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Podcast / conversationSud Radio (sur YouTube)· 11 novembre 2024 52 minComplaisantActualité / polémiqueTravail & emploiSécuritéEurope & internationalInstitutions & élections

Le match France-Israël / la grève SNCF / les propos de la député Marie Mesmeur

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse partielle

    Nicolas Sarkozy a évoqué le temps de travail des professeurs, qu'en pensez-vous ?

  • 7:30OuverteRéponse directe

    Les chiffres de la mairie de Paris sur les absences des fonctionnaires sont-ils représentatifs ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    La grève SNCF prévue pour Noël est-elle justifiée ?

  • 25:00OuverteRéponse directe

    Les propos de Marie Mesmeur sur les lynchages à Amsterdam sont-ils antisémites ?

  • 35:00OuverteRéponse directe

    Emmanuel Macron doit-il assister au match France-Israël ?

  • 45:00OuverteRéponse directe

    Faut-il supprimer un jour férié pour renflouer les caisses de l'État ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 12:30Benjamin CochiChiffre
    « la SNCF elle coûte 20 milliards d'euros par an d'ors et déjà au au contribuable c'est deux fois le budget du ministère de de la justice »
  • 22:30Benjamin CochiChiffre
    « nous sommes dans un marasme économique incroyable nous avons 66000 défaillances d'entreprises depuis le début de l'année »
  • 27:30My RaïFait
    « ces gens-là quand même d'accord et ça veut dire quoi ces gens-là »
  • 32:30Arnaud BenedettiFait
    « il y a une nécessité quand même pour Emmanuel Macron de de se rabibucher avec la communauté juive »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valéri expert et nous sommes ensemble en direct sur Sud Radio pour commenter l'actualité avec vous n'hésitez pas à réagir sur facebook youtube nous sommes là euh pour vous entendre également avec aujourd'hui pour commenter l'actualité Alex darmond journaliste politique bonjour Alex on vous retrouve sur Youtube vous avez une chaîne de débat politique les indécis et on vous retrouve également dans la vérité en face animé par Patrier vous êtes face à éic Tegner Benjamin Cochi bonjour vous êtes chef d'entreprise vous êtes avec nous bonjour my raï porte-parole de génération libre bonjour et Arnaud Benedetti professeur à la Sorbonne qui devrait pas tarder à nous rejoindre bien les sujets évidemment d'actualité c'est ce jour férier faut-il supprimer un jour férier nous nous sommes là hein c'est le 11 novembre mais néanmoins il y a peu de gens je peux vous dire dans les rues peu de gens travaill aujourd'hui 11 novembre et cette idée du jour Ferrier fait son chemin du jour férier à supprimer mais bon sans lequel on va en parler avec vous Emmanuel Macron se rendra au match franceisraël après avoir je vous le rappelle refusé de défiler lors de la marche contre l'antisémitisme on va parler des différentes réactions de la France insoumise en particulier celle de d'Emeric Caron à propos de de Gaza et les cibles qu'il peut mettre dans le dos sur le dos de de certaines personnes et y a brossa qui veut interdire les les SUV c'est c'est 44 ces grosses voitures en ville tous ces sujets si on a le temps de les traiter on va commencer avec vos coups de cœur et vos coups de gueule Benjamin on va commencer avec vous c'est un un alors cela dit tous vos tous vos sujets sont des sujets qu'on qu'on peut développer qu'on peut développer et qui sont dans l'actualité alors avant vous peut-être je vais commencer par Alex parce que c'était vraiment ce weekend oui sur la prise de parole de ouis Nicolas S ou son interview al c'est ni un coup de gueule ni un coup de cœur c'est plus un coup de projecteur sur les propos tenus par l'ancien président de la République sur le le temps de travail des Français globalement et plus précisément sur le temps de travail des des professeurs où il dit qu' qu'il travaille pas plus de 24 heures par semaine 6 mois dans l'année même s'il a conscience queil faut corriger les copies et préparer lesou qu'on voulez qu'on l'écoute après vous commenter on a écouté Nicolas Sarkozi on me dit il y a pas assez de fonctionnaires dans la dans l'éducation nationale mais c'est d'une démag invraisemblable le statut du professeur des écoles je ne critique personne je veux d'ennuer avec personne je dis des faits c'est 24h par semaine 6 mois de l'année parce qu'entre les vacances et les weekends alors je sais bien il faut préparer des cours je sais qu'il faut corriger les copies et je sais que c'est un boulot difficile d'être enseignant mais il faut dire la vérité maintenant nous n'avons pas les moyens d'avoir un million d'enseignants il y a des centaines de milliers d'enseignants compétents dévoués et merveilleux et il y en a quelquesuns qui choisissent boulot pour des mauvaises raisons et si on vous le dit pas moi je vous le dis ouais ouais enfin mauvaise raison je suis pas sûr qu'aujourd'hui on choisisse il sous-entend les vacances les de mois de vacances sauf que je suis pas sûr qu'aujourd'hui quand vous parlez avec les profs ils choisissent réellement ce métier pour ça être professeur en 2024 c'est pas la même chose qu'être professeur dans les années 80 excusez-moi en franchement quand vous voyez et donc qu'est-ce qui vous a PL c'est plus le rapport au travail c'est le rapport au travail je trouve ça très intéressant parce que je suis assez d'accord avec lui pour le coup je je on parle souvent sur ce plateau sur le le fait que les Français travaillent moins sont moins productifs au niveau européen que on a encore arquebouté sur le télétravail dans notre pays euh et que je pense que c'est une erreur à titre personnel parce que le télétravail ça renferme aussi d'une certaine manière bref ça c'est aussi un débat et ce qui me plaît dans son discours c'est de dire il faut qu'on parle du travail il faut pas que ça soit un Grot mais pourquoi il cible les profs en particulier ça j'ai pas vu la conférence en entière don je va pas parler à sa place mais mais c'est vrai que les professeurs ou en tout cas les fonctionnaires il y a une différence aujourd'hui dans le travail dans la façon d'apprender le travail entre le secteur privé et le secteur public maintenant moi ce qui me dérange aussi dans son discours c'est qu'effectivement il cible les professeurs particulièrement professeur c'est aussi un métier très compliqué surtout aujourd'hui donc il dit qu'il veut se fâcher avec personne bon bah c'est un peu une certaine forme de populisme que de dire il travaill 24 heures par semaine enfin certainement qu'il y en a qui travaillent 24 heures et peut-être moins par semaine comme dans tous les boulots certainement qu'il y en a qui travaillent beaucoup beaucoup plus comme dans tous les boulots qui sont vraiment investis d'une mission qui veulent être au près de leurs élèves donc bon voilà il faut avoir quand même une certaine part de j'ai envie de dire d'objectivité après plus globalement moi ce que je retiens effectivement c'est sur le temps de travail le temps de travail c'est un vrai débat vous savez c'est des sujets qu'on a pas envie d'aborder en France on a peur d'en parler on a les 35 heures on veut plus y toucher moi je pense pas qu'il fa toucher au 35 he à titre personnel parce que ça serait un vraiment un bazar monumental mais c'est un peu comme l'immigration on veut pas en parler parce qu'on a peur que ça fasse du bruit mais en fait il faut parler de tous ces sujets et je trouve ça important puer peut-être plus la fonction publique effectivement