UN MINISTRE DANS MON APPART DE 17M2 #3 Interview avec Laurent Panifous

Bon ben bonjour à tous. On est de retour avec Laurent Panifous, le ministre en charge de tout simplement et bien les relations avec le Parlement. Merci d'avoir accepté bah de venir dans cet appartement. Vous venez pour nous parler de plusieurs choses aujourd'hui. Le retour de l'application Agora qui est enfin réactivée, hein. Les habituels du du chat savent que c'est une application dont je parle souvent. Et vous, on va aussi évidemment parler d'un sujet qui vous concerne la euh session extraordinaire qui va arriver puisque vous êtes un peu le le maître horlogé, j'ai envie de dire, en tant que ministre des relations avec le parlement. Tout d'abord, comment ça va ? Et bien, bonjour à toutes et à tous. Bonjour Hugo. Ben merci, ça va bien. Vous aussi, j'espère. Ça va. Fait chaud ?

Ouais, il fait chaud. Il fait un petit peu chaud. Ça va être encore plus dur ce weekend, je crois. Bon euh bah écoutez, tout va bien. Oui. Bah le sujet que vous voulez, je suis à dispo à Gora. Je suis content qu'on puisse en parler. C'est important. et euh et on pourra regarder un petit peu l'appli sur le téléphone tout à l'heure et euh et euh et voilà. Et effectivement, l'agenda du parlement, c'est c'est un petit peu le cœur de mon métier. Ouais. Et ben nickel. Donc on a 40 on a 40 minutes ensemble. On nous demande est-ce qu'il fait frais chez vous en Ariège, je présuppose ? Alors, j'ai cru comprendre que non, il faisait pas frais du tout. Il faisait même très chaud. Maintenant à la campagne, c'est quand même moins difficile que ici à Paris. surtout avec

les vieilles maisons qui permettent d'avoir euh justement des de la fraîcheur. Euh si on gère bien euh la fermeture le jour et l'ouverture de la nuit, la canifie est quand même plus supportable à la campagne qu'ici. Bon, on prend les questions coméviennes. Il y a quelqu'un qui dit oui, vous avez le chat là qui vous dit pas de candidature pour les pour les sénatoriales. Non, c'est pas prévu. Je suis assez assez focus sur mon travail au gouvernement. J'étais député euh avant de rentrer au gouvernement. Euh dans un an, elle se posera la question ou pas de repartir pour un mandat. J'ai encore un an dans ce gouvernement sauf accident. Donc euh non, c'est pas quelque chose à laquelle j'ai pensé. L'accident, ce serait une motion de censure. Ouais. Voilà.

Et et justement du coup cette application, rappelons cette application, vous en êtes pas le le papa, c'est une application qui date de 2023 qui a été lancée par euh pas votre précédécesseur puisqu'il était mis porte-parole du gouvernement chargé du renouveau démocratique. C'était Olivier Verrand. Euh elle est revenue, elle est repartie, elle est revenue. Pourquoi décider de relancer Agora à moins d'un an de la de la fin du mandat du chef de l'État ? Euh ben il y a pas de lien avec cela. Le l'idée c'était qu'avec mon équipe, mon portefeuille comme on dit en dans le jargon gouvernemental, c'est effectivement les relations le parlement, mais c'est aussi la participation citoyenne. C'est comment faire en sorte que les citoyens soient le mieux possible, plus qu'aujourd'hui

en tout cas associés aux décisions du gouvernement, comment ils peuvent participer à la construction de la loi, de l'application de la loi. Et il existait cette application Agora qui était en sommeil effectivement et qui est une application qui avait deux deux objectifs, c'est-à-dire qu'elle fonctionne dans les deux sens, du citoyen vers le gouvernant et du gouvernant vers le citoyen. Et c'est ça qui est très intéressant. Et euh et donc j'ai proposé euh au premier ministre plutôt que de laisser dormir cet outil et de voir des ministères d'ailleurs qui faisaient appel à des prestataires extérieurs, donc qui étaient financés h euh pour euh pour faire des études euh des consultations auprès de citoyens pour essayer d'enrichir leur réflexion et ne pas avoir que des retours

d'experts mais aussi de de citoyens sur tel ou tel sujet, notamment dernièrement sur l'agriculture. Vous le verrez si vous allez sur le sur le site sur l'application Agora. Et l'idée c'était donc euh de de permettre de relancer ces consultations des ministres avant qu'ils prennent leur décision auprès des citoyens, donc dans le sens descendant, mais aussi dans le sens remontant, de permettre à des citoyens de poser directement la question à ministre. Je trouve ça je trouve ça très intéressant et j'avais envie de de prendre ma part sur le fait que que cette participation citoyenne puisse être un peu plus réelle, essayer d'aller un peu plus loin. Bah écoutez, l'application Agora, elle existait, euh elle était organisée, elle était financée, c'est quelque chose

de sécurisé, c'est quand même important dans dans voilà, c'est vraiment quelque chose qui a été structuré, organisé par le gouvernement qui n'était plus utilisé et euh et donc ça ne coûte rien. question qui m'a été posée plus que ça, ça nous fait faire des économies puisque puisque la la consultation de tous les ministres devra maintenant passer auprès des citoyens par cette application. Ah c'estàd qu'on ne consultera plus via par exemple cap collectif ou des ben en tout cas sur toutes les consultations se limiter à qui était des des consultations payantes. là le gouvernement, le premier ministre et je suis content qu'il ait pu le faire parce que ça me permet non seulement de relancer la participation au scien citoyen notamment les les questions au gouvernement qui qui est un outil qui

est assez sympa et à condition qu'on s'y tienne et on va le faire et et en même temps de faire de faire des économies et que les ministres se ressaisent d'un outil qui a été fait par le gouvernement et aussi pour le rappeler que c'est important quand on construit une décision de de de solliciter pas seulement la vie d'expert aussi la vie des citoyens. et et vous avez budgétabien d'économie ça représenterait du coup de de passer quasiment exclusivement via Agora ? On sait qu' à une consultation traditionnel qui qui peut passer via des applications ou des outils informatiques, ça coûte à peu près 50000 € pour un ministre qui voudrait avoir la vie de de citoyen sur tel ou tel sujet. Ben, en passant par Agora, ça coûtera zéro puisque la plateforme existe et

