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InterviewManuel Bompard· 2 décembre 2024 38 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesSolidarités & familleRetraites

🟥 Manuel Bompard, invité de BFMTV !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 96 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Le gouvernement Barnier chutera-t-il autour de votre motion de censure ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Un autre scénario est-il possible dans ces dernières 48h ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Une annonce de Michel Barnier peut-elle encore changer la donne ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Le sort du budget est-il scellé ?

  • 8:00OuverteRéponse partielle

    Pas de budget, est-ce que ça ne va pas être pire pour le pouvoir d'achat ?

  • 10:00RelanceRéponse directe

    Vous ne prenez pas le risque de plonger la France dans une situation financière compliquée ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:00manuel BompardFait
    « je crois que son sort est scellé je crois qu'on a assisté déjà depuis plusieurs jours à un spectacle qui était quand même assez pitoyable de d'une négociation de marchand de tapis »
  • 3:00manuel BompardFait
    « il y a aussi le report de la revalorisation des pensions de retraite et ça c'est une mauvaise nouvelle pour les Français »
  • 6:00manuel BompardFait
    « notre rôle c'est ce qui nous reste le dernier outil qui nous reste pour nous opposer à l'adoption de ce budget de la Sécurité sociale c'est de voter la censure »
  • 8:00manuel BompardChiffre
    « 380000 foyers qui vont voir leur leurs impôts qui vont entrer dans l'impôt 17 millions de Français »
  • 12:00manuel BompardFait
    « le report de la revalorisation des pensions de retraite contrairement d'ailleurs à ce que j'ai entendu tout à l'heure sur ce plateau il est inscrit dans la loi de manière automatique »
  • 16:00manuel BompardFait
    « le nouveau front populaire ce sont des députés qui ont été élus sur la base d'un programme et nous nous restons fidèles à cet objectif »
  • 24:00manuel BompardFait
    « la situation de blocage politique que l'on connait elle se déverrouillera pas que par la voix institutionnelle mais aussi par la mobilisation populaire »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

manuel Bompard sauf coup de théâtre donc on l'a bien compris le le gouvernement chutera autour de votre motion de censure puisque vous ne voterez pas celle du du rassemblement national donc autour du du NFP qui sera voté par le RN est-ce qu'un autre scénario est possible dans ces dernières 48 heures est-ce qu'une annonce de de Michel Barnier peut encore changer la donne ou son sort est scellé ah moi je crois que son sort est scellé je crois qu'on a assisté déjà depuis plusieurs jours à un spectacle qui était quand même assez pitoyable de d'une négociation de marchand de tapis alors qu'en vérité les grandes orientations de ce budget de la Sécurité sociale n'ont pas été modifiées en profondeur et qu'à partir de ce moment-là hormis en reniant totalement ses convictions je vois pas comment Monsieur Barnier obtiendrait un autre résultat mercredi soir que celui de la censure on a entendu la gauche dire que Michel Barnier céd au au rassemblement national mais au bout du compte quand onare la baisse des taxes sur l'électricité la fin de l'acè déclaration du du dérboursement sur les médicaments tout ça c'est c'est des bonnes nouvelles pour les Français peut-être que les Français vont pas comprendre pourquoi vous votez la la censure mais dans le budget de la Sécurité sociale il y a aussi le report de la revalorisation des pensions de retraite et ça c'est une mauvaise nouvelle pour les Français il y a aussi des baisses de remboursement des consultations médicales et ça c'est une mauvaise nouvelle pour les Français donc vous pouvez me dire la copie est moins pire que ce qu'elle était initialement il n'en demeure pas moins qu'elle reste mauvaise et qu'à partir de ce moment-là notre rôle à partir du moment où on considère que l'impact de ce budget de la Sécurité sociale serait mauvais parce que il pèserait sur tout le monde de manière injuste à partir de ce moment-là encore une fois notre rôle c'est ce qui nous reste le dernier outil qui nous reste pour nous opposer à l'adoption de ce budget de la Sécurité sociale c'est de voter la censure on va évoquer l'apré Barnier dans un instant mais mais d'abord pas de budget est-ce que ça ne va pas être pire pour le pouvoir d'achat des Français parce que vous vous l'avez déjà expliqué ce sera pas le ce sera pas le shutdown il y a une loi spéciale qui sera passée il y a le budget 2024 qui sera reconduit mais il y aura des effets et ce sera pas ind dolor pour les les Français 380000 foyers qui vont voir leur leurs impôts qui vont entrer dans l'impôt 17 millions de Français je vous fais le détail après vous me répondez 17 millions de Français qui vont voir leur impôt augmenter les taux d'emprunt qui vont augmenter donc ça veut dire qu'on va payer plus cher le remboursement de de la dette donc ça ce sont les contribuables français qui vont qui vont payer aussi parce que les il risque d'y avoir une panique sur les marchés les agriculteurs qui disent bah voilà toutes les mesures qui avaient été prises par le précédent gouvernement bah il y en a les 2/ers en fait qui vont être mises en standby on attendait des prêts là au 15 décembre il y a rien qui va se passer la Confédération des petites et moyennes entreprises qui dit ça va être une catastrophe parce que nous sans budget bah on peut plus embaucher on peut plus on peut plus rien faire on peut plus investir est-ce que vous ne prenez quand même pas le risque euh bah de plonger la France dans une situation extrêmement compliqué d'un point de