ouis les chiffres de la semaine dernière qui sont sortis la semaine dernière à la mairie de Paris 40 jours d'absence en moyenne par an des chiffres absolumentin qu oui quand on sait qu'il y a 14 en gros c'est 15 jours par an pour les fonctionnaires et 11 jours dans le dans le secteur privé donc mais 40 jours à la mairie de Paris effectivement il y a 400 personnes à la comm de la Mairie de Paris 400 personnes vous avez 200 personnes pour le le cabinet du maire et 200 et vous avez ça aussi pardon de le dire à vous avez des il faudrait faire un audit sur France Télévision je suis d'accord avec ce qui vient d' dit mais j'aurais pas pris enfin l'exemple des professeurs je le trouve pas d'accord sur la notion du travail effectivement il faut qu'on a un débat il faut avancer sur ce sujet mais j'aurais pas pris les professeurs en plus on est dans il y a le procès de Samuel Patti qui s'est ouvert ENF je trouve ça très compliqué de parler de ça dans ce contexte là donc j'aurais trouvé ça plus pertinent de prendre plus la fonction publique en général ou le secteur administratif que les professeurs en particulier qui profession véritablement compliquée en ce moment donc c'est pas c'est pas le sujet euh Benjamin ça vous inspire pas ben j'ai j'ai écouté les les propos de de Nicolas Sarkozy de façon peut-être un petit peu plus exhaustive on va dire que cet extrait et pour le coup il n'a pas seulement tacler entre guillemets l'éducation nationale il est allé aussi porter la responsabilité sur les communes et les collectivités locales vous parliez à l'instant de la Mairie de Paris il a assumé avoir été lu maire pendant 20 ans et il dit il dit dans sa conf érence il n'y a aucune commune en France où les salariés travaillent 35h voilà donc je crois qu'il a il a voulu pointer plusieurs difficultés et sur l'éducation nationale cette statistique effectivement elle fait mal pourtant c'est c'est de la statistique derrière on en oublie les hommes et les femmes qui se motiv pour nos enfants c'est pas le sujet le vrai sujet peut-être en terme de productivité dans l'éducation nationale ce sont des dizaines de milliers de professeurs qui sont détachés en fait et qui ne voit jamais un élève de leur vie pour vous donner une idée il y a un ti de moins de professeurs en Allemagne pour 20 % d'élèves en plus voilà c'est pas les même système scolaire Benjam oui mais alors et alors on doit rester dans le même système scolaire faut pas que ça ch dans C CASL dans ces cas-là c'est encore une fois c'est même un système en profondeur auquel il faut réfléchir je dis dis pas je suis contre mais aujourd'hui dans notre système scolaire aujourd'hui on est enfin excusez-moi mais on est en manque de professeurs ça on a beau monter et descendre V Leir expliquer le contraire je veux dire un prof qui n'est pas remplacé ça arrive tous les jours dans toutes les écoles donc on peut pas dire on peut pas vouloir plus de fonction publique plus de service public dans notre pays et dire il faut enlever les agents du service public en même temps quelque chose thématique après il faut réfléchir au système Benjamin peut-être ça je suis pas contre mais mais on peut pas dire que il y a y a assez de professeurs il y a assez de fonctionnaires il y a assez de et et Monique une auditrice me dit fonction publique territoriale hospitalière faites la différence effectivement sur la fonction hospitalière il y a 35 % des des des salariés de la fonction publique hospitalière qui ne voit jamais un un patient ouais ou voilà ch dans l'éducation nationale il y a combien de pourcentage de profs qui ne voit jamais un élève donc le problème et et quel est le pourcentage de fonctionnaire de l'éducation nationale qui ne voit jamais un élève voilà donc c'est c'est ça aussi ça le sujet il y il y a trop de fonctionnaires et en plus ceux qu'on a sont mal à louer voilà allez on marque une petite pause c'est l'heure du journal et on est avec vous en direct jusqu'à midi à tout de suite sur Sud Radio Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert et nous sommes avec vous sur Sud Radio en direct en ce 11 novembre avec Alex zarmon journaliste politique on vous retrouve le vendredi face à Éric Tegner dans la vérité en face animé par Patrick Roger également on peut vous retrouver sur Youtube votre chaîne de débat politique s'intitule les indécis Benjamin Kochi chef d'entreprise mie Raich porte-parole de génération libre et Arnaud benénedetti bonjour Arnaud vlez nous rejoindre et oui il y avait même si ça pas beaucoup il y avait des cérémonies av des cérémonies le 11 novembre en effet voilà professeur alasorbonne rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire et vous avez publié aux portes du pouvoir RN l'inéluctable victoire point d'interrogation qui est paru chez Michel Lafond on va parler de de ce jour férier faut-il supprimer un jour férier pour renflouer les caisses de l'État Emmanuel Macron qui a décidé de se rendre au match France Israël qu'en pensez-vous on parlera des différentes réactions de la France insoumise face à ce qui s'est passé à à Amsterdam ces ces supporters qui ont été littéralement lynchés après le le match et Yann brossa qui veut interdire les SUV en ville on va continuer notre tour de table je vais peut-être faire un coup de cœur pour le musée de la Première Guerre mondiale qui est à mot si vous avez l'occasion de venir en région parisienne si vous êtes là il faut vraiment aller voir ce musée et ce matin je voyais un un article dans Le Parisien euh qui nous racontait que ce musée en fait vient de de de créer une tranchée à ciel ouverte longue de 110 m et qui ouvre pour la première fois au public et on va retrouver vraiment les conditions dans lesquelles étaient les les soldats étaient ces ces soldats dans les tranchées c'est un très beau musée et le le directeur du musée on n'a pas voulu faire un Disneyland de la guerre et c'est exactement ça c'est que c'est vraiment vous êtes replongé dans cette époque et je trouve que c'est une très très grande réussite de de de Jean-François Copé puisqu'il est le ma de cette ville et qu'il a voulu ce musée he ah oui c'est c'est ça grande fierté et on comprend quand on quand on le visite moi j'ai eu la chance de pouvoir le visiter ce musée avec Jean-François ENF avec Jean-François Copé la chance mais je l'ai visité ce musée pour une interview avec Jean-François Copé et c'est vrai qu'il le met très en avant et on comprend pourquoi il est très bien fait et il est vraiment très riche d'ailleurs il y a plein plein de piè et vous retrouvez et cette tranchée je l'ai pas encore vu mais ça donne vraiment envie d'aller voir le le le travail qui a été fait non si vous avez des enfants des petits enfants et même pour pour les adultesin on vraiment c'est c'est c'est assez non c'est pas loin de Paris du tout c'est ça vaut ça vaut le déplacement comme comme dirait l'autre alors Benjamin on va on va poursuivre peut-être dans dans dans le dans le dans le dans le mou qui était le nôre avant on parlait du temps de travail et vous vous avez un un coup de gueule oui alors un coup de gueule vous savez depuis depuis quelques jours que si vous faites un peu de zapping télévisuel vous découvrez toutes les séries de Noël un amoureux pour Noël un avion pour Noël et bien là va arriver la grève pour Noël c'est notre feuilleton français préféré euh je préfère y mettre un point de une pointe d'humour puisque c'est quand même la 15e fois en 20 ans que la SNCF organise des jours de grève pour Noël donc on pourrait porter tous