Face-à-Face : Jean-Philippe Tanguy

BFM TV face- à face apuline de Malherbe il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV bonjour Jean-Philippe Tangui bonjour vous êtes le député rassemblement national de la somme vous êtes aussi président délégué du groupe RN à l'Assemblée nationale on va revenir bien sûr sur ce qu'il s'est passé samedi soir en plein Paris l'attentat aurait-il pu être évité et quelles mesures prendre mais je voudrais d'abord vous interroger sur la nuit du drame à crépool parce que le récit minute par minute du drame on l'a désormais qui a fait quoi comment tout a basculé ça fait maintenant un peu plus de 2 semaines que le drame a eu lieu et les enquêteurs ont mis du temps pour reconstituer le plus factuellement possible ce qu'il s'était passé le journal Le Parisien et BFM TV ont pu reconstituer assez précisément les choses d'abord sur le ou les coupables deux jeunes hommes sont désormais suspectés d'être véritablement les responsables de la mort du jeune Thomas l'un s'appelle Ilies Z il a 22 ans d'origine maghrébine le second et c'est une des révélations de BFM TV et du Parisien étant mineur son identité ne peut pas être donnée mais il a un prénom et un nom français on l'appellera Julien il était lui aussi présent à crpool il est son petit frère également qui est considéré comme étant en fuite est-ce qu'aujourd'hui votre lecture de la nuit de crple est toujours la même mais écoutez moi je j'entends ce que vous me dites vous dites le récit le récit pour le moment il y a encore beaucoup de confusion vous le dites vous-même les gendarmes n'ont pas pu encore identifier le le meurtrier il y a pas eu d'aveux l'enquête a encore beaucoup d'éléments à prouver à établir donc moi si vous voulez j'entends ce récit que j'ai lu comme vous j'ai aussi lu l'article de BFM TV pour moi bon il y a pas pour le moment en fait de récit établis qui per permett de de savoir ce qu'il en est mais par ailleurs au-delà des détails si vous voulez de toute façon tout ça sera réellement établi au procès c'est d'ailleurs à ça que ser le proc juste je finis là-dessus les éléments aujourd'hui dont disposent les Français c'est que queles que soient les circonstances qui ont amené à cette tragédie il y a un jeune homme de 16 ans qui a été assassiné il y a des jeunes qui ont été blessés gravement un qui a échappé de peu à la mort une commune des familles évidemment meurtries traumatisé et un pays qui découvre cette sauv avant pas qui découvre qui confirme que notre France est devenue un lieu d'ensuvagement que plus personne situation plus personne ne tolère Jean-Philippe Tanguy j'entends parfaitement votre prudence les faits sont totalement établis c'est le jeune Thomas qui est mort des blessés et les les jeunes qui venaient eux de roman suriser étaient armés de couteau là-dessus il n'y a pas de doute cela dit j'entends votre prudence ce matin vous renvoyez à l'enquête vous dites d'ailleurs qu'au fond on ne le saura véritablement que lors lors du procès mais que n'avez-vous pas fait preuve de la même prudence dans les jours immédiatement qui ont suivi le drame de crpo est-ce qu'il fallait à ce moment-là parler de rasia est-ce qu'il fallait parler de milice armée comme l'a dit Marine Le Pen est-ce qu'il fallait dire comme Jordan Bardella l'a dit que aux yeux des jeunes de roman surzer Thomas et ses amis je cite avaient le malheur d'être des jeunes Français en France mais je ne vois pas dans dans dans ces éléments ce qui manque de prudence ou ce qui n'est pas pour le moment établi dans dans les fuites que nous avons il y a une de une ou deux bandes d'ailleurs on ne sait pas plusieurs vagues qui ont débarqué qui ont vu infiltrer cette soirée non pas pour profiter avec sympathie et bonne humeur de la soirée mais dès le début même les éléments dont on dispose aujourd'hui pour mettre le pour mettre le bazar pour créer des problèmes on apprend par exemple que la première bande qui est rentrée le vigile a a subtilisé pardon un couteau de chasse voilà bon donc dès le début il y avait bien une volonté de venir avec des armes moi je quand venez en soirée j'imagine que c'est pareil pour V famille vous ne venez pas avec un couteau de chasse vous ne venez pas pour vous mettre dans un coin et insulter tout le monde bref pour le moment pour le moment voilà je vois vous voulez revenir madame de Maler même si j'ai pas