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Podcast / conversation28 minutes - ARTE· 20 novembre 2025 46 minComplaisantMixteNumériqueJusticeSécuritéEnvironnement & énergie

Sophie Calle : le goût de l’inachevé / Narcotrafic : la République attaquée ? | 28 minutes | ARTE

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 96 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Sophical, dans votre catalogue raisonné de l'inachevée, vous présentez vos objets artistiques avortés. Répertorier ces échecs leur donnent-ils une existence ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que l'inachevé c'est synonyme d'échec ou au contraire c'est synonyme d'illimité ?

  • 40:00OuverteRéponse directe

    Red Didi, le trafic de drogue ne touche plus uniquement les grandes villes mais désormais l'ensemble de notre territoire. Il faut un volet préventif lié à un volet répressif pour éviter de basculer vers un type de narcoétat comme il y en a en Amérique du Sud notamment.

  • 45:00OuverteRéponse directe

    Jean-Michel Descugis, la France est-elle devenue la plaque tournante du narcotrafic en Europe ?

  • 50:00RelanceRéponse directe

    Reda Didi, c'est ça la nouveauté ? Tout le pays est désormais concerné villes comme les campagnes.

  • 55:00RelanceRéponse partielle

    Jean-Michel Descugis, la France est-elle devenue la plaque tournante du narcotrafic en Europe à ce point ou pas ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 35:00Chiffre
    « jusqu'à 7 milliards d'euros de revenus annuels »
  • 36:00Fait
    « la loi du silence, les points de île inexpunable bref étons en train de basculer vers une narcoie »
  • 37:00Fait
    « À travers MDI, c'est tout le monde qu'on a voulu tuer. À travers MDI, c'est la liberté d'expression qu'on a voulu tuer. À travers Medie, c'est la République qu'on a voulu tester. »
  • 44:00Fait
    « La loi narcotrafic que nous venons de faire voter très largement à l'Assemblée et au Sénat va permettre de répondre à une menace au moins équivalente à celle du terrorisme. »
  • 45:00Chiffre
    « Les règlements de compte liés à la drogue ont fait 110 morts en 2024 »
  • 1:00:00Fait
    « Il faut un volet préventif lié à un volet répressif pour éviter de basculer vers un type de narcoétat comme il y en a en Amérique du Sud »
  • 1:05:00Fait
    « C'est parfois les bourgeois des centre-villes qui financent les narcotrafiquants. »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[musique] Bonsoir, soyez les bienvenue dans 28 minutes et merci de votre fidélité aux téléspectateurs chéries. Bonsoir les amis. Bonsoir l'actualité, c'est la France en état de choc face à la réalité du narcotrafic.

Les ministres de l'intérieur et de la justice étaient à Marseille cet après-midi après l'assassinat de Medy Kessassi, un jeune homme dont le frère milite depuis 5 ans contre le narcotrafic. une tragédie pour celui-ci. À travers MDI, c'est tout le monde qu'on a voulu tuer.

À travers MDI, c'est la liberté d'expression qu'on a voulu tuer. À travers Medie, c'est la République qu'on a voulu tester. À travers MDI, c'est la France qu'on a voulu abattre.

Précisément la France rongée par le narcotrafic. jusqu'à 7 milliards d'euros de revenus annuels, la loi du silence, les points de île inexpunable bref étons en train de basculer vers une narcoie selon les mots d'Amine Kessassi et de l'écrivain italien antimafia Roberto Saviano. Que doit faire l'État pour reconquérir les territoires perdus peu à peu de la République ?

Ce sera le thème de notre débat ce soir. Avant de vous retrouver, Marie Bonisso et Xavier Maudu alors là on parle d'un record Xavier. Oui oui 230 millions de dollars même au-delà c'est le prix d'un tableau de Gustave Clint vendu à New York.

C'est le deuxième tableau le plus cher passé aux enchères. Le premier c'est le Salvator Mundi attribué à Léonard de Vincy. Alors très bien un portrait réalisé par Gustave Clint mais qui représente-t-il ?

C'est ce qui va nous intéresser tout à l'heure. Elisabeth et Marie on parlera de quoi avec vous ? Comment une contine pour les tout petits.

Baby Shark a conquis le monde et détruit nos oreilles. Ça fait 10 ans que ça dure. Zut.

À tout à l'heure. Et pour commencer, place à Sophical. Plasticienne fétichiste.

Si logomaniaque, elle ne jette rien. Légiste d'elle-même, voyuse, vaguement nécrophile, contrôle fric et par-dessus tout joueuse. Espiègle.

L'artiste qui se définit comme une mineette conceptuelle publie le catalogue de l'inachevé. un inventaire absolument fascinant de tous ces projets avortés depuis un demi-siècle. On la retrouve tout de suite.

Bonsoir Sophical. Bonsoir. Je vous présente Anandia et Benjamin Sportouche que vous connaissez puisque vous étiez venu il y a 2 ans dans l'émission pour votre exposition Picasso au musée Picasso. 2 ans après, vous revoici avec un livre pour altérophile le catalogue raisonné de l'inachevé paru aux éditions Acte Sud.

Il est merveilleux. Et alors on redécouvre plein de choses sur vous, notamment que vous aviez voulu être bouchère quand vous étiez petite puis que vous aviez voulu être danseuse, un petit rat à l'opéra et même cowboy et finalement vous êtes donc devenu cette grande plasticienne dite midinette conceptuelle. Vous savez qui vous êtes aujourd'hui ?

Parce qu'il y a beaucoup d'interrogation sur votre identité Sophical au-delà d'interrogation sur l'absence, la mort, la disparition, l'identité est au cœur de votre travail. Je laisse les autres s'interroger. [rires] Du pur sopical, votre profil idéal par Ga le.

Sophical, dans votre catalogue raisonné de l'inachevée, vous présentez vos objets artistiques avortés. Répertorier ces échecs leur donnent-il une existence ? Pour répondre à cette question, vous avez le profil idéal.

Depuis vos débuts, vous travaillez beaucoup autour de l'absence. Vous suivez un homme au hasard dans la rue. Vous interrogez des personnes aveugles de naissance pour connaître leur définition de la beauté.

Vous recensez des tombes sans patronymes qui n'indiquent que des statuts familiaux. Vous réalisez un documentaire lors d'une traversée des États-Unis avec un homme qui ne partage plus grand-chose avec vous. Je l'ai fait pour l'amour de cet homme, pas pour [musique] le pas pas par ambition euh euh en tant que cinéaste. [musique] Je veux dire, je me suis dit que si on faisait un film, il il resterait.

Vous filmez également la mort de votre mère ? Quand je montre la mort de ma mère, si je si j'explique trop qui était ma mère, euh ce sera une histoire sur ma mère et pas sur la mort. Donc c'est vrai que j'essaie de prendre une distance.