les mots max du monde à l'encontre de ces privilégiés parce que moi finalement je les appelle des privilégiés je voudrais juste rappeler quelques chiffres pour être extrêmement factuel c'est que la SNCF elle coûte 20 milliards d'euros par an d'ors et déjà au au contribuable c'est deux fois le budget du ministère de de la justice euh je trouve que cette multiplication des grèves puisque là on parle du 11 décembre grève illimitée le 12 décembre appelle à mobilisation de la gauche mais dès le 14 novembre vous avez des mouvements de grève régionaux pour dénoncer des ouvertures à la concurrence de ligne régional vous avez également le fret euh qui va euh qui va être ouvert à la concurrence et qui euh cause problème soit sans doute aux salariés de la SNCF mais quoi qu'il en soit nous sommes dans un marasme économique incroyable nous avons 66000 défaillances d'entreprises depuis le début de l'année tous les voyants sont au rouge donc là pour le coup j'accuse euh j'accuse ces euh ces ces grévistes privilégiés d'être des saboteurs de croissance on va droit dans le mur et je trouve que là euh tenter euh de défendre l'indéfendable euh ça passe au-dessus de l'entendement vous avez euh à l'opposé de cela vous avez des exploitants agricoles des exploitants agricoles qui ne peuvent compter que sur eux-mêmes pour essayer de s'en sortir et qui vont se motiver qui vont se motiver à aller dans la rue en revanche vous avez des gens qui ont soit selon leur statut la sécurité de l'emploi ou soit en moyenne une qualité de revenus et de qualité de travail supérieure à la moyenne des Français donc là je trouve qu'il y a vraiment un élément d'ind des sens d'ind des sens ils vont emmerder pardonnez-moi le terme mais les Français durant le salon des MRES donc là prise d'otage sur la démocratie locale qui va venir à Paris entre le 19 et le 21 novembre et puis pour tous les entrepreneurs les étudiants les salariés qui prennent le train le TGV le TGV pardon tous les jours pour bosser ça être un frein à la croissance donc là honnêtement il y a un gros ralbol voilà alors on est on nous sommes le le 11 novembre ça a été annoncé vendredi je crois cette ce préavis donc il y a un mois pour négocier ils prennent pas ils prennent pas au dépourvu les les dirigeants si on essaie de d'être un peu juste je sais pas vous c'est pas une greffe sauvage mais c'est vrai que la greve à noou moi qui vit à Toulouse moi qui vit à Toulouse et qui appréci les les pronostics sportifs de de votre ami tout à l'heure pour les courses de cet après-midi auquel j'irai d'ailleurs mais plus sérieusement quand on habite à Toulouse et que vous savez qu'il y a potentiellement des grèves le 21 novembre au soir à Paris le 14 novembre à partir du 11 décembre est-ce que vous croyez sérieusement que vous allez prendre vos billets oui non mais vous prenez pas vos billets vous les prenez pas donc vous allez les prendre 3 jours avant ils vont vous coûter quatre fois plus cher voilà donc il y a a double injustice à ce système de la pénalise tout le monde sauf sauf eux alors non c'est le fait que ce soit la 15e enfin la 15e fois en 20 ans qu'il menace de faire grève en fait le le le c'est ça qui est plutôt intéressant c'est que il y a un problème effectivement il me semble que la grève ici elle est sur le frit de ferroviaire donc va avoir un problème avec le fret de la SNCF ououi il y a une réforme du fret ça il y a une réforme du FR lié qui est liée à une directive européenne bien sûr voilà donc le sujet enfin je le connaisfin le sujet du fret ferroviaire je le connais pas particulièrement bien je veux pas m'avancer dessus mais moi ce qui m'intéress c'est le fait que bah ça arrive toujours au moment des fêtes de Noël au moment des fêtes de fin d'année et là ils font bah écoutez on va faire jouer notre droit c'est aussi des fois de Bonn guerre même si c'est particulièrement déplaisant à à subir et bon c'est leur droit s'ils le font ils le font donc c'est la 15e fois c'est redondant c'est saouant et et Noël étant la meilleure période pour pour négocier ou les grandes vacances mais effectivement c'est c'est pour ou les GO mais c'est effectivement le conflit qui est autour du démantelllement du du du Fret SNCF on a un petit peu de mal je connais pas bien le sujet non plus mais à comprendre pourquoi ce fret ferroviaire serait oui en gros il serait pris enfin ça va être ouvert enfin pas ouverture à la conurence conurence mais en quoi on peut on peut peut-être poser le problème à l'envers en quoi aujourd'hui un état avec 3300 milliards de dettes doit être doit être en charge ou responsable financièrement du fret de marchandis expliquez-moi on pas ass moyen de payer desou collectivement on l' ou par contre c'est ce qu' dit d' ou ou oui oui bien sûr arnud alors il y il y a cette en effet il y a ce motif qui aujourd'hui est est mis en avant par les syndicalistes pour procéder à cette à cette menace de grève il y a aussi il considère qu'en fait je veux dire on est en train d'ouv d'ouvrir et de privatiser progressivement la la SNCF il y a aussi ce ce motif qui est qui qui qui est mis à l'ordre du jour de leur de leur revendication mais il faut vraiment se poser la question parce que c'est vrai bon le droit de grève est un droit constitutionnel ça c'est une réalité mais la liberté de circulation est aussi un droit on en l'occurrence et là ce qui est en effet euh tout à fait dommageable c'est que on a l'utilisation d'un registre collectif d'action qui est en effet régulier hein chez les syndicats de la SNCF hein c'estàd on va prendre les vacances c'est pas seulement Noël d'ailleurs hein ça pe ça peut ça peut se faire en février ou en ou ou durant ou durant durant l'été ils oublient alors je sais on est considéré par les syndicalistes par les syndicats comme des usagers enfin on est aussi des clients quand même faut jamais l'oublier hein on est des clients et on est des contribuables aussi parce que je veux dire on paye parfois deux fois pour les SNCF on paye en effet en tant que client mais aussi parfois pour les différentes processus de recapitalisation auquel la SNCF parce que SNCF est toujours en déficite en déficite donc il faudrait quand même s'interroger si par exemple il faudrait pas s'orienter comme l'ont fait les Italiens c'est-à-dire bien sûr que le droit de grève est un droit imprescriptible mais que est-ce qu'on n pas finalement la nécessité de l'adapter en fonction des périodes de vacances notamment par exemple en ouis en Italie il faut rappeler Arnaud qu'on qu'ils ne peuvent pas faire grève au moment de de Noël et DESP en vacan ou je crois en tout cas en tout cas pour les fêtes de Noël ils peuvent pas faire grff voilà vous savez combien il y a de voyageurs qui sont transportés par par les la SNCF 108 milliards en France hein j'entends 108 milliards voyageurs unique hein donc on est 66 millions de Français vous imaginez combien de fois les Français prennent le train dans l'année et donc moi je pense que c'est contreproductif ce que ce que font et ce que répètent effectivement les syndicaux chaque année les syndicats chaque année je pense que c'est contre cont prodoductif parce que dans l'opinion publique ils vont plus être suivis d'ailleurs on l'a vu les dernières fois les les les usagers pardon on avait ralbol donc à partir de là effectivement bloquer pendant les fêtes d'ailleurs qui croit vraiment qu'ils vont bloquer pendant les prochaines fêtes sincèrement ch fois ils peuvent le faire mais rappelez-vous l'année dernière o c'était très tendu bien