envie de de surinterpréter vos propos mais le rassemblement national Marine Le Pen et Jordan Bardella en particulier sont toujours très prudents dans les commentaires des drames qui frappent notre pays nous ne faisons pas partie des mouvements qui font de la surenchère qui veulent essentialiser dans un sens ou dans l'autre oui mais aussi à l'extrême gauche qui essentialiste dans l'autre sens qui essaie de donner comment dire un un sens idéologique au tragédie nous on prend acte malheureusement des tragédies qui frappent les Français on est solidaire des victimes et on essaie d'analyser parfait ce que vous dites vous AZ é Zemour au fond d'ailleurs on pourrait dire que Emmanuel Macron lui-même en prenant en utilisant le mot d'assassinat à propos de la mort de Thomas a lui aussi car carctériser les faits alors qu'il n'avait pas non plus tous les les éléments mais la prééditation mais c cela dit quand même Jean-Philippe Tangui lorsque Jordan Bardella dit aux yeux de ceux qui étaient venus dans cette soirée Thomas et ses amis avaient je cite le malheur d'être de jeunes Français en France on peut se demander si c'est la première motivation je rappelle les les faits qui désormais sont avéré par les enquêteurs il y a effectivement une poignée de jeunes qui Arve dans ce bal qui rentre d'abord et sur les 450 personnes qui sont présentes dans cette salle de de fête de village tout se passe globalement bien il y a une ambiance un peu pesante dit disent les enquêteurs mais globalement ça se passe plutôt bien jusqu'à la dernière chanson la dernière chanson qui est passée par le DJ et à ce moment-là il y a une bagarre qui éclate entre un jeune rugbyman également prénommé Thomas et euh un autre jeune lui venant de de la cité de roman sur iser qui est traité de fillette par le jeune rugbyman qui se moque de sa coupe du cheveux qui lui attrape les cheveux et assez vite ils sortent tous les deux et les autres jeunes s'agrègent est-ce que là-dessus ce ce jeune rugby man aurait été également entendu dire j'ai envie de taper du bounoule là où d'autres ont également entendu les autres dire on va planter du blanc est-ce que là vous vous dites au fond il y a du racisme des deux côtés mais écoutez il y a déjà eu des témoignages on été pris en compte après qu'on été déconsidéré sur le fait qu'il y avait du racisme antiblanc dès le début avoir entendu on va t'avoir petit blanc ou on va planter du blanc il y a également une amie du jeune Thomas non pas le Thomas qui a été tué mais le Thomas qui est rentré donc en bagarre le premier qui a dit qu' a entendu dire j'ai envie de taper du bouon voilà l' fa madame de Malerbe moi je veux bien mais moi j'ai lu ce récit hier soir je me suis littéralement on essaie d'expliquer ou de justifier ou de contextualiser le meurtre la mort d'un jeune de 16 ans par couteau lors d'une fête parce que quelqu'un se serait fait tirer les cheveux donc moi écoutez moi je réreos question ce sont des fuites madame de Maler donc moi il y a un moment ce sont des fuites c'est c'est une partie du récit qui et on mais je vous parle pas de vous madame je dis il y a des familles en deil ça fait plusieurs minutes qu'on parle ensemble où je dois commenter du commentaire de de fuite moi je n'étais pas présent personne n'était présent des éléments fu quand ça n'arrange pas les gens ils sont remis en cause quand ça arrange les personnes personnesentendis que ça devient le cent d'une discussion il faut maintenant moi s'en remettre à la réalité cette réalité c'est que des jeunes Français qui faisaient une fête de village ont été attaqué au couteau un oui mais des jeunes Français qui étaient là se sont fait attaquer au couteau il y a eu un mort il y a eu un blessé grave il y a des familles traumatisées point barre voilà le reste la justice l'établira les espèces de fuite plus ou moins organisé rel justement c'est que pendant les premers jours il y a eu une forme de aussi chacun a dit ce qu'il pensait auj'hui on est plus ce qu'on P on est dans ce les médias aussi on des questions vous répondez c'estàdire que on est toujours dans ce système dans ce système vous de manière générale le système politico médiatique où il y a comment dire les hommes les hommes et les femmes politiques d'un côté les médias de l'autre où on répond aux questions après on nous accuse presque de répondre aux questions on répond aux questions