Rugby, football : des présidents de fédérations dans la tourmente

[Musique] bonjour à tous je suis ravie de vous retrouver pour votre rendez-vous sport etc le sport français est agité ces temps-ci par des problèmes de gouvernance et de budget football rugby au sécurité des manifestations sportives nous allons revenir sur ces tempêtes qui souffrent au sein des institutions voici le sommaire pour des raisons différentes les présidents des fédérations de football et de rugby ont été mis en retrait ces dernières semaines quel avenir pour ses poids lourds du sport français Amélie ou des accastéral la ministre des Sports a fait entendre sa voix mais pouvait-elle vraiment faire plus faut-il réformer la gouvernance des instances sportives nous reviendrons également sur les conséquences du refus de la Mairie de Paris de vendre le Parc des Princes au Paris Saint-Germain et enfin après l'annonce d'un budget réévalué les JO de Paris 2024 font face à des questions cruciales de sécurité quelles conséquences pour nos libertés individuelles [Musique] [Applaudissements] autour de la table aujourd'hui pour débattre Jean-Jacques Lauzac vous êtes sénateur socialiste de la Creuse Roxana maraciné à nous ancienne ministre des Sports et première championne du monde françaises de natation c'était il y a 25 ans c'est un anniversaire qu'on a fait il y a quelques jours Jean-Philippe Leclerc vous êtes directeur adjoint de la rédaction de l'équipe qui est notre partenaire pour cette émission et Virgil cahier délégué général de l'Union sport et cycle bonjour à tous les quatre alors je le disais les présidents des fédérations de football et de rugby se sont mis en retrait ces dernières semaines alors ces deux situations très différentes évidemment sur le fond des affaires mais qui mène au même résultat pour Noël le Great cette mise en retrait est due un nouveau dérapage verbales une accumulation de dérapage et pour Bernard Laporte elle fait suite à sa condamnation notamment pour corruption passive ses présidents dans la tourmente c'est le hors piste de sport etc [Musique] alors on va séparer footballe rugby on va commencer par le football alors vous avez sans doute entendu le tolé provoqué par les déclarations de Noël le grec sur Zinédine Zidane un dérapage verbal c'est une qui fait partie d'une longue liste de dérapage il a été mis en retrait lors d'un comité exécutif de la Fédération Française de Football est-ce que c'était la meilleure transition possible tout d'abord de manière plus générale je dirais que c'est tourmente qui traverse aujourd'hui le sport français pose le problème de l'éthique et pour moi le sport sans l'éthique ce n'est pas véritablement le sport le sport porteur des valeurs et notamment des valeurs d'exemplarité des valeurs éducatives auxquelles nous sommes tous très attachés et par delà ces deux fédérations je dirais qu'il y a une crise de gouvernance parce que ce sont des crises de gouvernance il y a une crise qui est sans doute plus symbolique que les autres c'est la crise qui traverse cesnosf tout simplement parce que la structure est symbolique le CNOSF c'est la structure faîtière de l'ensemble du sport français et aujourd'hui même certains même cette structure-là n'échappe pas à ses difficultés de fonctionnement et c'est la raison pour laquelle je pense que à partir notamment de ces crises que traverse deux fédérations très importantes le foot et le rugby il faudra en tirer les enseignements les conséquences pour l'ensemble du mouvement sportif sur le football bon il y a à la fois des analogies des différences entre ce qui se passe dans le football et ce qui se passe dans le dans le rugby et les analogies c'est en particulier les résultats sportifs les fédérations qui obtiennent de bons résultats sportifs notamment pour les équipes nationales masculines et féminines on a un système de formation qui nous est enviés partout dans le monde et on a un problème de président à la Fédération française de football et de rugby alors tout à l'heure vous avez employé cette expression qui est commune maintenant c'est à dire la notion de mise en retrait qui n'existe pas d'ailleurs dans les textes juridique fédéral donc ça veut dire que ces mises en retrait ne peuvent être que des périodes transitoires des périodes entre deux dont il va falloir sortir le plus rapidement possible pour déboucher sur des réalités plus solide et durable on va y revenir et pour juste une précision Virgile cailler c'est un statut mise en retrait qui n'existe pas dans les textes de la Fédération Française de Football et exactement tout à fait les deux situations sont très différentes puisque d'un côté le président de la Fédération française de rugby a été condamné de l'autre côté on en est encore à l'état d'un rapport qui doit être mis prochainement à la Fédération et à partir duquel probablement les membres du COMEX pourront pourront réagir mais cette notion de mise en retrait n'existe pas il y a la notion de vacance d'empêchement donc si le président est malade du pouvoir parce que le président vacances du pouvoir exactement la mise en retraite d'ailleurs c'était très intéressant puisque dans le communiqué de presse qui est sorti par la Fédération Française de foot c'est bien Noël le Great avec l'accord du COMEX qui a choisi de se mettre en retrait puisque ça peut être qu'une démarche personnelle ça peut pas être le Comex qui lui impose de se mettre en retrait c'est donc lui-même qui aurait décidé peut-être sous la pression elle vous paraît ubuesque cette situation ou c'est vraiment la continuité de moi je trouve que c'est la continuité de ce qu'on a initié d'abord avec Laura Flessel qui a diligenté cette première enquête qui a fait ministre des Sports le raflutel quand je l'étais pas encore ministre des Sports que qui est aboutit la récemment pour la mise à pied de Bernard Laporte et puis ensuite tout ce que nous avons fait lorsque moi j'étais au dans ce mandat de ministre des Sports en levant l'omerta déjà sur les violences sexuelles dans le sport en travaillant sur une loi avec le mouvement sportif mais aussi avec tous les parlementaires monsieur Lauzac était de la partie nous a beaucoup soutenus aussi sur cette loi et une loi proposée par les députés soutenus fortement évidemment par le gouvernement et les sénateurs également parce que c'est essentiel à deux ans de l'accueil par la France des Jeux olympiques et paralympiques de montrer une facette du sport à la hauteur de l'investissement de nos athlètes on attend de nos athlètes qu'ils soient performants on sait énergie le travail l'entraînement qu'ils mettent pour l'être et moi c'est ce que j'ai toujours dit au président soyons essayons d'être au moins un dixième les instances sportives les instances officielles que mérite nos sportifs et soyons exemplaires