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interviewfranceinfo (sur YouTube)· 26 janvier 2025 17 min

Donald Trump "met de l'huile sur le feu" en disant vouloir "faire le ménage" à Gaza

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour Mathieu Lefèvre bon quatre otages israéliennes ont été libérés hier il s'agit de quatre soldats en échange 200 prisonniers palestiniens sont sorti de prison vous y croyez vous à ce cesser le feu entre le Hamas qui ne communique pas la la bonne liste d'otage Israël qui demande à lunroi l'agence de l'ONU de quitter Jérusalem en tout cas on voit que ce cess le feu est fragile mais force de constater que pour le moment il produit des effets il y a eu des libérations d'otage des libération de prisonniers il y a pas eu de nouveaux combats dans la bande de Gaza depuis le début maintenant il est fragile à la fois parce que le Hamas se comporte comme un prédateur et un groupe terroriste comme il a toujours été on a vu hier la mise en scène macabre qui a eu lieu avec les otages et puis parce que le monde regarde ce conflit avec des yeux difficiles j'ai entendu les déclarations de Donald Trump qui son qui ne sont pas de nature à à apaiser par euh dans dans l'échange hein il y a donc quatre soldate comme le précisait Benjamin il y a également 200 prisonniers palestiniens 121 personnes condamnées à perpétuer donc donc quatre terroristes de premier plan qu'est-ce que ça dit du du rapport de force dans ce cesser le feu rappelle qu'il ne faut jamais mettre sur le même plan quatre soldats qui faisaient leur travail avec des gens qui ont été condamnés à perpétuité qui sont des terroristes pour certains et des meurtriers pour d'autres voilà ce ce que ça rappelle ça rappelle aussi les accords passés quand Gilat Chalit était libéré contre 5000 prisonniers il y a eu parmi ces prisonniers y a Yassin noir qui est un terroriste notable il y a eu également Salah amori qui a tenté d'assassiner le grand Rabin d'Israël donc donc dit le rapport de force il est en faveur du Hamas évidemment il est totalement déséquilibrévez encore une fois on libère quatre innocents qui ontenduré des souffrances considérables pendant près de 500 jours contre des prisonniers qui ont tué des gens qui sont des terroristes ça il ne faut pas l'oublier il ne faut jamais les mettre sur le même plan et vous l'avez dit des libérations qui ont eu lieu dans une mise en scène qui a choqué d'ailleurs en Israël est-ce que ce feuilletonnage de la remise des otages ne risque pas au final de ser les intérêts du Hamas écoutez moi je pense que le Hamas c'est la honte de la cause palestinienne et je pense qu'il desservent la cause palestinienne chaque jour que que que que ce conflit voit grandir le Hamas a des méthodes absolument terribles et si on pense une seconde qu'en retenant en otage encore des enfants de moins de 2 mois on est capable de servir la cause palestinienne je pense qu'on se trompe lourdement la vérité c'est que dans ce conflit il y a une polarisation extrêmement forte entre un groupe terroriste qui a commis des atrocités et une extrême droite religieuse en Israël qui ne cesse de faire progresser la colonisation notamment en Cisjordanie et livrer ce conflit à ces deux extrêmes empêche une solution politique à long terme que la France appelle de ses vœux euh parmi le premier groupe d'otage censé être bientôt libéré il Figur deux franco-israéliens Oper Calderon et OAD yalomi vous êtes Président on le disait du groupe d'amitié France israë Assemblée nationale est-ce que vous avez des infos euh euh notamment concernant le leur état de santé non on n pas de nouvell on a eu des rapports avec évidemment les familles de ces otages français vous avez raison de de rappeler leur nom ils sont sur la liste des otages qui sont libérables ce qui est une bonne chose mais force de constater qu'aujourd'hui le Hamas a fait le choix et c'est d'ailleurs l'objet des négociations avec Israël de libérer plutôt des militaires que des civils ce qui est évidemment comment vous interpréter ça le le fait qu'on s'attendait effectivement plutôt à des libérations de civil et et et qu'il ait eu quatre la lib de qu soldat