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interviewfranceinfo· 3 juillet 2025 9 min

Marine Tondelier, secrétaire nationale Les Écologistes, était l'invitée politique de la matinale

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Et bien bonjour Marine Tondelier. La France vient de connaître son deuxè mois de juin le plus chaud depuis 1900 avec 3,3°gr au-dessus des normales. On va entrer dans le détail des mesures, mais d'abord cette polémique sur la clime.

Marine Le Pet souhane souhaite un grand plan climatisation des services publics. Est-ce que c'est totalement hors sol ou est-ce que c'est une partie de la solution pour protéger des millions de français ? Bah, c'est hors sol de la part d'un parti politique qui est climatégationniste, qui nie pour partie euh le changement climatique et qui a voté il y a encore quelques jours à l'Assemblée nationale un moratoire sur les énergies renouvelables.

Ces gens veulent interdire que vous puissiez mettre un panneau solaire sur votre toit. Je sais pas si vous vous rendez compte de de des Charlot quand même à qui on a affaire qui 3 jours après quand il voit qu'il y a une canicule et que les gens vont quand même bien se rendre compte que bah si on produit que du fossile et qu'on a pas de des jets renouvelables, c'est un problème. Alors là tout d'un coup, ils disent allez on met des climatisations partout.

Pourquoi pas clim Jean-Marc Jeancovici spécialiste du climat et estime que la clim finalement c'est pas un gros mot, c'est pas l'horreur, c'est ce qu'il dit. Bah évidemment d'ailleurs plein de gens en j'ai l'impression que ce studio lui-même est climatisé. qu'on interdit de la climatisation.

On alerte juste que dans les centre-villes, par exemple là, nous sommes à Paris, quand vous refroidissez une pièce avec de la clime, l'air chaud est rejeté à l'extérieur. Donc pour les chanceux qui dans un immeuble peuvent avoir la clim, en fait, ils sont mieux chez eux mais ils accentuent le problème pour leurs voisins et on sait que ces rejets de chaleur dans la rue provoquent ce qu'on appelle des î de chaleur. Après, est-ce que je suis choquée du fait par exemple dans les dans dans les dans les établissements scolaires, est-ce que vous dites oui mais est-ce que je suis choquée du fait que au supermarché et au cinéma vous ayez la clime et pas dans les écoles et dans les hôpitaux évidemment.

Est-ce que je suis par contre en train de vous dire que la clime et la solution partout ? Non, les écoles si on peut les climatiser, faisons-le. Mais je vous rappelle quand même que le principal problème, c'est que les écoles ne sont pas isolées.

Vous climatisez, vous faites comment pour la cour de récréation ? effectivement de la de la rénovation thermique 40000 écoles. Macron avait promis 40000 écoles rénovées en 10 ans.

Vous savez combien il en a fait cette année ? 65 à ce rythme là, elles seront rénovées dans 3 siècles les écoles. Donc on veut de l'argent urgement et la taxe du Zucman qu'on voulait mettre 25 milliards d'euros ça permet d'isoler 18 écoles 12000 écoles par an.

Débat qui s'installe Marine Le Pen raille les élites qui jouissent des bureaux des véhicules climatisés. Quand la sobriété réservée au plus modeste, elle touche quand même une corde sensible sur le fond. Sur le fond, c'est pas c'est pas Marine Le Pen sait que la climatisation ça ne suffira pas.

Si vous n'isolez pas le logement, bah vous vous devez mettre la clime l'été mais vous avez toujours une passoire thermique l'hiver. Donc la clé c'est la rénovation et l'isolation des logements. Ça coûte un plan de rénovation thermique, c'est 40 à 50 milliards d'euros.

Est-ce que c'est raisonnable ? l'argent et le gouvernement a supprimé des crédits sur ma primeirov en nous regardant encore au mois de janvier droit dans les yeux et en disant on baisse mais comme les crédit sont sous-utilisés ça ne changera rien pour les Français. Il y aura le dispositif comme avant.

Résultat 6 mois après, il suspend en urgence l'IDE en disant "Ah, on a plus d'argent, on suspend jusque décembre." Ça c'est des économies punitives. Nous notre écologie elle tend la main, elle protège les Français.

