Corinne Lepage : " je n'imagine pas notre société continuer à avancer ainsi"

demain vendredi 5 juin ce sera la journée mondiale de l'environnement avec nous pour en parler corinne lepage bonsoir soyez la bienvenue sur tv5monde vous avez été ministre française de l'environnement vous êtes la présidente de cap21 et vous avez notamment écrit un livre qui a pour titre vivre autrement un peu prémonitoire on regarde l'actualité de la pandémie de coronavirus éditions grasset alors commençons par l'actualité en france ça fait beaucoup parler un peu plus du mot après l'incendié de l'usiné lubrizol à rouen usine ces raisons le rappel l'état est montrée du doigt par le sénat la commission d' enquête dénonce je cite une un suivi sanitaire problématique dénonce aussi des angles morts inacceptables elle épingle au passage l'ancien ministre de la santé agnès buzyn est ce que vous partagez le même constat pour être tout à fait honnête j'ai pas lu le rapport je n'ai eu que le compte rendu que le monde en a fait mais je connais bien le dossier c'est qu'une procédure pénale qui est en cours donc on verra pour les responsabilités individuelles mais la gestion était calamiteuse un soyons soyons tout à fait clair la gestion d'abord avant c'est-à-dire tout ce qui a été préventivement qu'on comprend pas comment 27 ou 28 visite d'inspection des installations classées ont pas vu ce qu'une compagnie d'assurances se voyaient régulièrement chaque année calamiteuse cependant parce que on a eu un préfet qui a dit aux gens que la qualité de l'air était bonne alors qu'on était dans un nuage absolument noir et puis le suivi sanitaire qui laisse vraiment beaucoup à désirer les mesures qui ont été faites qui ne l'ont pas été dans de bonnes conditions voilà donc ensuite on verra je ne suis pas du tout surprise maintenant il faut voir les conséquences que l'on en tire qui ne peuvent pas être simplement comme l'a dit madame bornes que on allait augmenter les visites des inspecteurs des installations classées sachant qu'on a diminué considérablement leur nombre alors qu'il faudrait déjà augmenté leur nombre et ensuite on verra la manière dont ils peuvent travailler par le confinement corinne lepage a eu des effets positifs on le sait maintenant sur l'environnement quasi arrêt des transports et de l'économie malheureusement pouvons-nous dire aussi parce qu'il ya une crise en ce moment les indices de pollution de l'air ont baissé au point d'ailleurs que l'on dit qu'en chine par exemple il y a autant de morts épargné par l'amélioration plus de morts épargné par l'amélioration de la qualité de l'air que de mort même du corona des russes vous quels enseignements en tirez vous entends tu me lis et écologistes écoutez effectivement on a eu une baisse très importante des dioxyde d'azoté et de certaines particules fines malheureusement d'autres particules fines en est extrêmement présente à l on voit le chiffre à lens on a eu des pics de pollution ce qui peut paraître surprenant parce qu'ils avaient plus de circulation qui sont dues aux épandages agricoles qui étaient particulièrement nombreux sans aucune limitation de la part du gouvernement durant cette période ce qui est quand même très surprenant et également au bois qui a été brûlé et déchets qui ont peut être brûlé parce que les déchetteries fonctionner avaler sa cyber acheteurs fonctionnelle ne fonctionnait pas or on se rend compte de plus en plus qu'il y aurait des liens il ya beaucoup d'études maintenant qu'ils sont sortis sur la peau lui entre pollution de l'air et k2 coronavirus par conséquent ce sujet de la pollution de l'air à mon sens c'est un sujet qui est en train de prendre une place tout à fait tout à fait considérable beaucoup plus que celle qu'il n'a eu par le passé du reste le parlement britannique a voté la semaine dernière une demande que ce soit un sujet prioritaire et les chiffres que l'on a montrées concerne la france alors preuve que pour quand on parle d'environnement tout est compliqué ce qu'on a gagné au niveau de la qualité de l'air bien on l'a aussi perdu en c'est le côté négatif avec tout ce temps passé devant les écrans est connecté ça aussi un coût pour l'environnement les nouvelles technologies on va prendre la direction maintenant corinne lepage si vous le voulez bien de l'australie vous connaissez le mouvement survivalisme à voir avec vous après que pensez vous de cette tendance et des prêteurs aussi qu'on appelle les prévoyants et leur mode de vie qui devient très prisé exemple donc en australie où des citoyens apprennent des techniques de base de survie les précisions d'antoine delpierre il n'y a pas de fumée sans feu dit le proverbe pour wade et les participants à ce stage de survie l'effondrement n'est peut-être pas pour demain mais en ces temps de crise il s'agit plutôt de se rassurer ses sketches et radio c'est seulement pour me mettre au défi et voir si je peux réussir à vie dans la nature et à survivre avec très peu juste pour me prouver que c'est possible pour l'instructeur du stage gordon dead man aucun doute la pandémie de kovy 19 a provoqué chez ses élèves une prise de conscience s'il y a une chose que cette pandémie a mis en évidence c'est notre des connexions avec l'environnement notre dépendance excessive à l'égard de la technologie moderne et le manque de solidarité notre objectif principal c'est l'économie plutôt que la communauté il est temps que nous repensions les choses apprendre à faire un feu érigé un abri se repérer grâce au soleil et aux étoiles au delà des techniques de survie le stage propose également un aperçu des cultures autochtones traditionnels je sais que mes grands parents et mes parents utilisaient