je pense qu'il a une forme de rapport de force c'estd que le Hamas ne souhaite pas livrer intégralement la partition qu'il était convenu de livrer avec l'État d'Israël après vous savez c'est très difficile de savoir dans quel état sont certains otages peut-être même que le Hamas ne sait-il pas lui-même où se trouvent certains utages et où sont-ils retenus mais il y a aussi ce qui se passe dans la bande de Gaza Israël qui empêche aussi les Gazaouis de revenir dans le Nord oui bien sûr et c'est une forme de rétorsion alors on ne sait pas si le Hamas fait cela parce que les Gazaoui sont empêchés de revenir ou si Israël le fait parce que l'accord n'est pas intégralement respecté j'ai plutôt tendance à considérer qu'Israël le fait parce que l'accord n'est pas intégralement respecté il y avait une liste d'otage il y avait un cadencement il doit être respecté et la TR vous savez l'accord de de cess le feu il est extrêmement fragile et un rien peut le mettre à mal de la même manière que les opérations israéliennes al genénine peuvent également le mettre à mal donc il faut tout faire pour le conforter et c'est ce que fait la France aujourd'hui masieur Le Fèvre vous avez évoqué la suite la cohabitation entre Israël et et Gaza alors il y en a un qui a des propositions à faire depuis quelques jours Donald Trump qui ce matin encore dit réfléchir lui a un plan pour nettoyer ce sont ses mots Gaza en déplaçant des Palestiniens vers l'Égypte et la Jordanie à quoi ajoute-il Donald Trump Donald Trump il met de l'huile sur le feu d'un monde qui est déjà bien embrasé il devait régler le conflit ukrainien en 24 en 24 heures il pense que tout est possible en signant un décret comme il a l'habitude de le faire depuis maintenant une semaine ce sont des mots qui sont choquants euh le mot de nettoyage rappelle évidemment des moments très sombres de notre histoire et si on pense qu'on est capable de résoudre ce conflit par des mouvement massif de population on se trompe très lourdement c'est un conflit qui est à la fois un conflit religieux un conflit territorial et un conflit politique qui doit se résoudre avec des forces raisonnables en présence et je crains que le président Trump ne soit pas une force raisonnable mais quand il dit ça euh selon vous qu'est-ce qu'il a en tête parce qu'il parle de Gaza comme étant le le grand bazar comme il parle de Gaza ayant euh des des grandes forces hein comme s'il voulait finalement faire une une station balnéaire ouais on a le sentiment chez Donald Trump que tout est possible d'un coup de dé et que tout est possible peut-être en effet en faisant du business de la bande de Gaza peut-être vudrait-il en faire un Singapour Trump en quelques années ça fonctionne pas comme ça c'est pas comme ça que ça marcheque même temp il a été l'artisan de se cesser le feu on dit qu'il a joué un rôle clé Biden avait proposé quasiment un accord similaire il y a quelques mois il avait été rejeté à l'époque incontestablement il a le poids politique il a le devoir politique de faire progresser ce conflit vers une solution apaisée à deux États mais enfin cette déclaration va à l'encontre de cela en revanche le président Trump n'oublions pas que c'est aussi lui l'homme des accords d'Abraham qui a permis une normalisation des rapports d'Israël avec de nombreux pays arabes sur la politique étrangère plus largement la méthode Trump on la voit encore à l'œuvre cette semaine avec ces discussion il se dit prêt à discuter de nouveau avec Vladimir Poutine qui semble faire un peu le le Doron est-ce que ça peut fon quand même sur certains dossiers ce qui est certain c'est que la puissance de Donald Trump la puissance de son élection et l'électrochoc que ça provoque de par le monde lui confère les moyens d'agir évidemment lié à la puissance américaine maintenant je suis pas certain que cette diplomatie des coup de menton cette diplomatie des petites phrases Swan nature a apaisé les relations qui sont aujourd'hui extrêmement tendu Mathie Lefèvre député Renaissance vous restez avec nous le 830 se poursuit après le fil info de Magalie homo il est 8h40 les élèves de Mayotte vont reprendre le chemin de l'école demain