donc on a passé cette loi pour déjà démarrer et proposer cette réforme de la gouvernance du sport c'est quelque chose d'inscrit dans la loi avec trois mesures assez simples claires vous allez détailler tout à l'heure et maintenant j'allais dire c'est une mise en application de tout ça et c'est une continuité une suite à donner qui est indispensable alors on parlait avant l'émission de la rapidité à laquelle les choses se passent dans les fédérations temps de football que de que de rugby Jean-Philippe Leclerc vous aviez l'impression vous donnez le sentiment que c'est quand même assez rapide ce qui se passe oui c'est à dire que on peut dire oui ça va pas assez vite on voudrait que on bascule directement de mise en retrait qu'on ajoute un E pour que ce soit définitivement mis en retraite mais si on la finale de la Coupe du monde c'était il y a à peu près un mois si au soir de la finale on nous avait dit qu'un mois plus tard Noël le gratte serait en retrait de la Fédération française on aurait eu un peu de mal à le croire après c'est quand même lui qui s'y est mis tout seul parce que je parlais des bons résultats de de nos de nos sportifs je pense que et le Great et Bernard Laporte quelque part ce sont 6 centimes protégés par ces résultats là et y compris nous les médias on disait avant la coupe du monde de foot voilà en gros si l'équipe de France se fait éliminer au premier tour c'est terminé pour le grec et et en fait l'équipe de France est allé jusqu'en finale de façon assez brillante et je pense que lui s'est dit du coup je suis je suis intouchable entre guillemets si la France avait été éliminée au premier tour à partir du moment où c'est organisé parce que fort des résultats à l'équipe de France au Qatar si si il était resté je dirais à sa place déjà juste dans l'élégance dans la posture du vieux sage etc et tout mais là qu'est-ce qui s'est passé il a pas pu s'empêcher en fait dire que il est rentré dans une forme de de combat complètement enfin stérile et idiot avec avec la ministre enfin il a fait des déclarations après on dit alors ce qu'on a souvent entendu dire ah oui il a fallu qu'il critique Zidane alors que il y avait quand même un lourd passif mais je pense que ce qui s'est passé avec les critiques entre Zidane c'est qu'en fait il s'est aliéné sa propre famille et puis il a que quelque part le coup de grâce aussi avec jusqu'à jusqu'au jusqu'à des déclarations c'est son énième dérapage donc là sur Zidane il y avait quand même toujours une partie de la famille du foot français qui disait oui il est un peu vieux machin bon c'est vrai mais il a tant fait pour le foot faut pas oublier tout ça et tout mais là à partir du moment où il a dérapé sur Zidane là on s'est retrouvé avec tous les et d'ailleurs le premier à réagir pratiquement c'était Kylian Mbappé donc la nouvelle génération plus tous les anciens internationaux plus tout un tas de gens dans le football qui se sont dit pas fini et et je pense nous on a eu la chance le privilège d'avoir l'interview de Sonia Souid aussi donc il est agent agent de foot et qui a témoigné qu'il est la première à témoigner à visage qui pouvait le parquet de Paris a ouvert je pense que elle a pris du courage aussi parce que c'est jamais facile on sait bien de de d'être la personne qui a découvert dans son milieu dit voilà il y a visiblement d'autres témoignages dans le truc qui sont restés jusqu'à jour là elle a eu le courage de témoigner à visage découvert parce que aussi à la senti qu'il y avait toute une partie de sa famille le football qui était en train de de basculer donc c'est vraiment lui qui s'est mis tout seul dans les ennuis c'est intéressant de regarder la temporalité parce que en vérité sur tous ces sujets là beaucoup de gens savaient je pense qu'autour de la table il y avait quand même beaucoup de gens qui savaient même qui entendaient ce bruit qui était au courant de de d'un certain nombre de choses on peut parler de France 2023 on peut parler de la fédération de rugby de la de foot tout ça sur un thème et effectivement il faut casser cette omerta Roxana il a contribué mais on est sur des schémas différents et c'est pour ça que ça c'est accéléré sur le foot parce que pardonnez-moi le mot mais enfin il a fait un master class de conneries le grec il les enchaînés quand même il a quand même été brillant là-dessus c'est pour tous les les élèves en communication de crise faut mettre ce sujet là parce qu'il est vraiment exemplaire et c'est ça qui a accéléré les choses parce que sinon on serait rentré dans une logique de procédure parce que c'est indispensable parce qu'on est dans un état de droit que c'est la démocratie et qu'il faut que chacun puisse s'exprimer et présumer innocent donc effectivement ça prend du temps aller au bout de la procédure et là c'est effectivement comme le disjon Philippe lui qui a accéléré le processus et moi je au delà de de ces mots sur Zidane je pense que c'est vraiment Sonia sweat qui a été le déclencheur la goutte d'eau qui a fait déborder le vase et cette enquête ouverte par le parquet de Paris Jean-Michel Aulas qui est l'un des soutiens de Noël le Great a dit que ça commençait à devenir inquiétant après ce que je intéressant dans ces deux cas c'est que on va sûrement y revenir mais à l'intérieur des fédérations il y a pas de contre-pouvoir en fait c'est à dire que on a des présidents tout puissants et en fait le contrebouvoir il vient de l'extérieur et là le contre-pouvoir il a vraiment agi pour une fois pour tir maintenant la main c'est-à-dire qu'il y a eu un contre-pouvoir politique il y a eu un contre-pouvoir médiatique et c'est ce cette alliance pour une fois c'est pas tous les jours entre le politique et le médiatique qui fait aussi qu'à un moment il y a eu il y a eu une forme de de ras-le-bol de dire non c'est pas possible et c'est des affaires qui peuvent pas être uniquement traité à l'intérieur de la petite famille du football ou de la petite famille du du rugby on va s'intéresser au cas du rugby puisque la mise en retrait est liée à d'autres à d'autres raisons pour Bernard Laporte qui était Président de la Fédération Française de Rugby qui c'est lui aussi mis en retrait après sa condamnation à deux ans de prison avec sursis pour corruption passive il a fait appel de cette décision et il a déclaré lui-même qu'il voyait pas pourquoi il devrait s'en aller alors on va rejoindre en duplex Abdellatif benazi l'ancien capitaine du 15 de France vous êtes avec nous au téléphone bonjour de l'autre côté de la planète je rappelle que vous êtes membre de valent ensemble la liste d'oppositions menée par Florian grill la liste d'oppositions à Bernard Laporte clairement il se passe quoi en ce moment-là maintenant que l'État les professionnels [Musique] la Coupe du monde donc il faut tout faire pour