Raphaël Glucksmann : "Je veux une Europe qui ne soit pas qu'un marché"

seconde tête de liste aux européennes raphaël glucksmann bonjour vous êtes candidate envie d'europe né de l'alliance de places publiques et du parti socialiste on est ensemble pour 15 minutes environ en vertu des règles fixées par le csii tout d'abord la question rituelle quelle europe voulez vous bonjour je mange je veux une europe qui ne soit pas qu'un marché qui soit une europe politique je veux une europe qui fasse de la transformation écologique de nos sociétés sa raison d'être sa priorité absolue au delà de l'austérité au delà du dogme du libre-échange moi je vais une europe qui puisse imposer des normes au commerce international je veux une europe qui sauve les naufragés de la méditerranée au lieu de les renvoyer aux gardes-côtes libyens qu'il est soit les noix soit les réduisent l esclavage moi je vais en europe qui assume ses principes humanistes et qui assume aussi et bien une défense commune de sortir de l'état d'adolescence on se réfugie derrière le parapluie américain pour enfin de construire les moyens de notre autonomie malgré une europe qui résiste à poutine à jean ping à trump moi je veux une europe plus forte en fait frédéric c'est alors vous disiez que vous souhaitez que l'europe ne soit pas simplement un marché vous voulez donc devenir eurodéputé vous savez que le parlement européen n'a qu'un rôle consultatif en matière par exemple de politique de concurrence alors une fois que vous serez élu une fois que vos discours ont été effet que ferez vous il faut un rapport de force et il faut changer ce processus de décision à l'échelle européenne c'est à dire le parlement européen n'a pas assez de pouvoir prenez l'exemple c'est quoi un parlement en fait dans l'histoire des parlements les parlements ils ont toujours été convoquée pour discuter de l'impôt par exemple c'est ça le rôle d'un parlement originalement c'est lever l'impôt et le parlement européen max evans ont précédé ses prérogatives et par ailleurs le parlement au père n'a pas la liberté d'initiative le droit d'initiative c'est la commission en fait qui prend ce droit-là le parlement à monde et aux autres des makes alors ne lui parle c'est qu'il a un rôle politique en réalité et pour ça il faut qu'ils assument un rapport de force politique et donc tout dépend de qui va composer ce parlement 1 est ce que il y aura des combattants des gens qui sont très rentrer dans ce rapport de force ou juste des gens qui bavent à bruxelles toucher leur salaire parce qu'ils n'ont pas réussi à être élu sur les sur les listes nationales et deuxièmement quelle force va dominer ce parlement c'est ça qui est intéressant c'est que ces élections au parlement européen ces élections qui vont nous sortir en fait de cette illusion qui a duré deux ans qui dure depuis deux ans qui continue que qui veut résumer la politique à un face à face en fait entre emmanuel macron et marine le pen entre les libéraux et des nationalistes parce que quand on regarde le parlement européen eh bien on voit que ce clivage là n'existe pas le clivage qui domine le parlement européen c'est encore le clivage gauche droite est l'enjeu de ces élections c'est de savoir qui des sociaux démocrates ou des conservateurs libéraux du parti populaire européen va être la force dominante du prochain bal ans donc j'ai écouté j'ai ce que je vous écoute toujours j'écoutais madame oiseaux qui disait moi je sais rassembler nous on a une liste qui rassemble à en marche leur réalité à l'échelle européenne ils savent tous sauf rassemblés ils sont seuls et ils vont devoir s'allier avec les ultra libéraux de l'alde et dans un petit groupe qui ne pèse pas donc c'est faux en france peut-être ils sont une force dominante mais à l'échelle européenne eh bien les forces dominantes je suis laissé la gauche et la droite et donc c'est un moyen ces élections bas de sortir de ce match on veut nous imposer entre le pen et macro mais raphaël glucksmann on a l'impression qu'au sein de la gauche c'est précisément la social démocratie que vous incarnez sauf erreur de ma part la social démocratie qui est en crise vient semer la tasse et à la démocratie elle a été en crise partout en europe parce qu'il est plus d'horizon de sens plus de dorison transformation sociale qui est elle à l'origine de la social