Marine Tondelier invitée de LCI : "les négociations, ce n'est pas de la télé-réalité"

elle est la femme qui a décidé de secouer la gauche marine Tondelier la patronne des écologistes se dit en colère écuré par les guerres de leadership entre les formations du nouveau C populaire et ose le dire publiquement sans langue de bois elle est notre invité ce soir dans un œil sur le monde bonsoir marine Tondelier bonsoir merp nationale des écologistes Europe Écologie les vers merci d'être avec nous en direct ce soir sur LCI on va commencer par ce cû théâtre à gauche le nouveau front populaire s'est mis d'accord sur un nom pour le perchoir mais ce déchire toujours pour matigon on en parlera au grand désespoir des électeurs de gauche un homme sera candidat au nom de la gauche au poste de président de l'Assemblée cet homme c'est le communiste André chassigne le choix s'est porté sur ma personne à partir de certains critères peut-être d'ailleurs d'ancienneté ça pu être un élément ma connaissance de l'institution mais d'autres que moi connaissent l'institution parlementaire et avec je crois ce que j'avais affirmé c'est le souci d'assurer une présidence qui soit une présidence fidèle à ceux qui m'ont désigné c'est-à-dire aux quatre groupes du nouveau front populaire c'est extrêmement important est-ce que vous avez moins honte ce soir du spectacle offert par la gauche mais je vais bien me permettre une petite remarque c'est que en fait la candidature unique au perchoir ça a toujours été une évidence on a toujours dit qu'on le ferait et c'est intéressant que vous présentiez ça comme un coup de théâtre parce qu'en fait c'est logique et je je suis assez amusée du fait que depuis le début du nouveau front populaire on na jamais dit que ce serait simple et à chaque fois vous voyez le lundi 10 juint très précisément quand on sort sur le trottoir pour dire on va faire un truc ensemble les gens disent coup de théâtre ils vont travailler ensemble mais on l'avait toujours dit aprèss on dit coup de théâtre ils sont d'accord sur le programme coup de théâtre ils sont d'accord sur les CIRC coup de théâtre ils font campagne coup de théâtre ils gagnent coup de théâtre la sulfateuse ce matin en disant que vous ne vous parlez plus peut-être que c'était utile voilà non mais ce que je veux vous dire c'est que c'est normal des négociations c'est compliqué on n'est pas en train de négocier pour je sais pas quoi on négocie pour diriger ce pays pour gouverner pour changer la vie des gens vraiment pour améliorer leur quotidien et pour permettre le leur lendemain c'est un projet hyper ambitieux dans une circonstance politique inédite donc évidemment ça pouvait pas être simple ça pouvait pas être évident ça pouvait pas être hyper rapide comme ça tout le monde qu'est-ce que ça veut dire que c'était un coup de gueule quelculer que vous avez poussé ce matin en ce matin mon coup de gue c'était pas sur l'assemblée c'était c'était sur Matignon et ce qui me fatigitément mais j'en suis encore fatigué c'est le fait qu'il n'y avait plus de table des négociations nous les Verts les communistes on est bloquant sur rien on veut juste que ça marche on constate et c'est normal c'est pas une critique les insoumis et les socialistes sont dans une guerre de leadership qui n'est pas qu'une guerre de leadership ils sont dans une guerre de de c'est pas c'est pas les mêmes parties prix c'est pas le même récit c'est pas la même stratégie et c'est deux logiques qui qui sont différentes qui s'affronte pas qui peuvent être convergentes mais évidemment chacun revendique et donc à un moment vous arrivez dans un truc de blocage ça arrive dans des négos mais quand en plus on on se retrouve plus dans la même salle et et qu'on a même plus de lieu pour discuter bah en fait nous quand c'est bloqué avec Fabien roussal on est obligé de débloquer mais c'est intéressant ce que vous dites parce que vous dites nous les communistes écologistes on est prêt voilà à discuter moins les socialistes ils discutent mais ils sont bloqués c'estd que écoutons ce que dit man ce soir justement qui a répondu à votre appel de ce matin je vais découvrir cette image je partage cette déception cette colère aussi de cette incapacité à se mettre d'accord mais que l'enjeu c'est pas le renoncement ou une bataille de personne l'enjeu il est politique et c'est une question de programme politique et nous avons dit d'ailleurs j'en fais pas le reproche à Marine Tondelier Sandrine Rousseau qui ont dit aussi très clairement que notre notre objectif devait être de gouverner sur la base du programme du nouveau front populaire et que moi aussi honnêtement je suis un peu resté sur ma fin ces derniers jours au moment où on a eu hugette bot qui était sur la table c'était pas clair estce que les écologistes en voulaient ou non et puis les partis socialiste qui s'en est servi pour dire non mais attendez si les écologistes sont pas d'accord bah nous alors on va pas être d'accord et vous voyez c'est un jeu de DUP et franchement oui moi aussi j'en suis fatiguée c'est vous qui menez le je les femmes politiques de ce pays en on marre elles veulent qu'on travaille correctement les négociations c'est pas de la de la téléréalité nous ce qui nous fatigue et ma nombré elle part à ça je le remercie c'est que voyez on assiste au truc qui devient en fait à un moment un sketch qui nous échappe et qui nous ridiculise moi je veux pas qu'on se ridiculise parce qu'on a de grandes choses à faire pour ce pays et parce que les gens ont placé un espoir tel en nous qu'on peut pas les désespérer ils comprennent que ça prend du temps mais quand ils voient nous commencer à à dis moi je lis des j'entends des choses faux sur les uns sur les autres on marine Tondelier sur X vous échangez des tweets à c'est fort avec des insoumis pour dire mais non c'est pas nous qui avons refusé gu Bellow c'est faux donc qui croire qui manque de sincérité non mais je vais vous dire on va finir par s'enfermer dansun