avec les éléments que l'on a ni Jordan Bardella ni Marine Le Pen ni votre serviteur ni personne du rassemble national n'a inventé de faits n'a inventé de propos qui n'était pas rapporté je ne pense pas notre député Lisette poulet qui est député de la drrome était présente en parfait ité il n a jamais eu de récupération tout ça ce sont des accusations de monsieur verrant qui n'a rien à faire et et qui devrait mieux s'occuper des Français et excusez-moi moi je pense qu'aujourd'hui je pense aux familles lire dans la presse ou pard de commentaires qui sont un peu longs je trouve là-dessus ce matin que il y aurait eu un coup de couteau Bascon on a tiré les cheveux ou qu'on a on a dit à quelqu'un que c'était une fillette bon le simple fait qu'il estime que c'est traité de filletteme quel chose m recher de la justice pour savoirus saz Mar Le Pen avocat et jurist l'a toujours dit soit nos adversaires politiques que ce soit des gens que nous condamnons nous on respecte le procès on respecte la procédure judiciaire voilà on a commenté des fuite les journalistes font leur travail c'est normal aussi de commenter l'actualité et d'informer les Français mais pensons un peu au familles et voilà cette relativation se par quand même aussi quand même depuis de semaines moi je vous accuse de rien moi je vous dis ce que je pense fait bah oui mais enfin vous avez quand même beaucoup commenté ce récit dans dans Le Parisien moi depuis plusieurs semaines beaucoup de Français moi je vois dans ma permanence sur le terrain on le STI aussi qu'on ne au lieu de parler des faits voilà on essaie de trouver des excuses des explications pour minimiser relativiser dire que tout ça est ordinaire on a quand même eu un chroniqueur qui a expliqué que c'était digne de la Guerre des boutons voilà bon tout ça est vraiment triste et j'aimerais qu'on en revienne au fait les français eux je peux vous dire qu' reste au fait à savoir que leur fils ou leur fille auraient pu être poignardé comme le jeune Thomas et l'AC exactement ce que je ce que je voulais ce matin justement revenir au fait Jean-Philippe Tangui l'attentat au cœur de Paris samedi soir hier matin ici même c'est géralde de Darmanin que je recevais le ministre de l'Intérieur qui estime qu'il y a eu ratage il a dit le mot ratage dans le suivi psychiatrique du terroriste est-ce que vous partagez ce constat non mais une fois de plus monsieur Darmanin n'assume pas ses responsabilités il est irresponsable au sens strict du terme c'est-à-dire qu'il n'accepte pas d'être de devoir répondre de ces responsabilités de ministre fut un temps c'était la faute de de DEES supporters anglais pour les malur Stade de France maintenant c'est la faute de la psychiatrie ce n'est jamais la faute de Monsieur daranin aux yeux de Monsieur Darmanin mon Darmanin est ministre de l'Intérieur depuis de longues années il cautionne un système qui ne protège pas les Français et donc fut un temps un autre ministre de l'Intérieur monsieur chevem l'avait dit très clairement un ministre soit ça obéit soit ça la Bou ça ferme sa gueule exactement ce qu'avait dit Monsieur Chevénement donc monsieur Darmanin parle beaucoup condamne beaucoup les uns et les autres ne se regarde visiblement pas beaucoup dans un miroir sauf pour s'uto congratuler de son non résultat et maintenant ça suffit on a eu dans un autre pays voisin la Belgique un ministre qui lui a pris responsabilité et ben ce qu'il y avait eu je sa en Belgique Belgi a démissionné immédiatement les Français je pense et en tout cas moi je ne supporte plus ces hommes politiques qui veulent des responsabilités les plus éminentes de la République suite protéger les Français pour Géral amamanin et qui n'assument rien ne sont jamais responsables de rien et quand c'est pas eux c'est les oppositions bref monsieur Darmanin c'est c'est c'est vraiment le l'irresponsabilité incarnée et ça devient particulièrement indécent alors il précise général dein que les services du ministère de l'Intérieur ont je cite fait le maximum et il estime en effet que tous les recours avaient d'ailleurs été épuisé et de fait l'homme avait été repéré jugé condamné il n'avait pas été libéré de prison plus tôt que la fin de sa peine hein il avait épuisé intégralement sa peine il avait ensuite été suivi à nouveau par notamment les les médecins mais il n'y avait pas eu cette injonction administrative