Ou encore vous évoquez une séparation amoureuse et demandez à plus de 100 femmes d'interpréter le mail de rupture de votre ex-compagnon. Les lettres de rupture sont jamais agréables à recevoir, elles sont toujours déplaisantes. Donc c'était une manière de retourner un petit peu les choses à mon avantage.

Aujourd'hui, donc vous montrer ce qui n'a jamais abouti. Parfois l'idée n'était pas bonne ou vous vous êtes lassé ou quelqu'un est mort ou le projet a été censuré. En 2017, invité à créer une boîte collector pour le fromage la vache Kirie, vous proposez ce portrait avec un taureau qui ne sera pas retenu.

Agacé que l'on vous incite à devenir maire, vous envisagez une expo intitulée Sale gosse. Vous commencez à collectionner des photos d'enfants moches et demandez à des mères à quoi avez-vous renoncé ou regrettez-vous ? Et puis vous avez 50 ans et on vous fout la paix, alors vous laissez tomber.

Ce catalogue comporte une quarantaine de tentatives, d'esquises, d'intentions restées sans suite. Le composé constitue, selon vous une manière de s'alléger, d'achever ses projets dans l'inachèvement et de passer à autre chose. C'était Moïse hein, le nom du Torillon qui vous léchait le Torillon.

Non, Taureau. Taureau. Solide Taureau.

Taureau de 600 kg. Moïse en effet. Oui, Moïse.

Euh, il faut toujours lire les remerciements dans les livres. Votre liste de remerciement sophicale est absolument passionnante, poilante, cryptique et alors à un moment donné, on lit "Merci à Lucien Lyon, l'homme le plus jeune auquel j'ai donné le sein". Et là, pardonnez-moi, mais c'est une blesse rêveuse. [rires] Et bien, c'est le fils de d'un ami très proche à moi.

Et quand il est né, je ils me l'ont ils me l'ont amené. J'habitais dans un hôtel, ils me l'ont amené et j'ai demandé à lui donner le sein parce que c'est quelque chose que je savais que je ne ferais jamais et je voulais voir ce que ce qu'on ressentait. Voilà.

Donc j'ai donné le sein à à ce bébé de de 3 4 jours. Formidable. Est-ce que l'inacheevé c'est synonyme d'échec ou au contraire c'est synonyme d'illimité puisque il s'agit de un inventaire d'inachev euh c'est ça n'était pas vraiment synonyme d'échec mais d'attente d'espoir de doute.

C'était des choses des projets que je pensais soit peut-être pas si bons que ça auquels je ne croyais pas vraiment ou bien je me suis aurté à soit une censure soit à une mort soit un refus. Et donc ils étaient restés en plan, ils attendaient une solution pour en sortir. Et puis moi il m'est arrivé de faire des projets et de les réaliser 16 ans plus tard.

Donc je me disais on sait jamais, ils étaient peut-être en surcis seulement. Donc c'était pas vraiment de l'échec mais c'était quand même un poids parce que avec l'âge qui avance, je sais qu' voilà mon mon temps se rétrécit et et vous mettez vos affaires en ordre. Et je mets mes affaires en ordre.

Voilà. Et puis c'était vraiment lié à l'exposition du musée Picasso puisque je tout apporté là-bas. H donc j'ai apporté ma maison, mes objets, mes affaires, tout et j'ai apporté mes projets déjà réalisés puisqu'ils étaient ils existaient, ils étaient répertoriés, ils étaient euh plutôt inventoriés.

Et qu'est-ce qui restait chez moi quand j'ai quand j'ai tout enlevé ? et bien il restait des caisses grises avec tous tous les projets qui attendaient leur heure et là j'ai réalisé qu'il y en avait beaucoup trop pour le temps qui me reste. Donc les et les les utiliser les achever dans leur innaachèvement tout d'un coup ça n'est plus un échec puisque c'est leur donner vie donner vie à des intentions.

Dans l'inage chevette sophical, il y a aussi l'empêchement intime par exemple de jeter des lettres, celles de votre grand-mère maternelle. On va on va le voir, elle vous demande de le faire. Elle vous dit "Chérie, n'oublie pas jeter ma lettre tout de suite et vous".

Tout de suite. Alors, j'ai j'ai caché ce qu'il y avait au-dessus de cette lettre. Elle m'a envoyait beaucoup de lettres.

Elle se terminait toutes parce qu'elle était euh elle parlait le idich et pas vraiment bien le français. et elle avait honte de de de ses mots, de sa manière d'écrire, de ses fautes, mais elle m'écrivait beaucoup et donc c'était très douloureux parce que je ne pouvais pas obéir h et en même temps je savais pas euh je ne pouvais pas jeter, j'étais prise entre ces deux directions. Et là en cachant le texte Oui.

Mais en en la montrant parce que moi je la trouve très émouvante. Euh même ce n'oublie pas jeter ma lettre tout de suite, je trouve ça bouleversant. Donc c'était une manière de de enfin c'était une solution pour ni montrer ni jeter.

Typique de Sophical. Vous vivez entre Paris et la Camargue Sophical. Camar avec vous et avec Anna puisque la camar pourrait faire son entrée au patrimoine mondial de l'UNESCO.

C'est ça ? Oui, la Camarque, ce bout de terre de 150000 hectares qui se déploi dans le triangle Harle, Faussure mer et le gros du roi. La Camargue avec ses chevaux, ses taureaux, ses flamant roses, mais qui est aussi une réserve naturelle en danger à cause notamment du réchauffement climatique, de la montée des eaux et de la salinisation des sols.

Alors, des bénévoles se sont réunis en collectif pour tenter d'intégrer le patrimoine mondial de l'UNESCO. La lettre officielle a été déposée il y a 2 semaines au ministère de la transition écologique, mais la la démarche elle elle peut durer des années. Mais quoi qu'il en soit, obtenir cette appellation, c'est l'assurance de recevoir des moyens financiers et donc d'être en mesure de protéger comme il se doit ce territoire avec l'aide de la communauté internationale.

Alors vous Sophical, vous êtes originaire de la Camarque, vous y avez grandi. Est-ce que c'est important pour vous aussi que ce territoire soit protégé ? Évidemment, j'y j'y vis toujours euh euh pas à plein temps, mais j'y vais j'y vis euh un/ers de euh de ma vie.

Euh je c'est le le paysage que je connais, c'est le paysage qui me qui qui qui me fait pleurer. Euh c'est pas la mer, la montagne pour moi. C'est c'est c'est ce paysage là.

Et puis puis j'aime les taureaux. Vous êtes dans une assomption quand vous dites ça. Alors qu'on est dans une époque où dire "J'aime les taureaux", ça peut être problématique mais vous dites "J'assume d'aimer les taureaux".

Oui, j'ai les taureaux. Mais non, mais il y a pas uniquement un problème avec les taureaux. Il y a aussi les taureaux camarguetis.

On les tue pas. Il y a aussi la course libre camarguè qui qui est très importante. C'est ce qui fait c'est ce qui c'est ce qui fait la différence entre cette région et les autres.