Elle veut isoler leur logement pour alléger leurs facturesé, de gaz et cetera et surtout pour avoir un confort thermique chez eux. Parce que les gens qui sont pas isolés, ça nuit à la réise scolaire de leurs enfants, ça nuit à leur santé mentale, à leur santé morale parce que c'est dur et c'est pas un climatiseur qui va changer ça. Donc le climatiseur à la fin pour un mé de confort si on veut, mais vous avez raison, c'est injuste socialement.

Faut pas juste l'installation, faut payer les factures tous les mois. Vous voyez bien aussi la petite musique est en train de s'installer. Gérald Armanin, il parle d'écologie populaire.

C'est une manière c'est une manière de pointer les écologies du doigt en vous disant bah vous c'est l'écologie punitive. Comment sérieusement comment je vous pose la question comment comment comment vous pouvez justement inverser le récit ? Attendez monsieur Retaillot, madame Le Pen, une partie de la macronie, ils font n'importe quoi.

Vous avez vu depuis 3 semaines, c'est la récréation et ça fait rire personne. Ils font n'importe quoi sur l'environnement les annes, les amis pren les néonicotation contre les zones à faible émission. Ils ont pris des mesures qui sont contre la science.

Tous les scientifiques étaient atterrés, une partie des agriculteurs, les écologistes, on disait mais qu'est-ce qu'ils font ? 3 jours après, alors que la France a chauffe, ils se disent "Les Français vont quand même se rendre compte que l'environnement c'est important." Et donc, il y a un concours d'écologie depuis 2 jours qui, rassurez-vous, s'arrêtera dans 24 heures quand les températures vont baisser et ces messieurs repartiront voter des mesures climaticides.

Donc moi, j'en ai marre de l'hypocrisie. C'est pas un jeu, c'est notre santé, c'est notre environnement, c'est l'avenir de nos enfants. On peut pas être écologiste 2 jours par an quand il fait chaud en donnant des leçons de morale aux écolo qui se battent depuis 40 ans.

Marine Tendelier, comment vous expliquez qu'il y ait une extension justement de ce front entier écolo ? Est-ce que ça veut dire que les verres que vous avez manqué de pédagogie ? Bien sûr, ça va être de notre faute en plus, il y a pas de problème.

Je vous pose la question. Mais écoutez, les choses sont simples. Les neurosciences montrent que il y a un syndrome qui s'appelle le syndrome de l'autruche qui fait que quand on a des nouvelles anxiogènes le cerveau a tendance à se bloquer, à se verrouiller, à se protéger.

C'est pas une question d'intelligence, une question de protection, de mécanisme de protection émotionnelle. C'est ce qui arrive si vous avez un examen de santé qui vous stresse à passer, que vous reportez la date. C'est ce qui passe si vous êtes tellement en déficit que vous regardez plus vos comptes.

Bah pour l'environnement, c'est pareil. Donc c'est expliqué par les neurosciences. Nous, on sait et on fait avec quand même ces personnes qui votent des mesures climaticides ont décidé d'être populiste, d'aller contre la science, de dénigrer des scientif et de faire n'importe quoi avec l'avenir de nos enfants.

Donc je veux bien que vous tiriez à la fin sur les seuls qui disent la vérité sur le sujet qui ont courage de le dire toutes les semaines, même quand c'est pas populaire. Mais moi ce que je vous dis, c'est que nos mesures non seulement elles sont bonnes pour l'environnement et la santé, mais elles protègent les gens. Les aider à changer de voiture, les aider à s'isoler, ça leur rend du pouvoir d'achat.

C'est un 13e mois écolo. Je vous entends. Je vous entends finalement vous dites exactement comme la ministre de l'écologie Agnè Panierché quand elle a luouvé quand elle le chemin des médias depuis 3 jours.

La tribune de Bruno Retaillot qui veut rebâtir d'une parc d'une part le parc nucléaire mais aussi qui veut stopper le financement des renouvelables. Que dit Agnès Panier Unach ? Elle estime que ces positions sont populistes et irresponsables.