évidemment c'était au moment des négociations pour les Jeux Olympiques bien évidemment au dernier moment ils avaient levé leur leur droit de greffe parce qu'il savaiit très bien que potentiellement et dans l'opinion publique il n'avit pas ce pouvoirl moi j'y crois pas en revanche c'est sûr que c'est très fatiguant c'est très usant mentalement pour les Français de devoir se dire de devoir calculer savoir s'ils prennent leur billet de train ou pas parce que les syndicats déposent déposent un droit de grève moi je pense objectivement quand vous avez ce ch que je vous ai donné que vous voyez le nombre de ligne régional qui occupe nos territoires qui à un moment donné il va falloir privatiser complètement cela comme on l'a fait sur la ligne lyon-pis avec une compagnie italienne il va falloir peut-être plus globaliser cette privatisation parce que là ils auront moins de pouvoir à ce moment-là et peut-être que il calment non on peut s'interroger aussi sur la qualité du du service hein des lignes qui ont disparu euh et le coût le train est de plus en plus cher ouis moi j'ai un proche qui a pris le le train la la semaine dernière vendredi et euh il y avait pas de conducteur donc on leur a dit carrément ben le conducteur est pas venu ce matin on en a appelé un autre le temps qu'il prenne un taxier et qu'il arrive il faut compter une demi-heure ou le métro je sais plus enfin on en est là c'està-dire à vous dire le chauffeur le conducteur du du train n'est pas venu il y a quand même et puis des lignes qui aujourd'hui n n'ont plus que ou dégradé quand on pense à la ligne de ouais moi je prends souvent enfin je j'habite à Paris mais je suis originaire de Normandie je prends souvent la ligne Paris- Grandville c'est très courant qu'il ait des incidents ou des perturbation ou tu es tout le temps arrêté ma mère ne veut plus venir à Paris à cause de ça parce que le train qu'elle prend à chaque fois il y a des problèmes trèsant et en plus enfin il y avait il me semble que l'année dernière il y avait une grève qui avait été fait notamment l'objectif était de dire que les leur était tout seul maintenant il y a deux contrôleurs ou voire trois ça arrive mais moi ça m'arrive encore de voir des trains où les personnes les contrôleurs sont tout seuls et si effectivement il y a des perturbations où peut y avoir des clients ou des usagers qui peuvent être plus ou moins énervés bah ça peut se passer mal ouais on va marquer une pause et on se retrouve dans un instant à tout de suite Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert et on est ensemble avec vous en direct sur Sud Radio en ce 11 novembre alors pardon Arnaud Benedetti j'aurais dû normalement si j'avais été une une bonne journaliste une bonne animatrice enchaîné après après après avoir parlé des trancher dire mais justement votre coup de cœur concerne cette guerre 14 10 enfin pas la guerre mais ou oui si ça concerne ça concerne en tout cas un documentaire qui est produit par France Télévision qui s'intitule 1914 et soudé à la guerre un documentaire d'une heure et dem avec des tas d'images d'archives colorisé d'époque qui sont absolument superbe et qui raconte en fait qu'est-ce comment comment comment le le le le le peuple français a a subi l'annonce de cette nouvelle eu en août 14 d'une déclaration de guerre alors que finalement il vivait dans une forme d'insouciance et et n'y croyait pas même si les événements de juin de fin juin avec l'assassinat de l'héritier euh autrichien en en en Serbie avait quand même remis en marche le fameux jeu des alliances qui a mené à la à la guerre ce qui est absolument formidable c'est finalement le au-delà du des matériaux j'allais dire euh d'image qui sont tout à fait inédit dans ce documentaire c'est le le le le le sacrifice d'abord la la mobilisation de la population euh partout euh et et et on va mobiliser quand même près de 5 millions d'hommes entre 20 ans et 48 ans hein en quelques jours pour partir sur le sur le sur le front et finalement la c'est c'est un grand classique malheureusement dans l'histoire militaire française et dans l'histoire française c'est-à-dire l'impréparation qui est la notre par rapport à des troupe allemande qui ont là aussi encore une fois une guerre d'avance par rapport par rapport à la nôtre et ce qui est terrible c'est que les les premiers jours de cette guerre ont été vécemment les plus meurtriers oui les les trois premiers mois la France va perdre 300000 hommes elle perd le 22 ou le 23 le 22 août lors d'une offensive qu'elle mène en Belgique de l'autre côté de la frontière belge à charleseroy c'est la plus grosse perte en un jour de toute l'histoire de l'armée française c'est 22000 hommes je sais pas si on imagine ce que ce que cela signifie en terme de traumatisme alors l'opinion d'ailleurs ne le sait pas on l'occurrence parce que il faut savoir que il y a un autre défi pour pour les les autorités politiques de l'époque c'est non seulement de tenir le front mais également de tenir l'arrière et et donc les mécanismes de censure et de propagande sont extrêm fort hein durant durant tout ce moment la démocratie n'est pas suspendue hein il faut le rappeler hein le Parlement fonctionne les les contrepouvoirs fonctionnent mais c'est l'union sacrée en l'occurrence face à l'Allemand et et ce qui est terrible c'est de voir aussi et ce qu'il y a de très intéressant finalement dans ce documentaire c'est les histoires de famille que que qu'implique cette mobilisation les gens qui sont séparés qui vont se séparer qui vont pas se revoir pendant 4 ans quasiment euh la la question de la de la communication entre les les soldats qui sont sur le front et avec leur leurs famille aujourd'hui où nous vivons à l'heure de l'immédiateté imaginez l'angoisse des des familles qui attendent des nouvelles de leurs père de leur mari euh de leurs frères sur le front pendant des semaines et des semaines et des semaines les les les les polu n'ont pas le droit de dire exactement où ils se trouve ils n'ont pas le droit de signaler la zone où il où ils combattent parce que les courriers sont également parfois et souvent très souvent lu en l'occurrence avant d'arriver chez leur destinataire donc c'est quand même je pense c'est ce documentaire est très intéressant parce qu'il retrace une histoire il retrace une mobilisation il retrace un choc collectif et c'est vrai qu'on se dit que voilà des gens qui ont vécu quand même des moments dont on ne sait plus si on serait nous en mesure de les traverser etette solidarité qui s'est aussi manifesté et le titre est très bon et soudain la guerre c'est vraiment ce qui s'est passé c'est la vie bascule donc c'est sur France Télévision et vous pouvez le voir voir en je le recommande et puis les images sont magnifiques sans transition M dit on passe à une autre époque ou la nôtre oui qui voilà sur la judiciarisation du débat politique en fait il y a eu la séquence avec Amsterdam que tout le monde a pu voir la semaine dernière et eu la député Marie Messmer ouais qui est débuté les f si je me trompe pas enfin en tout cas nfpen ouais voilà qui a plus moins chercher une autre explication en disant que ce sont des militants d'extrême droit des racistes et cetera ils n'ont pas été lychés parce qu'ils étaient juifs parce qu'ils étaient racistes et qu'il soutenait un génocde voà moi ça me fait penser à solinitin qui disait il mente nous savons qu'il non nous savons qu'il mente et pourtant il continue toujours de mentir et c'est exactement le même propos le moi ce qui me dérange c'est