l'équipe existe euh puisque c'est une équipe qui travaille sur d'autres sujets mais notamment sur Agora et donc en fait qu'on fait que relancer quelque chose. Moi, j'avoue que je suis euh je suis assez euh intéressé et motivé sur la la partie question au gouvernement. Donc là, on a lancé le premier sujet, c'est sur le logement. Donc mon collègue Vincent Jean-Brun, j'en ai parlé tout à l'heure avec lui, c'est ce sera lui le premier à devoir répondre à une QAG. Donc comme député, là ça sera un citoyen. Donc il y a pendant une semaine les gens peuvent poser euh sur un thème qui aura été choisi là c'est le logement une semaine pour poser votre question. Ensuite chaque utilisateur peut liker euh la question et celle qui a le plus de votes sera celle qui sera posée au

ministre et en vidéo le ministre répondra à cette question. Donc je trouve que c'est un outil intéressant. Et justement il y a une question de Masqui. Ne pensez-vous pas qu'il faudrait que chaque ministre réponde à au moins une question par jour et pas une question choua ? C'est quoi chou ? Vous savez c'est au QAG, c'est quand un député d'un groupe de la majorité pose une question qui est pas forcément dire "Oh, monsieur le ministre que parlez-nous de votre bilan extraordinaire et ce et je vois tout à fait de quoi il s'agit. Euh alors le but, non, le but c'est pas ça. Le le but c'est vraiment alors une par jour, je je je voudrais pouvoir le faire, je mais je crois que ça va être en terme d'organisation parce qu'on soit ça fait sep questions à enregistrer en une en une fois. C'est

pas non plus c'est plus à dispose. C'est pas c'est pas le en terme d'organisation pour mon ministère ou mes équipes qui vont gérer ça. C'est c'est là on peut faire une par jour ça. Il y a pas l'expression avoir un agendre prend tout son sens. Ah oui, ben en fait ça veut dire concrètement quand la question va être sélectionnée euh là c'est du jusqu'au 22, le 22 10h je crois de mémoire, on arrête les questions, on fait le point sur les votes, on chois la question, on la présente à là ça va être Vincent Jean-Bron, le ministre de logement et euh il va avoir euh je sais plus quelques jours pour euh pour préparer une réponse euh en vidéo. Donc euh une par jour, ça veut dire que tous les jours, il faut que j'arrive à à bloquer un ministre. Là, je je préfère être raisonnable et dire on s'y tient

une par semaine. Oui, ben je en fait ce seront les utilisateurs d'Agora qui vont faire que ce soit tous les ministres ou pas qui répondent. En fait, ça ça va dépendre des intérêts des uns et des autres et pas du ministre. On pourrait dire, on pourrait faire autrement. C'estd que moi arbitrairement dire toutes les semaines ça va être mise différent. En fait, c'est plutôt vous qui allez choisir. Je je reviens un peu parce qu'il y a différentes questions. On reviendra sur les questions sur la session extraordinaire après. Euh alors, je regarde du coup, ben il y a beaucoup de questions du coup sur évidemment le programme mais justement sur Agora, l'objectif c'est est-ce que ça va continuer aussi par exemple pendant l'été ou est-ce que il y aura une vacances par une vacance gouvernementale

entre guillemets dans les réponses ? Bah je pense qu'on va continuer le le gouvernement. Alors, je me suis pas encore trop posé la question, mais le effectivement il y a de semaines, je crois, où le le gouvernement est officiellement parce qu'il y a pas de on n pas de conseil des ministres, je je crois qu'il chaque année de mémoire, mais je suis observateur comme vous, je voyais le gouvernement qui partait en congé avec la consigne de pas aller trop loin. Enfin voilà, donc ça je moi ça fait pas tout à fait un an encore que je suis ministre. Donc l'ARège c'est un peu loin quand même pour les vacances. Ouais. Non non non, l'ariège c'est très bien pour les vacances et non, j'ai pas dit mais juste c'est à la frontière pyrénéenne quoi donc c'est un peu loin. J'ai on ne m'interdira pas d'aller

unège. Je j'irai en ariège en vacances. Monsieur le cornu si vous nous entendez. Non et on nous demande sur la sécurisation comment c'est sécurisé parce qu'il y a une réaction un peu sarcastique. Est-ce que ça va être sécurisé comme la NTS qui a été haqué par de mémoire un jeune de 15 ans ? Ouais, ben je comprends. Alors, vous avez je alors ça sera euh le comment dire le fait que ça soit un outil qui a été porté par le gouvernement n'est pas une garantie une garantie absolue. En tout cas, ça veut démontrer le sérieux qu'il y a qu'il y a derrière. Euh c'est pas euh un prestataire landa euh euh porté par quelqu'un de d'un petit peu léger. C'est quand même le gouvernement qui a construit une application qui veille dessus. Est-ce que c'est une garantie absolue ? Bah non, après il y a

pas de sujet secret défense non plus. Euh est-ce que Oui, c'est pas des données ultra personnelles qui sont dans l'application. Voilà. Qu'est-ce qui peut nous arriver ? C'est qu'on soit hacké et que quelqu'un de très malveillant oriente les questions. Je pense que je pense que cette application ne mérite pas de la part des hackers une attention si importante que ça. L'idée, c'est qu'il y ait des questions intéressantes sur notre quotidien là sur le logement. Demain, ça sera bon peut-être sur la question des armées, il peut avoir des sujets un petit peu un petit peu euh sensible, mais bon, c'est je je pense pas que cette application va influer à ce point pour attirer les hackers, mais c'est pas une garantie 100 % mais ça vous vous qui êtes étudiateurs de des outils numériques, vous le savez

autant que moi. En tout cas, on essaie de faire les choses sérieusement et je trouve que le fait que ça soit une plateforme, un outil gouvernemental, c'est quand même la preuve qu'on essaie de faire les choses sérieusement. Alors, il y a une question qui qui est assez intéressante de Stéphane qui disent "Est-ce qu'il y a une volonté d'étendre le rôle de votre ministère des relations avec le Parlement à l'élargir également au peuple car un ministre des relations avec la population ?" Oui. Oui. Je sais pas si j'aurai assez de 24 heures par jour déjà, c'est compliqué mais l'idée est séduisante. Voilà. On nous demande comment garantir que les fonctions ne que les questions ne soient pas filtrées et que le gouvernement ne répondra pas qu'aux questions qui l'arrangent.