vue d'un point de vue financier avec un impact pour les ménages et les entreprises alors je vais répondre à vos questions si vous voulez bien point par point premièrement vous dites si ce budget de la Sécurité sociale je vous rappelle qu'on est en train de parler du budget de la Sécurité sociale hein la question question de des impôts des tranches d'impôts c'est le budget de l'État ça va mal se passer aussi très bien excusez-moi excusez-moi d'être un peu précis en l'occurrence on parle du budget de la Sécurité sociale parce que le fait est juste pour faire une petite parenthèse c'est que là concrètement si le gouvernement Barnier chute sur le budget de la Sécurité sociale ce serait quand même très étonnant qu'on réussisse à voter le budget deétat avant la fin décembre c'est pour ça j'ess juste d'être précis dans ma réponse mais allez si vous voulez prenons le principe qu'il n'y aura ni budget de la Sécurité sociale ni budget voté ce qui est le plus probable passer premièrement je rappelle quand même parce que tout le monde a l'air de considérer que automatiquement on va euh renouveler le budget de l'année précédente il y a quand même une autre hypothèse possible c'est qu'il y a un nouveau gouvernement qui soit mis en place et que ce nouveau gouvernement d'ici au 31 décembre soumette à l'Assemblée nationale et au Sénat une autre copie budgétaire et qu'elle puisse être adoptée c'est une première possibilité je vois bien que plus on avance plus les délais vont être court mais ça je crois quand même que ceux qui emportent la responsabilité c'est ceux qui se sont succédés sur ce plateau avant moi parce que en ce qui me concerne je n'ai pas attendu le 5 ou le 6 décembre je sais plus quel jour on est exactement pour censurer ce gouvernement j'ai dit dès le début les le 3 ça sera le 5 proj déjà dans sera le répondons aux questions que vous avez posé bon imaginons que c'est le budget de l'année précédente qui va être reconduit d'abord ça aura un impact positif sur le pouvoir d'achat des Français parce que par exemple la le report de la revalorisation des pensions de retraite contrairement d'ailleurs à ce que j'ai entendu tout à l'heure sur ce plateau il est inscrit dans la loi de manière automatique c'est-à-dire que il y a pas besoin d'un nouveau budget de la Sécurité sociale pour que les retraites soient revalorisées au niveau de l'inflation au 1er janvier donc le le budget de la Sécurité sociale de Monsieur Barnier il se traduit par un impact négatif sur les pensions de retraite si vous faites tomber le gouvernement ça aura un effet positif sur les pensions de retraite en ce qui concerne la question de l'impôt sur le revenu vous dites en gros dans le budget il était prévu de de de de d'indexer sur l'inflation les tranches le bar de telle sorte à ce que ça pas d'impact mais madame les les pensions les pensions les déclarations d'impôts les déclarations d'impôts elles ont lieu au mois d'avril au mois de mai au mois de juin il est tout à fait possible pour un gouvernement qui serait misise en place de faire ce qu'on appelle un projet de loi de finance rectificatif en janvier ou en février et de réindexer le barê de l'impôt sur le revenu donc c'est mensonger de faire croire que faire tomber ce budget se traduira automatiquement par le fait que plusieurs centaines de millions de Français vont voir leur impôt sur le revenu augmenté ce n'est pas vrai quant à la question pardon je termine de sujet on été posé la question de l'agriculteur ça me fait pardonnez-moi assez sourire parce que en l'occurrence le budget de Monsieur Barnier propose une baisse du budget de l'agriculture de 8 % c'est-à-dire 600 millions d'euros en moins donc faire tomber le budget c'est maintenir le budget de l'année précédente qui est mieux 10 an le budget du ministère de l'Agriculture et ensuite il y a un certain et ben excusez-moi mais ce que dit monsieur Rousseau sur ce sujet n'est pas vrai et en l'occurrence il a dans ce budget des mesures positives elles peuvent tout à fait être prises par voie règlementaire et le dernier point que vous avez évoqué c'est la possibilité d'avoir une instabilité sur les marchés sur les taux d' c'est un communiqué de la Confédération des petits et moyennes entreprises cet aprèsmidi vous alerte qui vous j'ai entendu depuis plusieurs jours oh là là on on on emprunte au taux de la grèe c'est la catastrophe et cetera vous savez à combien on emprunte la grèe en ce moment pas très cher 3 % vous savez combien vous savez que 3 % c'est les taux d'intérêt pour la France aujourd'hui vous savez qu'il sont plus bas que les taux d'intér pour la France est-ce que vous êtes au courant que le taux d'intérêt pour la France aujourd'hui malgré tout ce qu'on est en train de dire sont plus faibles que les taux d'intérêt pour la France l'année dernière je dis pas merci Mac je vous dis ne me faites pas dire ne faites pas croire aux gens que ça va être le blackout budgétaire la spéculation sur le reconnaissez monsieur BP que l'écart ce qu'on appelle le spread entre les taux d'intérêt français et allemand lui s'écarte sérieusement or nos entreprises nos PME elles sont souvent en concurrence sur les marchés avec des entreprises et des PME allemandes qui on vont avoir un triple avantage de compétitivité une main d'œuvre moins cher un coût du travail moins élevé des taux d'intérêt plus facile et puis souvent des performances et la c'est très intéressant ce que vous dites vous savez quand on a eu le débat au mois de de septembre sur quel été le gouvernement et que nous nous avons proposé un gouvernement du nouveau front populaire avec Madame casté à l'époque et j'ai entendu ah si vous nommez ça il y a des prévisions économiques qui disent que le spread ce que vous êtes en train de parler va passer à 80 vous saz à combien il est aujourd'hui plus