démocratie sociale démocratie c'est de vouloir que la puissance publique soit en mesure de corriger les inégalités créées par le marché de changer le cours des choses et donc partout en europe il ya eu cette crise mais aujourd'hui qu'est ce que je vois vous avez vu comme moi ce qui s'est passé hier en espagne tout le monde nous expliquait en réalité que le parti socialiste ya encore deux ans nous disait ça le parti six espagnols étaient morts parce que la social démocratie était morte que désormais c'était podemos ou ciudadanos qu' il y avait plus d'espacés pour une social démocratie est aujourd'hui qu'on se réveille ce matin et on voit que pedro sanchez gagne largement les élections en belgique pareil on nous a expliqué c'est le ptb c'est désormais la gauche populiste qui va l'emporter qui est l'homme politique le plus populaire de belgique aujourd'hui paul magnette pourquoi pourquoi paul magnette parce que c'est un socialiste social démocrate qui a su trouver dans l'écologie politique est bien les l'horizon qui va refonder la social démocratie donc nous c'est ça notre et ce vent qui se lève en europe la france doit participer à ce vent là parce que c'est faux le choix entre libéraux et populiste c'est un faux choix il reste un élan social et moral des sociaux démocrates n'ont pas disparu pour ce qui vous concerne vous êtes toujours dans les sondages entre 6 et 7% alors qu'est ce qui manque pour que vous bénéficiez de cet élan qui à vous entendre traverse l'europe en faveur de la social démocratie va déjà ce qui nous manque c'est qu' une campagne cercle là on a repoussé la campagne bien sûr je comprends le grand débat le notre dame ensuite les conclusions du grand débat dont tu ce qui est important c'est qu'on parle d'europe moi j'ai pas envie de faire une campagne qui soient un référendum sur emmanuel macron ses passes à l'élection du débat tout de même à la télé il y avait un débat où on était tous alignés on devait faire des punchline d'une minute c'est très sympathique mais ce qu'il faut c'est qu'on la france comprenne et les français comprennent et la classe politique accepte que cette élection c'est pas juste une élection intermédiaire toutes les grandes décisions qui nous concernent toutes les conditions ce qu'on mange dans notre assiette l'air qu'on respire la manière dont on laisse ou pas des produits qui ne respectent aucune norme rentrée sur notre territoire la question du libre échange du protectionnisme la manière dont on peut imposer une amende à google la manière dont on résiste à poutine et à l'extrême droite tout ça se décide à l'échelle européenne donc c'est des actions fondamentales il faut que ces élections soient précédées par une campagne où on parle d'europe d'europe et d'europe mêlant justement rafale de luxe man ce débat on a dit au terme de ce débat apparemment vous auriez dit que ça n'était pas tellement votre exercice préféré que vous n'étiez pas à l'aise et à votre place là-dedans est-ce que ce qu un essayiste un philosophe à sa place dans ce jeu politique qui est finalement très dur avec un certain nombre de règles qu'on n'est pas obligé de vouloir maîtriser j'ai dit que je n'étais pas à ma place dans ce débat à 12 on débite des punchline et où surtout je note que plus on est proche idéologiquement plus on partage les mêmes idées plus on cherche à ce tacle et qu'en gros le rôle qu'on nous a signé c'était comme moi je devais me balancer un tacle sur yannick jadot et que benoît hamon devait balancer un tacle sur nous deux et que c'était comme ça que ça devait se passer moi je ne conçois pas la politique comme ça donc oui je n'avais pas ma place dans ce débat mais j'ai ma place totalement en politique pourquoi parce que au bout d'un moment vous expliquer à longueur de livres et à longueur d'émissions de france culture ou ou d'autres radios qu' il ya une crise profonde de la démocratie qu'est désormais tout le monde doit s'emparer de la chose politique eh bien il faut que tout le monde s'en empare et surtout des gens qui n'ont pas fait carrière de dents qui n'ont pas passé 30 ans dans parce que moi ce que je constate depuis quelques semaines c'est à quel point en fait la politique vous blindes vous coupe du monde et vous empêche de lire vous empêche d'avoir des discussions avec des gens de manière désintéressée et à la fin créé des des