du rôle de l'importance du comité du comité d'éthique Roxana nous c'est quelque chose eux ça peut être un contre-pouvoir ça peut être un contre-pouvoir à condition que le CNOSF prenne sa part aussi du combat c'est vrai que l'État nous notamment sur les violences sexuelles et des beaucoup par la précipitation qu'a provoqué le la prise en considération par les médias de ce sujet on a beaucoup réactivé ce réseau des comités d'éthique et d'intégrité de chaque fédération bon qui était un peu consulté qui était plus ou moins fort selon les fédérations mais il faudrait que il y ait une harmonisation je pense de toutes ces voilà des sanctions proposées par l'effet des en cas de des alertes ou des signalements qui pourraient se faire par ces comités d'éthique et d'intégrité des avis qui sont rendus et que cette harmonisation elle ne peut se faire que par l'entité qui chapote le mouvement sportif parce que l'État peut des choses mais ne peut pas tout faire je rappelle juste que les fédérations ce sont des associations et même si elles ont beaucoup de privilèges de la part de l'État comme des voilà des des privilèges de défiscalisation des privilèges enfin des privilèges fiscaux de le monopole aussi en tant que fédération ça reste quand même des associations Jean-Jacques lozac et l'importance de ce qui se passe aujourd'hui dans le rugby quand on est à 7 mois d'une Coupe du Monde vous êtes inquiet il y a eu des révélations encore cette semaine dans l'équipe sur l'état du de l'organisation de Paris 2023 oui tout à l'heure on parlait du foot et donc d'une défaillance individuelle aussi il y a quelques analogies avec avec le rugby effectivement le timing le calendrier fait qu'on a toutes les raisons d'être d'être très préoccupé moi vous savez je crois que quand on arrive à un tel niveau de tension un tel niveau de crise dans une fédération je serai pas du tout ce scandalisé que l'on repasse tout simplement par le bulletin de vote tout simplement dans les années parce que n'oublions pas quand même que le président d'une fédération il s'appuie sur une double légitimité et pas simplement sur la légitimité de l'État c'est à dire la délégation pour exercer une mission de service public mais également sur la légitimité du vote des représentants notamment des clubs alors avec parfois des modes de scrutin différents transport à l'autre donc il faut vraiment s'appuyer sur cette double légitimité et je crois que sur ce plan là d'ailleurs la ministre des Sports actuels a un comportement tout à fait exemplaire en essayant de placer les autres face à leur responsabilité je crois qu'elle joue parfaitement sa partition parce que elle a quand même en face d'elle une espèce de Carcans qui est le principe de l'autonomie de vous sportif et effectivement il y a la loi qui a été présentée par on va dire dans quelques instants mais je pense que effectivement il faut aller plus loin que cette loi au regard de ce qui se passe notamment dans ces deux fédérations alors on pourrait se poser la question est-ce que les fédérations de sport en général en France fonctionne de fonctions claniques est-ce que c'est possible de faire quelque chose une ministre est à l'offensive actuellement c'est la prolongation de sport etc on va écouter Amélie Oda Castéra qui s'est exprimée très durement elle parlait de Noël le Great je considère que dans la fonction de Président il y a un certain nombre de figures imposées et je pense qu'il est profondément défaillant sur l'une d'entre elles qui est la représentation l'incarnation et quand il s'agit en plus de la première fédération de France c'est très problématique on ne peut pas continuer dans une situation où il y a autant de sorties de route où il y a autant de propos qui choquent qui heurte parfois qui sont une forme d'insultes à ce que peuvent incarner un certain nombre de légendes et tout ceci est inacceptable Roxana racine à nous si un milieu de la Castéra peut s'exprimer comme ça aujourd'hui c'est en c'est la continuité de ce que ce qu'a commencé l'orage Flessel ce que vous avez suivi ensuite c'est ce qui lui donne la possibilité de s'exprimer comme ça c'est vrai que le ministère des Sports depuis des années n'avait pas revêtu pleinement sa mission qui est celle de faire respecter la sécurité dans la pratique sportive l'intégrité l'éthique du sport et qu'on a mené à un certain nombre d'actions mais la première a commencé simplement par par la durée avec laquelle on a pu finalement mener ses actions parce que c'est vrai qu'au ministère des Sports quand on regarde historiquement les ministres c'est vrai d'ailleurs beaucoup de présidents ne se gêne pas pour le dire vous êtes ma 10e ministre vous êtes ma 11e ministre remettez-vous en question déjà d'abord parce que ça veut dire que vous êtes trop trop longtemps mais aussi c'est une vérité parce que c'est vrai que les ministres des sports passent vite reste un an un an et demi et puis en fait on a rien le temps de mettre en place moi j'ai eu la chance pendant quasiment 4 ans de pouvoir et les connaître et les côtoyer et comprendre ce qui se passait et comprendre les choses dans les réformer dans la loi de faire ce que vous vouliez mais mes prédécesseurs non c'est pour ça que je dis que je vois d'un très bon oeil aujourd'hui le fait que ce ministère retrouve sa mission première qui est celle de veiller à ce qui se passe dans les fédérations déjà on a nos conseillers techniques sportifs c'est vrai qu'en début de mon mandat on a eu un désaccord avec la commande que moi j'avais eu de justement responsabiliser tout de suite les fédérations alors donnant ses ressources humaines supplémentaires pour qu'elles puissent se développer se déployer encore plus à l'aune des Jeux Olympiques en France et quand tout ce qui s'est passé avec les violences de sport à émerger on s'est vite rendu compte qu'il fallait au contraire garder ses agents de l'État renforcer leur lettre de mission pour qu'ils puissent veiller au grain au sein des fédérations et puis surtout que tous ces comités d'éthique d'intégrité que la gouvernance des fédérations et la transparence la démocratie aussi d'élections des présidents et des gouvernants des des fédérations mais aussi des ligues régionales parce que tout part aussi de la base et bien fallait qu'elle soit revue avant de leur donner plus de moyens enfin tout en leur donnant plus de moyens plus de responsabilité plus de pouvoir mais en même temps en veillant à ce que ils puissent remplir correctement les responsabilités qui sont les leurs et leurs missions de représentation qui a mis en avant Amélie odéa castéral à l'instant Virgile cahier quand la ministre des Sports s'exprime comme ça c'est qu'elle a l'aval de l'Elysée une espèce de je pense d'expliquer comment ça se passe entre le château et le ministère des