truc on va prendre les téléphones on va dire vous sortez pas tant que vous avez pas une solution parce que c'est pas possible c'est pas sérieux de mener des négociation à l'extérieur en plus en en tronquant un peu le récit et et pas à l'intérieur donc on a besoin de se remettre autour de la table évidemment là il y avait une priorité c'était de gagner le perchoir cette candidature unique d'André sachigne à qui je souhaite vraiment bon courage et et j'espère vraiment qu'il va gagner si André chassigne est candidat unique c'est aussi que certains ont fait des efforts certains on ont retiré leur candidature et il y avait d'autres très bonnes candidatures cel châelin candidate écologiste notre présidente de groupe avec qui je mit depuis plus de 15 ans qui est une femme remarquable solide compétente courageuse qui a fait un super boulot à la tête du groupe écologiste et qui est renommé à l'unanimité à la tête du groupe écologiste bien plus gros que dans le mandat précédent elle finit voilà enfin vous vous êtes adouci depuis ce matin est-ce que c'est la fatigue du soir ou est-ce que c'est parce que vous av le coup de gueule a fonctionné peut-être que le coup de gueule a fonctionné et surtout je vous dis parce que pourquoi je dis ça ce matin aussi moi tous les gens m'arrêtent dans la rue tout le temps que j'ai ma veste verte ou pas maintenant c'est foutu les gens dans le train dans la rue tout le temps et c'est normal les Français veulent savoir et je ne veux pas donner l'impression qu'il y a d'un côté des franciers qui sont impatients qui en ont marre qui sont exaspérés qui sont équeœurés et nous les politiques il se dans notre bulle on se dira mais non tout va bien on trouve qu'on est fantastique quand ça va pas faut le dire parce que sinon il y a un fossé qui se creuse entre les élites les PO que la Bull je sais pas comment on appelle comment les gens nous appellent ils ont plein de noms pour nous appeler et d'un notre côté la base les gens nous on est aussi des gens on est des militants vous croyez que ça nous fait pas mal au cœur quand on voit ce spectacle il faut que les gens ils sachent que nous aussi quand ça va pas nous aussi on a honte nous aussi on a Mar publié un message sur X en comparant les deux unes de libération parce qu'il y a seulement 10 jours qui sépar les unes de libération la une au lendemain du second tour des législatives c'est ouf la gauche crée la surprise et le 17 juillet ce matin le nouveau fron pulaire Matignon pour les nuls 10 jours après avoir suscité l'espoir la gauche la gauche se divise et provoque la consternation de ces électeurs vous avez appelé Olivier fort manuel bonpard Fabien Roussell on se voit demain depuis ce tweet que s'est-il passé est-ce que vous ont appelé maintenant que je vois ce tweet j'admets ça fait un peu désespéré oui mais mais je sais pourquoi je le fais qu'est-ce qui s'est passé alors y a besoin de force de rappel il y a besoin de dire bon les gars on on on a compris est-ce qu'on peut retourner dans cette salle est-ce qu'on peut discuter est-ce qu'on peut s'y mettre est-ce qu'on peut avancer sur la solution que vous voulez nous quand il y a des solutions mises sur la table on les regarde toujours avec avec bienveillance les veres ils sont bloquants sur rien on veut que ça avance que ce soit un premier ministre insoumis communiste socialiste écologiste ce sera un premier ministre du nouveau front populaire avec une équipe solide solidaire mais nous nous soutenons toute solution susceptible d'aboutir alors on a des critères qu'on a donné on a dit qu'il fallait que ce soit une personne de compétence et d'expérience la première chose hugat Bello et Laurent subbiana rentrit parfaitement dans ce critère on a dit que c'était quelqu'un qui devait faire consensus au au sein du nouveau front populaire c'est un peu compliqué ça dépend pas que de nous mais il faut aussi que chacun fasse des efforts parce que si tout le monde met des véau sur tout le monde on s'en sort pas nous nous n'en mettons pas d'exclusive troisièmement nous avons dit que ça devait être quelqu'un susceptible d'apaiser le pays qui en avait grand besoin de l'emmener de de voilà de l'engager la France doit retrouver confiance en elle c'est voilà et puis le dernier critère c'était le fait évidemment d'être aligné sur N sur le programme du nouveau front populaire pour pouvoir le porter avec sincérité dans un combat qui va être dur ça va être un gouvernement de combat c'est un beau langage politique marineier vous avez forcément mais ce sont ce sont des critères très clairs et très objectifs nous on dit pas on l'aime on l'aime pas on sait pas on regarde toute candidature avec bienveillance on a reçu hier Laurence Tubiana dans nos instances devant tous nos notre Conseil fédéral donc c'est nos militants de toutes les régions vous auriez pu être pour elle vous auriez pu la soutenir mais on a pas dit ce n'est pas nous c'est juste que on on fait pas de la téléréalité moi je donnerai ce qu'on fait quand on sera dans la salle des négociations mais on cons on on on considère toutes ces quandtitures avec beaucoup de bienveillance hugette Bell elle est aussi très inspirante crédible solide j'avais échangé avec elle et on était prêt à la recevoir aussi mais finalement suite à la décision des socialistes de ne pas la soutenir elle a dit je retire ma candidature mais vous voyez c'est c'est moi en plus ce qui m'exaspère c'est qu'on lâche comme ça des nom de femmes en pâure et et tout le monde sort les Gunes tac tac tac tac c'est violent on peut pas faire ça vous sorz les gun oui disant j'ai honte 3 an le regard des Français mais je défends les Français excusez-moi c'est mon travail quand je quand j'arrive ce matin France Télévision et que sur le trottoir il y a il y a quelqu'un qui travaille dans dans dans les équipes pas pas pas dans la télé mais vous VZ à l'entrée et tout ça et je l'avais croisé dans une des soir électoral il m'avait dit mais j'avais vu