H c'est le taureau. Sopical, vous enquêtez depuis des décennies autour de vous-même, autour de votre identité d'artistes, de plasticienne, de femmes. À tel point qu'en 2001, vous avez engagé un détective de l'agence du Luc qui a d'ailleurs fermé depuis la fameuse agence qu'avait filmé François Truffo pour vous filocher pendant une journée.

En fait, j'ai engagé en 81 et en 2001, celui qui est devenu mon galerie Emmanuel Pertin a s'est aperçu que le 16 avril 2001, c'était les 20 ans de ma filature et il m'a fait suivre. Donc en fait la laature euh de 2001 c'était euh et c'était assez étrange parce que euh c'était un peu triste en même temps le le enfin une fois de plus le temps qui passe, comment euh qu'est-ce qui s'était passé. Oui, depuis 20 ans.

Voilà, donc c'était un petit peu un bilan en demi-teinte. L'art, c'est ce qui rend la vie plus intéressante que l'art. C'est une formule paradoxale de Robert Filiou, vous connaissez un historien théoricien de l'art.

Vous souscrivez à ça. L'art, c'est ce qui rend la vie plus intéressante que l'art. Euh ou c'est plus compliqué de dé faire la plotte ?

Oui, je suis pas bonne pour les phrases comme ça qui définitives, mais en tout cas moi l'art c'est ce qui rend ma vie euh plus intéressante que ma vie. [rires] Non, que ma vie que la vôtre. Merci Sophical.

Le catalogue raisonné de l'inachevé, il s'ouvre, il se ferme, il est illimité votre catalogue de l'inachevé et c'est chez Acte Sud. Merci infiniment avec un clin d'œil à Pierre Asaski, un chroniqueur politique géopolitique qui vient souvent dans l'émission. Il est remercié pour vous avoir plaqué en août.

Je n'en dirai pas. Vous l'avez remercié de vous avoir plaqué en août parce que finalement le temps a passé, c'est plus si grave. Et ben voilà et ça fait une histoire en plus.

Et j'ajoute que vous avez une exposition qui démarre en janvier à Los Angeles, une autre à Copenhague également en janvier et qu'un film Museum à Cop documentaire est en train d'être réalisé sur vous par Sébastien Lifchz. Voilà, la vie est longue. Merci Sophical.

On va passer à notre débat sur la France confronté à la violence du trafic de drogue à grande échelle. L'assassinat d'un jeune homme de 20 ans jeudi dernier Médiassi par vengeance pour intimider son frère militant antiinarcotrafic représente une sorte de point de bascule. Gérald d'Armadin et Laurent Nugèz étaient aujourd'hui à Marseille.

Que doivent faire les pouvoirs publics pour reconquérir les villes submergées par le deal, les territoires perdus de la République comme on dit. Débat après la mise au point de Sandrine Le Calvez. Une marche blanche aura lieu samedi à sa mémoire.

M 20 ans voulait devenir policier. Il a été abattu par deux hommes à moto jeudi dernier en pleine rue à Marseille. Abattu parce qu'il était le petit frère d'Amine Kessassi [musique] engagé contre le narcotrafic depuis 5 ans.

Depuis la mort de Brahim, l'aîné de la famille, [musique] tombait dans le trafic de drogue et retrouvé Calcine dans le coffre d'une voiture. [musique] Malgré le deuil et les risques, pas question de se taire. Je peux pas me taire parce que mon petit frère est mort pour rien.

À travers mes c'est la République qu'on a voulu tester. À travers MDI, c'est la France qu'on a voulu abattre. Et donc aujourd'hui, on se doit pour MDI, pour les autres victimes et surtout pour MDI, on se doit de se lever.

Un crime d'intimidation dénoncé par le ministre de l'intérieur qui était [musique] à Marseille aujourd'hui au côté du garde des SAAU pour réaffirmer l'engagement du gouvernement contre les réseaux criminels. La loi narcotrafic que nous venons de faire voter très largement à l'Assemblée et au Sénat va permettre de répondre à une menace au moins équivalente à celle du terrorisme. De Marseille aux petites villes partout en France, le trafic de drogue ne cesse de progresser. jusqu'à 7 milliards d'euros de chiffre d'affaires par an.

Selon l'Office antistupéfiant, Emmanuel Macron en a appelé cette semaine à [musique] la responsabilité des consommateurs. C'est parfois les bourgeois des centre-villes qui financent les narcotrafiquants. On ne peut pas déplorer les morts d'un côté et de l'autre continuer à consommer le soir en rentrant du travail.

Les règlements de compte liés à la drogue ont fait 110 morts en 2024 amplifiant l'insécurité dans les quartiers gangrrainé par les trafics. C'est vraiment assez inquiétant sur l'égalité que l'on peut prétendre dans notre République entre ceux qui vivent la peur au ventre parce que le trafic est en bas et qu'on peut si on ose parler se faire assassiner et ceux qui n'y sont pas exposés. Alors l'État est-il devenu impuissant face au narcotrafic ?

Quel moyen mettre en œuvre ? Comment reconquérir les territoires perdus de la République ? Deux trois invités pour ce débat.

Reda Didi, bonsoir monsieur fondateur de l'association Grain de France, spécialiste des politiques de sécurité locale. Selon vous, le trafic de drogue ne touche plus uniquement les grandes villes mais désormais l'ensemble de notre territoire. Il faut un volet préventif lié à un volet répressif pour éviter de basculer vers un type de narcoétat comme il y en a en Amérique du Sud notamment.

À côté de vous Anou Fourmic, bonsoir. Vous êtes secrétaire général adjointe du syndicat des commissaires de la police nationale. Selon vous, les peines contre les petits trafiquant sont trop souvent aménagés.

Le résultat et bien c'est que les habitants qui ont osé porter plainte n'osent plus parler à force de voir à nouveau ces jeunes gens en liberté après 48h ou 96h de garde à vue. Et à côté de vous, Jean-Michel Descugis, bonsoir. Grand reporter police justice pour le quotidien le parisien.

Votre livre Tueur à gage enquête sur le nouveau phénomène des shooters coécrit avec deux autres journalistes et par chez Flamarion. Selon vous les quartiers sont pris en otage par le trafic de drogue le Covid en 2020 donc et après a accéléré les choses et la situation est devenue incontrôlable. On est passé à un trafic dites-vous ubérisé.

Les réseaux sociaux ont élargi et aggravé dramatiquement le phénomène. Et on démarre Benjamin avec le chiffre du jour. En France l'an dernier, 173 villes ont été le théâtre d'homicide ou de tentatives d'homicide liée au narcotrafic contre 161 2023.

Une augmentation donc et pas seulement dans les grandes métropoles mais aussi dans les villes petites ou moyennes. Reda Didi, c'est ça la nouveauté ? Tout le pays est désormais concerné villes comme les campagnes.