B parce que c'est euh garanti. Alors je sais pas comment je peux vous le garantir. Il va falloir me faire confiance en fait. Et là c'est Ouais mais vous savez que la confiance dans les politiques et je sais bien je sais bien. Ben je je peux vous garantir là dans les yeux si vous me voyez que la caméra. La camé la caméra est là. Donc voilà, vous allez voter. Je vais l'ouvrir devant vous l'application hein. Hop là vousz hop je sais pas si vous voyez. Ensuite on clique en bas. Je crois qu'il y a si je b voilà vousz Vincent. Attendez, je vais zoomer sur vous. Je vais zoomer sur vous. Voilà donc question au gouvernement. Vincent brun du 15 au 22 c'est sur le logement. Donc c'est le mise logement. Vous avez jusqu'au 22 juin 10h pour répondre et ensuite hop si je monte zic. Oui, c'est

pas pratique en en miroir et vous avez toutes les questions et en bas vous avez le nombre de likes. Et là si vous y allez en direct je c'est moi je suis euh inscrit comme n'importe qui hein. Donc je peux liker, je peux poser une question aussi assez drôle. Mais euh mais le et la question vous aurez posé qui a le plus de likes, c'est aussi bête que ça. Euh Vincent Jean-Brun la semaine prochaine, il devra répondre et euh bah filtrer euh je peut-être que ça sera une question délicate, peut-être que ça sera une question qui euh qui qui sera pas euh comment dire qui mettra pas forcément à l'aise le ministre. Le but c'est pas qu'on soit à l'aise. Le but c'est le but c'est de de répondre à une question qui factuellement intéresse les gens et queon soit capacité de dire

quelque chose. On n'est pas là pour se cacher derrière son petit doigt. Sinon on aurait pas fait cette application. C'est pas un outil de promotion du gouvernement. Voilà. Et justement on parle de ministres qui répondront chaque semaine. Est-ce que le le premier des ministres pourrait répondre aux questions des des citoyens ? J'im bien, j'aimerais bien. Alors, je vais essayer de faire la preuve au premier ministre que cet outil est intéressant puisque je l'ai défendu auprès de lui pour pouvoir le péréniser puisque la question était de savoir aussi si cet outil disparaissait ou pas puisqu'il était plus utilisé. Et moi je je j'ai essayé de faire la démonstration au premier ministre que non seulement on avait un intérêt dans le cadre de la participation citoyenne,

donc un contact plus direct entre le ceux qui gouvernent et et les citoyens, mais aussi dans le cadre des consultations, on pouvait même faire des économies. Donc dans le contexte actuel, c'est ce sont des mots qui peuvent être assez doux à l'oreille d'un premier ministre. Maintenant, je dois lui faire la preuve que cet outil est utile, que vous allez tous vous tous vous en saisir. Il y a vraiment beaucoup de questions qui sont posées avec beaucoup de gens qui interagissent. Là, c'est vraiment le monde de numérique que vous connaissez par cœur. Et si c'est le cas, je suis sûr que le premier ministre sera sensible et l'idéal pour moi serait qu'effectivement à un moment ou autre, ce sera le premier ministre lui-même qui réponde à une question. Mais euh d'abord, je dois nous devons, si vous

êtes inscrits, faire nos preuves et alors je lui demanderai. Alors, on nous demande combien de téléchargement pour pour Agora ? J'essaie de voir. En général, il donne le nombre de téléchargements. Sur Android, c'est plus de 50000 téléchargements annoncés par Android. C'est bien. Je sais pas, je sour bah ça fait c'est ça pourrait être plus comme dirait l'autre mais on a démarré il y a 3 mais voilà, c'est ce n'est qu'un début. continuons le combat comme dirait Coluche. Oui oui oui. Et ça je pense que ça peut vraiment être un outil intéressant. C'est après c'est au ministres de jouer le jeu. La réussite de l'outil ce sera les ministres. Si les ministres jouent le jeu, font des réponses vraiment de fond pas de langue de bois, je pense que je pense que ça va fonctionner et que ça sera vraiment

intéressant. Et est-ce que vous avez déjà sondé les ministres pour après ? Ils sont tous réceptifs. Il y en a dis ton truc. Ça va. Ben c'est comme tout. Il y a quelques ministres, je sais, qui vont jouer le jeu et en plus je sais qu'ils seront sans filtre et euh et et c'est aussi le but le but de la manœuvre. Euh d'autres seront peut-être plus frileux, mais le succès venant, vous savez comment ça fonctionne. Oui, on sait, on sait. Et peut-être que ce sera en parlant du succès qui arrive, peut-être qu'un jour ce sera monsieur le premier ministre à votre place dans vos 17 m². Ça me ferait extrêmement rire comme concept. Mais justement euh on nous demande, avez-vous pensé au cas où il y a une instrumentalisation de l'outil par un camp politique ? C'est ce qu'on a

ben, je dirais un mass liking par exemple des insoumis, du RN ou ou d'un mouvement politique. Est-ce que vous avez anticipé ces bottes un petit peu possibles ? C'est c'est euh comme le le problème du hacking tout à l'heure, c'est euh c'est euh c'est la limite de l'exercice. C'est possible. Hm à ce stade, je pense que ça va se voir et à ce à ce moment-là, on le on je pense que le plus simple pour nous, ça sera de le dire. h de le dire en de manière transparente. Oui, si si quelqu'un veut déstabiliser l'outil au et abîme la démarche dans l'intérêt de de déstabiliser le gouvernement, bah ça va se voir en fait un petit peu. Après là en tout cas par exemple le démarrage sur le logement, vous allez sur l'application, vous regardez hein comme de faire, vous allez voir les