dans son regard merci on espère que ça va le faire voyez un truc de d'attente fort parce que moi je sais aussi pour toutes les personnes racisées de ce pays pour tous les précaires pour toutes les femmes que ça avait provoqué cette attente on savait pas si on aurait bardé la Premier ministre et et ce soulagement que j'ai vu dans leur regard le dimanche soir cette joie que j'ai vu le lundi matin moi je je supporte pas de voir maintenant des regards éteints de de de supplication des gens qui me regardent et moi ça me donne envie de pleurer à chaque fois en mode nous lâchez pas bon courage on sait que c'est pas vous mais mais allez-y est-ce que ça va marcher je lis cette crainte parce que si on y arrive pas là on en prend pour 10 ans les gars on pr vous avez encore envie de pleurer ce soir ben non je pas pleurer toute la journée j'en peux plus mais mais j'ai j'ai par ailleurs je suis quelqu'un de positif j'ai envie d'y croire je m'accroche sinon je serai plus là mais vous voyez il y a un truc très enfin on donne tout tout et on joue chaque ballon comme si c'était le match de notre vie on peut pas laisser passer comme ça des heures s'écoul où les gens se parlent plus où ça part un peu en live en fait et ça monte en tenstion sur les réseaux sociaux avec des trucs faux que vous lisez donc bah oui il faut rétablir la véritéte V vous exposez vousgence au grand jour et on se demande c'est pas ma méthode c'est pour ça que j'étais très mal à l'aise la gauche est prête non mais attendez allez à la télé allez à la télé dire écoutez c'est en train de pas le faire alerte rouge les Français veulent qu'on y arrive revenz autour de la table c'est pas un truc de de d'explosion du nouveau fond populaire c'est un cri d'alarme pour le sauver c'est pas la même chose moi je tirerai jamais de but contre mon camp je n'ai pas à chaque candidature qui est sortie des uns et des autres c'est pas les Verts ni qui ont sorti le nom du G Bello ni qui ont sorti le nom de Laurence Tubiana à chaque fois nous avons considéré ça avec beaucoup d'enthousiasme les gens chez nous avaient des questions on aimerait en connaître plus on veut les recevoir parce que les ver c'est hyper loyale c'est dire que la confiance se gagne et puis une fois qu'on dit c'est bon on y va on on on est en on qu' vous arrachera pas de nom ce soir mais non mais parce que je fais bien mon travail et que je fais pas de la téléréalité pour que ça marche il faut le faire bien mais juste on peut pas lancer des noms comme ça et que des gens de notre famille de notre groupe politique le nouveau front populaire sortent les les les les Guns pour flinguer les gens en fait surtout c'est des femmes qui qui qui qui ont enfin qui ont une expérience qui ont travail qui sont remarquables qui sont inspirantes quand je vois des gars qui qui qui qui leur expliquent la l je me dis mais j'ai honte en fait c'est c'est notre famille politique on fait pas ça et puis ça donne quelle image vous pensez qu'on va trouver qui après pour être volontaire pour être Premier ministre pour être dans notre gouvernement si c'est le sort qui est réservé aux gens et et si on regarde à chaque fois ce qui nous divise et pas ce qui n r trans j'ai passé toute la campagne à dire faut une France qui vive côte à côte et pas face à face qui s'envisage pas qui dévisage bah c'est pareil entre nous voil à la Une de l'opinion signée par l'excellent CAC le dessinateur vous êtes représenté avec votre fameuse veste verte 10 an à Mélenchon tu as dit que tu ne serais pas le problème et Mélenchon représenté à droite vous répond par parfaitement je suis même la solution en déchirant le nom de l'écologiste Laurence Tubiana pour Matignon et il a un badge Mélenchon à Matignon est-ce que c'est lui qui pose problème bah c'est une caricature donc c'est caricatural à qui la faute ça coin àis je suis pas en train de d'être jury d'examen du brevet des collèges en train de dire toi tu as 8/ 10 en union toi tu as 9/ 10 c'est pas ça le sujet mais quand on est caricaturé on est caricaturé et donc j'ai il y a des caricatures sur nous qui me faisaient beaucoup rire au début du nouveau front populaire il y a eu des dessins qui étaient émouvants touchants qui raconaient un truc bon là ça me fait moins rigoler et puis j'ai envie qu'on avance surtout alors il y a quand même des des mots hein qui ont surgi encore une fois publiquement dans le débat à gauche vous parlez de de gens qui sortent des gun il y a des mots qui peuvent blesser et nous on est pour la nonvolence et la désescalade certains insoumis comparent le hollandisme à des punaises de lit écoutez la réaction sur LCI de Manuel bonpard le coordinateur national de la France insoumise je crois que c'est une plaisanterie vous avez le droit de considérer qu'elle n'est pas de bon goût c'est votre droit mais honnêtement je pense qu'il ne faut pas lui donner une autre signification politique que un bon mot sur un sujet bref je mets ça de côté honnêtement ça me paraît pas être le plus important aujourd'hui personne n'a comparé le président de la République à une punaise de lit il a été fait écho à du hollandisme pas de personne mais d'un courant politique bon on sent que Manuel bonpard voulait éteindre la polémique mais est-ce que c'est ce sont des mots un contexte politique serein pour travailler ensemble c'est dur d'être chef de parti des fois HM hein et donc euh donc voilà c'est on doit faire ça parfois et c'est des c'est pas des moments très agréables moi je vous le dis on peut pas utiliser des mots comme ça en politique parce que quand on qualifie même des ennemis politiques mais là en plus en l'occurrence des partenaires politiques qui ont fait partie du nouveau front populaire et qui en ont fait comme toutes ces composantes euh une victoire quand on compare des gens à des nuisibles l'étape d'après c'est qu'on demande leur extermination et dans l'histoire du monde ça s'est passé c'était pas drôle en fait c'est pas des blagues on fait pas