il est à 88 ou donc je trouve ça quand même assez marrant c'està-dire qu' mois de septembre nous a dit surtout pas le gouvernement du nouveau front populaire ça va être la catastrophe ça pas été le gouvernement du nouveau frond populaire laation pire exuse je peux ajouter une de ma responsabilité à c'est la responsabilité du gouvernement de Monsieur bar vous nous AZ expliqué comment on p depu 15 joursous expliqué depuis plusieurs mois les 88 c'est les deux dernières semaines ah oui peut-être que si on avait nommé le gouvernement du nouveau populaire à l'épo pas eu cetteabilité n c'est instabilité née des motions de censure déposé pour renverser le gouvernement Barnier c'est pour ça que c'est c'est l'instabilité née du Choix du Président de la République de nommer monsieur Barnier qui nous a mis dans cette situation s luêutre bout du spectre social vous avez expliqué comment les plus pauvres on pouvaiit les protéger mais à l'autre bout les riches vous disent merci le l'impôt spécial sur les haut revenus oublié la surtaxe sur l'impôt sur les sociétés oublié les allègements de charge pour les patrons ou les gros patrons oublié donc finalement vous rendez services bah parce que si le prochain Premier ministreuit tout le budget de Barnier vous allez devoir le censurer aussi vous nous dites on peut très bien rétablir ce qui éit dans attendez monsieur bar excusez-moi on peut tout à fait dans un prochain budget ne pas mettre les mesures qui impactent le pouvoir d'achat des Français et mettre les mesures qui mettent davantage à contribution les plus riches et les multinationales ça c'est possible on oigé de prendre juste le budget de barer ou ou rien d' peut aussi faire un budget dans lequel on enlève la baisse de delectricité on enlève le la revalorisation des pension de et on des mesures qui équ on va évoquerprs on va évoquer l'après mais je me permets juste de vous interrompre parce qu'on notre reporter qui qui nous attend léopolde de Debert vous êtes à à Riad en Arabie Saoudite où vous suivez le déplacement déplacement d'Emmanuel Macron qui suit forcément cette séquence de de près il est de ce que l'on nous dit il a testé ces derniers jours des noms de de potentiel successeur à à Michel Barnier oui et ça bien avant le fait qu'on sache officiellement que ce 493 soit déposé c'était donc dans l'après-midi à l'Assemblée nationale parce que dès la semaine dernière c'est ce qu'on apprend ce soir et qui est intéressant Emmanuel Macron il a reçu dans son bureau des proches des personnes qui sont plus ou moins influentes également des coups de téléphone qui ont été passés et il a testé des noms c'estàd qu'il a soumis l'hypothèse de telle ou telle personne pour voir quelles étaient les réactions derrière autre information il a aussi testé ces mêmes interlocuteurs sur le timing quel timing adopté pour que lui potentiellement réagisse est-ce qu'il doit réagir rapidement est-ce qu'il doit nommer quelqu'un également rapidement tout ça a été sondé en quelque sorte et puis enfin perine autre information qui nous remonte de la part de plusieurs proches du chef de l'État ce soir c'est le fait que Emmanuel Macron il n'aurait clairement pas en tête en tout cas au moment où on se parle l'hypothèse d'une nomination à Matignon d'une personnalité de gauche il y a une personne il y a encore quelques minutes qui me disait s'il nomme quelqu'un à gauche il sait très bien qu'il va perdre sur sa droite et ça a priori il en a conscience Emmanuel Macron notamment du côté des républicains et puis une autre personne me disait même l'hypothèse Bernard casenuf c'est vrai qu'on en a beaucoup parlé de Bernard casenu et bien ça ne tiendrait potentiellement pas la corde ça aurait pu marcher éventuellement me dit-on en septembre mais là c'est trop tard maintenant les choses sont trop cristallisées voilà pour les quelques informations qu'on peut vous rapporter au moment où on se parle perine alors qu'ici le président poursuit son déplacement en Arabie Saoudite et il va arriver il va revenir en France si je me trompe pas mercredi soir donc pile au moment de la la la censure du du gouvernement Mar Barnier merci merci beaucoup léopolde Debert Bruno jeudi vous avez des des informations sur les noms qui sont testés par Emmanuel Macron non effectivement les les l'Élysée commence un peu à plancher sur une possibilité d'un d'un successeur à Michel Barnier puisque la la censure se se dessine et c'est vrai que le président a recommencé un peu à tester euh à tester des noms alors on va éliminer l'hypothèse NFP euh l'hypothèse cas9u me paraît assez assez complexe aujourd'hui puisque de toute façon elle serait pas accepté enfin on peut redemander à Monsieur bonpard si Bernard casneu est une possibilité acceptable pour de bois vous confirme que ce n'est pas acceptable voilà et euh c'est vrai que là sur sur les images on voit les nom on voit les visage de de Sébastien Lecornu et François beirou qui sont deux possibilités effectivement que le président peut avoir en tête sachant quand même que c'est B Cornu fait partie du gouvernement Barnier donc bon en revanche l'hypothèse de François berou est un nom qui qui tourne depuis quelques jours alors la question c'est toujours savoir si c'est lui qui l'a fait tourner ou si c'est une possibilité pour c'est une possibilité une possibilité réel il a mauvais esprit BR je c'est non j'essaie toujours de mettre tout mais c'est vrai que Françis mais c'est vrai que François François beerou candidat centriste moi à mon avis la difficulté pour François beerou c'est quand même plutôt sa relation avec les LR Caroline Bargeon nous a rejoint vous t barole pardonnez-moi Carole qu'est-ce que je je je fais excusez-moi il est 23h41 voilà ça y est c'est la fatigue vous êtesourist politique la revue politique et parlementaire François Baayou