personnels politiques des personnes politiques qui sont très proches de la sociopathie c'est-à-dire chine qui s'ouvre est capable d'avoir des relations humaines normales et des examens de sociopathie j'en fais ce que je veux dire c'est normal c'est tout le monde je pense entre en politique avec des idéaux tout le monde entre en politique en se disant moi je vais changer le monde et au bout d'un moment on se plaint on se prend l'exemple des manuels a conquis en plus ce n'est pas un exemple qui correspond tout à fait parce qu'il n'a pas fait trente ans de carrière politique non il a pas eu voilà non il n'a pas eu le temps il a réussi à être président avant je le fais ici tu sais très bien bravo mais il ya ya ya faites attention parce que bon on va retenir les maquereaux n'y a toujours eu la même critique depuis son arrivée sur la scène politique j'ai juste appelé à voter quoi contre marine le pen au deuxième tour d'une élection au premier tour j'avais une benoît hamon mais juste je vous prends un exemple sa conférence de presse il est extrêmement agile et intellectuellement ça se voit il tient deux heures et et franchement il connaît les dossiers et il parle il prononce les mots qu'il faut il dit je me suis rendu compte de l'épaisseur des vies j'ai appris beaucoup sur la france simplement l'impression qu'on a c'est d'un homme sans empathie en fait c'est que justement cette épaisseur des vies elle lui échappe et celle où là c'est un procès d'intention non non non c'est pas un procès d'intention quand on explique aux clients qui se plaint mais arrêtez de vous plaindre alors qu'on ne connaît rien on ne cherche même pas à connaître la misère qui s'expriment face à vous ça s'appelle un homme sans empathie et espère ce que la gauche à l'avant-veille de très longtemps là dessus non non assuré en partie parce que c'est un terme intéressant sur l'empathie et on a souvent accusé les présidents de gauche devise personne d'être empathique mais au-delà de cette empathie de ne rien faire mais l'empathie c'est justement parce que l'empathie c'est la capacité de se mettre à la place des autres or il ya un problème effectivement dans la gauche comment elle s'est coupée des classes populaires la gauche et bien c'est en en en justement en supprimant cette empathie à la gauche de la gauche c'était justement de transformer la société dans un sens ce qui favorise les classes populaires elle est devenue un lieu de l'entre- soirée va parler de la touche également les reproches qui peuvent vous être fait par certains de vos compétiteurs je pense notamment alexis corbière qui a dit raphaël glucksmann c'est un certain flou idéologique par exemple - j'ai l'information alexis corbière que raphaël glucksmann était au meeting de nicolas sarkozy en 2007 le 29 avril précisément alors ça traduit une sorte de fou est ce que c'est vrai que vous y étiez où c'est une fausse information accompagné mon père qui s'appelle andré glucksmann et qui était à ce meeting on a ensuite écrit un livre où justement je disais mais qu'est ce que tu faisais à ce meeting on avait une discussion et qui était une défense de de mai 68 contre l'attack de bercy de nicolas sarkozy qui a fait un discours de campagne où il visait strictement et uniquement mai 68 68 on oubliait reagan et thatcher j'ai surtout montré certain que moi moi je vois bien les polémiques sur ce qu'on faisait quand on avait vingt ans j'ai écrit des livres pour expliquer ma transformation hydraulique j'invite tout le monde d'ailleurs à le faire ma transformation idéologique s'était pas les ailes le sarkozysme c'était vous étiez quand même la gauche libérale et voilà la gauche libérale est créative libéral sait mais j'ai jamais été candidats les indices us étaient partis du justement de cette classe politique et des boules puantes jamais été candidat aux élections pour aucun parti j'ai mieux ma carte dans aucun parti ni au ps ni à l'ump ni alternative libérale ni alternative libertaire ni-ni ni à aucun parti avant de fonder place publique et d'ailleurs la plupart des gens confondent et ce mouvement il avait justement jamais eu de carte nulle part parce qu'ils étaient dégoûtés par un mineur dont procédait et dont vivaient les partis politiques moi ce que j'ai dit c'est que sur le fond ge était un libéral de gauche chère quelqu'un qui pense que les libertés