Sports à Roxana qu'il avait qu'une j'imagine que si elle va au front et qui a mis un coup de pied dans la fourmilière et qu'elle rappelle au président de fédé qu'ils ont pas le totem d'immunité avec la sortence peut être irrévocable je suppose qu'elle s'est baquée un peu et qu'elle a effectivement le feu vert de l'Élysée je l'imagine d'autant plus avec un Noël le grec qui a été très longtemps proche du pouvoir on le sait voilà néanmoins on parlait à l'instant de gouvernance moi je je me souviens du combat qui a mené Roxana par rapport au président de fédé pour obtenir l'histoire des mandats le vote des clubs mais ça a été un combat pied à pied c'est horrible donc ça veut bien dire qu'ils ont une grande difficulté à se remettre en question à remettre en question cette gouvernance qui est historique on parle d'une loi de 1901 car relativement peu évolué sur les 100 dernières années et le sport ne peut pas être en dehors déconnecté de l'évolution de la société donc il y a des enjeux que le sport doit intégrer absolument et voilà donc ce schéma de gouvernance et puis les hommes moi je suis persuadé qu'aujourd'hui on est un point de bascule on a des nouveaux dirigeants qui ont beaucoup plus les pieds sur terre qui ont conscience de tous ces enjeux de société et j'ai bon espoir quand même qu'avec les outils de gouvernance dont on dispose on puisse aller vers quelque chose d'un peu plus apaisé et responsable une évolution fondamentale aussi je me permets de le dire et qui a noté c'est que à deux ans des jeux on a un ministère effectivement qui s'occupe du sport mais aussi des grands événements sportifs comme les jeux mais aussi la Coupe du monde de rugby en France et j'espère qu'après les jeux ça continuera de cette manière là parce que quand on connaît l'organisation de l'État vous évoquiez tout à l'heure est-ce que on a Laval du Premier ministre ou du président Macron pour y aller effectivement quand un ministre des Sports à tous les tous ces pouvoirs là et qu'il a la capacité d'envoyer des inspecteurs du travail dans un inspecteur des finances sur les les organismes qui organisent les grands événements sportifs en France c'est sûr que on a une capacité d'intervention importante un rôle important et c'est ça aussi faire changer la place du sport qu'on veut en héritage des gens en France c'est se dire aussi qu'on a un ministère qui a un grand pouvoir et qui est aujourd'hui écouté aussi par les présidents de ces grandes fédérations je vais me placer de l'autre côté Jean-Jacques Lauzac c'est pas un peu inquiétant l'État le gouvernement la politique qui se mêle de sport ah non pas du tout parce que justement je pense que le sport est traversé de part en part par la politique et depuis toujours et depuis toujours donc je ne suis pas du tout choqué par cela mais je reviens sur ce que dit Madame la Ministre parce que la loi du 2 mars 2022 qu'elle a elle-même proposé a permis quand même de sérieuses avancées en matière de gouvernance et c'est même cette partie là de la loi qui est véritablement avait entraîné beaucoup de débats dans les fédérations que ce soit dans le domaine de la parité la limitation du cumul dans le temps c'est quand même une véritable révolution pas plus de trois mandats ou bien encore l'élargissement du corps électoral peut-être plus que un seul ministre [Rires] honnêtement regarde ce qui se passe actuellement je crois qu'il faut aller plus loin je pense en particulier qu'il faut davantage de prérogatives davantage responsabilité pour les comités d'éthique à l'intérieur des fédérations parce que finalement le seul contre-pouvoir officiellement qui existe aujourd'hui dans les fédérations c'est les comités d'éthique et puis je pense qu'il faut aller vers également des statuts type que l'on retrouve dans toutes les fédérations parce qu'on dit le sport il est diversifié il est pluriel c'est évident mais je crois qu'il faut une partie fixe en quelque sorte pour toutes les fédérations afin d'avancer en matière de démocratie interne en matière de transparence et puis et ça c'est nouveau et je crois que c'est une bonne chose on commence à parler de plus en plus des audits des rapports de l'inspection générale très souvent commandité par le ministère des Sports et bien moi je pense que chaque fois qu'on se retrouvera dans ce genre de situation il faut obligatoirement qu'il y a ensuite un débat un débat public un débat national à l'intérieur de la fédération concernée et pourquoi pas d'ailleurs d'orientation afin de modifier la politique de la fédération concernée parce que vous savez des rapports des audits depuis 20 ans 25 ans ils sont restés en grande partie notre morte [Musique] oui mais sur le sur le foot il y a deux choses qui s'additionnent à la fois effectivement le rapport de l'Inspection générale et puis l'enquête judiciaire était lancée par le parquet donc c'est l'addition en réalité de ces deux phénomènes-là qui fait que la position du président est devenue intenable c'est totalement disqualifié Jean-Philippe Leclerc justement c'est cette accélération c'est cette ce mouvement entre le l'Audi qui a été demandé cette enquête à présent du parquet ça pousse vers un changement de gouvernance mais quel changement de gouvernance enfin comment on peut voir dans les faits je reviens je sais je suis sans doute trop pressé j'ai envie que les choses changent un peu trop vite oui parce que si on prend par exemple l'exemple de la si on prend l'exemple de la FIFA la FIFA avec Joseph Blatter on avait aussi un président qui avait fait un voire deux mandats trop on a eu aussi on a eu on a eu aussi un scandale retentissant et on a eu aussi une promesse de changement et que voilà et l'élection d'un nouveau Président si on prend masse de changement vous allez voir ce que vous allez voir et tout aujourd'hui on se retrouve avec Jenny Infantino c'est mieux que que Joseph Blatter donc là effectivement là tout le monde enfin je pense que aujourd'hui à part Noël le grec peut-être ça peut-être sa femme tout le monde est pour le fait que ça sa mise en retrait de retraite mais derrière il va falloir il va falloir être vigilant sur la sur la personnalité qui va arriver sur ce qui va se passer parce que c'est pas parce que vous vous débarrassez d'un président qui a fait ce plus que son temps vous allez vous retrouver forcément avec le nouveau qui existe comme ça le monde de Michel Platini qui a été évoqué dans dans la presse non enfin il a été évoqué je pense Michel Platini pour l'instant c'est un peu compliqué c'est à dire que il me semble le fonctionnement des élections au sein des fédérations c'est quand même très cadré oui je pense qu'il y a quelqu'un qui parachuté ça fonctionne il y a deux conditions pour qu'il arrive déjà il faudrait qu'il ait un signe du politique qu'il a pas eu pour