Ben, on s'aperçoit que c'est de plus en plus présent dans les petites villes. Oui, les petites campagnes, les villes les plus reculées et qu'on a une structuration du trafic de drogue qui est différente d'il y a d'il y a 20 ans. C'està-dire que vous avez des grandes organisations nationales qui gèrent des territoires bien plus larges que la ville dans laquelle il ils sont nés et qui viennent détrôner dans les quartiers euh des dealers qui tenaient leur leur territoire.

Et c'est là c'est là la grande difficulté. Et vous avez aussi euh des maires de campagne, des habitants euh euh de campagne qui viennent nous dire que ça vient jusque jusque chez eux. Hm.

Jean-Michel Descich, la France est devenue la plaque tournante en quelque sorte du narcotrafic en Europe à ce point ou pas ? Il a pas ça. Je Il y a il y a les Pays-Bas très importants, l'Italie mais la France.

Enfin, pendant longtemps, les autorités ont pensé faisaient croire de penser que euh comme le le nuage de Ternobl s'était arrêté à la frontière, voyez, et que la France finalement elle était épargnée. Il y avait nos voisins qui étaient sous l'emprise du narcotrafic que en Italie, en Belgique, au Pays-Bas, mais que nous en France finalement il y avait pas de euh mafia ou de groupe criminel et cetera. Évidemment, on voit aujourd'hui que euh c'est peut-être la situation est peut-être pire qu'ailleurs.

Hm. H en Europe à nous formig les euh est-ce que ce qui est responsable est-ce que Emmanuel Macron dénonce aujourd'hui les bourgeois, je le cite des centres-villes qui financent parfois le narcotrafic ? Est-ce que les consommateurs de cocaïne sont à l'origine notamment de ce fléo ?

Ils ont en tout cas une part de responsabilité importante hein. Le trafic de stupéfiant c'est un commerce illicite mais c'est un commerce donc il faut de l'offre, il faut de la demande. L'un ne va pas sans l'autre.

Donc évidemment, si on n pas de consommateurs qui viennent acheter des stupéfiants, bah les trafiquants se reconvertiront peut-être sur d'autres activités criminelles. Et en tout cas, bien entendu que ce maillon de la chaîne est un vrai maillon et qu'il a sa part de responsabilité en allant acheter de la cocaïne, du cannabis ou n'importe quoi, on entretient ce trafic et on entretient aussi les profits énormes qui sont faits et donc les rivalités et donc tout ce qui s'enit, les règlements de compte, les homicides et jusqu'à ce qu'on a vu ces dernières semaines, ces derniers mois en allant acheter ou en se faisant livrer parce qu'il y a aussi ce phénomène d'érisation de livraison qui a été complètement décuplé par les réseaux sociaux Didi. Absolument.

Enfin, il y a il y a un avant et un après Covid. Oui, c'est ça. C'est ce que j'ai remarqué aussi et je pense que le Covid est venu conforter l'ubérisation de ce type de pratique.

C'estàd qu'on peut être chez soi sur son canapé, commander par téléphone et puis avoir et c'est donc incontrôlable. Comment est-ce qu'on contrôle les réseaux sociaux de ce point de vue-là ? C'est c'est une question difficile.

C'est plus difficile à contrôler parce que ça passe par des moyens sur lesquels les services de police ont plus de difficultés à accéder. narcotraque répond à une question mais pasalement l'accès au messager qui pour l'instant ne fait pas partie de l'arsenal législatif aurait été quand même un outil extrêmement intéressant notamment dans ce cadre là après on trouve quand même évidemment d'autres moyens qu'on va le plus possible limiter en terme de révélation parce qu'ils nous sont très utiles dans les enquêtes. Mais oui, effectivement cette ubérisation, elle est réelle.

Je pense qu'elle a aussi probablement le covidier pour quelque chose le l'engagement aussi des policiers sur le terrain avec des voilà une un accent mis par la police sur la question des luttes contre les trafics où normalement le harcèlement finit par engendrer des pertes forcément ça p c'estérisé c'est le la marchandise qui arrive chez soi mais c'est aussi toute la sous-traitant le trafic est entièrement sous-traité aujourd'hui c'est-à-dire ben on va les caïdes les plus gros caïdes vont sous-traiter un meurtre avant Ils allaient eux-mêmes ou leur proches lieutenant allaient tuer eux-mêmes le rival. Maintenant aujourd'hui, vous avez des caill qui recrute via des intermédiaires des petites mains dans les trafics des gens qui ont 15 ans, 14 ans et qui vont ben tuer, rafaler au pied des immeubles, terroriser une cité. Donc ça c'est ça.

Et puis euh en fait vous avez une criminalité organisée qui est entièrement ubérisée pour rien rien à voir. Mais le Louvre euh bien le le case du Louvre, il a été sous-traité hein. Euh il y a un cerveau et puis il y a des il y a des petites mains.

Radie tout le monde est menacé aujourd'hui par le narcotrafice. On voit que par exemple le maire de Marseille a reçu 400 menaces en en quelques semaines. Enfin ça paraît énorme.

On a l'impression que voilà, ils ont pris le pouvoir sur ceux notamment qui nous dirigent qui ont peur ou qui peuvent avoir peur. Alors je pense qu'on est pas encore tout à fait là que on arrive à faire ces étapes là mais on est pas encore tout à fait là. On peut on peut tout à fait s'en sortir si on y met les moyens si il y a une prise de conscience de la de la descente mais il y a un changement depuis une vingtaine d'années et l'assassinat du frère d'Amine Kessassi qui pouressassi était protégé mais pas le reste de sa famille.

Oui et puis c'est enfin je veux dire c'est là où c'est un point de bascule c'est que c'était un militant politique et que donc ça n'est jamais arrivé dans notre pays en il était militant écologiste et à la fois il milita contre le narcotrafic à cause de l'assassinat de son autre frère. Absolument. Absolument.

Et donc il y a une forme d'assassinat politique là où on veut faire terire quelqu'un parce qu'il envoie des messages et qui n'est pas du tout lié au trafic ni lui ni son frère. C'estàdire tant que ça restait dans le milieu des trafiquants qu'on avait des morts. On en a toujours eu en France.

D'ailleurs, c'est plutôt tendance à baisser. Sauf que là on a passé un point de bascule. C'est-à-dire que là, on va vers les modèles italiens, on va vers les les modèles euh belges, on va aller vers les modèles des Pays-Bas qui n'est pas du tout euh qui n'est pas du tout notre modèle.

Et c'est là où il faut qu'on arrive à euh tirer le le signal d'Am pour dire stop. Parce qu'on a pris du retard, pardon, dans le dans la lutte contre le narcotrafic. On a mis beaucoup de moyens sur le terrorisme pendant des années en France et on a plus les moyens de s'y attaquer.

On a souvent un temps de retard sur le crime parce que par nature d'une manière générale, il se commet et la police, la justice ensuite enquête, condamne et cetera. Donc par nature, on a un temps de retard, on essaie de le limiter au maximum mais on a aussi des outils numériques et c'est pour ça que je parlais de la loi narcotraficie qui est un progrès mais qui à qui manque encore un pas, on va dire. Ce retard, on peut on peut le combler.