individuelles et bien c'est l'horizon de la politique j'écris des livres pour expliquer à quel point la crise de 2008 la montée des populismes et des nationalismes c'est le résultat de cet échec flagrant de ce logiciel c'est en fait le résultat de l'abandon de la question sociale et de la question république m par la gauche et donc moi je je je reconnais une évolution il faut que les gens pensent en fonction de la réalité mais simplement pas papa ses boules puantes là moi je vois bien la violence avec laquelle monsieur corbières a parlé c'est justement ce dont je parlais c'est à dire il ya une forme de sueur brutalisation sur des tout petits sujets alors même qu'on a face à nous des crises existentielles pour nos sociétés à la cohérence et idéologique élection jugée anecdotique bien sûr mais quand on écrit 300 pages de livres idéologique qui explique justement comment l'écologie et le social se rencontrent et peuvent re définir un avenir et un logiciel de gauche j'invite tous les hommes politiques à écrire des livres aussi cohérent idéologiquement alors parlons quand même un peu d'idéologie justement la gauche radicale accuse les sociaux-démocrates autrement dit vous même pas nommé normes on est malgré tout c'est votre mouvement qui est visée d'être en quelque sorte les idiots utiles du capitalisme est ce que vous ne pensez pas que c'est à commandement que vous souhaitez faire ou que vous souhaiteriez faire sont impossibles à faire précisément rafale mais jma qui a permis les avancées sociales en france et partout ailleurs en europe c'est les bolchéviques c'est les révolutionnaires de salon non mais sérieusement c'est la social-démocratie ligne et la démocratie c'est la social-démocratie et moi je vois bien cette danse du scalp autour du cadavre supposée de la social démocratie c'est totalement irresponsable c'est totalement irresponsable et surtout c'est faux l'avenir ça va être un renouveau de la social démocratie moi je ne pense pas que l'avenir se soit la notion inventée par mouffe les reprises enchanta de la philosophe et proche de jean luc mélenchon et des mouvements d'amérique latine ce fameux populisme de gauche moi je n'y crois pas je pense qu'il faut défendre justement des transformations dans le cadre des institutions démocratiques en respectant la démocratie représentative et que c'est comme ça que la gauche a permis des avancées sociales c'est pas en faisant des révolutions ou en exaltant la colère contre les institutions moi je pense que la gauche sociale démocrate n'est pas morte et que surtout le mariage entre la social-démocratie et l'école jc ce qui va du justement lui redonner vie lui redonner sens parce qu'il faut re légitimer la puissance publique ce qui s'est passé c'est une défaite culturelle immense face aux néolibéraux aujourd'hui je vois plus pourquoi l'état pourquoi l'état pourrait informer une société pourquoi on pourrait transformer le cours des choses pourquoi on pourrait revenir sur les inégalités créées par le marché et l'écologie politique si on la prend au sérieux c'est ce qui justement var et rétablir le primat de l'intérêt général sur les intérêts particuliers le primat de la puissance publique sur les logiques du privé etc ce mariage là qu'il faut réussir et cette élection à mon avis c'est l'élection idoine pour réussir ce mariage est alors justement si vous réussissez cette élection que ferez vous après raphaël glucksmann est ce que cette alliance entre place publique et le parti socialiste est une alliance de circonstance est ce qu'elle est appelée à durer jusqu'à la présidentielle par exemple mais elle est surtout appelé à s'élargir c'est évident que ce qu'il faut faire si l'art gier mais bien sûr vis-à-vis devez vous savez très bien je vous parlais teur de une forme de violence mais il ya aussi de l'hypocrisie c'est à dire que il ya beaucoup de gens qui négocient déjà pour les municipales et qui par ailleurs ont su niro municipal probablement donc moi ce que ce que je dis c'est qu'ensuite il faut une union parce que il faut une alternative au libéralisme nationalisme on peut pas rester dans ce match la seule alternative possible c'est une alternative sociale et écologique et qui supposera un rassemblement bien plus grand qu'aujourd'hui merci beaucoup raphaël glucksmann tête de liste pour le parti socialiste et places publiques