l'instant parce que certains ont dit il a eu un appel de du président Macron c'est pas vrai et deuxièmement il faudrait qu'ils sentent à l'intérieur de la FFF un mouvement ou effectivement des gens assez influents type par exemple le président Wallace disent en gros nous on y arrive plus il faut qu'on est quelqu'un qui viennent de l'extérieur et et qui soit appelé un peu comme le comme le sauveur voilà et toutes ces conditions là sont pas encore réunies et il faudrait que lui aussi ait envie et aujourd'hui je pense que il y a un matin il se réveille il se dit c'est une belle occasion de revenir dans le foot mon sport etc et puis un autre matin le lendemain il se réveille en disant j'ai sûrement pas replonger dans ce tableau de crabes et je suis très bien là où je suis donc je pense que voilà c'est c'est loin juste pour imaginer Michel Platini et Janine Fantino la même réunion j'aimerais que ça se fasse mais c'est la seule raison parce que je pense que c'est deux hommes ne s'aiment pas beaucoup des gens qui font pas mon ménage en ce moment qui sont qui s'entendent pas très bien ce sont les représentants de la mairie de Paris en la personne Dany dalgo et les représentants du Paris Saint-Germain le Parc des Princes n'est pas à vendre c'est l'image de sport etc [Musique] alors j'avais bien imaginé une petite annonce vend enceinte de 48 000 places quartier résidentielles chic facile d'accès en métro proche périphérique rénové à hauteur de 75 millions d'euros par l'ancien locataire mais finalement un Hidalgo a été très clair le Parc des Princes n'est pas à vendre on en fait quoi du Parc des Princes s'ils Paris Saint-Germain s'en va on peut réfléchir à ça on peut passer un peu de temps à imaginer un peu virtuellement mais je ne vois pas comment c'est possible que ces deux-là ne s'entendent pas je vois pas comment c'est possible d'ailleurs on voit bien il pourrait se parler d'être retissé l'un entre les deux le Parc des Princes sans le Paris Saint-Germain je vois pas ce qu'on peut en faire accueillir des événements accueillir des concerts des spectacles il y a déjà le Stade de France il y a déjà Charléty voilà c'est non je vois pas comment c'est possible du stade Charléty c'est véridique il y avait pas de club résident et on a eu quelques brocantes au stade Charléty c'est la vérité pour les téléspectateurs qui n'habitent pas Paris c'est sans doute le stade où il y a le plus de vent le stade Charléty et de la même manière le Paris Saint-Germain n'a pas 36 options le Stade de France ça pourrait être en être une mais mais le stade paraît surdimensionner les supporters au Stade de France ça sera compliqué et puis aller reconstruire un stade exilo je vois pas en fait pour construire un stade la logique économique donc les deux sont obligés de s'entendre il y a eu un peu une une escalade des prises de position et de l'agressivité justement on va voir le tweet d'Emmanuel Grégoire qui a essayé de d'apaiser lors d'une conférence de presse le premier adjoint la mère de Paris en charge notamment de l'urbanisme il a essayé d'expliquer avec Pierre rabathan qui valait recommencer à discuter Jean-Jacques loza qu'on peut pas imaginer le Paris-Saint-Germain qui était le Parc des Princes de voir le PSG qui était le Parc des Princes ne tient pas la route et je pose la question pour aller où c'est le président du Paris-Saint-Germain qui est fâché contre contre Anne Hidalgo et son boycott du Qatar c'est pour ça qui est le Paris Saint-Germain en revanche non mais ce que je veux dire c'est que le dialogue se poursuit entre les dirigeants du PSG et les élus de la Mairie de Paris alors effectivement la ville est propriétaire le PSG locataire c'est un bail emphytéotique etc et c'est un stade auquel également des très attachés les élus mais également l'ensemble de la population parisienne mais aujourd'hui il y a un problème il y a un problème avec la nécessité effectivement de procéder à des travaux de d'agrandissement de modernisation de respect de des mises aux normes environnementales etc et je dis et je dis que c'est ce que disait Virgile tout à l'heure tout le monde a intérêt est-ce que ces travaux de modernisation se fassent aussi bien la ville de Paris pour une question d'image et de retomber financière etc et puis bien évidemment les dirigeants du PSG qui pourront passer de 48 000 à 60 000 places donc ça veut dire davantage de billetterie davantage d'hospitalité etc donc je suis intimement convaincu effectivement que tout le monde va se mettre autour de la table et va trouver un contrôle je pense notamment à Carlo livre l'ancien maire de Poissy qui avait eu une idée il a tout de suite dessiné un stade pour imaginer le Parc des Princes qui quittent Paris après on le rappelle c'est au moins 10 ans de travaux je parle j'ai lu qu'on parlait d'un budget de 800 millions euros comme j'ai cru comprendre que les finances du Paris Saint-Germain il y a une notion fondamentale c'est l'ego et l'orgueil parce que qu'est-ce qui s'est passé pourquoi il y a eu cet escalade là pour une simple et bonne raison c'est à dire que c'est à dire que avant la Coupe du Monde il y a eu des déclarations des deals parisiens de pierre rabanon en particulier qui ont justifié le fait que comme beaucoup d'autres municipalités françaises il y aurait pas d'écran géants pour regarder les matchs de Coupe du Monde à Paris pour des raisons climatiques mais il a dit avant les raisons climatiques pour des raisons les conditions dans lesquelles la Coupe du Monde a été organisée au Qatar donc c'était clairement une dénonciation de tout ce qui a été dénoncé par plein d'autres gens les morts sur les chantiers le non-respect des droits LGBT etc mais le fait que ça devienne de la Mairie de Paris alors qu'ils sont partenaires sont très souvent c'est ça que les katariens ont pas supporter et que Nasser en particulier n'a pas supporté et c'est ce qu'il avait dit dans nos colonnes en disant en gros il y a un discours des édiles parisiens quand on les rencontre au nom du Paris-Saint-Germain on est formidable vive le Qatar etc et un discours quand on est à l'endroit où en revanche on est on est le diable incarné donc je pense que c'est escalade Nasser El Khalifi c'est pas quelqu'un qui se lance impunément comme ça c'est pas un sanguin et qui se lance un punément comme ça dans des déclarations et cetera donc là je pense que vraiment il a ils ont été vexé attends on a raison je pense pas en train de les défendre absolument pas mais en tout cas cet escalade verbale elle a commencé elle a commencé là et maintenant entre en tout cas entre les grands chefs entre Anne Hidalgo et entre Nassera et fille tout le monde dit oui le dialogue va reprendre etc déjà Jean-Claude Blanc plus être là et il était quand même de ce dialogue et je pense que avant que le dialogue