questions sont des questions de fond et c'est vous vraiment l'idée vraiment c'est quel est vraiment le sujet qui vous touche le plus en matière de logement bah parmi ceux qui auront bien voulu répondre et ou juste likez les questions et faites-le et et Vincent Jean-Brun va y répondre. Après si on voit que c'est très orienté, on va enfin je la ficelle va vite se voir. Monsieur Jean Brunin, vous êtes formidable. Expliquez-nous comment vous faites pour être si beau, si talentueux. Quelle belle barbe bien quelle belle barbe. Voilà, c'est ça ça se verrait. Alors, il y a quelqu'un qui commente un peu sarcastiquement qui dit "Ah, donc en fait faut poser des questions qui ne déstabilisent pas le gouvernement." Ah non, c'est pas ce que j'ai dit. Oui, c'est dans les faits effectivement

non le le le Non, non, au contraire, il faut poser les questions qui vous intéressent. C'est c'est je répondais à la question, c'est est-ce que ça peut être pas utilisé, manipulé par par des organisations politiques qui ont qui veulent poser des questions ? volontairement orienté mais qui vont abîmer l'outil de de d'échange et de discussion juste pour embêter le gouvernement. Le but c'est pas d'embêter le gouvernement. Le but c'est qu'on puisse vous répondre directement à votre question à vous. Parler avec les partis politiques, on le fait toute la journée. J'ai pas besoin de passer par l'application. On demande est-ce qu'il faut obligatoirement un smartphone pour poser la question ? Il me semble que la réponse est oui. On peut consulter les questions sur le web mais on peut pas les poser.

Non parce que j'ai je dis ça parce que j'ai Agora sous les yeux sur PC, c'est marqué. Donc je réponds pour vous là, monsieur le ministre. Merci. Vous m'avez sauvé. Justement, on le temps le temps approche et il nous reste déjà une 20 25 minutes parce que vous devez partir pour prendre un avion. Euh est-ce que euh vous pensez qu'avec cette section cette session extraordinaire qui va arriver jusqu'au 20 juillet, vous allez réussir à faire adopter l'ensemble des textes qui sont euh que qui sont annoncés ? On rappelle, il y a une vingtaine de textes. Il y a euh 1 2 3 4 5 6 7 8 projets de loi qui sont soumis sur une période de 20 jours et une dizaine voire même quinzaine de propositions de loi. Comment vous allez faire rentrer tout ça en 20 jours ? Alors,

sachant qu'il y a les weekends. Hm hm. Oui. Alors, il faut déjà dire une chose, c'est que la session extraordinaire. Ce décret, c'est un décret donc du président de la de la République. Elle ne peut exister que par convocation du président et nous ne pouvons étudier dans cette session extraordinaire que les textes qui sont présents inscrits sur le décret que je viens de montrer. Donc on ne peut étudier que ce qui est dedans, tout ce qui est dedans, mais que ce qui est dedans. Donc ce qui est important, c'est que dans ce décret que vous voyez que que vous venez de voir, c'est tout ce que nous avons proposé euh que j'ai proposé au premier ministre et que le premier ministre a proposé donc au préublique. Tout ce que nous pourrions être amenés à étudier jusqu'à la fin de ces section

extraordinaire. Et ce qui était très important pour nous, c'est de ne rien oublier. Est-ce qu'on fera tout ? Je ne crois pas. Euh ça paraît compliqué. En revanche, ce qui était important pour moi pour nous, c'est qu'il ne manque rien. Donc ça ça paraît une liste énorme. Ensuite, attention, c'est une liste qui concerne les deux chambres et l'Assemblée et le Sénat qui vont pas toutes forcément voter l'ensemble de ces textes parce que ça peut être des textes qui sont dans la navette. Donc on on est dans une phase où que Sénat ou que assemblée, ce sont souvent que des lectures définitives où il y a uniquement un vote, où il y a pas des débats avec des amendements et cetera. Donc il y a des textes qui peuvent être votés très rapidement. Voilà. Mais est-ce qu'on fera tout ? pas

sûr, ce serait même difficile. Mais par contre, pour être sûr de pouvoir piocher là-dedans, ce qui est essentiel, il y a beaucoup de choses importantes. Euh, il fallait que ça y soit. Ensuite, ce que je veux dire, c'est qu'il y a effectivement, je reconnais beaucoup de textes. C'est vrai qu'aujourd'hui le gouvernement, on me le reproche à moi, c'est normal hein, c'est c'est moi qui qui qui gère l'agenda. que que le le parlement entre guillemets travaille trop. Euh je reconnais que le gouvernement sollicite beaucoup le parlement en ce moment avec beaucoup de textes mais aussi on a à cœur ce gouvernement de pas être juste un gouvernement de stabilité. Ce qu'on a été quand on est arrivé ce qui ce pourquoi moi je suis rentré dans ce gouvernement. On avait parlé ensemble.

C'estàd que pourquoi y aller on est différent. Bah là, c'était des gens qui souhaitaient de la stabilité, mais la stabilité ça suffit pas en soi. L'idée c'était aussi de réformer, de faire certaines choses et textes comme sur les réseaux sociaux euh qui qui sont textes importants en tout cas à mes yeux sociétaux, le texte sur l'aide à mourir par exemple qui est un texte qui me qui me tient beaucoup à cœur qui est pour moi une réforme sociétale majeure. Vote définitif le le 15 mais vot définitif euh c'est la fin de l'examen du texte, ça repart pas au Sénat. Non. Donc on y a on arrivera lundi, on démarre à l'assemblée la ce qu'on appelle la nouvelle lecture en fait c'est la dernière lecture. Ça va partir au Sénat ensuite. Au Sénat, ils vont faire leur lecture ou le rejeter

directement parce qu'ils l'ont déjà rejeté deux fois et après le gouvernement donnera le dernier mot à l'Assemblée nationale. Et c'est pour ça que j'ai pu annoncer la date du 15 juillet puisque dans ce programme puis les députés ont envie de savoir un petit peu leur programme, c'est normal puisque chaque député a ses spécialités aussi. Le 15 juillet à ce stade, sauf événement, il y aura le vote définitif sur la question de l'aide à mourir. Mais il y a encore le passage entier à l'assemblée et un passage entier au Sénat avant et aussi le passage en conseil constichel pour avoir une promulgation par le chef de l'État courant septembre vu qu'il y a un mois de délai à peu près pour l'examen du taxi. Une remarque pour vous dans le chat concernant Agora qui nous dit

