilà, moi je me disais il y a des équipes de TikTok qui regardent forcément euh euh et en fait bah ça vous a pas été remonté euh mais je suppose que ça vous a été signalé par ailleurs par d'autres moyens. Donc voilà, c'est connu.

Donc voilà, si on peut passer la première vidéo suisse, je sais pas si ça marche car à qui je manquerai si je m'en vais petit drapeau suisse. Il y a pas grandchose à voir avec les glaciers vêtes. deè vidéo des fois je dis que le la seule solution [Musique] fin du chapitre j'ai de nouveau des idées de Suisse.

Suivant profite bien de moi. Ma date de Suisse arrive bientôt. Suivant.

Pourquoi pleurer quand j'ai juste envie de me suis ? Suivant, le Suisse est le chemin le plus court. Là, vous voyez, on a pris que deux exemples.

Deux exemples parmi donc zèbre et Suisse, parmi tous ceux qu'on nous a transmis, parmi tous les mots clés, parmi toutes les manières de contourner. Et en fait, ce qui n'est pas normal, c'est que là, peut-être que il va y avoir une action sur ces contenus. Tout comme il y a eu une action sur skinc parce qu'il y a eu une mobilisation aussi politique en France, il faut le dire mais que pourquoi avoir attendu d'en arriver jusque- là alors même que par exemple des témoignages de jeunes qui se suicidaient sont arrivés il y a bah au moins un an de cela.

Pourquoi n'avoir pas cherché à discuter avec les jeunes pour savoir quels étaient de façon proactive les contenus quand ils allaient pas bien ? quels étaient les hashtags qui tapaient parce que en fait ils ont des stratégies, ils nous l'ont expliqué, ils nous ont dit ce qu'ils faisait, ils nous ont raconté comment euh finalement ça marchait tout ça. Et donc quand on va pas bien, quand on est dans une communauté proana, on se refile les recettes, on se refile les les hashtags.

Donc en fait là c'est pas simplement une question de volume, c'est une question d'une petite communauté et vous savez très bien que les petites communautés ça marche mais qui a des codes et sur lesquels vous vous devriez agir de façon proactive. Je crois euh je je mesure le le l'importance du sujet et les équipes sont mobilisées évidemment dessus. On peut pas dire que rien en effet.

On a plus de 6 millions de de vidéos qui ont été supprimées en France sur l'année 2024. 6. Euh donc ça veut dire que il y a un vrai travail de modération qui est qui est effectué par les équipes.

Euh on a aussi des signaleurs de confiance qui nous aident à identifier ses tendances et ses risques des partenaires. On travaille aussi avec Faros. On travaille avec beaucoup de beaucoup de de partenaires qui nous aident à aller le plus vite possible.

Donc vous avez raison, ces nouvelles tendances émergent trop vite et trop souvent et on je pense qu'on on a collectivement l'envie de faire toujours mieux. Mais en tout cas voilà, on peut pas dire que rien n'est fait. On peut pas dire que rien n'est fait, mais là vous dites trop vite des jeunes qui sont morts de ces tendances, c'était déjà il y a 1 an, il y a 2 ans.

Donc on peut pas dire non plus que ce soit une tendance qui date d'il y a une semaine. Et en fait compte tenu de l'impact sur les vies des gens, sur les vies des gens, enfin c'est pas simplement voilà on va être exposé à un contenu d'un d'un châton et encore ça peut traumatiser dans un mixeur. Et ça, on peut avoir les images pendant longtemps parce que ça c'est ce que les jeunes racontent quand on quand ils ont des des gens qui viennent les voir pour discuter avec eux des contenus qui les choquent sur les réseaux sociaux.

Mais au-delà du châton dans le mixeur, là il il y a des jeunes qui sont morts. Et donc en fait, pourquoi ne vous êtes-vous pas donné une obligation de moyens illimité et de résultats ? Parce qu'en fait vous avez une responsabilité sur la vie des gens.

Là, c'est pas simplement c'est c'est pas simplement une histoire de ah bah, il y a une marge d'erreur de certains contenus. Enfin, si euh enfin voilà, c'est pour le coup euh enfin en tout cas nous c'est pour ça qu'on a créé cette commission aussi. C'est c'est ça la cause originelle.

Et aujourd'hui, on a l'impression que vous parlez statistiques, vous dites "On a 6 millions de contenus retirés, 21 millions à l'échelle de l'Europe. Euh OK, 21 millions sur les 6 derniers mois, mais même s'il reste 1 million de contenu problématiques, c'est toujours 1 million de trop. Même si c'est 100000 contenus problématiques puisquis qu'on voilà peut-être 1 %, c'est toujours 100000 contenus problématiques de trop et nous, il nous suffit juste de nous pencher pour en retrouver.

Donc pourquoi vous ne le faites pas ? fait en fait je pense qu'on vous a enfin effectivement on est on est encore une fois collectivement et et personnellement sensible au sujet. Maintenant, on vous est on vous explique depuis plus de 2 heures tous les éléments et et depuis ce matin, tous les éléments de modération, de mise à jour de nos algorithmes, du fait qu'on soit qu'on fasse partie d'un collectif, du fait qu'il y ait une réglementation européenne et que tout ça est est est enjeux extrêmement importants pour nous sur laquelle nous continuons à œuvrer.

On est ici aussi pour discuter avec vous de de potentiel aussi solution et et comme expliquait ma collègue Marline, on travaille avec des associations, on travaille avec les pouvoirs publics, on est en contact perman je vraiment je on est en contact avec les autorités nos autorités tutelles, mais on est aussi en contact direct avec par exemple l'ARCOM qui n'est pas notre autorité tutelle. Et néanmoins, je sais que monsieur Ajarry était était ici pour pour son audition euh et qui a expliqué queon est en contact. Enfin, il y a il y a aussi il y a il y a des systèmes, il y a des process, il y a des systèmes de signalement et effectivement il y a des moyens de contournement.

Euh euh aujourd'hui c'est l'émoticone zèbre ou Suisse, j'étais pas au courant de cet émoticone suisse. Euh euh demain, ça sera peut-être un autre émoticone avec un autre moyen de détournement. Si je fais un parallèle, c'est peut-être un parallèle un peu un peu tiré par les cheveux, hein, en terme de cybersécurité, les attaques ou les systèmes euh de de détournement, c'est ça vient en permanence.

Vous êtes une autorité publique, hein, vous êtes une autorité de l'État, il y a énormément d'hôpitaux en France qui se font continuellement attaquer. Il y a il y a des failles, on est pareil, on est une entité privée. On a des systèmes que nous mettons en permanence à jour.

Euh et nous sommes en en enfin en discussion continuelle avec les pouvoirs publics. Je je et et j'entends qu' et on met des des moyens en permanence à jour. Maintenant vraiment on a besoin aussi des régulateurs, on a besoin de cette communauté pour nous expliquer aussi enfin pas pour nous expliquer mais en tout cas pour communiquer avec nous sur sur ces ces traînes sur ces même aussi petites qu'elles soi et les communautés aussi petites qu'elles soit.

Donc c'est vraiment on espère qu'on peut continuer le dialogue et euh et et pas être en permanence en position un peu d'accusé parce que on est on n'est pas au tribunal ici mais on se sent un peu dans ce contexte-là euh et et travailler ensemble sur ces sujets qui sont vraiment très importants. Les responsables de TikTok France devant la commission d'enquête de l'Assemblée nationale qui tente d'étudier les effets psychologiques de la plateforme sur les plus jeunes sur les mineurs. Rapport de cette commission d'enquête attendu à la mi-septembre.

On suivra sur LCP. Ciao. Ciao.