reprenne sur des bases saines il va quand même se passer un peu de temps parce que parce que ils sont tous quand même enfin les les katariens sont très sont vexés par tout ce qui s'est passé vexé oui agacé parce que il faut le savoir ça fait plusieurs années que ça discute quand même donc c'est pas un sujet qui sort du chapeau la soudainement donc effectivement il semblerait qu'il y a eu soit des promesses en tout cas des engagements et là c'est pas juste le Paris Saint-Germain qui a décidé on veut acheter le Parc des Princes il y a des discussions il y a des discussions qui sont ouvertes depuis effectivement un moment et je rajouterai à cela aussi un élément alors je sais pas à quel niveau il peut jouer mais il est quand même important c'est que le Parc des Princes arrive à un moment où il a maximisé ses revenus au travers du du Parc des Princes le Paris Saint-Germain peut pas aller beaucoup au-delà c'est seuls options c'est effectivement d'augmenter les sources de revenus liés à l'hospitalité à ce qu'on appelle les recettes jour de match et à une ouverture de capital qui peut être aussi une solution mais pour ouvrir le capital et pouvoir valoriser le club encore faut-il avoir des actifs la plupart des clubs anglais sont propriétaires de leur stade en Espagne ils sont propriétaires de leurs Sade et là il y a effectivement un déficit donc le fait de disposer exactement donc là il y a aussi un petit point faible dans la valorisation du du club si d'aventure il souhaite ouvrir le capital ce qu'ils ont plutôt d'ailleurs annoncé donc ça ça milite aussi pour envoyer des messages à d'éventuelles investisseurs en disant regardez on fait le max pour devenir propriétaire du club à la question de Paris du Paris Saint-Germain dans le parc on peut imaginer Roxana nous un Paris Saint-Germain propriétaire de son stade et qui a grandi c'est l'objectif c'est nécessaire est-ce que c'est une possibilité quelque chose que vous imaginez oui c'est pas le seul club qui est dans cette situation j'avais discuté avec le président de Nantes aussi qui était dans la même tourmente avec la ville à un moment donné décisif pour effectivement agrandir ses fonds je crois que c'est important aussi que que qu'une ville qu'une municipalité puisse garder aussi la main sur ses équipements d'une manière ou d'une autre mais ça demande beaucoup d'investissement donc on est toujours voilà à se demander est-ce que c'était le meilleur moment pour se fâcher avec avec effectivement Nasser ou pas ou est-ce qu'il fallait rester droit dans ses bottes et assumer ses valeurs effectivement alors si on en croit Emmanuel Grégoire en tout cas les discussions continuent et si on parle de Paris Saint-Germain et de budget on peut aussi s'interroger sur cette opportunité le Paris Saint-Germain est allé en pleine semaine en Arabie Saoudite joint un match c'est on l'appelle le match le plus cher de l'histoire puisqu'il devrait rapporter environ 10 ou 15 millions d'euros au Paris Saint-Germain c'est Messi Ronaldo bapé Neymar sur un même terrain c'est en Arabie Saoudite c'est le Paris Saint-Germain qui rencontre le club d'alnasser le nouveau club de Cristiano Ronaldo est-ce que l'Arabie Saoudite copie le Qatar de toute façon il y a un certain nombre de pays et de zone du globe qui effectivement font du sport un enjeu un enjeu diplomatique c'est ce qu'on appelle le soft power la réussite oui parce que je pense qu'on peut parler de réussite de la Coupe du Monde au Qatar créer des jalousies dans les pays autour donc moi je suis voilà néanmoins on voit bien que sur ce terrain du sport voilà il y a des enjeux de suprématie et d'influence régional donc le sport penchal est clairement la Russie l'Asie le Moyen-Orient on voit bien que le sport est un enjeu diplomatique la prochaine Coupe du Monde a lieu effectivement mais ça faisait très longtemps que ça avait pas été sur ce continent là alors on parle l'Arabie Saoudite si je vous pose la question qui a gagné le rallye Dakar parce que normalement à cette période de l'année au mois de janvier toutes les une de l'équipe sont sur le Dakar et cette année pas de une de l'équipe sur le Dakar non c'est une interrogation je me demande si le Dakar ne s'est pas perdu dans les sables de l'Arabie Saoudite parce que oui le Dakar je sais que c'est pas une question de géographique entre les entre les deux pays donc pourquoi on l'a pas mis à la Une nous on fait tous les matins on se dit voilà quel est le meilleur sujet pour notre une du lendemain sur le Dakar qui a disparu c'était une institution non non on peut pas dire que que le Dakar est disparu ça a été un bouddha car avec avec Sébastien Loeb qui a gagné 5 ou 6 étapes de suite alors à un moment il a crevé il a perdu beaucoup de temps mais il est revenu c'était un beau Dakar après pourquoi on l'a pas mis à la lune parce que ce jour-là on a estimé qu'il y avait un événement plus important mais on néglige pas du tout le Dakar et pour revenir sur l'Arabie saoudite et le Qatar cette tournée à 10 millions elle est très symbolique parce qu'ils sont entraînés au Qatar et ensuite ils sont allés en Arabie Saoudite et c'est beau pays c'est deux pays qui ont profité du sport aussi pour se réconcilier puisque on a vu pendant la coupe du monde au Qatar c'était un événement incroyable le prince est venu le prince saoudien est venu à assister à un match on a vu venir du Qatar avec le avec le drapeau donc tout ça c'est s'il y a un enjeu d'argent pour le PSG mais je dirais que pour les katariens il y a un enjeu diplomatique qui est encore encore plus fort c'est ce qui est fascinant dans le sport on va rester dans des questions de budget mais pas tout à fait du même ordre on va parler de 4,4 milliards d'euros c'est le budget réévalué des Jeux olympiques et paralympiques de Paris 2024 et c'est le chiffre de sport etc [Musique] alors le 12 décembre dernier le cojob le commutateur organisateur des Jeux olympiques et paralympiques a annoncé que son budget a augmenté de 10,1% passant de 3,9 milliards d'euros à 4,4 la gestion de bon père de famille est-ce que c'est ça qui est pas respecté Virgile Caillet moi je crois qu'il faut relativiser une révision budgétaire c'est très sain on est à deux ans des jeux c'est bien de le faire maintenant c'est bien de s'apercevoir qu'effectivement il y a eu de légers dérapages voilà je sais plus qui est employer le terme de vent de face devant contraire évidemment cette inflation cette incertitude peut-être des lignes budgétaires à réévaluer notamment au niveau de la sécurité moi ça me semble pas illogique on est à un dépassement de de 10% c'est ça et d'ailleurs je crois qu'il faut employé ce terme de dépassement et non pas de dérapage ou de délires budgétaires on est encore dans des budgets qui sont très raisonnables si on les compare aux précédent