"L'application est non disponible outre atlantique outre atlantique à faire remonter monsieur le ministre visiblement pas disponible à l'étranger pour les français de l'étranger. On rappelle que c'est l'honor caro la ministre des français de l'étranger. Faudra lui faire remonter madame Carois. Bonjour à vous. Ce sera fait sortant. Et justement vous votre texte de cœur là un peu dans dans cette session extraordinaire. On a compris il y a il y a la loi fin de vie mais quel au texte vous vous tient à cœur ? vous aimeriez voir adopter pour sûr ? Il y en a trois. Euh le premier, on l'a évoqué euh l'accompagnement des personnes en fin de vie, le second les réseaux sociaux. Hm hm. euh qui euh où euh je crois qu'on a un vrai euh un vrai euh phénomène de

société euh et euh et il faut vraiment se poser la question de l'accès aux réseaux sociaux pour les plus jeunes d'entre nous, ceux qui ont euh qui ont pas encore l'esprit critique critique totalement euh euh ficelé, hm structuré et euh et moi je crois qu'il faut qu'on qu'on protège les plus jeunes de ça. C'est un sujet difficile parce qu'on arrive vers de l'interdiction. C'est pas c'est pas trop ma nature mais je reconnais que là c'est c'est et même la suppression des comptes he Emmanuel Macron annoncé que les comptes des moins de des mineurs seront supprimés. Ouais c'est le mais et on voit que notamment en Europe c'est en train de de bouger. C'est un vrai sujet. Moi, j'ai mes enfants qui mes deux aînés qui sont sortis de cet âge là et et je me suis

posé vraiment beaucoup de questions et et j'observe autour de moi et bon voilà, donc je trouve que c'est un sujet en tout cas important et je suis content qu'on puisse le traiter et j'espère, ça dépend pas de nous, on attend un retour de l'Union européenne sur ce texte mais euh si le retour arrive assez vite dans les jours qui viennent, alors on pourra le terminer avant avant la fin de la saison extraordinaire, c'est peu près le 23 juillet, je pense. Euh et donc fin de vie, réseaux sociaux et puis la protection d'enfance. Ce sont moi les trois textes qui me qui me tiennent le plus à cœur. Le texte de la protection de l'enfance, c'est pas c'est pas un texte qui traite de toutes les sujets qu'on a évoqué, c'estd avec la loi intégrale sur les violences sexistes

et sexuelles qui est un sujet beaucoup plus large. Le texte protection d'enfant, c'est un texte qui avait vocation à essayer de de mieux accompagner, de mieux protéger les enfants qui sont placés, les enfants dit de la et on a on a là aussi un vrai un énorme trou dans la raquette et on a on a un vrai sujet à traiter pour ces enfants. Donc c'est vraiment trois sujets. Alors celui sur la protection de l'enfance, on aura pas fini avant la fin de la session extraordinaire. il va être alors il sera il démarrera juste après le vote sur la fin de vie d'ailleurs le 15 juillet et le vote sur la fin de vie et derrière on on enchaîne par ce texte donc on aura une première étude à l'assemblée et ensuite il faudra que je que je l'inscrive que nous l'inscrivions euh au Sénat pour la navette. Voilà.

On vous demande aussi euh dans le chat quit de la loiadant. On rappelle elle avait été retirée suite à un accord avec le gouvernement. En tout cas c'est comme ça que Carolinead l'avait annoncé et on a l'impression que c'est un peu aller oui oui. On a un peu oublié le texte. Est-ce que la loyad va revenir ? Oui ou non ? Euh je je serai pas affirmatif sur ce sujet. En effet, il y avait une un texte qui était euh qui était inscrit, qui a été retiré. Tout le monde a a vu le contexte, pourquoi euh il y a une volonté euh de la ministre très claire de de revenir avec un un projet mais de un projet de loi pour le coup euh donc porté par le gouvernement et qui euh et qui traitera de cette question et qui est une question importante le avant la session extraordinaire de juillet. Non,

on y arrivera pas. D'ailleurs, elle vous vu, elle n'est pas dans la liste. Euh mais par contre c'est non, c'est pas enterré. C'est un sujet qui est bien repéré mais qui sera traité à partir de l'automne. Après on a un vrai sujet, c'est j'ai lu dans les médias un sujet d'embouteillage. Oui, c'est vrai. Mais si j'ai 10 textes pour une place à peu près et puis voilà, il faut faire le tri. Et on nous demande justement sur ce timing, le Sénat avait annoncé son opposition à toute session extraordinaire après le 14 juillet pour faire la campagne d sénatorial qu'auront lieu en septembre prochain. Avez-vous décidé de passer outre ? Et si oui, pourquoi ? Euh bah, j'ai entendu la demande de des sénateurs et de leur président de de ne pas siéger après le 14. Euh mais je

viens de vous expliquer pourquoi pour le gouvernement cétait ça n'était pas possible. Donc ce que j'ai essayé de faire, ce que nous avons proposé au Sénat et à son président, c'est d'organiser les choses de manière à ce que avant le 14 juillet, il y ait vraiment euh le maximum de textes avec des études, des amendements euh au fond et cetera et qu'après le 14 juillet, le Sénat ne se réunisse que sur des des votes sur des conclusions de commission mixparitaire. Alors pour avoir des votes définitifs. Voilà. Donc en fait le objectivement tout ce qui va arriver pour les sénateurs après le 14, on va les on va alors on va les réunir. C'est c'était c'est ça a été un peu tendu hein, on va les réunir mais on va les réunir pour vraiment des votes ciblés et sur des sur