pourrait-il être l'homme de de la situation on va poser la question à Manuel Bonard dans un instant je crois connaître la réponse mais je vous la pose d'abord bah moi il me semble que dans la difficulté actuelle parce que de toute façon enfin comme vous l'avez tous dit c'est c'est c'est compliqué Premier ministre de gauche serait censuré et le Sébastien le cor nu Bruno jeudi vient de le dire il est dans le gouvernement Barnier donc c'est compliqué et au fond François baayrou qui en rêve depuis extrêmement longtemps c'est vrai que son heure pourrait être venue pas seulement parce qu'il est centriste et qu'il est éventuellement compatible alors il est compatible bien sûr il est dans dans la majorité enfin un allié de d'Emmanuel Macron mais parce que il a eu des mots assez sympathiques ces derniers jours euh pour Marine Le Pen euh quand la décision de justice pas le réquisitoire euh vous dites qu'il serait compatible avec le RN je je dis simplement qu'il a eu des mots euh plutôt euh compréhensifs Gérald armanin aussi les gars oui c'est vrai c'est vrai mais il y a ça et puis une deuxième raison c'est qu'il est pour la proportionnel depuis très longtemps et on sait que Marine la Pen la réclame donc ça ce serait plausible ce serait plausible maintenant oui bon manuel bpard est-ce que je vous la pose la question de François Baayou ça sert à rien non mais moi je pense que moi je vais pas jouer à quiess si vous voulez pour chercher les contraintes non mais c'est pas qui non mais c'est pas qui mais vous savez vous savez qu' un véritable sujet làdessus et je vous répondre je vais vous répondre avec moins de pudeur de gazelle que l'intervenant qui était sur le mois sur sur le plateau de télé avant moi moi je pense qu'en vérité si on dit les choses franchement la chute du gouvernement Barnier elle pose la question de la responsabilité politique de la situation de blocage que l'on connaît depuis maintenant plusieurs mois donc vous voulez la démission du président de je je dis franchement je pense que la pour débloquer la situation effectivement je pense que c'est le départ du président de la République qui permet de débloquer cette sit situation enfin vous pouvez pas le pousser au départ de bah j'ai le droit de défendre le point de V qui est le mien sûr mais tant qu'il ne démissionne pas va bien falloir un gouvernement vous savez il y a une procédure qui s'appelle la procédure de destitution du président de la République que nous avons engagé avec mes collègues de la franceçis soumiss depuis maintenant plusieurs plusieurs mois à l'époque la destitution n'a pas pu être débattu à l'Assemblée nationale parce que Madame Le Pen s'y est opposé le rassemblement national s'y est opposé je pense que c'est ce sujet qui va monter en puissance et j'observe d'ailleurs et j'observe d'ailleurs que la semaine dernière monsieur qui pas de ma famille politique a dit la même chose que moi pas unetition iltition même chose je suis d'accord mais au départ du président de la République Monsieur de couroursant qui est pas de la même famille politique que moi a dit la même chose j'ai vu j'ai vu tout à l'heure oui oui je parle de la démission pas la démission sur la démission et j'observe tout à l'heure que Monsieur Hervé main qui est président de la région Normandie dont une députée d'ailleurs siège dans le groupe horizon à l'Assemblée nationale a lui aussi dit que la solution devait être le départ du président de la République par sa démission donc j'observe que cette revendication elle gagne même maintenant les rangs macronistes donc je pense et vous l'avez cité tout à l'heure il y avait un sondage qui disait je crois que 65 % des Français disaient qu'en cas de chute du gouvernement Barnier c'est la question du départ du président de la République qui devrait se poser et moi c'est effectivement ce que je défends sauf que connaissant la personnalité d'Emmanuel Macron Yv tréard est-ce que ce scénario est possible alors le personnalité de Monsieur Macron effectivement est complètement étrangère à ça il y a pas de démission il y a c'est ça serait une humiliation terrible déjà là il a passé son temps avec avec Michel Barnier veiller à ce que son son héritage notamment économique ne soit pas détricoté je vous rappelle quand même que c'est la réforme des retraites c'est une petite réforme du Code du travail c'est certaines mesures fiscales qui sont importantes et il a veillé à ça le seul problème c'est que je sais pas s'il va avoir le choix parce que si il n'arrive pas à nommer un Premier ministre qui soit pas immédiatement sans assuré je vois pas comment on pourra éviter cette solution et je crois que ce so un gouvernement technique mais existe pas ça n'existe pas pas dans un pays comme la France ça n'existe pas un gouvernement technique d'ailleurs je défie à quiconque de trouver un nom peut-être monsieur ver watgalot le patron de la banque de la Banque centrale je doute je doute je doute qu'il aille sur ce terrain là donc ça ça sera compliqué je suis d'accord avec Bruno François beayou et Carole François beayrou mais François beayrou il se fait censurer immédiatement par les est-ce qu'il pourrait trouver des alliè qu'il pour avoir le soutien du rassemblement national bien sûr que non alors là certainement pasou pit Modou non non non la question et ça je suis d'accord avec monur pétition surr mais moi c'est pas pour des raisons militantes c'est c'est que je ne vois pas comment on pourra s'en sortir sans une je pense que le le débat va monter il va monter très fort très puissamment et ça va être ça va ça va déteindre sur la plupart des groupes politiques alors je vais poser dans un instant j'aimerais euh manuel bonpard que vous réagissiez à à la question de de Soufiane mais avant juste Christophe Barbier sur ce scénario là un scénario d'une démission