des blagues sur ces sujets-là et donc euh euh je je je moi je suis toujours extrêmement mesuré sur les propos qu'on peut tenir sur les réseaux sociaux j dis des choses qui me choquent et je pense que quand on est en politique on doit aussi montrer l'exemple parce qu'il y a une violence qui monte dans la société et que nous on doit être là aussi pour protéger réparer et pour apaiser c'est extrêmement important parce que au jeu de la tension qui monte ça peut encore monter très haut et ça n'aide personne moi je pense plutôt que on doit ramener de la sérénité dans ce pays parce que c'est pas vrai qu'on va on va bien quand on est tendu tout le temps on doit plutôt voilà aider les gens à aller mieux socialement humainement dans un climat plus serein avec des perspective aussi plus enfin moins angoissante c'est ça notre travail c'est ça notre travail rajouter laattention laattention je vois pas trop ça nous mène et même plutôt j'ai peur de savoir où vous avez même désigné toujours un ennemi politique commun le rassemblement national vous avez le nouveau front populaire signé un courrier pour qu'aucun poste au bureau de l'Assemblée ne revienne je cite à l'extrême droite il est primordial que chaque groupe politique prenne position écoutez sur LCI la réaction Jordan Bardella si mes opposants et mes adversaires refusent le résultat des urnes et refusent de fonctionner de la manière dont fonctionne normalement en démocratie alors nous pourrions en être exclus mais mais mais je vais vous dire n se bat pas pour des postes je ce qui me fait mal quand je vois que nous NAC Sébastien Chenu dit aujourd'hui que la présidence de la commission des finance doit revenir au RN mais naturellement mais mais comprenez bien que lorsque nous posons ce type de diagnostic parfois ce type d'exigence c'est pas pour nous c'est parce que nous représentons des millions de Français cet appel au barrage républicain au Ren au sein de l'assemblée alors que le Ren a obtenu quasiment à lui seul 143 sièges est-ce que est-ce que ce n'est pas un dénis de démocratie ben moi je trouve c'est une excellente initiative donc de nos quatre présidents de groupe ensemble et vous voyez qu'avant même de désigner un candidat commun à l'Assemblée ils avaient déjà commencé à travailler ensemble et à prendre des initiatives communes ce qui est très important pour le nouveau front populaire dans le mandat précédent il y a un autre choix qui a été fait je trouve qu'il nous déshonorit parce que je trouve qu'on a servi au RN un brevet de respectabilité que qu'on a passé notre temps à dire regardz comme ils sont normalisés regardez comme ils sont normaux et c'était compliqué après d'aller dans la campagne dire bah non c'est un problème c'est l'extrême droite donc les gens avaient perdu leur boussolle on disait il y a des extrêmes tout le monde est extrême ça allait pas il y a bien l'extrême droite le rassemblement national et le nouveau front populaire qui est constitué de quatre partis de gauche c'est pas moi qui le dis c'est le ministère de l'intérieur quand il classe nos candidatures nous on est de gauche eux d'extrême droite c'est Darmanin il est rarement complaisant avec nous donc VO oui des millions de Français ont voté pour eux vous avez raison et j'habite dans une ville rassemblement national depuis ma naissance bon les rassemblement national depuis 10 ans j'y suis élu depuis 10 ans et moi je respecte la démocratie je vais au conseil municipal eux ils respectent pas leur opposition moi je me fais insulter à longueur de temps et cetera j'accepte les règles démocratiques j'accepète d'avoir perdu de siéger dans l'opposition je respecte ça nous devons respecter qu'ils soient élu députés ça leur donne droit de siéger de déposer des amendements il y a tout un tas de droits qui sont prévus par le droit parlementaire et d'avoir des postes stratégiques à l'Assemblée non si c'est un droit ils les auront tout ce qui n'est pas un droit ils ne l'auront pas c'estàd qu'on leur fera pas de cadeau et je pense que toutes les personnes qui se sont mobilisées je pense avoir un peu mouillé ma chemise ou ma vest veste verte comme vous voulez pour reconstituer ce front républicain dans le pays c'est plus un truc de mode c'était plus un truc à la mode c'est un mode AV des gens quand même ils avaient plus bien compris dans le bon sens dans les responsables politique on a remis le Front Populaire à l'ordre du jour il nous a permis de gagner et de sauver la République et donc il doit se prolonger à l'Assemblée nationale pas de cadeau pour le rassemblement national c'est tout c'est dans l'ordre des choses et je vais vous dire s'ils ont quelque chose à dire qu'ils aillent voir dans les villes rassemblement national comment ils traitent leur opposition nous je demande pas de cadeau he jamais j'en veux pas de cadeau mais on a du mépris des insultes des microoupés des des des formes d'intimidation et de harcèlement à chaque journal municipal moi ça fait 10 ans chaque numéro ça en fait 120 depuis 10 ans des mensonges des calomnies votre famille donc il n expqu au front républain contre il va pas nous expliquer comment tra bien les gens dans ce pay l'idée un peu d'une tambouille politique on se met tous ensemble pour empêcher un parti qui a obtenu 14 TR sièges d'avoir des postes importants si vous trouvez mieux la fois dernière où ils se sont mis ensemble pour s'assurer que le rassemblement national et des postes voir en bloquer certains pour le pour le pour la nupes à l'époque si vous trouvez ça mieux voilà mais vous voyez la politique c'est ça c'est c'est ça marche comme ça l'assemblée moi je n'y suis pas je n'y siège pas je je je suis extérieur cette affaire mais vous comprenez bien que quand l'Assemblée s'installe il y a des discussions entre group c'est la démocratie aussi donc la démocratie des urnes les gens votent ça éit des députés et la démocratie de l'Assemblée c'est que les présidents de groupe se réunissent députés se