des périodes courtes et pas sur des semaines entières avec des des journées et des nuits si je puis dire à débat des amendements ce qui est le travail d'un parlementaire habituel. Donc j'ai essayé nous avons essayé de prendre en compte leur demande mais on n pas pu faire finir la session extraordinaire le 14 juillet. C c'est pas possible. Ça veut dire que sinon on accepte de ne pas ben par exemple le 14 juillet je viens de vous dire le vote sur l'aide à mourir c'est le 15. Le début du travail sur sur la la protection de l'enfance c'est le 15 aussi. Bon voilà non on avait besoin d'un peu plus de temps. Donc on a essayé on a essayé de trouver c'est toute la difficulté de ce travail un compromis un compromis pour qu'ils viennent quand même mais dans des conditions

acceptables pour eux qui sont aussi en campagne pour certains un sur de puisqu'ils ont des sénatorials. Voilà. Et justement, en tant que MRP, euh à combien vous estimez le temps perdu à l'Assemblée nationale par l'émotion de rejet préalable, l'émotion de censure et cetera pour l'examen des textes ? Est-ce que vous avez à peu près estimé le nombre de jours de travaux perdus ? Alors, je c'est euh c'est à vue de mais oui, moi j'ai j'ai mais je j'avais déjà cette député ou président de mon groupe à l'époque. Liot euh pour moi, on perd au moins 1/3 du temps dans cette dans un problème de bon fonctionnement euh qui est qui est qui est qui est lié à la réalité politique avec une mécanique d'obstruction directe, c'est sur le

texte, parfois même indirect, ce qui est nouveau, c'estàd qu'on bloque un texte pour empêcher celui qui arrive après. Bon voilà donc et puis je crois une possibilité mais je sais que il y a un projet de du puisque j'y avais travaillé en tant que présent groupe de faire évoluer le règlement pour essayer de gagner du temps. D'ailleurs dans le dans le décret du du président de la République, il y a une il y a une petite partie comme on doit avoir, vous l'avez dit dans le texte, forcément des choses qui vont avoir lieu, une réforme possible du règlement de l'Assemblée nationale et et ce texte, on ne pourra l'inscrire que si le parlement, l'Assemblée en l'occurrence le dépose effectivement et qu'il est c'est pas le cas à ce stade. Donc il est possible qu'il soit dans le décret qui soit

jamais vu. Mais ça ça dépend pas du gouvernement pour le coup, ça dépend du de l'Assemblée nationale. Et après, il y a une réalité. De toute façon, les mêmes textes passent à l'Assemblée au Sénat et on voit bien que au Sénat les choses vont beaucoup plus vite, beaucoup plus vite. Et il y a une question de Xbadas qui dit "Avec votre engagement sur les relations avec les citoyens, comment estimez-vous la situation sur les pétitions à l'Assemblée nationale qui se font royalement ignorer ?" Alors, il dit "Où finissent avec une motion de rejet préalable avant même discussion ?" Alors, c'est pas tellement le cas pour les pour les pétitions, mais justement c'est vrai qu'il y a eu des pétitions qui ont battu des records de signatures. On avait jamais vu ça, il y a même des

600000 1 million. Euh et c'est vrai que les conséquences bah c'est pas grand-chose là. C'est à mi prix le une partie du gouvernement veut le remettre alors qu'il y a eu 2 millions de signataires. Comment vous du parlement veut le remettre du la ministre est plutôt pas trop pas trop favorable à la à la réintroduction de la stam dans sembl non dans le texte loi d'urgence agricole le gouvernement préfère que ce sujet à stamite soit traité à part à la limite sur avec un avec un un portage ou un vecteur législatif particulier mais de de de libérer le texte loi d'urgence agricole de ce sujet qui est très spécifique qui concerne certains exploitants pour qui c'est un sujet

majeur, mais ne le il génère un risque de de non adoption du texte et et donc le gouvernement ne souhaite pas voir ce sujet traiter au sein de la loi agricole. Je t'aime. Ah et on vient d'avoir un sub. Je remercie la personne qui vient de donner de l'argent. Donc merci beaucoup à la personne qui donne de l'argent pendant la Vous voyez monsieur le ministre, vous vous permettez le financement de ma chaîne. Voilà, merci beaucoup. Non, il y a un compte, je sais pas si vous le connaissez, qui s'appelle Vote Assemblée nationale qui est sur Instagram, qui présente les votes à l'Assemblée nationale sur comment ça fonctionne et cetera et qui vous demande y aura-t-il une session extraordinaire à la rentrée ? On rappelle les la reprise des travaux est attendue constitutionnellement

parlant pour le al je sais pas si c'est le 1er octobre mais le premier jour ouvré d'octobre. Euh est-ce qu'il y aura une session extraordinaire cette année à la rentrée en septembre ? C'est c'est fortement probable. Je euh toujours dans le dans la continuité de ce que j'ai dit avant, on a on a beaucoup de sujets à aborder. Euh il n'y en aura pas au Sénat euh puisque puisque ils ont le 28 septembre mémoire le vote des élections sénatorielles où ils renouvellent la moitié des sénateurs euh puisqu'ils font ça tous les 3 ans. Euh en revanche à l'Assemblée nationale, on a besoin de plus de temps parce que tout à l'heure, on met plus de temps à étudier les textes. C'est comme ça pour les raisons que qu'on a évoqué. Euh il il y aura fort probablement mais c'est

le président de la République qui a qui qui décide une fin pour ce qui est de la session extraordinaire. En tout cas, je crois on lui proposera, je crois ça sera un arbitrage du premier ministre, une session extraordinaire au moins sur euh sur la fin septembre, si ce n'est sur la deuxème moitié de de septembre pour euh pour plusieurs textes qui qui arrivent et euh les crises s'enchaînent, les volontés d'essayer d'y répondre, c'est naturel euh sont là, il y a des textes qui sont en attente. Donc on a besoin de temps à l'Assemblée nationale beaucoup. Donc euh oui et potentiellement un projet de loi de finance rectificatif en septembre, ça pourrait arriver. À ce stade, c'est pas prévu mais euh là aussi bon là c'est à la main du premier ministre. Donc ça après c'est leou

moi mon job ça sera de si le premier ministre me dit on fait un PLFR rectificatif, bah il faudra qu'on trouve le créneau. Mais oui euh je là à ce stade aujourd'hui je vois pas comment on fait sans sessions extraordinaire en septembre à l'Assemblée. H euh il y a question de drapeau. Nous voyons des sessions se dérouler de nuit. Pensez-vous que c'est simple que ce soit pour que ce soit pour la vitalité démocratique, également pour nos députés de faire ça ? C'est vrai que c'est beaucoup critiqué les sessions de nuit. Est-ce qu'une réforme de de ça ça pourrait se faire ? Ah ben je je partage totalement. Je j'ai siégé la nuit jusqu'à minuit, c'est l'usage. C'est l'usage c'est minuit. C'est quand même curieux hein. Et 9h minuit est-ce qu'on légifère dans de bonnes conditions ? Non.