d'Emmanuel Macron ou deux scénarios que que vous privilégiez si je comprends bien celui de la destitution me convient madame l'Ance c'est la finalité on a compr institution je ne vois pas la base juridique elle est tellement euh encadrée de manière précise que à mon avis ça n' aucune chance d'aboutir à moins que Macron ne commette des actes qui relèvent quasiment de la haute raison pour l'instant ce n'est pas le cas sur la démission imaginons que Emmanuel Macron le 7 septembre le 7 décembre parlons là dans quelques jours en inaugurant Notre-Dame soit touché par la grâce et il démissionne que se passe-t-il 40 jours nous allons donc élir un nouveau président de la République le 17 janvier vous croyez qu'il est sérieux d'avoir une campagne pendant les fêtes où les partis et les candidats n'ont que 40 jours pour présenter un programme crédible et financé aux électeurs ça va être évidemment la foire à la démagogie tout monde va promettre n'importe quoi plus beau que l'autre plus gratuit que l'autre pour avoir des voix pendant ce temps-là faudra trouver les 500 signatures certains vont avoir du mal évidemment ça empêche toute solution de primaire ou d'organisation des camps de se faire donc il y aura allez Atal Édouard Philippe vquer et peut-être Baou candidat et puis il y aura peut-être le PS qui va essayer de lancer quelqu'un certains dans les petits partis de gauche comme les communistes auront du mal à avoir les 500 sign et il y aura donc Mélenchon Le Pen au deè tour la présidentielle tous les deux très heureux parce que Mélenchon est quand même un tout petit peu rattrapé par son âge il est aussi vieux que Barnier et il est aussi en forme donc c'est pas vraiment un obstacle mais surtout il voit bien que la gauche social-démocrate s'organiss tout doucement cas9 gluxman le retour de Hollande faut leur couper l' sous le pied c'est l'idéal une présidenti en CP et Marine Le Pen calendri donc c'est LE PEN élu le calendrier ne marche pas le calendrier les problèmes de calendrier je vous rappelle quand même que la dissolution a eu lieu fin juillet et qu'on a et qu'on a et qu'on a on a voté au mois de mois de mais c'est pas sérieux c'est pas sérieux de faire une présidentielle et de dire au français attendez pour 5 ans vous engagez le pays sans qu'ils aient même le temps les Français entre la bûche et la Ding attendez attendez attendez tous juste une question et et après je vous laisse la parole Roseline promis parce que j'aimerais quand même qu'on réagisse à ce que dit Soufian avant de se projeter sur une éventuelle présidentielle et un éventuelle un éventuel deuxième tour exactement Soufiane qui pose cette question monsieur bonpard quel est l'avenir du NFP est-ce qu'il y a encore une union de la gauche et forcément beaucoup de j'imagine que beaucoup de électeurs doivent s'interroger ces derniers jours parce qu'il y a une espèce de cacophonie entre le le PS et et les insoumis quand on a Boris valallot et Olivier fort qui se disent eux favorable à un gouvernement de de gauche qui passerait par un Pact de non censure avec les groupes politiques hors rassemblement national Jean-Luc Mélenchon a déjà digignette il dit si c'est ça ça reviendrait en fait à faire un une alliance un socle commun hor NFP dans ce cas-là ce serait la ce serait la rupture est-ce que vous parlez encore d'une seule et même voix ah bah moi je pense que en tout cas l'union de la gauche puisque c'est c'est le terme qui a été employé ça s'appelle dans la dernière élection législative le nouveau front populaire et le nouveau front populaire ce sont des députés qui ont été élus sur la base d'un programme et nous nous restons fidèles à cet objectif et à ce programme maintenant j'observe comme vous qui a eu un certain nombre de prises de position et compris de certaines figures du Parti socialiste qui cherch à s'en émanciper et je le regrette maintenant vous me posez la question de savoir si en cas de nouvell élection par exemple d'élection présidentiell anticipé il peut y avoir du rassemblement je vous renvoie à ce que nous avons osé par la voix de Jean-Luc Mélenchon vendredi soir c'est l'idée de dire s'il y a une élection présidentielle anticipée nous proposerons une candidature commune à tout ceux qui veulent avoir un candidat commun à l'élection présidentielle sur un programme qui a un programme de rupture bah le programme qu'on oui mais c'est un programme qu'on Jean Mélenchon il dit pas le programme en programme il dit voilà qu' il a proposé une candidature commune sur la base du programme LFI et Olivier fort lui a répondu ce weekend bah Olivier fort lui a répondu ce weekend il lui a dit monsuranl faites preuve un peu d'humilité vois pas très bien au nom de quoi Jean-Luc Mélenchon serait le candidat naturel ni même pourquoi son programme serait serait celui qu' a fait 22 % il y a 2 ans alors que la candidate soutenue par Olivier fort a fait 1,75 je sais pas je propose juste le PS vous répond qu'ils ont remporté je je je le PS vous répond qu'ils étaient en tête des élections européennes et que gluxman était était était devant glman n'est pas membre du Parti socialiste non mais bon c'est avec le soutien du parti socialiste bon écoutez bon si vous me posez la question de savoir pourquoi je considère que c'est le programme qui a un programme de rupture et une candidature qui a une candidature qui de mon point de vue si ça doit avoir lieu dans les prochaines semaines doit être celle de Jean-Luc manchot j'ai déjà répondu pourquoi c'est parce que je pense qu'aujourd'hui il est le mieux placé à gauche pour porter nos couleurs mais je souhaite que ça puisse être effectivement une candidature commune pour répondre à la question qui a été posée sur la base du program il il y a il y a un autre scénario c'est-à-dire que effectivement on reconduit là au 31 