Après, ça sera des décisions qui seront prises par le législateur notamment hein, à la fois en terme de d'outils mis à la disposition des services de police, de simplification de la procédure pénale aussi dans laquelle on perd un temps considérable hein. Alors ça fait partie aussi des réalités qui plutôt que d'être c'est ça à faire un peu les greffiers là où on aurait plus à profit de faire du temps d'investigation plus long et puis la loi narcotrafice. Voilà, on pourra juger un peu de sa pertinence et de son efficacité dans cette lutte dans quelques mois.

C'est c'est un temps long les investigations sur le narcotrafic. On a beau savoir qui est à la tête de tel ou tel réseau. Il y a des noms qui circulent dans les médias.

Encore faut-il le prouver. On est dans un état de droit. Donc on on ne juge pas et on ne condamne pas sur la rumeur publique.

On doit apporter la preuve et comme ça a été dit par monsieur Decugis, le fait que tout passe beaucoup aussi par les réseaux sociaux et que les grands trafiquants ne mettent pas la main physiquement dans les trafics, on les verra jamais avec des kilos de stupéfiant. Ils sont ils sont à Dubaï, en Thaïlande ou en prison ? Et ben les trois et puis aussi encore en France quand même.

Ouais. Ai sur le territoire nation. Mais Jean-Michel Descis quand on voit quand même il y a 23 tonnes de de cocaïne qui ont été saisis en 2023 53 et demi en 2024, il y a une augmentation mais ça paraît être un puissant fond.

C'est 1/10 de qui circule c'est ça ? Mais vous parliez de du terrorisme, je vouis faire un lien je pense que on a à juste titre beaucoup focalisé hein sur la lutte antiterroriste mais que on a on a laissé un peu de côté le narcotrafic trop longtemps et que aujourd'hui on a les faits boomerang euh et que les moyens qui ont été mis sur la lutte antiterroriste, il faudrait mettre les mêmes moyens aujourd'hui sur la lutte anti Jean-Michelugis le frère de M Kessassi Amine Kessassi ainsi que Roberto Saviano qui depuis 20 ans n'a plus de vie parce qu'il lutte contre la mafia en Italie, parle d'une narcoie en France. Ça vous semble pertinent ?

Oui, mais depuis quelques années, on parle de points de bascule sans arrêt dès qu'il se passe quelque chose. Il y a 2 ans, vous avez la DZ Mafia, ce groupe criminel marseillais qui a fait une conférence de presse comme les narcoses en Amérique du Sud cagoulé en disant un défi à l'État en disant "Non, c'est pas nous qui avons envoyé ce jeune de 14 ans tué un chauffeur de taxi. Ils étaient en cagoulé et cetera.

Euh vous avez un gerin de 14 ans qui a tué un chauffeur de taxi. Vous avez chaque fois on dit on affranchit un palier, on est dans un point de bascule. Mais je vais vous dire quelque chose, une anecdote qui va vous marquer, qui me marque moi encore.

J'ai commencé ma carrière en 93 h à l'époque les journalistes ne voulaient pas aller dans les cités et cetera. Je suis allé faire un reportage sur une antenne de justice qui se créait à Bagneux dans un quartier défavorisé. L'idée c'était de rapprocher la justice des citoyens.

Et bien il y a eu une inauguration de cette c'était il y a plus de 30 ans l'inauguration. Il y avait le préfet, il y avait le procureur République et bien il y avait des dealers qui étaient déjà en cagoulés sur les coursives. Ils ont continué à dealer pendant qu'il y a l'inauguration du truc.

C'était il y a plus de 30 ans. Alors vous imaginez aujourd'hui où on en est alors face à Fléo, les pouvoirs publics défendent leur bilan imparfait mais réel selon le ministre de l'intérieur Laurent Nunes. C'était aujourd'hui même à Marseille.

Nous avons pu faire un bilan de l'action qui a été menée depuis 2024 et au terme de laquelle on a quand même plus de 700 personnes, un peu moins pardon de 700 personnes qui ont été interpellées à ce titre dans la France entière qu'actuellement il y avait 2000 personnes liées aux mafias marseillaise qui étaient mis en examen et 900 qui étaient en détention provisoire. Évidemment, on a bien conscience qu'il faut faire beaucoup plus hein, monsieur le ministre avec l'ensemble de des magistrats, des policiers, des gendarmes. Ré dit, il faut faire beaucoup plus avec les magistrats, les policiers, des gendarmes et les militaires.

Certains disent il faut envoyer l'armée. D'abord, je trouve qu'on a une chance d'avoir euh un un monsieur comme Nunz, le préfet comme ministre de l'intérieur qui connaît bien le sujet, qui qui a été qui a été aux manettes à Marseille vraiment qui qui une grande compétence. Moi, je crois pas du tout en l'armée.

C'est-à-dire que je je pense vraiment c'est l'armée dans les banlieux. Cette idée qui a été développée par euh par plusieurs, je pense que c'est un cran inefficace. Je pense qu'il faut rééquilibrer l'action qu'on doit avoir euh sur le narcotrafic et sur la question de sécurité euh qui traverse ces territoires euh dans leur globalité et qu'il faut travailler sur deux jambes, c'estàd sur la prévention et la répression et qu'on ne peut pas uniquement baser tout sur la répression, tout sur les sur les caméras.

C'est utile, il en faut. Mais la prévention, l'information, le lien de confiance avec les habitants, euh tout ce qui est le continuum de sécurité dont euh les éducateurs spécialisés, l'éducation populaire et autres euh participent. Non, aujourd'hui euh c'est là aussi où le bablesse, c'est-à-dire que on en a on en a de moins en moins et sur ces territoires là, quand vous avez des trafiquants de drogue qui préentent un espace public, donc c'est un quartier populaire qui distribue euh des du matériel pour la rentrée scolaire. ou des ponctuel et c'est exceptionnel dans le payut pas mais on en a quand même des exemple comme ça c'est inadmissible on peut pas avoir ce type d'organisation qui préemp l'espace public et ces espèces publics là répression est-ce que la réponse pénale est suffisante ou pas ça c'est un sujet j'ai exercé une douzaine d'années en scène Saint-Denis au cours des 12 dernières années j'ai j'ai vu mes collègues commissaires les policiers ont vu que progressivement il y avait une prise de conscience quand même y compris des magistrats du siège avec des condamnations qui ces dernières années ont été plus nombreuses, plus lourdes avec des peines d'incarcération mais plutôt sur le haut du spectre. ce que j'ai beaucoup voilà ce que j'ai beaucoup moins vu évoluer, c'est les petites peines.