Vous applaudissez la ministre. Alors, je dis à la ministre que je suis contente qu'elle se soit réveillée depuis 3 jours et qu'elle ait retrouvé le chemin des médias par que je ne sais pas ce qu'elle fait les autres jours. Je lui dis euh qu'elle est quand même dans un gouvernement euh qui a semé la panique et le chaos sur les sujets environnementaux depuis des semaines et que je demande où je me demande où elle était et je dis à monsieur Rutaillot que sa tribune est inadmissible et anachronique anachronique antiscientifique climaton négationniste expliquer aujourd'hui qu'il faut un moratoire sur les énergies renouvelables.

Enfin attendez c'est c'est un scandale. Je sais pas si on se rend bien compte dans le monde entier on déploie le renouvelable à tour de bras. Même en Chine, partout les gens, ils ont compris que c'était ça l'avenir.

Et en France, nos petits réa de service qui sont contre la science, contre tout, qui savent tout seul comment il faut faire l'écologie sont contre. Et ben écoutez, ils en porteront l'entière responsabilité. Je pense que les Français ne sont pas dup.

Deux dernières questions. Euh d'abord un mot sur le rapport Betaram, hein, qui préconise notamment le renforcement des contrôles dans les établissements scolaires. Le corrapporteur, l'insoumis Paul Vanier estime que François Bairou est empreint d'une culture de la violence.

Est-ce que le Premier ministre est empreint d'une culture de la violence ? Il s'est fait connaître en mettant une gif à un enfant et il a trouvé ça formidable. Donc oui, on a un petit sujet.

Et vous demandez sa démission aujourd'hui ? Ah ben je la demande depuis le premier jour donc comme ça on est tranquille. Un un dernier mot sur ce qui s'est passé hier.

Lucy Cast a réuni une partie de la des formations du nouveau Front Populaire. Tout le monde était invité, je précise. Tout le monde était invité mais il y avait quand même quelques absents qui se sont fait remarquer.

Il y avait pas Jean-Luc Mélan. Ça s'est bien passé. Peut-être qu'il y a un lien avec leur absence, je sais pas.

Il y avait pas Raphaël Guxman et il y avait pas non plus Fabien Roussell. Ça fait moins de monde à l'arrivée. Ça veut dire quoi ?

Que c'est vous à l'échec cette candidature commune de la CE pour ? Non, c'est pas vous à l'échec parce que contrairement aux réunions précédentes, on sort avec un engagement fort. Les gens viennent pas regarder ce qui se passe.

Vous savez, des fois il y a des réunions tout le monde vient. Donc du coup, on se dit rien, on avance sur rien et à la sortie, on annonce rien. Là, il y avait moins de monde mais il y avait les plus motivés, les plus convaincus, les plus déterminés.

On s'est engagé les socialistes, les écologistes, c'est pas rien quand même les socialistes et les écologistes. Clémentine, François Ruffin, on ira ensemble à la présidentielle et on désignera une candidature unique et on commence dès le mois de septembre des conventions thématiques. On commencera par l'école.

C'est des millions de français qui sont concernés entre les enfants, les profs, les familles. Donc ça va être super. Voilà.

Et euh et surtout on appelle les autres à venir parce que il y a 1 an parut évident pour tout le monde que comme Bardella était arrivé à Matignon, il fallait un sursaut, un réflexe à l'instinct de survie. On l'a fait. faudrait m'expliquer bien justement il faudra que tu m'expliques ce qui fait que 1 an après il trouve la situation moins urgente et moins préoccupante parce que là c'est pas aux portes de Matinon qu'ils sont c'est aux portes de l'Élysée.

Alors je sais pas si ce sera Jordan Bardella ou Marine Le Penquel des deux sera pas en prison mais quand même les chances sont fortes. C'est donc ils vont revenir à la raison. Vous êtes sûr Jean-Lucis Mchon ?

Il dira OK ban raison où il nous explique pourquoi il voit pas l'intérêt de travailler ensemble et puis surtout ilx explique aux électeurs parce que des fois on me dit madame Tonier est-ce que vous êtes pas un peu isolé sur le plan politique à penser ça ? Bah moi dans la rue, je me sens pas isolé du tout parce que je peux vous dire que les électeurs de gauche et écolo, ils nous remercient chaque jour de ne pas lâcher et qu'ils y qu'ils en soient sûr, on ne va pas lâcher.