manuel Vals dans les colonnes de west- France évoque ce matin une rentrée dans des condition forcément difficile un mois et demi après le passage de chido le ministre des outr-mèr dit par ailleurs vouloir s'attaquer à l'immigration illégal véritable fléo qui nécrose le département ce sont ces mots le parquet antiterroriste enquête après une agression à coup de couteau dans un supermarché à apte dans le voaulus hier soir deux personnes ont ont été légèrement blessé selon les informations de France Info l'assaillant de nationalité française était connu des services de sécurité il a également des antécédent psychiatrique il est en garde à vue l'armée israélienne a ouvert le feu ce matin sur des habitants qui tentaient d'entrer dans un village du sud du Liban des centaines de Libanais tentent de revenir dans cette partie du pays où l'armée israélienne est toujours déployée elle avait jusqu'à aujourd'hui pour se retirer comme prévu dans l'accord de cess le feu Emmanuel Macron a dit hier soir appeler les appeler les deux parties à honorer leurs engagements dans les plus brefs délais mil000 feuilles éclair macaron la France a de beaux atouts en matière de gastronomie sucrée mais nous ne sommes que les deuxiè meilleurs du monde les premiers ce sont les Japonais le Japon a remporté la Coupe du Monde de Pâtisserie hier à Lyon pour la 4e fois grâce à sa pièce maîtresse en chocolat France Info le 80 France Info Alix bouillaget Benjamin fontaine nous sommes toujours avec Mathieu Lefèvre vice-président du groupe Ensemble pour la République à l'Assemblée nationale mais également député du valde Marne le budget le budget jeudi prochain il va y avoir une commission mix paritaire décisive sur ce budget 2025 l'appui des socialistes vous est indispensable pour faire passer ce budget est-ce que déjà vous êtes optimiste d'abord moi je préfère qu'on négocie avec le Parti socialiste AC le rassemblement national même si vous vous mettez finalement dans dans dans la main des socialistes Barnier était dans celle du rassemblement national et vous clairement c'est celle des socialistes moi je préfère que on écrive à Olivier fort plutôt qu'on fasse un communiqué en tête de Matignon en parlant de Marine Le Pen oui incontestablement pour Michel Barnier bien sûr c'était me semble-t-il une faute maintenant les socialistes doivent être aussi raisonnables ils sont été un grand parti de gouvernement ils savent quells sont les enjeux budgétaires du pays ils savent que notre pays a besoin d'un budget chaque jour qui passe coûte au français on peut plus investir d'argent public dans ce pays on ne peut plus faire de place en épad on ne peut plus recruter de fonctionnaires de police et ça crée une incertitude massive sur les entreprises et sur les Français moi je les vois ils me disent monsieur le député pourquoi la France n'a pas de budget je leur dis qu'on s'y attelle mais il faut aussi que ce soit fait au prix de concession raisonnable alors justement ces concessions il y en a déjà eu hein sur notamment l'abandon des de nouveaux jours de carence pour les fonctionnaires sur les suppressions de poste dans l'éducation à France travail également vous en avait fait des des confessions des confessions des concessions les socialistes visiblement en demandent plus est-ce qu'il faut de nouveaux gestes et si oui lesquels on peut discuter de beaucoup de choses mais il faut que ça reste dans l'enveloppe des 5,4 % de déficit qu'on a promis à nos partenaires européens cette année c'est pas un fétichisme du chiffre c'est simplement qu'on va emprunter plus de 300 milliards d'euros cette année et qu'on a une dette de plus de 3300 milliards d'euros donc ne dépensons pas un argent dont nous n'avons pas le début d'un centime d'EUR mais on peut aller jusqu'où jusqu'à 5,4 % de déficit pe Réou moi je pense que sur le budjet de l'éat il y a des choses qui peuvent être faites par exemple sur évidemment l'Agence Bio il y a beaucoup de mes concitoyens qui me disent pourquoi on supprime l'Agence Bio B réfléchissons peut-être avant de supprimer l'Agence Bio sur le budget des sports il y a des gestes qui peuvent être fait parce que manifestement la ponction