que elle a le droit de le dire elle ne fait pas une apologie selon moi elle cherche une autre explication même si elle est complètement stupide son explication on sait pertinemment que les personnes on été chassé parce qu'ils étaient juifs et ce sont des actes antisémites mais là où Bruno reetaillot qui la reprend il dit qu'il veut saisir le procureur pour moi judiciariser la chose c'est une c'est une erreur quand même fondamentale puisque c'est donné une tribune c'est donné c'est c'est c'est c'est dévieré le débat qui doit être purement idéologique vers un débat qui sera judiciaire c'est en faire un symbole c'est aussi une manière pour elle de se dire ah bah regardez je suis censuré pour ma liberté d'expression ce qu'elle a fait d'ailleurs elle a fait pour moi c'est une erreur fondamentale on ne doit pas le faire c'est une pente vraiment très dangereuse pour la liberté d'expression et j' je terminerai là-dessus c'est que et bien la liberté d'expression pour moi c'est excusez-moi mais c'est avant tout le droit de passer pour un gros con publiquement si vous dites n'importe quoi et ben vous passerez pour un abruti c'est comme ça que ça se passe et moi je je trouve que ça va un peu trop loin et et le propos est très intéressant propos est très intéressant ça me fait penser aussi à John STM alors pour ceux qui connaissent pas c'est un immense penseur libéral qui disait que et bien s'attaquer à la liberté de l'autre c'est aussi s'enlever avant tout une liberté à soi-même donc iisé parce qu'on n'aime pas un propos a le droit de le dire mais même si c'est complètement stupide ça moi c'est un titre personnel ça me dérange beaucoup ce qu'elle dit je n'aime pas mais elle a le droit et judiciariser la chose c'estes problématiques politiqueement al Adrien Clouet lui alors qui est député en Haute Garonne a dit il a écrit il a tweeté le ministre de l'Intérieur et ses journalistes de préfecture sont des petitte frappe fasciste et là il y a une plainte encore de Breno rotaillot on a annoncé qu'il avait ou encore la liberté d'expression là d'après vous c'est ça c'est jusqu'où est la liberté d'expression juste dans le tweet de Marie m je parle de Marie m je parle pas d'Adri dans le tweet de Marie Mesmer elle commence quand même son tweet en disant ces genslre chose oui elle dit ces gens ces gens-là quand même d'accord et ça veut dire quoi ces gens-là c'est quand même il faut se poser la question non mais elle reprend les elle reprend l'argumentation et la rhétorique de tous ceux qui justifient les Prome vous savez lespromes l'histoire des pourrom c'est très clair il y a toujours je veux dire un c'est toujours comme ça il y avait toujours un juif qui était responsable du PO gr c'était c'était classique c'était comme ça dans les années 1880 1890 en ucraine il y avait toujours une responsabilité implicite si le programme se produisait donc elle reprend finalement elle reproduit une rhétorique qui est finalement assez connue en l'occurrence et qui n'est pas qui n'est pas nouvelle et qui est absolument abominable et scandaleuse après je partage ce que vous dites moi je passe je suis pas je pense que c'est ce qui cherche en fin de compte c'est ce qui cherche par des provocations multiples et variées à se victimiser et à être considéré qu' sont en effet aujourd'hui victimes d'un État qui veut les qui veut les censurer dans leur liberté d'expression mais après c'est vrai qu'on peut se poser la question de savoir jusqu'où ils peuvent aller dans cette expression qui est une exessionem Caron qui qui qui lui met une cible dans le dos de de dans le dos d'Arthur et et après de Caroline Fourest on pourra en parler des Hees vous savez aussi on peut parler de rapël Arnous matin dit que ses supporters sont connus pour ê EXM écoutez que je vais vous préciser quelque chose derrière les personnes qui étaient dans les rues ce soirl CIT ouigan d'extrême droite et c'est bien de les appeler comme ça vous êtes en train de dire que les supporters israéliens qui étaient à Amsterdam qui ont été sévèrement agressé l' un peu cherché c'est même pas qu'ils l'ont cherché c'est qu'il viennent pour ça n'importe quel journaliste sportif je le mets au défi de nous dire que c'est pas des higardes d'extrême droite qui sont très Conn provocation à la fin du match on a des images claires des centaines de supporters du macabi Tel Aviv qui sont des higanes d'extrême droite qui se baladent dans les rues d'Amsterdam pour chercher la confrontation et ils viennent pour ça et d'ailleurs ils le revendiquent surt des chaîne ouigan juste cet homme est un député de la nation française euh il va dire ça sur un plateau de télévision à un moment donné en disant que c'est des holigan juste pour connaître un tout petit peu le football israélien et d'ailleurs je vous engage à aller voir son tweet il parle des supporters du Betar Jérusalem pas du macabi TelAviv il met une photo des supporters du Betar Jérusalem sur son tweet en disant on voit écrit Betar Jérusalem qui sont effectivement pour le coup des supportes d'extrême droite très radicaux mais qui n'étaiit pas Amsterdam qui n'était pas amstdam c'est des supps du maabi TelAviv en disant ces supportes du macabi Tel Aviv sont des holiganes d'extrême droite et en dessous vous voyez la photo des supers du Béard Jérusalem en fait toutes les raisons sont bonnes pour pouvoir aller casser du juif à un moment donné et aller lycher les gens de de de confession juifes ou israéliens dans les rues d'Amsterdam jeudi soir moi je vais vous dire un truc on pourra en parler après très longuement mais c'est c'est ça peut être appelé poogrom et le mot gène parce que ce qui s'est passé le 7 octobre était un vrai progromme qui s'est pass voilà je dis ce qui s'est passé dans les rues d'Amsterdam c'est du linchage c'est une chasse à l'homme vous avez des Juifs après qui on a couru toute la soirée oui mais quand vous allezire on va pour chasser on va pour chasser des gens parce qu'ils sont juifs oui mais vous avez raison mais il y en a qui vous disent que c'est pas du programme par rapport au 7 octobre je peux l'entendre même si ça me dérange énormément je peux l'entendre mais c'est pas excusable malgré tout VO ce que dire faut je dire à partir de sur le sur la question de la judiciarisation vous n'êtes pas d'accord Benjamin cochier je suis toujours embêté quand je vois des des procédures judiciaires en cours pour des amis ou des intellectuels qui n'aurait pas forcément toujours eu l'expression la plus pertinente dans dans la bienveillance quoi donc je suis toujours un petit peu embêté par rapport à cela mais au regard de tout ce que vous venez de dire de tous ces exemples là tels des chapelés de haine je crois que le ministre de l'Intérieur cherche à marquer les esprits et à montrer aussi une grande partie de la population française que tout n'est pas permis que tout n'est pas permis et pour moi je mets Monsieur Arnaud monsieur deogu cette député Mesmer c'est çaier donc je comprends cette limite à l'exercice de se dire est-ce que la justice do intervenir sur la liberté d'expression je coup ou par que là il y a il y a quand même un un enchaînement de de faits de preuve qu'il y a un antisémitisme extrêmement puissant alors on va on va marquer une pause je vous donne la parole au retour my à tout de suite Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert alors my on évoquait donc vous vous votre coup de gueule concernait la judiciarisation à tout crain à chaque fois qu'il y a un propos qui dérange mais en fait il la loi