ce genre de compétences puis ça s'est perdu et mes enfants ne connaissent plus que les smartphones les tablettes l'électronique et les jeux en intérieur gaming m indoor aux jeux veut les ramener à l'extérieur pour qu'ils se sentent à l'aise ici se préparer au pire mais aussi se désengager d'un monde auquel ils ne croient plus d'après certains ici ce stage de survie est comme une cure de désintoxication quand même le page que vous inspire ce mouvement en australie je pense que c'est y ait des choses très justes enfin mon avis qui ont été dites par ce monsieur sur notre rapport à la nature sur notre dépendance des technologies sur la priorité absolue donnée une économie financiarisée tout ça est totalement vrai alors bon c'est peut-être un peu extrême mais je ne je n'imagine pas que nos sociétés puissent continuer à avancer sans mettre la question de l'adaptation et de la résilience au coeur des débats alors fait paco lab soloq vous comme une chaussette qui a été ministre de l'environnement aussi en france oui non je ne suis pas que l'absolu hommes même si l'effondrement est une hypothèse inquiète pas totalement absurde l'effondrement en tout cas de la civilisation industrielle dont la connaissance est pas totalement absurde un très franchement ça peut tout à fait se passer moi je suis je dirais assez pragmatique et ce que je voudrais surtout c'est qu'on évite la catastrophe humaine et sociale qui irait avec l'effondrement en plus de la catastrophe environnementale mais cela implique effectivement une transformation profonde de notre manière de vivre et de donne 2 je le redis de faire de l'adaptation et de la résilience était bien notre capacité à être beaucoup plus sobre dans nos manières de vivre quelque chose d'absolument il s'entend pour dire que c'est le moment ou jamais que dura un monde d'après même vous y croyez franchement que les comportements changent alors les oui je pense que oui parce que je pense que nos concitoyens ont près l'univers dans son ensemble a pris conscience de notre extrême fragilité de notre dépendance à l'égard de la nature et de tous ceux qui qu'elle comporte et de la nécessité de changer et du fait qu'on était capable de le faire la preuve c'est qu'on l'a fait en a fait en deux mois ce qui paraissait totalement impossible qui aurait imaginé il ya six mois qu'il était possible de se confiner pendant deux mois comme on l'a fait devant la peine parce qu'il fallait le faire voilà donc maintenant il faut en tirer les conséquences sur les autres sujets c'est à dire le climat la biodiversité et qui de vie à mon avis un sujet d'une importance équivalente à celle du climat et toute la santé environnementale tout ça fait taire tous qui implique que l'on travaille autrement ça veut pas dire qu'ils aient plus d'emplois se peut dire qui est plus d'activité économique ça veut dire qu'il faut qu on le développe de manière différente et qui dit santé environnementale corinne lepage dit aussi les ressources hydriques et l'eau on sait qu'aujourd'hui beaucoup en sont privés dans le monde c'est le cas notamment dans un bidonville de bogota la capitale de la colombie pas d'eau courante pas d'eau assainie en pleine épidémie de coronavirus ce qui fait craindre le pire images commentées par mme eva l'eau la cascade le surnom donné ici à ce bidonville de bogota n'a rien à voir avec une quelconque chute paradisiaque il désigne avec amertume les eaux usées qui s'écoule du plateau situé plus haut l'eau courante est propre elle n'arrive pas jusqu'ici ou alors seulement par intermittence ce jour-là y est mis en aura seulement assez pour cuisiner nous sentons mal de bach fans toucher tous les jours par manque d'eau parce qu'elle ne nous arrive pas tous les jours en même quantité alors que se laver les mains relève habituellement de l'exploit le confinement maintes fois prolongée n'a fait ici qu'empirer la situation l'économie informelle qui fait vivre niemi et sa famille est à l'arrêt parfois nous n'avons pas assez d'argent pour manger alors comment pouvons-nous aller chercher un flacon d'alcool pour nous désinfecter plus bas entre le torrent pollué et les décharges détritus georges ariza entretient son potager pour lui bien avant le coronavirus le quotidien c'était déjà la débrouille le système d avec l'épidémie faute de pouvoir acheter des médicaments ces indigènes fait appel à son savoir ancestral il avec cette histoire de corona virus et motets et les malaises que nous ressentons nous avons utilisé les plantes médicinales en boisson mais aussi pour la douche c'est très utile mais les plantes ici comme ailleurs ne protège pas de la contagion le pays a dépassé les 29 mille cas confirmés 30% d'entre eux ont été détectés à bogota et selon les autorités locales le bidonville ciudad bolivar est l'un des quartiers les plus atteints mais pas d'accès à l'eau en 2020 pour beaucoup encore corinne lepage que faire l'eau était un sujet majeur on n'en parle pas mais pas d'eau pas de vie c'est très simple c'est par le monde or bleu parfois on parle de l'heure bleue comme on a parlé du pétrole l'or noir c'est le grand sujet du 21e siècle parce qu'avec la désertification et la chaleur vous allez en avoir de moins en moins et comme ce qui reste est très pollué bien vous allez avoir de plus en plus de maladies donc c'est un sujet absolument central et demain pour vous donc le vendredi 5 juin 2020 journée mondiale de l'environnement le programme c'est quoi le matin le médecin c'est webinaire audit un webinaire c'est à dire ah ouais ben voilà la maison avec mon ami christian brodhag autour du terme de la relance verte merci beaucoup corinne lepage d'avoir répondu à nos questions sur tv5 monde