réunissent et font des choix c'est la démocratie de l'assemblée et on peut pas être pour la démocratie dans les urnes et plus à l'Assemblée donc ils ont des droits nous avons des devoirs ils ont des dus ils auront pas de cadeaux voilài mérite de vous l'expliquer sincèrement et je sais pourquoi je le dis il mérite pas de cadeau c'est tout vous parlez des députés nationaux parlons des députés européens qui doivent faire face à cette épée de damoclesès qui pèse sur l'économie française Bruxelles a enclenché une procédure contre la France et si autres pays pour dérapage budget incessant Paris risque une amende de plus de 2 milliards d'euros chaque année mais du coup c'est pas les députés européens qui ont les PES d'amoclass c'est la France làand quand vous le dites on a l'imession Manon David cor son parlais de l'Assemblée justement au Parlement européen c'était une transition c'est pas de notre faute alors ma question c'est est-ce que le programme économique de la France insoumiseance insoumise plutôt de nouveaux front populairire pour être précise chiffré à 125 milliards d'euros ne risque pas d'aggraver la situation alors on va expliquer les choses bien aux gens allez-y vous avez compris qu'on avait gagné mais qu'on éétait pas encore au gouvernement oui donc ce bilan que vous affichez c'est le bilan des experts de la finance de la responsabilité de la crédibilité qui nous gouvernent depuis 7 ans celles et ceux qui nous ont fait des grandes leçons de morale he d'économie microéconomie macroéconomie économie mondiale des experts avec beaucoup comme ça de de de Mans planing de trucs truc vous comprenez rien vraiment nous on est les plus forts laissez-nous faire laissez faire les professionnels ils ont quand ils sont arrivés il y avait un un une dette publique de 2000 milliards d'euros 7 ans après il est à 3000 milliards d'euros ils ont créé 1000 milliards d'euros de dett en 7 ans il y avait un déficit public donc là c'est par en de 2,3 % du PIB il le rendre à 5,5 % du PIB c'est pas notre bilan c'est le leur alors certes il y a eu le covid il y a eu la guerre en Ukraine il s'est passé des choses mais il s'est passé aussi un parti pris dans leur politique publique celui de délester les plus riches de les avantager et de leur faire des cadeaux ce qu'on veut pas faire au rassemblement national eux ils l'ont fait au plus riche ils ont chaque année donné à peu près 40 50 milliards d'euros de cadeaux fiscaux aux plus riches des baisses d'impôts à des gens qui ont clairement les moyens en payer et puis pour financer ça ils ont dit alors on va enlever 5 € d'appel par mois on va ré relancer l'économie c'est comme ça Queel Mac présentait le ruissellementacord bah ça a pas ruisselé du tout puisqu'il y a 9 millions de pauvres donc moi vous voyez la dette c'est pas une calamité la dette il y a de la bonne et de la mauvaise dette si on me dit on fait de la dette pour permettre la transition écologique par que les écologistes disent depuis longtemps est-ce que les économistes les plus sérieux disent depuis récemment vous voyez ça converge on était juste un peu avant-gardiste jeanp jeanpisaniferie qui a écrit le le programme d'Emmanuel Macron en 2017 euh c'est un des communistes assez renommé il dit oui c'est une faute politique de pas faire beaucoup de dettes pour faire la transition écologique parce que ce qu'on dépense pas pour pour sauver le climat pour rénover les logements et cetera on le payera peut-être pas au sentuple mais on le payera beaucoup plus cher après donc ça économiquement c'est intelligent de le faire alors si Emmanuel Macron il avait endetté la France pour faire la transition écologique pourquoi pas on pour l'expliquer s'il avait endetté la France pour faire de la justice sociale et qui est moins de pauvre pourquoi pas mais là il a fait Robin des Bois à l'envers il a priorisé les riches et enleveré les trucs aux pauvres ce qui est quand même l'inverse totale de la justice sociale donc ça n'a pas de sens donc je ne prends pas de leçon d'économie de ces gens-là et je sais bien que quand on est Emmanuel Macron quand on a son parcours professionnel univers ENF universitaire qui n'était pas l'université d'ailleurs si vous voyez ce que je veux dire et donc lui il arrive il a une présomption de crédibilité quoi qu'il dise quoi qu'il fasse ça fait sérieux donc il y a plein de gens disent ah c'estemmanuel Macron c'est très sérieux et nous quand on arrive quoi qu'on dise quoi qu'on fasse on a une présomption de non crédibilité on doit argumenter trois fois plus moi je suis une femme plus du pas de calé plus jeune plus écologiste j'ai l'habitude c'est pas grave ok juste notre programme il est écrit il est clair il est chiffré il est séquencé et il a le soutien de grands économistes qui on M le prix Nobel de l'économie donc je me dis que on a peut-être pas si mal fait le travail que ça et je prends pas de leçon de morale de ces gens-là parlons de vous la femme dont tout le monde parle avec votre veste verte je crois qu'on parle plus de la veste que des mois parfois on parle des deux hein vous êtes en une societti HE on peut voir la une qui s'affiche vous êtes aussi dans le Guardian outreemche est-ce que finalement derrière la femme politique à la veste verte qui dit j'en ai encore sous la sachez-le j'adore les métaphores sportives là c'est je suis en mode Tour de France en ce moment derrière la femme qui joue toujours la carte du collectif se cache une femme plus ambitieuse qui pourrait rêver vous savez sur les écologistes on apprend à ne pas voir d' Go et être très humble parce qu'on a des petits copains très exigeants et qui ont raison de l'être qui tous les jours vous explique que ça c'est ça pouvait être mieux que là j'ai parlé trop vite que là j'aurais pu faire autrement et donc les vers c'est l'école de l'humilité et je les en remercie parce que c'est une très bonne école et mon autre école c'est l'opposition baumon où je me fais insulter depuis 10 ans alors sans