définit bien ce qui est l'antisémitisme ou ce qui est un propos qui qui dépasse qui dépasse la la la norme donc est-ce que les propos de de Marie Mesmer sont apologie du crime ouais moi je je pense pas alors on peut revenir sur le débat ces gensl ça peutêre ça peut rentr estce que quand ça tombe sous le coup de la loi est-ce qu'il faut vous vous dites vous dites il faut pas le faire il faut tombe sur le coup de la loi si ça tombe sous le coup de la loi ça tombe sous le coup de la loi mais là je ne pense pas que ça allit enfin c'est tellement vague c'est tellement une rhtorique la manière dont elle a écrit son tweet à part ces gens-là qui pèent sujet interprétation je suis d'accord làdessus c'est pas comme Emer Caron qui nomme qui fait sa liste là c'est nominatif là on peut comprendre qu'effectivement il y a un énorme problème il fait une liste alors pour nos aiteurs effectivement Emeric Caron a donc publié sur Twitter une liste je veux vous lire son tweet à Gaza 70 % des victimes sont des enfants ou des femmes affirmation ce jour de l'ONU que tous les soutiens de ces massacres de Gaza entoven yadan Harfi le criff Fourest BL cors Arthur assument qu'ils soutiennent un génocide multiocument confirmé et cetera et cetera donc Arthur l'animateur a donc décidé de de saisir la la justice pour ses propos Caroline fou reste également parce que c'est unupport c'est insupportable de faire des listes comme ça faire des listes ça fait très protocole desessag detion franchement c'est faire les list save ça rappelle aussi les les heur sombres quand même en plein de d là les heures sombres de l'histoire quoi faire des liste pour pour cataloguer les gens donc il demande la levée de l'immunitaire l'immunité parlementaire ou de ce député mais il l' aura pas parce que le bureau il faut il faut que le bureau de l'Assemblée nationale vote et vous savez que le nouveau front populaire et majoritaire au sein du du du bureau alors sauf parce que les les Alliés socialistes ou vert se joigent à une demande de de levée d'immunité ce que je ne crois pas en tout cas à ce stade je pense que la levée de l'immunité parlementaire de Monsieur Caron ne risque pas de d'AV non je pense pas non donc il a d'ailleurs à mon avis le fait qui soit majoritaire au sein du du bureau de l'Assemblée nationale libère leurs parole encore plus vraisemblablement si en avait besoin eu besoin tout à fait quel est le le but d'imer Caron euh il a répondu à Ar à Arthur pardon en disant vous venez de lancer un raid contre moi donc Caroline Forest et Arthur l'accusent de l'autre côté de lancer des raides je on sait très bien quand on voit quand on publie ce genre de de tweet on va on va se prendre une un retour de de boomerang évident donc comment jouer aujourd'hui les victimes alors que c'est lui qui qui qui provoque attention c'est la percep quand quand quand il fait sa liste il s'adresse pas à vous à moi il s'adresse pas à nous il s'adresse aux personnes qui le suivent et qui sont d'accord avec lui donc de son point de vue c'est parfaitement légitime de le faire il s'adresse à son public à sa communauté à sa communauté Twitter ça marche par communauté ça sauf que il n'y a pas que sa communauté qui le lit donc ou mais lui ce va l'intéressé c'est les personnes qui sont avec lui donc il se dit regardez moi je miche contre ceux qui ne sont pas d'accord avec nous donc pour le coup c'est une polarisation mais c'est une polarisation utile c'est de la stratégie de communication politique de base mais du coup il le fait très bien ouais moi je je je m'étonne alors c'est pas oou ou mais je m'étonne tout de même de de l'indignation sélective malgré tout de de tous ces gens qui ne s'inquiètent pas de ce qui se passe au Soudan des femmes afghanes de d'un certain nombre de de populations qui sont réduite de l'Iran en particulier euh et euh mais ça rapporte pas politiquement tout ça ou je non c'est mêang leur prise leur prise mais il est électoral ouais euh Benjamin oui mais effectivement il y a il y a il y a un jeu il y a un jeu qui n'est même plus un jeu de dupe le nouveau front populaire cherche et ça Mélenchon l'a porté au effort à toucher les jeunes de quartier les communautés et et la jeunesse donc il faut bien remettre ça dans dans tout un contexte l'antisémitisme et et le cheval de TR pour pour le l'extrême gauche pour arriver au pouvoir ils util utilise tous les subterfuges possibles quitte à mettre des cibles sur le dos comme meric Caron le fait je suis d'accord avec Arnaud il y aura pas de levé d'immunité ils sont majoritaire au bureau de l'Assemblée nationale les autres oppositions n'ont pas été suffisamment intelligents ils se sont fait avoir comme des bleus il faut dire les choses donc maintenant on est coincé jusqu'à la fin de cette législature la seule solution c'est qu'il faudra se débarrasser de ces députés pardonnez-moi il faudra que les électeurs décident dans chacune des circonscriptions de vouloir changer de député et ça cont tenu de la carte électorale je pense que Louis Boyard toujours son fan club Monsieur Arnaud a toujours malheureusement son fan club dans le dans le sud-est de la France donc ça va être extrêmement compliqué la responsabilité viendra peut-être là pour le coup si on doit aller chercher comment dirais une ouverture à ce sujet c'est la responsabilité des des de la macronie qui a appelé à voter pour des candidats du nouveau front populaire au second tour une responsabilité finalement dans cette mise en écho dans cette mise en écho de l'antisémitisme voilà il faut rappeler que dans la circonscription de Monsieur Louis Boyard le candidat de la le candidatist a décidé alors qu'il avait aucune chance d'être élu de se maintenir pour éviter la victoire d'un candidat sotiste je crois dans cette circonscription la mère d'Avignon la mère d'Avignon la mère d'Avignon madame elle a appelé à voter pour Monsieur Arnaud au second tour sans que cela pose le moindre problème mais c'est je suis d'accord vous savez enfin moi je trouve ça quand même incroyable notre sujet de conversation ce matin bien sûr vous avez raisonme pers les Ch vous avez des gens qui dénoncent enfin qui qui lâchent leur venin je vais dire antisémite parce que c'est le cas mais on pourrait parler du match de jeudi soir tout ça pour du sport quoi parler le le tweet le tweet voulais vous le citer parce que je viens de le voir sur Twitter particulièrement abject de Bruno gasscio qui pourtant a eu du du talent à une époque en me levant ce matin tard j'ai vu des images j'ai vu des images des des victimes d'un pogrom rentrer chez elle en avion en pleine forme et en chantant ouf c'est plus que c'était les poogrom et je m'en réjouis alors je me demande je me demande si c'est lui qui a tweeté ça parce que c'est bourré de faute d'orthographe donc mais pourquoi pas peut-être qu'il é vous savez le problème dans dans ce débat aujourd'hui je m réjouilleux je j'ai du malible mais le problème dans ce débat Valérie aujourd'hui c'est que moi vendredi matin j'ai j'ai débattu chez vous pour l'émission avec er Tegner on parlait de ce qui s'était passé la veille à Amsterdam quand vous été voir les commentaires par curiosité sous sous ce débat j'avais pas drit d'avoir un avis parce que j'étais forcément d'un côté et pas de l'autre bref on peut plus réfléchir et il y avait notamment une personne qui avait mis heureusement tout ça apparaît aux yeux du public grâce aux réseaux sociaux voilà aujourd'hui plus rien n'est vrai plus rien n'est contrôlé plus rien n'est expliqué et en fait les