Ça fait 11h30 de s 12h30 de séance par jour. Oui, puis c'est une c'est euh quand vous enchaînez sur certains textes plusieurs jours comme ça, il s'agit pas de se plaindre. Il s'agit la question est bien posée d'ailleurs. Est-ce que c'est une bonne manière de légiférer ? Ça dit pas de plainre les députés, mais c'est le Non, je crois pas. Et et moi c'est pour ça que je regrette qu'on mette autant de temps et je aujourd'hui je suis ministre de relation parlement donc je vais être prudent dans la manière dont je parle des règles de l'assemblée. Mais si je reviens un jour à l'Assemblée nationale alors je le redirai plus librement. Je pense qu'il faut changer les règles du jeu pour que préserver le droit d'amendement mais le mais mais en modifier l'application

parce que parce qu'on on prend pas assez de temps sur les choses importantes et on perd beaucoup trop de temps sur des choses accessoires. Il y a même des amendements qui parfois sont totalement ridicules, tout le monde le sait mais pourtant il faut débattre argument contre argument et on perd un temps fou et du coup vous avez des députés qui sient à minuit 1h 2h parfois pour faire des prolongés. Moi, je trouve que c'est pas une bonne manière de légiférer. On vous demande comment vous allez organiser le travail à l'Assemblée à l'approche des présidentiels et des probables législatives qui ne sont pas techniquement prévu puisque l'assemblée n'est pas à la fin de ce mandat. On rappelle qu'effectivement l'Assemblée est censée aller jusqu'en 2029 avec la dissolution du chef de l'État en 2024.

Se pose aussi la question sur les niches parlementaires. Euh est-ce que vous en tant que ministre des relations avec le Parlement, vous avez une préférence ? Est-ce qu'on garde le rythme d'une niche par an ou est-ce qu'on fait une niche tous les 15 jours pour que tous les groupes soient représentés avant la suspension de février-mars ? Ouh là ! Et en je parle aussi à l'ancien président de groupe puisque le groupe Kot serait potentiellement si c'est une par an ne sera pas concerné une par mois ne sera pas n'aura pas de niche l'année prochaine. Oui parce qu'il y aura eu l'élection l'élection présidentielle dissolution probablement savoir euh c'est écoutez ça c'est vraiment à la main de de de l'assemblée de la conférence des

présidents l'assemblée. Est-ce que les présidents de groupe, les 11 présidents de groupe souhaitent absolument avoir euh leur temps réservé, leur niche euh avant avant le la fin du mois de février puisque c'est à peu près là que les choses vont s'arrêter pour le parlement avant l'élection présidentielle. J'avoue que j'ai pas un avis arrêté là-dessus. Euh je serai pas définitif. Je je serai pas tranché comme ça. Et il y a une question pour vous depuis que j'ai aussi demandé aux gens de vous poser des questions. Il y a Jordan qui vous demande comment vous allez faire passer le budget. Ouais. Alors avec du Dolipran. Oui. J'ai eu peur. Oui. Vous pensiez que j'allais dire pas. Non je sais pas.

Je Ça a été difficile la dernière fois. C'était très difficile mais on a quand même réussi à avoir un un socle de stabilité. C c'est-à-dire des gens différents. C'est dans ce contexte sur entregouvernement moi mais des gens qui ne voulaient pas aller jusque là mais qui ont accepté de travailler un budget. On a même eu un budget de la sécurité sociale qui a été voté. L'autre qui a qui a fait l'objet d'un accord de censure celui de l'État. Euh est-ce qu'on pourra faire ça cette fois-ci ? Ça semble peu probable. on est on sera à la veille d'élection présidentielle et j'ai du mal à imaginer les oppositions euh notamment le Parti socialiste parce que c'est celui qui a aussi aidé à à avoir cette stabilité tout en obtenant des gains politiques solides dans cette négociation et qui

était assez euh qui était assez qui était assez dure, rude, mais pour lequel ils ont obtenu des choses concrètes. Est-ce que pour autant ils vont accepter de rentrer de nouveau dans une négociation de cette nature avant la présidentielle ? Je crois pas. Je je me mets un peu en retrait mais je pense que les les oppositions vont avoir envie de se montrer en opposition. Donc le ce budget, il va puis il va être dans un contexte très différent. C'est-à-dire que le nous sommes arrivés en octobre l'année dernière, donc il a fallu démarrer le budget tout de suite et un budget qui n'était pas celui de ce gouvernement qui était celui du gouvernement précédent. on a mis ce budget sur la table, on nait pas le choix et euh et on a on a notre méthode a été de faire des compromis avec sa

ceux qui voulaient bien le faire de LR au socialisme et sur le budget de la sécurité sociale avec aussi les communistes et les écologistes sur le budget de l'État, ils n'ont pas voulu. Et euh et euh et donc euh ces concessions là, on on les on les aura difficilement avant avant le avant une élection présidentielle. Donc on va faire un budget qui sera le budget du gouvernement. on va encore avoir un budget qui a cette vocation à réduire encore légèrement les déficits, cette trajectoire de baisse des déficits, mais il faut que cette trajectoire soit acceptable. On voit le contexte difficile et euh et ensuite la la posture des oppositions va être de on a pas 50 chemins pour faire adopter un budget sans vote. Donc il y a le 493, il y a la ce qu'on pose 100 fois la question donc