Et c'est je pense que ça contribue aussi à entretenir la loi du silence dans ces quartier là parce que n'importe quel commissaire de police qui fait une réunion de quartier avec les habitants d'un point de île et on en fait tous hein, il entend bah moi je veux bien vous donner des infos, moi je veux bien qu'on manifeste et cetera. Sauf qu'en fait on voit bien que vous interpellez ça, c'est sûr ça pour interpeller vous interpellez. Mais en revanche on les revoit 2 jours 3 jours après, ils sortent de garde à vue dire une peine de prison plus ferme courte.

Pourquoi pas ? Parce que effectivement il faut distinguer celui qui vend depuis 3 mois du cannabis et puis celui qui organise qui est logisticien d'un gros trafic. C'est pas les mêmes implications.

Les les voilà les condamnations, les infractions sont pas les mêmes. Mais pour celui déjà qui est au bas de l'échelle, oui effectivement des peines courtes. Alors je dis pas qu'il faut immédiatement emprisonner mais que au moins bah d'abord il y a un surcis et puis que si le surcis euh voilà s'il y a une récidive mais qui a une peine emprisonnement mais quitte à ce qu'elle soit courte.

Jean-Michel Desc dans dans la loi la nouvelle loi sur le narcotrafic il y a un statut sur les repentis. Est-ce que ça ça peut aider ? C'est-à-dire que voilà on ménage on aménage leur peine et on leur permet de de sortir plus tôt s'ils dénoncent.

Est-ce que ça peut être valable au risque de leur vie ? Ça a fait ses preuves en Italie, sauf que nous on le met en place aujourd'hui. Euh en Italie, c'est ça fait longtemps que c'est en place, mais encore une fois, on disait l'Italie la mafia, la mafia euh nous et euh oui, c'est une une bonne bonne loi, un bon risque.

Est-ce qu'on aurait les moyens de protéger ces repentis ? Après, c'est autre chose. Il va falloir donner les moyens quand on voit partout comment été.

Ouais, tout à fait. Mais quand on voit pardon que aujourd'hui on peut pas saisir les avoirs des narcrotrafiquants, enfin euh quand on dit ça peut ah bon parce que c'est le ministre des affaires étrangères qui le dit hein, il dit il faudrait qu'on puisse saisir les les à l'étranger compliqué. Bah à l'étranger, c'est déjà compliqué effectivement de les saisir en France.

Il faut que bah là il y a les choses sont en train un peu de changer mais il fallait une condamnation définitive pour confisquer les les avoirs jusqu'à c'est en train de changer. Alors à l'étranger, vous imaginez bien et on sait que beaucoup de d'argent part à l'étranger. Le le narcotrafic ils ont leur circuit de blanchiment parallèle, les circuits financiers parallèles, une téléphonie parallèle.

On va évoquer, vous évoquiez la nécessité qui est prévention répression. On va évoquer justement la prévention. Red Didi, vous disiez ça tout à l'heure avec vous Anna.

Et on va se référer aux cours qui sont donnés en Corse des cours antimafia dans les écoles. Oui, dès le mois prochain. Parce qu'en Corse, 20 bandes criminelles font la loi.

C'est ce que dit la dernière note du Cirasco, le service d'information et de renseignement sur la criminalité organisée. La Corse est la région la plus criminogène de France. Donc ça touche aussi bien le trafic de stupéfiant que le tourisme ou que la politique.

Et donc pour lutter contre cette mafia, le rectorat s'est inspiré des méthodes de l'Italie dont on a parlé qui a déjà 30 ans d'expérience sur le sujet. Et donc le défi c'est de créer une culture antimafia pour éviter que les jeunes ne finissent par tomber dans leur pièges. Alors dès le premier décembre et jusqu'à mi-février, il va y avoir une phase d'expérimentation donc qui va débuter dans les classes de la 4e jusqu'à la terminale avec des cours antimafia.

Il sera question d'apprendre à identifier les mécanismes de la mafia et surtout déglamiser l'image du mafieux. car plusieurs associations se désolent régulièrement de voir autant de séries et de films qui valorisent les mafieux à l'image par exemple du film Scarface ou de séries comme Mafiosa ou Narcos. Vous en parliez tout à l'heure.

Mais alors qui pour délivrer ses cours sans se mettre en danger ? Le rectorat a une réponse. Il prévoit des binôes avec un enseignant et un acteur de la lutte antimafia.

Ça peut-être un magistrat, une victime ou un membre d'une association. Et donc si cette expérimentation porte ses fruits, les cours seront généralisés dès le 3e trimestre 2026 avec un volume de 20 à 30h par an. Redad Didi, est-ce qu'il faudrait imaginer un dispositif adapté au narcotrafic dans des villes par exemple comme Marseille, Grenoble ou toutes les villes d'Hexagone qui sont gangrainées par le narcotrafic aujourd'hui ?

Moi, je trouve que c'est une enfin une initiative intéressante. J'aimerais j'aimerais avoir le le bilan de cette initiative que vous venez de de présenter. Après euh ça a fonctionné en Italie.

Ouai, j'imagine. Euh après ce que je me dis c'est que les territoires ne se ressemblent pas. Ce qui est vrai à Marseille.

Absolument. Ce qui est vrai à Marseille n'est pas vrai à Brest, n'est pas vrai euh à Sarcel, n'est pas vrai à Grenoble ou à Avignon. Euh en fait et qu'il faut pouvoir permettre aux uns et aux autres sur euh au niveau local de pouvoir expérimenter des choses et de leur mettre à disposition des outils, des bonnes pratiques sur lesquelles il puissent venir piocher qui seraient gérés par par le national.

Mais oui, je pense qu'il faut aller vers ce type de d'action. Nous, on mène des actions de rapprochement et de remettre du lien de confiance entre les habitants et la police, entre les jeunes et la police. Je pense qu'il faut déjà commencer par ça.

C'est-à-dire que je pense que vous avez dit, il faut éviter de glamoriser euh la mafia, mais il faut peut-être reglamouriser la police parfois. Voyez, vous voyez ce que je veux dire ? Question, il faut pas la reglamouriser aussi.

Il y a tellement de jeunes déscolarisés qui se disent "Je peux gagner." Combien il gagne d'ailleurs un gamin de 14 ans qui va au lieu de d'être au lycée ou au collège ? On parlait d'ubérisation, il y a les gamins de 14 ans qui sont plutôt des locaux, donc qui vont gagner à vendre une du cannabis par exemple entre 80 et 100 150 € sur un créneau horaire de 8 10h à peu près.

Et puis on a vu ces dernières années aussi le recours aux mineurs étrangers non accompagnés, les mineurs isolés du même âge qui eux bah n'ont pas un système familial qui les protège un minimum, qui n'ont pas de toit, qui n'ont pas d'argent, qui n'ont rien pour manger et donc qui acceptent des salaires beaucoup plus bas. Et moi en scène Saint-Denis, j'en ai vu qui travaillait pour 25 30 € sur 10h par jour hein. C'est directement, vous diriez que c'est directement lié à l'échec scolaire justement parce que Amine Kess disait dans une tribune qu'il faut avant tout lutter contre l'échec scolaire pour éviter que ces jeunes ne se retrouvent en brigadé en tout cas au tage chaque année vous avez des des milliers de gamins qui sortent du circuit scolaire sur un échec scolaire qui sont assez déstructurés et qui sont happés par cette économie souterraine parallèle qui a été qui s'est installé dans les quartiers pas que dans les quartiers hein mais et qui bien embauche recrute ses gamins mais qui sont des victimes avant d'être des auteurs.