débats sont en train d'être alimentés aussi par des gens qui représentent le pays et qui représentent la nation et il y a une cassure mais une cassure incroyable de la moralité même quand vous voyez comment se comportent les autres pouvoir en rien qu'en Europe hein quand vous voyez comment les les dirigeants allemands se comportent comment les dirigeants anglais alors que il y a des manifestation monstre pareil hein le même sujet de l'antisémitisme du soutien proalestinien dans la population anglaise mais quand vous voyez juste les réactions des gens qui sont au pouvoir là-bas vous vous dites quand même que dans notre pays on est un petit peu malade politiquement et dans l'analyse même de ce qui doit être je rajouterai trois petits points on est dans l'air de la postvérité ce qui compte c'est pas la factualité la construction que vous allez en faire après ça c'est dramatique le euh deuxième point c'est que le vendredi j'avais débattu aussi bah dans l'émission celle-ci et j'avais fait un point justement sur l'antisémitisme ce qui s'était passé à Amsterdam et l'un des commentaires qui avait été fait sur une des vidéos je crois que je sais plus si c'était YouTube ou Twitter c'était que j'étais un agent sioniste que j'obéissais à un lobby bon c'est très mal me connaître pour le coup et donc en fait ça montre juste que c'est très ambiant et c'est tellement polarisé en fait on est force fait si on n pas d'accord avec l'un c'est qu'on est nécessairement d'accord avec l'autre et ça pose un énorme problème du débat il y a plus d'esprit critique la faualité il y a plus de nuance on est soit l'un soit l'autre le milieu ça n'existe pas bien sûr donc on peut être on peut être on peut être contre la politique de netaniahou et dire ce qui se passe en Palestine est dramatique pour les populations civiles le dire ça semble exceptionnel aujourd'hui alors que ça ça devrait ça ça ne devrait pas l'être ouais absolument on va peut-être marquer une pause et on va continuer peut-être sur ce sujet avec le match emuc qui décidé d'aller assister à ce match à tout de suite Sud Radio votre avis fait la différence Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert avec vous sur Sud Radio jusqu'à midi en direct parlons de la décision d'Emmanuel Macron donc de se rendre au Stade de France pour assister au match France Israël c'est euh c'est assez inattendu dans la mesure où le président de la République n'avait pas voulu participer à la marche contre l'antisémitisme il a dit qu'il affichait son plein et entier soutien à l'équipe de France comme il le fait à chaque match c'est ce qu'il a dit envoyé un message de fraternité de solidarité après les actes antisémites intolérables qui ont qui ont suivi le match C à Amsterdam cette semaine donc on c'est dû en même temps MD encore oui c'est d en même temps et puis j'ai même enfin j'ai du mal à comprendre la logique puisque il a pas voulu aller à la marche contre l'antisémitisme de peur de donner enfin Emmanuel Macron ne l'a pas fait et là il va aller il veut aller au match France Israël je trouve qu'il a une sorte d'incohérence soit tu le fais depuis le début et tu soutient toujours cette cause- là qui pour moi une cause très neble an peu importe antisémitisme racisme peu importe soit tu le fais pas et là finalement on se retrouve dans une situation qui est très complexe avec bah les antécédents enfin les ce qui s'est passé à Amsterdam et là il se dit bah peut-être que je devoir me bouger donc je vais le faire je trouve plus que ça ça tient du du ressort de communication presque même un peu de récupération j'espère pas que d'une réelle volonté de le faire et moi ça me dérange parce que je suis pas juif mais je me mets à la place de la communauté juive finalement on n pas vér ils ont pas véritablement été soutenu depuis le début par Emmanuel Macron et parce qu'il y a le match France Israel qui arrive là il le fait donc je trouve ça un peu incohérent et enfin je je suis pas spécialement fan de l'idée quoi ouais moi non plus je suis pas for ouais mais il serait pas allé vous auriez dit he il va moi j'aurais rien dit du tout moi j'aurais vraiment je j'aurais rien dit du tout peut-être qu'il y va pour voir Israël perdre on sait pas donc non non mais moi moi j'aurais vraiment absolument rien dit du tout je sais pas si c'est la place d'un préend de la République si c'est un geste diplomatique politique que d'aller voir un match de foot France Israël pour moi c'est je vais vous dire franchement même secondaire effectivement je pense que ça place lors d' la manifestation la marche de soutien euh en octobre ou novembre dernier contre l'antisémitisme en France euh était bien bien là devait être bien là est-ce que c'est sa place d'être un match de foot jeudi soir pour aller voir France Israël j'en suis pas sûr et puis franchement je vous dis comme je le ressens je m'en fous complètement par contre ce qui me gêne considérablement ce que je vous disais en substance tout à l'heure c'est qu'on en est là pour un match de foot ouais 4000 4000 policiers pour compag CR mat de av du stade tout est fermé c'est pas un match de FO donc ça ça veut dire quoi sur la sécurité sur et sur le sport en lui-même je suis désolé mais je rappelle cela quand même vous aviez aux Jeux Olympiques une délégation israélienne qui était trimballée de site en site par 50 camions de CRS h c'est ça le SP ou mais s don sur l'état de dégradation de notre pays et de notre société c'est-à-dire que en effet déjà se poser vous vous rendez compte que on se posait la question de savoir si ce match de foot devait avoir lieu ce qui déjà on dit long quand même sur encore une fois la la dégradation du débat public et des conditions de fonction ement notre société ensuite sur sur sur la si vous voulez Macron c'est une séance de rattrapage là qui nous qui nous offre voilà c'est une forme de repêchage c'est comme auobac il était il a il a été insuffisant lors de l'épreuve du mois de novembre l'année dernière lorsqu'il devait participer à la marche contre l'antisémitisme et là il considère véritable ement que ce qui s'est passé à Amsterdam et toutes les polémiques et les controverses qui sont lié à ce match qui est tout à fait légitime et tout à fait normal il va il va il va participer bon après on peut pas lui reprocher moi je peux pas lui reprocher de d'en être après tout bon il aime le football il est chef de l'État là j'allais dire il est quelque part aussi dans son il est pas tout les match de foot mais il considère si vous voulez il y a un contexte et il veut manifester ENF c'est ce que je comprends de ce geste il veut man ifest quand même sa solidarité qu'on le veille ou non avec ceux qui sont aujourd'hui victimes de l'antisémitisme enfin en tout cas il imagine que ça sera interprété comme cela le fait qu'on se pose la question de comment on va l'interpréter est déjà problématique déjà Benjam je essayer d'être cohérent avec moimmême je lui reproché de pas être à la l'année dernière donc on peut quand même au moins lui donner le bénéfice de pouvoir de pouvoir se rendre à ce matchout il a le problème du d'avoir la diplomatie d'un oscilloscope he pour ceux qui se souviennent qui ont peut-être plus d'une quarantaine d'années qui connaissaient ses appareils dans les cours de de sence physique vert là qui qui montait et qui descendait vous voyez vous souvenez ça pour les plus anciens d'entre nous qui nous écoute ben voilà en fait il a la diplomatie d'un oscilloscope donc là on est sur un point culminant c'est très bien on