n'est pas comprise le problème c'est que vous vous pensez qu'on peut aller justement ponctionner le budget des sport alors qu'Emmanuel Macron a dit c'est ce que je vous dis je pense qu'elle a pas été comprise et qu'on peut réallouer le problème c'est que on touche pas au budget de la Sécurité sociale on touche pas au peu Audet des collectivité donc on se retrouve à toucher au budget de l'État nécessairement de façon un petit peu substantielle et donc ça crée des coupes que les sénateurs et les députés ne comprennent pas et que les Français ne comprennent pas mais vous êtes d'accord du coup avec quel coupe parce qu'il y a l'enseignement supérieur il y a la transition écologique tout ça vous dites ou là là il faut il faut revenir dessus faut non je pense que on peut trouver un équilibre global mais de toute façon à court terme on Nura pas le budget que l'on souhaite la vérité c'est que François Baayou a hérité d'un budget difficile à mettre en œuvre il a une croissance qui est moins forte c'est pas aujourd'hui qu'on peut faire les réformes qui nous permettront demain de de dépenser moins mais par contre demain il va falloir dépenser moins dans notre pays et dépenseer moins au niveau social dépensez moins dans les collectivités et évidemment dépenseer moins dans l'état mais aujourd'hui on est dans une situation dans laquelle vous parliez de France relance on supprime 500 millions d'euros de crédit d'investissement ça n'est pas de bonne politique c'est du court terme c'est nécessaire mais ça n'est pas de bonne politique vous parliez des des des sports effectivement avec Emmanuel Macron qui est sorti de de de son de son silence via via TikTok est-ce que en faisant ça il complique pas la tâche de son Premier ministre François Baayou je pense qu'il dit ce qu' ce qu'il pense le président de la République c'est vrai que il a mené une politique sportive extrêmement ambitieuse à la fois pour le haut niveau et pour également le sport amateur qui a conduit à cette réussite formidable qui était les Jeux Olympiques il a pas envie de voir son bilan détricoter il a envie que son bilan puisse perdurer quand il croit à quelque chose il le dit il a bien raison de le dire mais il y a eu cette histoire aussi avec cet influenceur qui s'est plaint de ne pas avoir pu payer au payage avec sa sa son téléphone portable alors il y a eu d'autres discussions après sur sur son pédigré en lui-même le président lui a répondu directement on a le sentiment qu'il cherche quand même à revenir petit à petit sur le sur le devant de la scène écoutez je pense que le Président de la République a raison de répondre aussi aux attentes concrètes des concitoyens des Français si et tout est bon à prendre du coup non mais s'il était totalement reclu dans son palais s'il ne parlait plus s'il ne disait plus rien s'il ne commentait plus l'actualité s'il ne prenait pas des décisions il a évidemment son rôle à l'internationale on en a parlé qui était absolument majeur mais si se coupe totalement de la vie quotidienne des Français on dirait que c'est un prédent déconnecté je crois que c'est pas le cas et c'est une bonne chose François Baayou veut un texte sur la fin de vie mais un texte saindé en deux examiné dans le même temps parlementaire l'un portant sur les soins palliatifs l'autre sur l'aide à mourir est-ce que c'est pas une manière de l'enterrer ce texte mais je comprends pas pourquoi l'on dit ça parce que si les députés qui veulent vous êtes déjà sur le principe vous êtes à l'aise d'accord avec le fait de scinder ce texte en deux moi je trouve que que c'est une très bonne idée ça va permettre au parlementaires de se prononcer en toute conscience des parlementaires qui sont pour le renforcement des soins palliatifs mais qui ne sont pas pour le l'autorisation de l'aide active à mourir comme le prévoyait le présent Tex ça leur permet de choisir en conscience mais les Français semblent plutôt ouverts à C à ces évolutions mais il y aura un débat moi je suis persuadé que l'aide active à mourir sera il a déjà eu beaucoup de débat quand même avec la convention citoyenne il y a eu beaucoup de débats mais entre la copie du gouvernement qui