décembre le système de de des des 12è provisoires cas à cas il y a une chose qui m'étonne c'est que depuis le début de notre discussion on situe la dissolution au 7 juillet pas du tout la dissolution dégré de dissolution est le 9 juin oui mais le texte de la Constitution c'est il ne peut-être procéder à une nouvelle dissolution dans l'année qui suit les législatives et donc on prend en compte le jour du vote d'après constitutionnalist un Mo d' il a un débat sur la la possibilité de la dissolution si il y a une dissolution le 7 ou le 8 juillet ça fait voter fait voter Françis on va qu'à un cas on constate que effectivement c'est le désordre à l'Assemblée nationale et il y a dis solutions avant même d'envisager une une un scénario de renoncement du du du non mais je je dis pas que c'est une solution que je préconise je j'ouvre un débat technique constitutionnel je respecte votre point de vue mais je veux juste dire parce que je vous ai entendu tout à l'heure et puis même dans le plateau précédent faire croire en quelque sorte que si nous appelions à l'élection d'une présidentielle anticipée c'était pour des raisons qui étaient des raisons partidaire ou tactique mais c'est précisément mais non pas du tout c'est précisément parce que nous pensons et j'observe que 65 % je crois des Français pensent la même chose que nous que c'est la seule manière de sortir le pays de la situation de blocage pour rendre pour rendre la parole aux Français leur permettre de trancher clairement entre les orisations mais mais ce n'est pas vrai ça excusez-moi mais c'est la question un président nouvellement élu attendez attendez un président nouvellement élu forcément une majorité il a la possibilité de procéder par référendum pour modifier la Constitution et par exemple modifier le mode de scrutin et convoquer ensuite immédiatement de nouvelles élections législatives qui permettent de mettre en place une nouvelle assemblée peut organiser un référendumend on doit organiser une élection présidentielle dans un délai pas de 40 jours mais compris entre 20 et 35 jours selon la Constitution et on a été capable d'organiser des élections législatives dans un délai inférieur à un mois donc je pense qu'on est capable n président de la républque arrive obtenir et à former une nouvelle majorité éclage quand même sur ce qui vient d'être dit sur le calendrier concrètement ça prendrait combien de temps ça une présidentielle après un référendum pour changer la entre et 35 jours la présidentielle rappelez-vous quand ppidou est mort quand de démissionné ça très vite donc ça pose un problème technique au candidats c'est le financement et les 500 signatures et puis ça pose un problème politique au français c'est comment en 35 jours s'imprégner des programmes pour changer le dtion monsieur écr qu c'est accidentel ou un rend vous dire je vais vous donner un peu le point parce que peut-être que vous avez observé mais moi la semaine dernière j'ai écrit un courrier à Monsieur R au ministre de l'Intérieur pour lui demander précisément de détailler quelles seraient les modalités d'une élection présidentielle anticipée de l'expliquer aux formations politiqu ce serait quand même normal qu'on a les les comptes de campagne vous partez un an avant donc S a une présidentielle anticipée vous devez remonter le tempsouv attendez ça va durer ça va durer un bon mois de patinage non artistique d'ailleurs pendant lequel on va pas réussir à avir constituer le gouvernement ni à trouver un premier ministre il min missionnaires vont continuer c'est à la rentrée du mois de janvier que là la tension va monter et la pression va monter sur le président de la République et c'est là que ça va se jouer c'est ça va se jouer au cours du premier trimestre 2000 2025 et là bah le premier le président de la République peut-être pour être très inquiété scénario d'un référendum pour changer la Constitution pour après faire des élections légis absolument pas besoin de ça pas du tout non non on n pas besoin de ça attends je attendez soit cl parce que la r normalement c'est pas d'élection législativ avant avant pr il peut y avoir il peut y avoir il peut y avoir au mois de mars comment un nouveau président de la République et puis si on narrive pas parce qu'il y a encore je le maintiens des constitutionnalistes qui disent qu'il y a un trop de souris qui permettent peut-être de faire des élections législatives avant d'attendre un an s'il y a un nouveau président de la répuque monsieur c'est c'est c'est beram un débat très clair et sinon on attendra le mois juillet mais alors bon scénario va faire de la politique fiction élection législatives mais s'il y a des élections législatives dans quelques mois pour pourquoi ça changerait le rapport de force il y a très prob très probablement fait la proportionnelle vousere vous seriez preneur on fait la proportionnelle on disour juillet on fait des é toujours été favorable à la proportionnelle mais manifestement il y a pas de majorité à l'Assemblée nationale et au Sénat sur ce sujet mais j'allais j'allais pour une fois j'allais vous dire que j'étais 100 % d'accord avec la question que vous venez de poser parce que je pense effectivement qu'une nouvelle élection législative dans un an ne règle pas le problème de la situation de blocage politique et c'est la raison pour laquelle c'est la raison pour laquelle pas pour des raisons d'intérêt c'est la raison pour laquelle je pense que c'est la question de l'élection présidentielle qui peut permettre de rendre le pouvoir au souverain dans notre démocratie le souverain c'est le peuple et trancher la question des orientation alors attendez juste je je vous laisse la parole à tous les deux dans un instant mais la question de de Rémi monsieur bonpard vous avez des alliés d'extrême droite pour casser de budget mais quels