met aussi en parallèle avec le problème qu' qu' essuillé minist Affaires étrangères à Jérusalem il y a quelques jours avec cette intrusion de de police israélienne dans dans dans une dans une parcelle française entre guillemets sur en Terre sainte donc il y a une nécessité quand même pour Emmanuel Macron de de se rabibucher avec la communauté juive donc on peut pas lui reprocher d'avoir au moins cet élan là aujourd'hui est-ce qu'on peut lui reprocher c'est ces vicissitudes passé et surtout ce ce manque de clarté et cette absence de clarté du président de la République cette absence même si tout n'est pas noir tout n'est pas blanc cette absence de clarté ne fait que laisser le champ libre aux amis de Mélenchon et à tous ceux qui soufflent sur le conflit israélo-palestinien pour déstabiliser la France juste ce sont deux choses différentes excusez-moi parce queis tout à l'heure on dit on peut pas lui reprocher de venir au match France Israël mais l'anne dernière la manifestation en novembre c'était contre l'antisémitisme en France ouais pour les Français de confession juive mais c'est important de mettre quand même une différence il n'y est pas venu là il vient au match France Israël jeudi soir ok grand bien lui F il aime le foot on aime tous le foot c'est super on va avoir un match 90 minutes super en plus les Français vont gagner je peux vous le dire en avance bah oui il mobilise pour un drapeau il se mobilise pour notre drapeau bleu blanc rouge quel que soit notre religion donc finalement c'est plutôt bien ça non non mais c'est pas quelque soit notre religion samedi soir jeudi soir c'est pas mais jeudi soir c'est pas un match France juif de France je dis n'importe quoi c'est un match France Israël israël est un pays en tant que tel israël est un pays juif pas de problème un état hébreu c'est un pays en tant que tel qui veille se rabibocher avec l'État d'Israël d'ailleurs faut dire au passage que il annonce sa venue au match jeudi soir de 3 minutes plus tard vous avez les autorités israéliennes qui conses de venir voir le match en France c'est quand même aussi là il raisutêtre mais c'est quand même l'image di sontons ce que je veux dire par c'est que c'est quand même aussi l'image d'une crise diplomatique grandissante entre la France et Israël moi pour moi jeudi soir effectivement Emmanuel Macron il fait de la politique mais de la politique diplomatique je veux qu'on vraiment je le demande qu'on différencie son absence en novembre dernier d'une manifestation contre l'antisémitisme de sa présence jeudi soir à un match de foot France Israël dans le contexte actuel voilà juste compense pas ça compense pas benam ouis non ça compense pas juste un mot parce que les auditeurs me disent oui je elle choisit elle choisit les les mail qu'elle lit alors j'ai pas les yeux rivés sur facebook donc je vois pas toujours tout passer certains me disent oui mais c'est les israéliens qui ont commencé à Amsterdam ils ont arraché des mais mais la justification enfin je sais pas ceux qui disent ça que ce soit d'un côté ou de l'utre justifie lchage israéliens qui ENL un drapeau palestinien rien ne justifie que des foules entières je dire pour juifs dans les rues son Ju avant de massacrer déjà c'est factuellement faux puisque ce ne sont pas que des supporters du Makabi qui ont été attaqués c'est des personnes qui étaient chassé parce qu'ils étaient juifs donc c'est bien une chasse à donc l'argumentaire de Marie Mesmer ou tout ce qu'on disait depuis tout à l'heure sur oui ce sont juste des ouig entre eux qui font la guerre absolument pas non et le dernier point ça veut dire que si on on est un si c'està dire que oui parce qu'ils ont décroché un drapeau ou parce qu'ils ont été violents dans leurs propos ça veut dire qu'il existerait un contexte possible qui permettrait de qui permettrait d'aller chasser des personnes parce qu'ils sont juifs ou appartenant à une religion peu impor pu ça s'appelle de la justice privée accessoirement voilà tout simplement c'est c'est au mieux c'est au mieux de la bassesse intellectuelle et puis en plus quand vous prenez les faits dans leur globalité ça commence mercredi soir au moment où les supportes du macabi telavive arriv dans la ville d'Amsterdam où ils sont réunis sur une place pour boire des biarres ou ou boire ce qu'ils veulent comme ça se fait souvent quand vous êtes en déplacement pour les matchs de football et on sait que ça a été organisé par chassalom par des groupes de taxis notamment néerlandais où ils ont été postés un drapeau à cet endroitlà des Palestiniens pour que forcer les Israéliens à l'enlever ce que vous voulez et commencer à provoquer des images sur les réseauut il faut dire à ceux qui je veux dire sont en train de de vous solliciter par voie de mail que les images auxquelles on a assisté ce jeudi cétait jeudi je crois c'est des images qu'on avait pas vu depuis les années 30 et depuis les années 40 bon je vois pas comment on peut justifier cela d'une quelconque manière ou qu'on peut le minorer ou qu'on peut le relativiser moment donné en effet oui les enseignements de l'histoire ça peut exister de temp bélier sur des gens c'est pas c'est pas c'est pas une c'est pas une bagarre entre Higan ça n'a rien à voir et puis le motif d'aller demander est-ce que tu es juif est-ce que tu es juif ou des personnes qui jusou je ne suis pas juif je suis désolé mais le caractère footballistique il est largement dépassé hein ça n r St le match s'est très bien passé puisqu'il faut savoir qu'historiquement le le club de l'ajaac d'Amsterdam a une attache particulière à la population juive et à sa population juive que les supporteurs du macabit viive ont repris les champs de la JA d'Amsterdam puisque ce sont deux clubs amis donc dans le stade ça s'est extrêmement bien passé ce n'était pas footballistiquement que le problème était existant c'était bien ethniquement parlant que ces personnes ont été visé parce que jeve voilà h on bah voilà on a fini pour aujourd'hui on aura pas eu le temps de parler de jour féri jours Fri vous êtes supprimer un jour férier lequel je suis pas forcément favorable mais enfin je'y suis pas forcément favorable sauf qu'on est dans une situation budgétaire telle aujourd'hui que peut-être que enfin j'ai cru comprendre que Michel Barnier n'y était pas forcément favorable moi j'ai du mal avec la suppression d'un jour Ferrier c'est queah en fait ça ça repose le le la question du bah le périmètre d'action de l'État pourquoi il dépense autant et pourquoi ça serait à nous de faire une une une encartade notre propre liberté d'avoir ce jour Ferrier même s'il perd un peu de son sens plus personne ne fait exactement le 11 novembre mais et rappele que la France n'est pas le pays en Europe qui a le plus grand nombre de jours fériers l'autrich je pense qu'il y en a beaucoup plus en espagneortug ridement pour contre la suppression moi je serais pour à condition que ça soit pas une fête patriotique ou ou catholique donc ça va êt compliqué je je fais exprès en disant ça en revanche si on passait des 35 au h je sais c'est une idée qui peut-être hors contexte mais je vous assure qu'au lieu d'emmerder les Français avec une journée supplémentaire peut-être que travailler un petit peu plus ça pourit compenser 4liard prier Suppr allez Alex pour ou contre je sais pas j'ai pas encoreé allez réfléchissez tout de suite les infos sur Sud Radio bonne journée à demain

Le match France-Israël / la grève SNCF / les propos de la député Marie Mesmeur — Marie Mesmeur · Pourquijevote