Pour moi, un gamin qui à qui on propose 1500 € pour aller rafaler un un pied d'immeuble, c'est hélas une victime. Alors, on va vous poser à tous les trois question à propos de la police de proximité. Est-ce qu'il faut la réintroduire ?

Regardez, c'est notre archive du jour. La police de proximité avait été supprimée par Nicolas Sarkoisier et c'était en 2003. Organiser un match de rugby pour les jeunes du quartier, c'est bien.

C'est pas la mission première de la police. Cette leçon infligée au chef de la police Toulousen est un symbole. Nicolas Sarkozi l'avait bien préparé.

Elle annonçait déjà un changement de cap. Mission première de la police, l'investigation, l'interpellation, la lutte contre la délinquence. Pour obtenir de meilleurs résultats dans la lutte contre la délinquence, le ministre de l'intérieur semble faire le pari inverse de celui de ses prédécesseurs socialiste.

Il préconise un redéploiement des forces de police, une redéfinition des priorités données jusqu'ici à la police de proximité. Nicolas Sarkozi voudrait plus d'investigation, plus d'interpellation, moins de prévention. Voilà ce qu'il préconise dans sa circulaire.

Ridi, c'est la solution le retour de la police de proximité. Euh en tout cas, ce que je note, c'est que depuis le retrait de la police de proximité, on a pu voir l'évolution hein quand même dans notre pays et notamment si on prend la question du trafic de drogue hein, on a vu l'évolution et à chaque fois qu'on fait une réunion publique nous avec des habitants, des jeunes ou des professionnels euh qui euh travaillent avec les jeunes, la police de proximité est à nouveau demandée. Voilà, les gens la plébiscitent, les gens veulent un retour de la police de proximité.

Les gens dans ces quartiers populaires-là euh dont on traite veulent la même sécurité et le même service public que les autres, mais pouvez pouvoir échanger avec euh leur service public que sont les représentants de la police station. Nick Fourmiguet, vous avez 10 secondes. La police de proximité, la police, elle est par nature de proximité dans les quartiers.

Elle est là tous les jours, elle est en contact avec les habitants, avec les délinquants aussi. Elle obtient aussi des informations de la part des habitants. Preuve qu'elle est quand même en lien avec eux et qu'elle discute.

Donc moi, je considère qu'on a pas retiré la police de proximité. On a peut-être retiré des formes de cette police ou certaines manières de faire, mais globalement par nature, on est proche des habitants, on travaille pour eux. Merci à tous les trois d'être venu débattre ce soir.

Merci infiniment. Dans un instant, on va rester dans l'actualité mais vu par Marie Bonisso et Xavier Maudu un record aux enchères à New York pour un merveilleux tableau de Gustave Clint qui représente une jeune autrichienne. C'est une histoire rocambolesque et tragique.

Et puis Baby Shark, une contine sud-coréenne totalement débilitante pour les gosses. On en parlera aussi, on l'entendra même au secours. Mais d'abord le mauvais du jour rafale du nom de ces avions de chasse que la France a promis de livrer à l'Ukraine, cet entendu.

Sans rafale, c'est énorme. Ce qui est énorme. Vive le rafale !

Vive la France ! Jusqu'à 100 chasseurs rafal. Qu'est-ce que ça veut dire exactement ce que ça dit ?

Merci de m'en dire un peu plus. [musique] Entendu la vie secrète des mots vedettes. Rafale dérivé du vieux français Safalé qui se dit d'un navire poussé sur la côte par le vent désigne un violent coupf ou une salve de tir et depuis 1986 un célèbre avion de chasse français.

Lundi 17 novembre, les présidents français et ukrainiens ont annoncé la signature d'un accord portant sur la vente de 100 rafale à l'Ukraine. D'après son fabricant, le Rafale est modestement le meilleur avion de combat du monde. Couteau suisse aéronautique, il est apte à toutes les missions en un seul vol sans passer au garage.

Reconnaissance, combat aérien, bombardement de précision, soutien au sol, guerre électronique, attaque navale, frappe nucléaire stratégique. C'est pratique. réputé pour son extrême [musique] maniabilité.

Le rafale est pourtant un gros piave de 10 tonnes qui embarque 9 tonnes de matos. Réservoir et brique à braque létal. Disponible selon les caprices du client en version [musique] chasseur, biplace ou marine, il décolle depuis une base terrestre ou un porte-avion et [musique] peut en un voyage aller faire de la purée de djialiste au Mali et revenir.

En service dans l'armée française des 2002, au feu depuis 2007, le [musique] rafale était invendable à l'export car il apte au combat contre le lobbying des États-Unis. Mais en 2015, le satrap d'Égypte [musique] escagacé du soutien américain à géométrie variable en devient le premier client étranger ouvrant la voie à une pluie de commande mondiale 507 à ce jour. Un carton envisagé pendant la guerre froide, conçue dans les années 80 avec l'idée de remplacer sept avions de combat différents.

Beta testé en 1986, le rafale est d'abord brocardé comme gna milliard avant que la chute du mur ne le rende carrément superflu. Mais au 21e siècle, à la faveur des nouveaux brasiers géopolitiques du rafale le monde raffol. Excellent Tibonte.

Re bonsoir madame Bonisso, monsieur Mauit. Vous allez bien ? Ça va et vous ?

Fort bien. Alors on va évoquer avec vous cher Xavier le portrait d'Élisabeth Derrière. Quel beau prénom de Gustave Clint qui a été vendu 236 millions de dollars mardi aux enchères.

Deuxème œuvre la plus chère aux enchères après le Salvateur Mundi attribuév d'un certain de Vincy. Racontez-nous l'histoire de cette jeune lederaire. Incroyable histoire.

C'est en 1914 que Gustave Clim commence le portrait de cette jeune femme Ellisabeth Lerreur. Alors elle elle a 20 ans, hein. C'est la fille de ses messèes Auguste et Serena.

Grande famille, grande famille de la Vienne impériale, très fortunée, famille d'industriel et puis collectionneurs bien sûr. Mais alors collectionneur des artistes les plus novateurs du moment, ça c'est passionnant hein de voir qu'il s'intéresse à l'expressionnisme avec Egonchill, qu'il s'intéresse à la sécessionnoise avec Gustave Clint et donc tous les membres de la famille vont se faire portriturer comme ça par ces grands artistes. Vous aviez des heures de pause non ?