alliés aurez-vous pour en construire un autre bah je pense qu'on a fait alors d'abord ce ne sont pas mes les Alliés je je dépose une motion de censure je dépose une motion de censure et il décide de la voter add si vous voulez mais en l'occurrence dans le débat budgétaire à l'Assemblée nationale nous avons fait voter des amendements et ces amendements ils ont été votés par une majorité des députés à l'Assemblée nationale donc c'est bien la preuveou enfin le texte final a été rejeté c'est vrai pourquoi parce que le rassemblement national à l'époque s'est allié avec Monsieur Barnier et les macronistes pour empêcher notre budget de pouvoir voir le jour vous l'avez dit vous-même le RN ce sera pas vos alliés donc pour construire un autre budget le RN sera pas votre mais encore une fois on risque d'être un petit peu redondant c'est bien parce que j'ai assez de lucidité sur cette situation et sur le fait qu'on a aujourd'hui trois blocs à l'Assemblée nationale et que c'est manifestement impossible d'obtenir quelque chose de stable c'est précisément pour cette raison que je vous dis que de mon point de vue pour débloquer l'instabilité il faut le départ du président de la République Caro oui mais ça dépend à quel moment parce que en fait compte tenu de tout ce qu'on vient de dire le meilleur moment pour une nouvelle élection présidentielle c'est euh peut-être au mois de mai ou juin de manière à ce qu'il y ait des élections législatives qui puissent suivre ça n'est pas forcément même si même si trèard a raison de dire que c'est en janvier que la pression va s'accentuer sur Emmanuel Macron c'est pas forcément le meilleur moment sur le plan institutionnel et favorable à une éventuelle recomposition mais c'est c'est votre point de vue mais moi je trouve que le débat avance mais je le respecte mais je trouve que le débat avance positivement quand en septembre nous avons posé la question de la destitution du président de la République on nous a dit vous êtes fous et cetera maintenant vous me dites peut-être mais au mois de mai donc je trouve ça bien bientôt vous serez peut-être d'accord avec moi sur l'idée que c'est la situation de déblocage la seule en fait qui reste aujourd'hui pour débloquer la situation dans laquelle on est est-ce que vous craignez comme d'autres élus de LFI qui m'en ont parlé qu'éventuellement Emmanuel Macron utilise l'article 16 et qu'éventuellement il profite des nominations en février au Conseil constitutionnel pour essayer de faire faire des changements de constitution qui lui serait favorable je sais que circule dans certains dans certaines réunions entre journalistes militant politique l'hypothèse que effectivement le président de la République utilise les nominations qui vont venir au Conseil constitutionnel à la fin du mois de février il y en ou mais il y en a qu'une de lui une de lui une de la présidente de l'Assemblée nationale une du président du Sénat je je je je ne sais pas si c'est vrai ou pas mais je sais que cette hypothèse circule pour en quelque sorte interpréter le le l'article de la Constitution qui précise normalement que le Président de la République ne peut faire que deux mandats en cherchant à obtenir une interprétation consistant à dire que un mandat n'étant pas terminé il ne cont pas comme un mandat complet je crois que vous parlez et vous faites écho vous faites référence aux mêmes écho que moi donc je ne sais pas si je le crains ou pas mais entendu la même chose que vous j'ai entendu la même chose que vous que ce bruit circulé bon je sais pas si le président de la République est prêt à s'aventurer dans cette voie au vu de ce code de popularité je pense que ça risque d'être un peu difficile pour lui alors avant de parler des d'une éventuelle présidentiel anticipé Roseline j'ai une question de de Michell pour vous est-ce que le fait d'avoir un poste de Premier min ministre réjectable entraîne une fuite des meilleurs profils pour le prochain gouvernement qui a envie de se risquer à aller avec il est certain que c'est un coup pourri mais la question de notre téléspectateur pose plus globalement la question de l'attractivité de des mandats politiques des fonction politique et c'est vrai beaucoup s'étonnent d'avoir des députés moins connus moins ancrés dans les territoires il y a aussi l'effet du non cumule des mandats et puis le fait qu'un certain nombre de gens sont très très réticents à accepter une fonction politique qui est source d'injure sur les réseaux sociaux de mise en cause des familles et d' de de une sorte d'incapacité à exercer ses fonctions ça on le sent très bien il y a des vrais problèmes de recrutement dans les partis politiques c'est vrai Roseline va y retourner d'ailleurs ah oui c'est ça oui oui vous êtes candidate Ros si Emmanuel Macron vous appelle qu'est-ce que vous lui répondez mon père disait qu'au qu'une fois ça va deux fois c'est de sa faute donc c'est un nom c'est un nom vous ne saisissez pas la main d'Emmanuel Macron si jamais vous app Mo je rassurer madame bachel en lui disant que si nous devions être nommé constituer un gouvernement nous nrions pas de problème à avoir un gouvernementir suffamment de gens qui sont volontaires pour le consti ah c'était pas par rapport à vousé pour dire gouvernementon j'ai une question encore pour vous manuel bon d'manuel qui vous demande comment peut-on demander la destitution du président en imaginant que Mélenchon pourrait le remplacer alors qu'il est la personnalité politique la plus détestée de France oui bon ça alors j'ai j'entends ces ces arguments bon la vérité c'est qu'aujourd'hui quand vous faites des sondages d'opinion à gauche pouvez décider que c'est bien ou que c'est pas bien mais c'est comme ça c'est Jean-Luc Mélenchon qui apparaît très largement comme sociistent Jean-Luc Mélenchon m'avez posé la