disposition moi je suis pas trop inquiet au contraire je trouve qu'on fait le travail dans le bon sens dans le bon ordre et c'est maintenant qu'il faut réviser et pas s'apercevoir qu'on a dépassé après l'événement Jean-Jacques lazac vous vouliez ajouter oui en effet il y a quelques jours le premier président de la Cour des comptes c'est-à-dire Pierre Moscovici est venu présenter devant le Parlement à la fois le Sénat et l'Assemblée nationale la situation budgétaire de ces Jeux olympiques et paralympiques et je crois qu'il a parfaitement joué son rôle de lanceur d'alerte et j'ai été étonné en particulier par cette mise en garde tournée autour des questions de sécurité aussi bien en termes de système d'organisation de la sécurité en lien notamment avec la cérémonie d'ouverture et puis d'autre part l'impact financier qui concerne on va justement l'écouter pierre moscovicii je vous redonne la parole la Cour souligne que le plan global de sécurité doit impérativement être arrêté pour entrer dans une phase d'organisation opérationnelle des moyens si par site sous l'autorité des préfets par ailleurs le risque capacitaire que j'évoquais il y a une seconde reste à relever notamment on regarde de la scène d'ouverture qui se déroulera sur la scène improbable renfort pour partir de force de sécurité intérieure pour exécuter des missions relevant l'organisateur compte tenu du déficit que j'évoquais probable de force de sécurité privée doit être anticipée j'ajoute que son financement doit être assuré par le kojob il n'y a pas de raison qu'il repose sur le contribuable n'oublions pas que les forces font face par ailleurs à un défi d'équipe d'émission il y aura les missions liées au jeu mais il y aura aussi la permanence des mesures de sécurité sur l'ensemble du territoire il s'agit pas de se dégarnir Jean-Jacques Lauzac oui non mais il n'y a pas à ce stade de dérive ou de dérapage il y a simplement des incertitudes parce qu'on connaît toujours pas le coût réel des Jeux Olympiques au moment où on parle mais il faut bien se dire que derrière tout ça il y a la question de l'héritage olympique parce que l'héritage olympique c'est pas simplement gagner des médailles gagner des médailles pardon organiser des épreuves mais aussi maîtriser le budget et la question du degré d'acceptabilité sociale de ces Jeux Olympiques et les dimensions budgétaire n'est pas absente de cela non plus je veux dire par là que l'opinion publique les Français vont comparer tout simplement le budget prévisionnel au moment de la de l'acte de candidature et puis c'était saisi 9 milliards d'euros bon après les choses ont été précisées on est arrivés à 8,1 milliards d'euros aujourd'hui on est à 8,8 bon ça va se terminer à 9,5 milliards d'euros rendez loin du dérapage tout un ensemble d'autres jeux olympiques si on prend les JO on est parti de quatre on est arrivé à 12 mais Pierre Moscovici parle de la sécurité notamment de la sécurité de la de la cérémonie d'ouverture qui doit payer pour la sécurité des Jeux Olympiques il a été très clair le premier président de la Cour des comptes ça doit relever du kojob et non pas des contribuables et non pas des contribuables est-ce que c'est possible globalement on peut dire que sur les 9,5 milliards d'euros que c'est José olympiques et paralympiques vont coûter une fine on aura environ 2 milliards d'euros de financement public mais alors tout compris je parlais de sécurité une sécurité privée le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a parlé de remettre en question certains festivals parce que ça va être difficile de mettre des forces de l'ordre tant sur les Jeux Olympiques que sur les festivals donc je comprends bien que c'est le kojob qui doit payer mais c'est pas le cojob qui va payer la police nationale et la gendarmerie qui sécurisera comme dans les grands événements sportifs quel qu'il soit que il y a une facture qui est présentée au grand aux événements en question qu'ils soient culturels un peu plus de de faveur faites aux organisateurs mais dans le monde du sport les organisateurs d'événements certes ont une ristourne mais ils payent quand même la sécurité mais pour répondre à votre question c'est un mix des deux c'est une sécurité publique et privée qu'on doit développer fortement parce que de toute façon c'était un secteur la sécurité qu'on devait développer depuis des années et ça fera aussi partie de l'héritage de ces jeux que d'avoir enclenché voilà des formations supplémentaires pour des jeunes qui seront eux pas prêts là pour 24 mais en tout cas avoir un peu libéralisé un peu plus ce secteur de la sécurité en France un ministre a raison là actuellement en l'état actuel des choses nous n'avons pas assez de personnel de sécurité privée [Musique] voilà exactement même si on présente l'ensemble des sociétés de sécurité privée elle est sublime sur le papier cette cérémonie d'ouverture sur la scène que ce soit sur la scène pour les pour les Jeux Olympiques que ce soit vers la Concorde pour les Jeux paralympiques enfin moi aussi j'aimerais qu'on mette ce plateau sur tout en haut de la tour Eiffel mais il y a aussi une question de moyens depuis le début il est contre et encore aujourd'hui il est contre la scène et c'est le président Macron qui lui a pas laissé le choix d'accord une sorte de consensus pour une fois politique entre la mairie de Paris le président de la République et aussi le kojob qui ont voulu cette cérémonie mais Darmanin depuis le début il est il est debout sur les freins à dire c'est pas raisonnable on peut pas le faire donc donc là il essaie d'abaisser par exemple le nombre de de personnes qui ont accès à cette à cette cérémonie et je dirais que c'est pas complètement public il faudra acheter des places enfin c'est c'est pas juste s'approcher à trois niveaux en fait j'irai aussi qu'il y a le pour moi l'état d'esprit général a changé depuis la la finale de la Ligue des Champions c'est à dire que ça a été un tel fiasco que avant on avait un peu tendance y compris nous les médias se considéraient nous les Français un peu comme les champions du monde on va jouer une grande partie des jeux sur cette cérémonie et on sait combien la cérémonie est importante en termes de symboliques Londres a pu lancer ses jeux de façon formidable parce qu'ils ont eu une cérémonie absolument formidable sinon on a une cérémonie moyenne ou voire encore pire derrière il va falloir ramener justement cette question de la sécurité elle est centrale puisque cette semaine un projet de loi est intitulé organisation des Jeux olympiques et paralympiques 2024 est arrivé au Sénat il est beaucoup question de sécurité en effet c'est un texte éminemment sécuritaire sur les 19 articles il y a 8 articles concernant la sécurité je souligne votre utilisation du mot sécuritaire c'est