était une copie plutôt restrictive et que je que je trouve équilibrée et la copie qui est sorti des mains des parlementaires il y avait une grande différence donc je pense qu'il est très utile de pouvoir se prononcer à la fois sur le développement de l'offre de soins et d'avoir un autre débat sur la question de l'active à mourir yel brun pivé la présidente de l'Assemblée nationale elle ne comprend pas ce ce changement de pied elle dit ce texte il a été étudié réétudier passer au crible il est prêt il faut le remettre tel quel sur la table et ne pas le scinder en deux eu la dissolution de l'Assemblée nationale a provoqué des changements politiques et aujourd'hui un texte aussi important que celui des retraites est remis en cause et on le remet en chantier la question de l'aide active à mourir c'est pas une question anecdotique c'est une question qui embarque l'intime de chacun qui embarque des convictions extrêmement profondes mais entime de François Baayou peut-être aussi peut-être et pourquoi pas consit très catholique et pourquoi pas il en aurait bien le droit mais surtout moi je ne vois pas le problème parlementaire si le Parlement souhaite ce texte il adoptera le texte sur les soins palliatifs et il adoptera l'aide active à mourir c'est ça veut dire que c'est aussi un geste vis-à-vis de la droite qui qui est pas à l'aise avec le concept d'aide à mourir peut-être en tout état de cause il faut bien reconnaître que ce sujet n'est pas un sujet totalement consensuel dans toutes les familles politiques y compris dans notre propre famille politique moi je respecte celles et ceux qui euh souhaitent l'aide active à mourir qui souhaitent aller plus loin ça n'est pas mon cas mais pour autant je pense qu'on doit avoir un débat apaisé et pour avoir un débat apaisé il me semble pas absurde de s'indéer de sujet il y a pas de calendrier en revanche hein donc on on a quand même le sentiment que c'est un objet flottant non identifié et et et avec un atterrissage extrêmement certain on peut compter sur la présidente de l'Assemblée nationale pour accélérer ce calendrier et vous pensez que ça ça pourrait être fait d'ici avant l'été Mo je le souhaite je souhaite que l'assemblée puisse se prononcer sur les deux texte avant l'été bien sûr n'oublions pas le Sénat je crois que le Sénat n'était pas nécessairement favorable à un seul texte et si il y avait eu un seul texte et que le Sénat l'avait rejeté on serait retrouvé dans une situation délicate où au final peut-être que le principe d'aide active à mourir n'aurait pas été adopté vous évoqueiez yel brun pivé la présidente de l'Assemblée nationale qui lors de ses vœux à la presse cette semaine a adressé un bilan de cette année et demi de pouvoir d'Emmanuel Macron elle a déploré le manque d'amélioration dans la santé dans l'éducation vous faites le même constat qu'elle auprès 7 ans au pouvoir évidemment que tout n'est pas parfait évidemment que si on a perdu les élections législatives c'est parce qu'il y a des choses à nous reprocher mais moi je dirais pas que le bilan d'Emmanuel Macron est en demi-teinte comme elle a pu le dire d'abord quand on crée 2 millions et demi d'emplois et qu'aujourd'hui on ne parle même plus de plein emploi ou de chômage de masse c'est une réussite majeure quand la France redevient un pays attractif comme elle est redevenue s Emmanuel Macron c'est une un acquis majeur he et quand la France retrouve son rang parmi les nations internationales je crois que c'est un crédit majeur maintenant évidemment qu'il faut travailler dans des domaines comme ceux que vous avez évoqué personne ne comprend qu'il est pas un professeur devant chaque classe personne ne comprend qu'une personne puisse mourir aux urgences comme c'était le cas dans mon département à villene Saint-Georges évidemment vous ne partagez pas complètement son son point de vue donc je ne dirais en tout cas pas que le bilan d'Emmanuel Macron est en demi teinte merci Mathieu Le Fèvre député renaissance du Val de Marne d'avoir été l'invité du 830 France Info merci Alix

Donald Trump "met de l'huile sur le feu" en disant vouloir "faire le ménage" à Gaza — Mathieu Lefèvre · Pourquijevote