j'ai pas de problème à parler de tous les tous les sujets. Il y a les ordonnances 493 ou la loi spéciale si on vote pas. loi spéciale, c'est inenvisageable parce que ça veut dire qu'il faudrait être sans budget jusqu'au mois de juillet une fois que le nouveau parlement serau. Donc faut c'est ceux qui parlent de la loi spéciale sont pas vraiment raisonnables quand même. Donc mais il reste les deux moyens mais que ce soit l'un ou l'autre à la limite c'est accessoire notre objectif à nous ou alors il y a une 4è voix que vous avez pas évoqué c'est celle de la dissolution en janvier ou en période de budget et comme ça on a une nouvelle assemblée avec une potentiellement une majorité claire pour voter un budget. Oui c'est vrai. C'est une autre option. Bon, est-ce que vous vous pensez que le chef

de l'État pourrait dissoudre avant la présidentielle ? Et est-ce que ce serait souhaitable là, ce stade aujourd'hui, je crois pas, pas du tout. Euh euh je pense que c'est peu probable, c'est techniquement possible. C'est vrai. Euh de toute façon, ce qui va présider à la décision de de dissoudre ou pas, c'est toujours qu'on réussisse ou pas. pour le coup, c'est la recherche d'une majorité derrière, une majorité qui soit la sienne ou de quelqu'un d'autre, mais une majorité pour avoir un budget. Donc la dissolution, ça sert à ça. C'est sorti d'une situation de blocage de l'Assemblée nationale pensant que après cette élection législative, nous retrouverons une une majorité différente mais réelle. Euh si c'était une situation de blocage en janvier, euh une dissolution pour essayer d'avoir une

assemblée nationale avec une majorité euh au moins relative ou une coalition en tout cas des gens qui veulent bien euh construire ensemble un budget malgré leur différence. Ça c'est une majorité de coalition ce que j'appelle. Euh tous ces chemins sont possibles, mais ce qu'on veut nous pour que les gens soient les gens soient au clair sur ce que veut faire le gouvernement, nous ce qu'on veut c'est euh proposer un budget, un budget euh qui soit pas désiré par tout le monde mais qui soit acceptable de toute façon qui aura vocation après à être amendé par le président, la présidente élue et sa majorité, mais un budget sérieux qui ressemble à ce gouvernement et euh et ensuite euh voilà de de faire en sorte que le pays soit doté d'un budget. C'était la même motivation l'année dernière, on a la

même année. Et après, quel va être le moyen qui va être utilisé pour faire en sorte que le notre pays soit doté du budget ? Euh franchement cette question, je sais que beaucoup ça les journalistes surtout ça les intéresse beaucoup. Oui, vraiment le le moyen est très accessoire. On arrive en toute fin. Il nous reste 2 minutes. Comme à chaque ministre qui vient, je lui demande de me ramener un ou deux objets qui évoquent son parcours ou son poste. On avait eu le ballon de rugby offert par Jean-Pierre Farandou, le CRS Chibi offert par Marie-Pierre Vedren. Qu'est-ce que vous nous avez ramené, monsieur le ministre ? Le parcours. Ah oui, le parcours je sais pas si Ouais, moi je suis Ah, alors oh, il y a de la nourriture. Oh, il y a la nourriture. Le chat un petit peu attention. Oh là là ! Les

flocons d'Ariège, des bonbons d'Ariège parce que les bonbons, c'est bons déjà pour commencer. En plus, ils sont arriégeois, donc ils sont très bons. Euh, j'en ai toujours au ministère avec moi parce que j'ai euh j'ai l'ariège me manque. C'est chez moi l'ariège. Voilà. Ouais. Tous les gens qui sont àégeois ou qui viennent de quelque part savent très bien que quand on n'est plus dans ce quelque part, qu'il cas beaucoup de Parisiens d'ailleurs euh le loir est cher. Ouais. Bon voilà, spéciale dédicace. Moi c'est l'ariège. Et voilà donc des flocons de l'Ariège, c'est des petits bonbons qui sont très bons au praliné et donc j'en ai toujours dans mon bureau. Si un jour vous venez dans mon bureau, vous en trouverez. Et et ben je vais le mettre je le mets dans le

décor. Je mets dans le décor. Et ensuite autre chose mais là c'est plutôt symbolique. Alors je vous montre, je vais vous laisser lire si dessus. Attendez. Ouais. Bon il y a la luminosité. Attendez, je vais gérer. Je vais le gérer. Là où la mule s'arrête, l'arriègeois continue avec plein de petits points. Qu'est-ce que Et il y a marqué Napoléon Bonaparte. Et oui, rien que ça. Alors, je c'est quelqu'un qui me l'a offert et et c'est c'est rigolo hein. C'est c'est à prendre avec dérision. Mais alors celui-là, je peux ne pas vous l'offrir. Oui. Oui. Ben, on va garder les bonbons. On va garder les bonbons, vous inquiétez pas. Parce qu'il est dans mon bureau. B oui, c'est un cadeau, on comprend. Et le et euh ça ferait mauvais joueur que vous offre un cadeau que vous aimez pas et vous le

refilez au Noël prochain. Ça ser ça serait exactement ça. Et le symbole là, il est clair, c'est que vous savez la difficulté pour plein de raisons d'accéder à à des responsabilités, les fameux plafonds de vert et et ben quand vous venez d'où je viens et c'est vrai pour plein d'autres personnes, moi c'est la Riège, ce petit département loin loin avec peu d'habitants au pied des Pyrénées, bah c'est pas facile de de progresser parfois dans et alors en politique pas du tout, mais c'est vrai dans l'entreprise, dans plein domaine. Et voilà et celui qui m'a offert ça, c'était un petit peu le symbole. C'est dire que voilà être un peu une mule pour pour arriver à bah arriver à être ici avec vous, être ministre et il y a un petit peu de ça quoi. Donc c'est le petit clin d'œil, c'est ça c'est voilà.

Et la question bonus, on vous demande quelle est votre ville préférée en Ariège au village. Au village, merci de la question. Ça s'appelle le Fausat, c'est mon village. Bah voilà. Et ben écoutez, merci beaucoup monsieur le ministre d'avoir répondu à nos questions. Le chat, je vous mets quelques écrans de pause et je raccompagne le ministre. Il faut que je lui ouvre le portail sinon je séquestre le ministre et je vais avoir la DGSI qui débarque. Merci monsieur le ministre.