un texte de mise en oeuvre tout simplement des Jeux olympiques et paralympiques c'est un texte de dérogation des dérogation dérogation aux droits communs parce que c'est un événement tellement exceptionnel qu'il faut déroger au code du sport les JO et 11 qui sont pas sur les jeux on peut se demander si ce texte ne concernera pas toutes les organisations toutes les manifestations sportives après oui dans ce que vous dites est absolument essentiel parce que le titre est quand même un peu trompeur il paraît en effet ce sont c'est un texte Jeux olympiques mais c'est également un texte post-olympique si je peux dire c'est à dire qu'il y a un certain nombre de mesures un certain nombre de dispositions de reconnaissance faciale on parle d'intelligence artificielle utiliserait il y a des dispositions qui vont être pérennes à d'autres manifestations l'expression qui est employée d'ailleurs c'est manifestations récréatives sportives et culturelles ça veut dire qu'il y a des articles qui figurent dans ce texte de loi qui est ensuite vont s'appliquer sur le plan sportif lors de nos championnats nationaux par exemple ou lors de la Coupe du monde de rugby dans quelques semaines mais également pour les festivals culturels pour les concerts etc donc c'est un texte important parce qu'il dépasse dépasse les Jeux Olympiques justement je pense aux activistes qui dénoncent qui ont dénoncé ces derniers temps sur les leurres de manifestations sportives la non-action des gouvernements dans la lutte contre le changement climatique une invasion de terrain si j'en croise ce projet de loi ne sera plus une infraction mais un délit passable de six mois de prison et 7500 euros d'amende ah oui on durcit un durcissement des peines qui est envisagée moi ce qui me gêne je dois dire dans ce qui me gêne je dirais dans ce texte là c'est que cette relation entre l'organisateur et le public et essentiellement appréhender à travers la pression à travers la répression notamment la lourdeur des peines or c'était l'occasion puisque tout à l'heure je viens de dire que c'est un texte également post-olympique c'était aussi l'occasion de poser la problématique de la relation entre par exemple club professionnel et association de supporters et là on aurait dépassé très largement le simple volet de la sanction on sait très bien qu'aujourd'hui je prends l'exemple des clubs de foot mais pas simplement plus de déplacement puisque les préfets prennent des arrêtés à tour de bras non mais je crois que en termes notamment d'animation par exemple la proximité des enseignes sportives en termes d'organisation des des déplacements en termes de recours à des référents qui représenteraient ces associations de supporters au sein de l'administration de la gestion d'un club sur ces sujets là je peux vous dire que il y a matière à progression en France aujourd'hui il y a effectivement dans quelques clubs professionnels qui se sont emparés de cette problématique à bras le corps mais ils sont aujourd'hui largement minoritaires après heureusement que la Loire entre pas dans ce niveau de détails et qu'on laisse quand même un petit peu quelque chose à faire au club professionnel qui ont tellement d'argent quand même qui qui pourraient quand même se demander comment faire pour arriver à mettre ne serait-ce qu'une bonne ambiance dans les stades qu'on évite des banderoles homophobes et qu'on évite d'écrire raciste dans leur tribune quoi ça c'est quand même un peu la responsabilité des clubs quand même on va leur quand même leur laisser un petit truc et puis après oui évidemment la loi elle se elle s'oriente et elle met en avant des sanctions parce que c'est aussi ce qui est demandé par le par la Ligue par les clubs professionnels pour qu'on puisse aussi leur donner des outils pour pouvoir intervenir c'est ce qui ce qui a été sur la table pendant le débat sur les violences dans les stades c'est vrai que je me rappelle d'un de d'uneanimité autour de la table on a dit mais ça viendrait pas à l'aider de qui est aucune sanction et que tout le monde se permet de monter sur une scène lors d'un concert lors d'un événement culturel que le public envahissent la scène c'est pareil pour un pour un stade de foot à un moment donné il faut peut-être marquer noir sur blanc que c'est un voilà c'est le sanctuaire des joueurs et c'est là qu'il joue c'est l'axe déroule le spectacle et que le public n'a rien à y faire pendant le jeu en tout cas pendant le temps de jeu je suis assez d'accord avec avec cette analyse de la loi moi je pense que la loi va encore puisque c'est un projet de loi on est en première lecture au Sénat si je dis pas de bêtises en procédure actuelle et il y aura je crois que c'est 24 mars sur les sécurités sur la sécurité les libertés individuelles il y a effectivement il faut être vigilant et je suppose que les parlementaires feront leur travail là-dessus pour poser les limites mais de toute façon c'est un texte qui est indispensable puisqu'on doit se mettre en conformité avec la Charte olympique donc il y a de toute façon des dispositions dans ce texte qui sont quasiment obligatoires je crois qu'il y a déjà plus de 21 amendements c'est ça je dis pas de bêtises donc c'est un texte qui va vivre encore mais mais effectivement euh Jean-Philippe Leclerc moi je pense qu'il faut être vigilant parce que le le sport c'est souvent de de laboratoire dans la dans des nouvelles techniques de de de répression de de maintien de l'ordre on a vu les cas le cas par exemple en Russie vous parliez de la reconnaissance faciale dans le cadre de la Coupe du monde de football on s'est servi de les autorités russes en sont servis pendant la coupe du monde de foot et au pire ensuite ils sont sont servis pour imprimer leurs propres opposants donc on sait pas ce qui peut se passer y compris dans ce pays on sait pas ce qui va se passer après la prochaine élection présidentielle qui va être élu et et on a dans cette émission pas mal salué enfin le l'action du politique sur le sportif mais entre l'action et l'ingérence des fois la frontière est assez est assez mince et je pense qu'il faut il faut être très vigilant par rapport à ces à ces textes là et ce et ce que le sport arrête d'être ce laboratoire parce que c'est du sportif parce que c'est des supporters en gros on peut faire un peu ce qu'on veut et puis ensuite c'est le simple citoyen c'est l'opposant qui se retrouve très attentif effectivement à ce à ce projet de loi merci merci à tous les quatre on ne peut pas évidemment terminer cette émission sans rendre hommage au roi Pelé qui nous a quitté le mois dernier un immense merci à vous de nous avoir suivi un immense merci à toutes les équipes éditoriales et techniques qui m'aident à préparer cette émission et nous on se retrouve le mois prochain sur Public Sénat [Musique]