Oui. Alors des heures de pause et puis dans le casre du portrait d'Élizabeth par Climt, on a une description absolument terrifiante de ce qui se passe. C'est-à-dire que Climt enrage, il y arrive pas, il s'énerve, il envoie des jurons absolument pas possible.

Il est pas content de son travail, il est pas content. Puis ça dure hein, ça dure au bout de 2 ans. Donc on est maintenant en 1916.

Zerena donc la mère du modèle, la messen n'en peut plus. Elle se rend chez Clint et prend la toilette et ben elle dit c'est pas grave si c'est pas fini. Non mais c'est absolument sensationnel.

Vous voyez ces relations mais là c'est presque quelque chose d'intime qui se noue entre l'artiste entre eux c'est mes scèes. Cette famille peut vous dire Elisabeth appelle Gustave Climt oncle il a presque l'âge de son père. On est dans un moment d'effervescence absolue de la société vienénoise et puis même de la création artistique.

C'est sensationnel ce moment-là. Et ça se termine en drame, hein. Bah oui, parce que Auguste Derreur meurt en 1936 et 2 ans plus tard, l'Allemagne nazi envahit l'Autriche et pour cette famille, c'est une véritable catastrophe et une menace absolue.

Ils sont juifs tout simplement. Et donc là, il faut essayer de se sauver. et collection sont prises d'ailleurs.

Alors à noter, pas tout parce que les nazis laissent les portraits, ils veulent pas avoir représenté des personnes juives, ça les intéresse pas ça. Et en tout cas pour Ellisabeth, pour se sauver fui à la menace, elle trouve un subterfuge fou et sensationnel. C'est-à-dire qu'elle déclare qu'Auguste n'est pas son père.

Son père, c'est Gustave Clint. Et ça concorde sur les dates, mais surtout Serena la mère valide ça. Valide, elle le valide par écrit.

Alors évidemment, c'est complètement faux, mais en tout cas, ça permet à Ellisabeth de traverser la guerre. Elle meurt en 1944 de maladie. C'est une histoire qui nous fascine bien sûr et ça fait partie de l'histoire de ce tableau.

Ça explique aussi le prix parce que 236 millions de dollars, il y a l'aspect esthétique et on le sait bien Clint, c'est remarquable. Il y a peut-être aussi un peu de spéculation, on peut y réfléchir, mais c'est surtout parce que ce tableau évoque ce monde d'hier. Vous savez le titre du roman de Stéphan Zveg, écrivain vioir.

Ce monde d'hier, ce monde avant que tout bascule, avant que le fascisme, le nazisme envoie tout valser. H h Merci Xavier Marie. Alors, un studio d'animation sud-coréen a fait fortune avec non mais une contine, une rangaine, une si bibi comment ça s'appelle ?

Bébé Baby Shark. Baby Shark. Ben voilà, [rires] c'est ils viennent d'entrer en bourse le studio.

J'ai beaucoup hésité avant de vous donner cette information économique et boursière parce que d'un côté l'épopée de Baby Shark est assez folle dans sa viralité très contemporaine donc j'avais envie de vous le raconter mais de l'autre ça nous oblige à écouter pour commencer cette roine. Top ! Non, je vous passe que le premier coup et premier [rires] chanson oni des parents du monde entier parce que les enfants du monde entier l'écoute puis la réécoute puis la réécoute toute la journée.

C'est la vidéo la plus vue de la plateforme de vidéo YouTube. Ah bon ? 16 milliards de clics.

Non si sur Baby Shark tout tout c'est vraiment loin devant tout ce qui est derrière. [rires] Pourquoi ? Mais la faute vraiment à la pandémie, au confinement, c'est en 2020 que cette vidéo est devenue numéro 1 dans le monde entier alors qu'elle était déjà vieille de quelques années, mais vous le savez pendant le confinement, il y a beaucoup d'enfants qui ont regardé des vidéos à défaut d'aller à la crèche.

Alors, évidemment, le studio coupable de ce qui se passe, [rires] c'est un studio sud-coréen qui s'appelle Pink Fong qui est spécialisé dans les contenus. Ils disent que c'est des contenus éducatifs et d'éveil pour les tout petits. Bon, voilà, vous avez vu ce que c'est.

Eux se frottent les mains parce que ça a rien coûté de faire ce petit clip. En fait, c'est une mélodie. Ce sont des paroles qui sont libres de droit.

Si si, c'est vraiment une mélodie puisque c'est bien en tétant mais c'est libre de droit. C'est du folklore de on pense ça vient des colonies de vacances aux États-Unis. C'est totalement tombé dans le domaine public.

Alors, il y en a qui disent personne sait d'où ça sort vraiment mais il y en a qui pensent que ça date des dents de la mer, la sortie des dents de la mer en milieu des années 70 de Spielberg. Voilà. Et donc parce que voilà, ce serait un requin en allusion à ça et c'est vrai que dans les paroles originales de cette contine, le nageur finit avec un bras en moins voir totalement dévoré.

Bref, quoi qu'il en soit, cette chanson, elle est vraiment à tout le monde. Et donc cette vidéo de 90 secondes sur YouTube est devenue une mine d'or parce que déjà c'est une plateforme qui rémunère les vues. Il y en a eu des milliards mais aussi surtout parce que évidemment il y a eu des produits dérivés.

Il y a eu des requins en plasto avec des piles qui chantaient Baby Shark dans toutes les baignoires du monde. Il y a eu des livres, il y a eu des applications pour les smartphones, des peluches évidemment et même une tournée de concerts. Baby Shark B l'enfer.

Alors, c'est devenu un tel phénomène culturel que ça a fini, on l'a entendu, dans des manifes au Liban, dans des stades évidemment et puis même dans la rubrique fait d'hiver, il y a des mattons d'une prison dans l'Oklaoma qui ont fait scandale parce qu'ils ont forcé des détenus pendant 2 heures à écouter cette contintine en boucle. Ils ont été poursuivis en justice pour cruauté. Si je vous jure le studio mais vraiment le studio Pink Fong donc c'est là que tu vient de faire une entrée c'était mardi en bourse à la bourse de Seou la entrée réussie l'entreprise désormais est une multinationale mais comme quoi ça sert de faire chanter les gamins.

Ils ont trois bureaux un au Japon un en Corée, un à Los Angeles. Ils ont plus 300 salariés. Et alors aujourd'hui évidemment le défi c'est de se diversifier, c'est de faire marcher d'autres petits héros pour les enfant pour que le bébé requin ne soit plus le seul à hypnotiser les gamins et à nous casser le crâne.

Voilà. Ben on va voir si ça marche. Je peux pas en entendre parler.

Alors nous, pardonnez-moi, on est des vioc. On sort le 45 tours du bébé requin de France Gal 1968. Un peu mieux quand même.

Merci à tous. Demain le club avec Renault Dell. Bah oui, une anguille à lundi de 20h05 magnifique.

Viens jouer jouer race de mouton [musique] sur les vagues. Yeah.