doute que ça m'a tané le cuir mais je vous assure que ça aide à garder les pieds très très sur terre et moi voilà tout d'un coup tout le monde sait pas s mis à parler de cette veste verte peut-être que les gens avaient besoin d'un doudou dans la séquence c'est c'est comme ça je regarde ça avec beaucoup de de sang froid et de voilà de lucidité je sais que les effets de mode ça passe aussi si ça pu servir dans la séquence à battre Jordan Bardella je vais vous dire tant mieux c'est t c'est un symbole politique évidemment et c'est ça prix on a gagné et maintenant je fer qui est utile vous n'z pas répondu à ma question sur vos ambitions personnelles l'Élysée mais moi j'ai j'ai c'est l'Élysée oui je je franchement je je suis là où je suis utile j'ai candidaté à la tête de mon parti les vers parce que je pensais que je le ferais bien parce que j'avais envie de le faire et parce que je tiens énormément à tous les adhérents qui composent ce mouvement et qui sont 20002 plus 9in comme un certain il y a n jado et ben oui alors et après il y a eu l'Élysée enfin sa candidature il jamais été chef des vers ah oui non il a été candidat il il il a pas eu de fonction interne il ni jado et donc voilà c'est mon travail alors si je le fais bien et bah tant mieux si un moment je dois faire autre chose et qu'on dit que c'est là que je suis utile je le ferai mais très sincèrement vous vous rendez compte quand même qu'on a pas dormi depuis 6 semaines que on n pas sorti des ronces pour matinon même si ça c'est vrai donc franchement moi je m'occupe de ce que ce à quoi j'ai m'occupé c'est déjà pas mal vrai la porte n'est quand même pas fermée bah enfin j'ai j'ai pas ouverte du tout en fait vous aviez envie de dire ça à la fin depuis le début pas du tout pas du tout ça vous fait au chapitre combats menés par vous en tant qu'écologiste il y a le combat dans les Deux Sèvres vous savez que le gouvernement en tout cas Gérald d'in craint des actes d'une grande violence alors qu'un nouveau rassemblement a commencé hier à une quinzaine de kilomètres de Saint Soline pour dénoncer le projet de méga bassine les manifestations sont interdites a dit géralde d'armanin est-ce que la cause que vous défendez mérite de se mettre hors la loi est-ce que j'ai un peu de temps pour expliquer ou c'est en 10 secondes non non c'est pas 10 secondes on a du temps donc on va le prendre h moi je suis une militante écologiste depuis 15 ans certains plus depuis près de 40 ans et on est habitué à mener des combats qui peuvent étonner parfois où c'est dur parce qu'on est seul contre tout le monde et puis progressivement l'opinion change et puis on convain je sais pas sur le Larzac sur Notre Dame des land ça a pris parfois notre landand ça pris 40 ans 40 ans et donc voilà c'est c'est pas facile et c'est des combats qu'on mène dans une adversité la plus total et on y est prêt c'est pas grave faut se mettre à la place des militants écolos qui militent pour des causes justes les bassines on n'est pas d'accord on n'est pas d'accord alors on a le droit de récupérer l're puis dans son jardin tout ça moi je le fais de dans des récipients plus ou moins Grandson la taille de votre exploitation mais les mégabassines que l'on combat dans les Deux Sèvres ce sont des mégabassines qui vont pomper dansatique dans des zones très concerné par la sécheresse ça veut dire alors là en ce moment les laatiques sont pleines d'ailleurs du coup il y a pas besoin de bassine parce qu'il y a de l'eau mais les étés où il y en a pas beaucoup en fait ce qui se passe c'est que on voit l'hiver voilà que ça va pas bien fonctionner donc on va pomper l'hiver dans la nave créatique dans une année où on sait qu'il va manquer d'eau c'estàd qu'onon provoque un stress hydrique supplémentaire on empêche la nappe de se recharger comme elle devrait on stock cette eau en surface donc elle s'évapore un peu et puis au moment il y a un arrêté sécheresse donc vous par exemple vous avez plus le droit de faire une piscine pour vos enfants ou vos petits- enfants vous pouvez plus laver votre voiture vous pouvez plus arroser votre potager ou vos fleurs mais et puis les les il y a des marchés qui ont plus le droit d'arroser leur culture et puis ceux qui avaient la mégabassine donc il ont accéléré la sécheresse eux ils ont privatisé leur eau dans leur équivalent de 80 piscines olympiques quand même et donc il la prennent ils arrosent c'est une privatisation de l'eau permise à ceux qui ont les moyens et qui écrasent un peu les autres et qui s'approprie un truc qui est un bien commun on est contre et en plus je vais vous dire la meilleure réserve pour l'eau ça s'appelle la nape fréatique c'est la nature qui l'a conçu mais elle est réclamée par certains agriculteurs locauxce que les plus riches ceux qui ont les moyens de se payer la bassine c'est pas just en fait c'est quoi la solution B à ceux qui disent que c'est solution c'est de regarder la réalité en face et on va arrêter de faire croire aux gens que dans une France à plus 4°gr c'est ce à quoi on se prépare d'ici 2050 on pourra continuer à cultiver la même chose partout tout le temps le maïs d'exportation parce que 80 % du maïs en France c'est pour l'exportation c'est c'est pas pour la France et c'est pas pour l'humain non plus c'est pour le bétail et ben peut-être queon fera autrement on devra cultiver d'autres choses autrement mais donc voyez les écologistes on a ce point de vue nous qu'est-ce qu'on fait on fait des arguments scientifiques d'ailleurs tous les scientifiques disent comme nous on discute on nous dit on s'en fout on les fait quand même ensuite on passe à des arguments juridiques qu'il y a plein de recours on en gagne énormément de recours c'est bacine pourquoi ça avance pas parce qu'on gagne sur les études d'impact environnemental il y a plein de procédures on en gagne énormément pour ça aussi que ça crée des tensions et puis là qu'est-ce qu'on nous dit parce qu'en droit environnemental c'est pas