question que vous m'avez posé pour l'instant c'est pas ça la question que vous m'avez posé c'est de savoir pourquoi je considère que jeanl et aujourd'hui la personne l'a mieux placé à gauche pour pouvoir gagner l'élection présid précisis juste chez les insoumis vous vous avez parlé de la gauche mais c'est chez les insoumis les socialistes c'est pas person votre question initiale c'était de me poser la question de savoir pourquoi je considérais que Jean-Luc méanchot était la personne la mieux placée donc je vous ai répondu maintenant que vous me disiez queil y a des gens au Parti socialiste qui ne veulent pas de Jean-Luc mancho comme candidat à l'élection présidentielle je ça ne m'a pas totalement échappé mais encore une fois c'était déjà le cas en 2022 et j'observe que par contre les électrices et les électeurs socialistes ont plutôt assez largement voulu lu Mélenchon à l'époque puisque le score qu'a réalisé la candidate officielle du parti socialiste était très faible donc c'est bien la preuve le sujet c'est pas de savoir si un tel ou un tel en veut ou pas la question est de savoir si oui ou non une candidature qui serait portée aujourd'hui dans une élection présidentielle anticipée est en mesure de pouvoir transformer le pays parce que c'est quand même encore une fois la question qui nous est posée j'entends que vous puissiez imaginer des tactiques des manœuvres et cetera moi la seule question que je pose à la fin c'est comment on permet à ce pays de sortir de la situation de blocage dans le le président de la République l' mis avec des propositions que je mets sur la table peut-être que tout le monde est pas d'accord avec sans aucun doute c'est la démocratie mais c'est pour ça qu'à la fin je pense que c'est au peuple de trancher Yve mais est-ce que vous avez songé déjà aux alliés que vous pourriez avoir parce que avec le Parti socialiste c'est quand même assez compliqué si vous un jour vous étiez si Monsieur Mélenchon était Premier Président de la République bah je pense que les on a réussi quand même à par que vous avez dit tout à l'heure vous n'auriez pas de majorité à l'Assemblée nationale en en disant que ça serait on retrouverait finalement une assemblée aussi éclatée qu'aujourd'hui si ce que j'étais en train de dire tout à l'heure c'est que si Monsieur Macron là dans la situation de de de de d'explosion en trois blocs de l'Assemblée nationale nommé un une première ministre issue du nouveau front populaire je dis qu'on aurait on se heurterait sans aucun doute je veux pas raconter d'histoire aux même difficultés que des premiers ministres issus des autres blocs politiques je veux dire je pense que ça c'est une vérité le cas où Monsieur Mélenchon serait président de la répuque mais non je crois pas je pense comme je l'ai dit tout à l'heure que je pense que dans ce cas-là on aurait la possibilité d'abord d'organiser et de de permettre de composer une nouvelle assemblée et ens et ensuite dans cette assemblée nous avons quand même été en capacité de présenter des candidatures communes à gauche dans toutes les circonscription du pays à la dernière élection législative on a été capable de se mettre d'accord sur une proposition et sur un programme commun donc ça veut dire qu'on est en mesure de pouvoir gouverner ensemble donc les Alliés vous me posez la question des alliés je pense que ceux avec qui on a présenté des candidatures commun aus dernières élections législatives serait aussi naturellement assez naturellement des alliés pour pour avoir une majorité absolue à l'Assemblée nationale bah ça c'est les Françaises et les Français qui le décide monsieur trèard moi je suis pas j'ai pas de boule de cristal mais en tout cas à partir du moment où nous remporterions puisque c'est l'hypothèse sur lequel vous voulez que je travaille l'élection présidentielle alors oui j'appellerai les Françaises et les Français à nous donner une majorité absol vre prix ne soit pas entendu et vous feriez mais ça vous savez madame Bachelot ça fait bien longtemps que ce ne sont pas les journalistes sur les plateaux de télévision qui décident à la place vous feriez une cons vous feriez une constitu ans de vie politique vous savez comme moi hein vous feriez une constituante comme vous l'avez promis sou bah je pense que effectivement la situation un des un des éléments aussi de la situation que l'on vit de mon point de vue c'est l'impasse la fin de la 5e République je le pense parce qu'elle a démontré que vous avez aujourd'hui un un président de la République qui a des pouvoirs exorbitants et qui ne rend compte à personne monsieur mélenchant aurait moins de pouvoir je pense que Ben jean-l mélenchant l'a déjà dit il l'a dit à chacune de ses end à la et une répblique quiit une république parlementaire où il y aurait davantage de pouvoir qui serait donné au représentants du peuple et moins de pouvoir pour le président de la République dernier président de Ré merci beaucoup manuel bpard d'avoirté notre invité ce soir juste une dernière question censure mercredi très probablement SAF coup de théâtre jeudi matin le gouvernement Barnier chute qu'est-ce que vous faites est-ce que vous mettez autour de la table AC toutes les composantes nfp est-ce que vous mettez autour de la table en disant bon qu'est-ce qu'on fait est-ce qu'on propose une autre candidature que Lucy casté ou vous dites nous de toute façon à fill ce sera luy C mais si vous me posez la question de ce que je feraiis jeudi jeudi et ben je serai au côté des fonctionnaires puisque ça sera une journée de grève et de manifestation des fonctionnaires et je profite de ce micro pour les appeler toutes et tous à se mobiliser parce que la situation de blocage politique que l'on connait elle se déverrouillera pas que par la voix institutionnelle mais aussi par la mobilisation populaire merci