que Gérard lemanin veut mettre en place aujourd'hui est-ce que vous vous considérez j'ai bien compris que géralde dermanin avait une responsabilité mais est-ce que vous considérez quand même en plus qu'il y a eu un ratage du point de vue psychiatrique je sais pas si ça ratage du du point de vue psychiatrique moi je ne vois pas dans cet individu quelqu'un de fou c'est quelqu'un qui a eu la rationalité suffisante pour duper un certain nombre de personnes y compris d'ailleurs peut-être les médecins je ne sais pas une fois plus c'est l'enquête qui leouv en 2020 oui donc ça paraî pas quelqu'un de fou il y a deux choses le fait d'avoir sans sans cesse recours à l'excuse ou à l'explication si je veux rester plus factuelle psychiatrique montre la faiblesse de ceux qui nous dirige contre l'islamistme considérer parce qu'on ne les comprend pas parce qu'on ne comprend pas l'irrationalité de leur pensées l'irrationalité de leur folie leur fanatisme tout simplement considérer que ce sont des fous c'est ne pas considérer la menace islamiste à ce juste titre ce ne sont pas des fous on peut être fous vous savez pour aller évidemment poignarder des innocents assassiner des innocents commettre les pires atrocités au nom d'une révélation au 7e siècle il faut déjàê évidemment forcément fanatique donc un peu illuminé donc avoir des conditions psychiatrique faible mais ça n'empêche pas le fait que vous soyez un fanatique un idéologue et un ennemi fr vous es en tout cas dans les deux causes c'est-à-dire la radicalisation et les problèmes psychiatriques il y a une inversion de la cause première non c'est que nos sociétés occidentales ont été fondé vous le savez sur la raison mais il y a des raisons quand on entend pas l'irrationalité de nos adversaires les nazis étaient irrationnel dans leur folie meurtrière il y avait de la rationalité il y avait de l'irrationalité ça ne faisait pas d'eux des fous au sens stricte du terme puisqu'ils ont réussi à prendre le pouvoir et a créé la pire catastrophe une des pires catastrophes que l'humanité est connue sous-estimer l'adversaire le relativiser l'adversaire en le psychatrisant en en faisant un fou et non pas un ennemi c'est un désarmement psychologique des sociétés occidentales de nombreux experts d'ailleurs le disent de toute obédience qui viennent même de la gauche à ce titre il faut se réarmer psychologiquement contre l'islamistme c'est le sens de ce que dit Marine Le Pen depuis des années en voulant créer une loi qui cible l'islamisme en tant qu'idéologie ennemie de la France or on narrive nos gouvernements pas seulement en France d'ailleurs n'arrivve pas à caractériser l'islamisme sous toutes ses formes comme une idéologie etnemi tant qu'on aura pas reconnu par la loi que l'islamisme est une idéologie etnemie qu'il faut qu'batte sous toutes ses formes nous serons désarmés puisque nos procédur ça veut dire que concrètement Jean-Philippe Tanguy quand géralmanin dit tous les recours et tout ce qui devait être fait du ressort du ministère de l'Intérieur a été fait oui mais vous dites qu'au fond il faut élargir le spectre et considérer que la radicalisation est déjà en soi une menace sans attendre que il y ait préparation à proprement parler d'attentat absolument le radicalisationau vous estimez qu'on la proposition de loi qu'avait proposé Marine Le Pen qui est toujours sur le bureau de l'Assemblée le préciser elle définissait plusieurs critères 6 menant à l'IS un islamisation à une radicalisation et que un seul de ces critères suffisait à connaître le caractère islamiste de la personne inculquée et de comment dire de prononcer des peines les peines nécessaires pour l'écarter de la société française une fois qu'il est écarté l'écartter aussi du système pénitentiaire ordinaire puisqueaujourd'hui on met dans le système même si quelques efforts ont été faits on met encore dans le système pénitentiaire des gens radicalisés ou en cours de radicalisation qui cré un écystèmeur pendant 2 ans au moins oui mais pas sur la totalité de sa peine il me semble et au-delà de ce cas d'espèce vous avez vous m chacun à l'isol CR desiqu dédiés aux personnes islamis radicalisé pour affronter clairement cette menace je dis de manière générale dans le désarmement mental nos élites il y a aussi la croyance puisque c'est bien ça dont il faut parler puisque c'est contraire au fait aux observations