suspensif donc pendant les recours c'est long à juger pendant que c'est examiné les projets continuent donc nous un moment on trouve que c'est pas juste comme pour l'autoroute à 69 entre mais est-ce que ça justifie les viol mais dernière étap du coup les gens disent bah on va manifester ou mais est-ce que ça j justifie les heures et moi je vous parle pas de Saint Soline dont on connaît les les images dramatiques je vous parle de la manif de saintsine d'avant les manif elles ont quasiment toujours été interdites à Saint Soline avant même les premières violences pourquoi parce qu'il fallait pas qu'on parle du sujet et moi je me rappelle très bien j'étais pas encore secré national c'était des vacances de tousin 2022 il y avait une manif à Saint Soline on me dit les mégassin je connaissais pas bien le sujet Benoît bito il y avait plein d'écolos mobilisés on me dit faut que tu viennes dis mais je peux pas c'est je travaillais à pleinemps à l'époque je faisais le Congrès des veres pendant mes vacances j'avais fait Marseille nî Montpellier j'étais épuisé je reprenais le boulot lundi je je peux pas c'est dimanche et puis le le jeudi onappellearinearmin va annuler la manifestation mais je dis pasah pourquoi bah je pense qu'il veut pas qu'on en parle et donc j'y vais j'y vais parce que moi je trouve ça pas juste qu'on empêche les gens de manifester le travail de Gérald armanan c'est pas de nous empêcher de manifester c'est de nous permettre de manif so sécurit finalement c'est la faute du au ministre de l'économie de l'intérieur si ça se termine comme ça avec je pense que Gérald armanin a provoqué les gens pas les militants écologistes comme moi comme d'autres qui étaient qui avec des ornitologues qui comptaient les manifestants avec leurs clic pour oiseau avec le club de randonnée avec des agriculteurs dont c'est le métier nous on n'est pas venu là pour en découdre on veut juste porter politiquement un sujet et on a été mis en danger dans cette manif moi je vous dis j'en reparle à chaque fois je revois ces images c'est c'est extrêmement traumatisant ce qu'on a vécu notre vie a été m en danger on a des des des syndromes de de stress post-traumatique suite à ces images ens qui ont vécu qui ont vu des blessés qui ont vu des gens dont on a cru qu'ils allaient mourir qui ont attendu des heures et des heures les secours avec eux on a été mis en danger les forces de l'ordre étent en danger et nous étions en danger or le rôle de Gérald armanin c'est que ça se passe bien et quand des jours durant avant cette manif il a dit ça va mal se passer je rajoute des hélicoptère je rajoute des drones je rajoute des des milliers et des milliers de forces de police il a contribué à donner rendez-vous dans cette manif à tous les gens qui voulaient en découdre alors il y avait tous les autres il y avait jamais eu autant de monde dans une manif écolo depuis Larzac ou mais c'était la question pacifist des gens convaincus et on a gardé que ces images et je pense que monsur dire que dans ce cortège de manifestants je pense que monsur vou im des manifestants extrêmement sincères qui ont le droit de défendre leur cause et puis il y a des individus qui se sont infiltrés pour créer le le chaos et ils n'ont pas été invités par les forces de l'ordre j'ai toujours ils ont été provoqués ce qui consiste pour certains à leur donner rendez-vous c'est comme ça qu'il fonctionne est-ce que je l'approuve évidemment que non j'ai toujours condamné toutes formes de violence les violences contre les forces de l'ordre et des violences dont sont parfois victimes les manifestants euh là dans les manifes retraites il y a aussi euh en être militant de ce pays c'est devenu dur vraiment oui mais par vous nous dites que Gérald Darmanin donne rendez-vous au aux ultra écoutez j'ai vécu ce que j'ai j'ai vécu ce que j'ai vécu sur place j étais allé pour m'assurer que ça se passe bien en tant que secrétaire national des Verts avec des parlementaires tous extrêmement pacifistes non violents quand on nous sommes arrivés par que c'est une longue marche de M comme nous sommes arrivés les camions étaient déjà en feu on a vu que ça allait mal se passer on on nous a dit qu'il y avait des baissés nous sommes allés les protéger on s'est mis au tour pour faire une sorte de corrid de cordon pour les protéger physiquement des Quades sont arrivés se sont dirigés vers nous alors que nous étions en écharpe d'élu bien visible à l'écart vraiment très à l'écart des heur à l'autre bout de ce champ en train de protéger desis sur un talu et on nous a tiré dessus des grenades assourdissantes et des grenades lacrymogène qui ont asphyié parce que les blessés étaient allongés par terre je sais pas si vous imaginez quand vous êtes blessé certains en très mauvais état et au sol et on vous jette des grenades lacrimau dessus on a dû transporter ces gens dans un chaos absolu sans comprendre ce qui s passé sans comprendre s'ils allaient bien on a dû le mettre à l'écart on a dû organiser les secours on a vécu quelque chose qui est traumatique et que je ne souhaite à personne de vivre puis on est rentré chez nous un peu à gare et on a allumé la télé et on a vu monsieur darmanan dire qu'il n'y avait pas eu de Grenade et d'armes de guerre sur place c'était faux dire qu'il n'y avait pas eu de tir sur les élus c'était faux qu' n'y avait pas eu le tir sur les blessés c'était faux on est rentré on a vu à la télé pour moi je sais pas les hommes politiques qui vous allez me dire je suis naïve mais pour moi jeis pas le gouvernement ils disent la vérité quoi ils ont raison c'est c'est rarement le savoir é vous va pas de jouer les fausses naïves Mar mais écoutez moi j'étais extrêmement choqué je vous dis ministre de l'intérieur c'est un poste sérieux oui mais il y a une nouvelle manifestation des nouveaux rassemblements est-ce que vous aussi vous créz des débordements il a le droit de faire son travail mais j'ai le droit de vous dire que quand vous vivez ce qu'on a vécu il y a trois personnes qui ont failli mourir ce jour-là dont on s'est occupé très longuement et dont on a vraiment cru pendant plusieurs jours qu'ils allaient mourir et quand vous rentrez et que le ministre de l'Intérieur qui a entre ses mains tellement de pouvoir dans ce pays et qui dit non c'est pas vrai il y avait pas ça il y avait pas ça il y avait pas ça si la Ligue des droits de l'homme et certains élus écologistes et insoumis n'avaient pas été présent sur place pour pour témoigner de ce qui s'était passé on n'aurait jamais su la vérité et la vérité en politique c'est important et c'est votre métier aussi donc vous le savez et si on avait pas pu dire non mais excusez-moi c'est faux juste c'est faux si on avait pas pu porter cette parole là la vérité n'aurait jamais été établie et franchement c'est pas possible de fonctionner comme ça dans une are de post vérité où chacun raconte son réc ici et puis on en reste là c'est pas possible j'ai une question à la femme politique féministe que vous êtes on a appris ce soir que l'abbé Pierre figure de la Résistance icône était accusée d'agression sexuelle par cette femme selon un rapport rendu public par Emmaus et la Fondation Abé piierre parmi elle une mineure au moment des faits présumés laabé pierre n'est plus là pour se défendre mais emus France emus international et la fondation pierre des organisations que la bé pierre a créé écrivent dans un communiqué commun nous les croyons ces femmes quelle est votre réaction ce soir nous les croyons nous les croyons comme toutes les femmes qui parlent il faut quand même dire à vos téléspectatrices à vos téléspectateurs qui disent quand même ah non mais non pas laabé piierre c'est pas possible que oui c'est possible c'est possible tout le temps partout à la maison au travail dans les soirées pendant vos vacances il faut toujours avoir ça à l'esprit parce que je pense que c'est un sujet tabou on se rend pas compte par exemple que 3 millions6 de femmes de ce pays de françaises ont déjà été abusé sexuellement par un conjoint ou un ex conjoint c'est-à-dire que après il y a toutes celles qui ont été abusées par d'autres vous imaginez les chiffres on se rend pas forcément compte que ça peut être notre sœur notre maman nos amis nos collègues tout le monde est concerné potentiellement et donc ouais des fois on voit des noms passés on se dit non mais c'est pas possible pas lui la l'abbé Pierre je suis sûr qu'il y a des gens qui tombent des nuus et ça fait réfléchir énormément moi je pense aussi à toutes les personnes person qui qui travaill à la Fondation laabé Pierre sur ces sujets et qui tombent des nus en disant mais qui doivent être aussi un peu à garde peut-être que certaines savaient peut-être que d'autres savaient pas et je trouve que c'est extrêmement courageux ce qu' a fait cette fondation quand elles ont appris les faits il y a quelques temps et qu'elles ont décidé premièrement de croire les femmes qui parlaient mais en plus de d'investiguer sérieusement sur le sujet c'est pas un sujet qui a été lâché en pure dans les médiia et donc du coup ils ont dit ou là là du coup on va s'en occuper ils ont pris le temps de travailler sérieusement et quand ils nous sortent l'info elle est vous voyez in contontestable il y a un travail vraiment très sérieux qui a été mené parce que le pire moi je vais vous dire en tant que femme quand je vois des femmes qui ont courage de parler je su toujours admirative et puis après il y a les trucs on la croit pas ah oui mais quand même est-ce qu'elle l'a pas cherché ah non mais c'est Gérard de pardieu c'est pas possible c'est une icône du cinéma français on entend des choses parfois extrêmement choquantes quand le débat se fait en direct dans les médias je trouve que la méthode qui a été appliquée là de de de prendre au sérieux les femmes de les écouter de les accompagner parce que vous savez quand vous témoignez que vous retrouvez en plus au milieu d'une spirale médiatique où vous êtes sommé en tant que FEM de venir vous expliquer pour chaque Français se dire est-ce que je la crois est-ce que je la crois pas c'est tellement violent on l'a vu tellement de fois et donc ils ont protégé ces femes ils ont ça concerne une icône telle que l'abé pierre l'Église catholique a exprimé ce soir sa douleur et sa honte les mots sont fort est-ce que ça veut dire qu'on avance dans la non remise en cause de la parole des femmes victimes mais attention parce que chaque avancée peut être succédée d'un recul on sait sur ces sujets mais je pense que ce qu'on doit retenir c'est que la méthode qui a été employé là était la bonne elle était sérieuse c'est une méthode qui a étaé à la hauteur on a pris soin de ces femmes elles ont été écoutées protégé accompagné et au moment où on sort les faits c'est pas leur tribunal à elle vous voyez et moi je trouve que c'est ça qui est terrible parce que comment voulez-vous que des femmes qui assistent parfois à des tribunaux médiatiques sur des histoires et la force elle-même de parler quand elle voient euh que elles seront peut-être pas entendu au commissariat pas entendu en justice pas entendu sur les plateaux télé tout le monde aura un commentaire à faire sur leur vie privée sur les réseaux sociaux c'est dur en fait ce cette vie ce monde est dur et et je voilà cette histoire elle est terrible elle elle les bras nous enentend quand dit mais la baé pierre c'est pas possible B un c'est possible et deux c'est aussi possible même quand c'est des gens très en vu euh dont personne n'aurait pensé que c'était possible peut-être quelques personnes qui connaissaient le plus près mais franchement moi je je c'est pas possible mais mais aussi qu'on peut bien traiter les choses euh les les sujets et les femmes en particulier merci beaucoup marine Tondelier secrétaire nationale des écologistes Europe Écologie Les Verts d'avoir été notre invité ce soir en direct sur LCI merci beaucoup et bonne soirée à vos téléspectateurs merci