du terrain à la déradicalisation voilà on croit mais jeen reviens à l'illusion de notre civilisation que par ailleurs un radicalisé un jour Jean-Philippe tangy est un radicalisé pour toujours c'est pas ce que je crois c'est ce que je constate et c'est ce que constatent les experts les tentatives de r moi a priori je n'étais pas contre le fait qu'on essaie de déradicaliser ces gens les faits ont montré qu'on ne peut pas les déradicaliser en tout cas que les dadalisation sont perpété ça veut dire enfermer à perpétuité toute personne qui aurait présenté ces signes de radicalisation extrême toute personne qui a présenté ces signes les présent encore qui soit surveillé que leur situation soit régulièrement identifié mise à jour et que s'il y a le moindre risque il reste en oui mais alors justement c'est précisément sur cette question de la détection du risque que je voudrais vous interroger Jean-Philippe Tanguy parce que au fond les médecins eux-mêmes dans le cas du du tueur de samedi soir du terroriste de samedi soir les médecins eux-mêmes ont constaté à plusieurs reprises que finalement il s'améliorait qu'il y avait peut-être moins de signes de dangerosité là c'est sur le plan psychiatrique j'ai bien compris que ça au fond c'était pas votre problème mais même sur la question du fond et de l'idéologie les propos de la mère la mère du du du tueur et c'est BFM TV qui le révèle ce matin elle a raconté aux enquêteurs lorsqu'il a été entendu en 2020 juste après la mort de Samuel pati elle leur a dit mon fils a mûri depuis sa détention il est plus affectueux qu'avant il se sent à 100 % français voilà les mots de sa mère il en est sorti sorti de prison avec un amour pour la France il me dit souvent que si les musulmans ne sont pas contents de la façon dont ils peuvent vivre leur religion en France et bien ils n'ont qu'à aller dans des pays musulmans lorsque cet homme affirme cela il compris à sa mère ou aux enquêteurs est-ce que vous auriez considéré à ce moment-là bon bah c'est bon il a purgé sa peine il peut sortir non mais sa mère par ailleurs a fait d'autres déclarations l'ayant amené plus plus tard mais à ce moment-là vous l'auriez peut-être laissé sortir le témage de sa mère par définition une mère n'est pas objectif par rapport à son enfant et personne ne peut lui en vouloir moi je également tenu ses propos au aux enquêteurs ce qu'il faut c'est que il doit pas y avoir justement vous l'avez dit ça s'améliore de signes disant que la situation va en s'amélior en ce qu'il faut mais tout ça sera défini tout ça sera défini par la loi mais ce qui est sûr c'est que cela doit être très long il ne faut pas croire même si c'est possible que cela se fait en quelques mois ou même quelques années et surtout il faut assumer le fait que le risque doit être du côté des terroristes ou des radicalisés c'est leur problème ce n'est pas à la société et c'est l'autre problème de ceux qui nous dirigent et la différence avec ce que propose le rassemblement national c'est que nous on ne fait pas porter tout ou partie du risque sur la société voilà ce qui qui est grave c'est que pour peut-être sauver leur âme je ne sais pas nos dirigeants ne prennent pas la responsabilité sur eux et ils préfèrent que la société française et les société occidentale en général assume le risque de libérer ces personnes plutôt que de eux en tant que dirigeants assumer la responsabilité de mettre ses gens hors d'état de nu si je comprends bien ce que vous voulez dire Jean-Philippe Tangui vous préférez prendre le risque d'enfermer trop large c'est-àdire d'enfermer y compris des gens qui peut-être se sont sincèrement des radicalisé plutôt que de prendre de faire peser le risque sur la société française j'assume le fait qu'il faut prendre tout le temps nécessaire et un temps long si ces personnes se sont radicalisé si ces personnes sont devenus des ennemis de la France de manière générale des ennemis de toute civilisation d'ailleurs c'est leur responsabilité c'est leur choix ce ne sont pas des victimes vous choisissez d'embrasser l'idéologie islamisme ça ne vous tombe pas dessus donc aujourd'hui moi je le dis si j'étais en responsabilité si en responsabilité je per je préfère perdre mon âme que de prendre faire prendre un risque à la France voilà le problème aujourd'hui des responsables politiques français occidentaux c'est qu'il ne pensent qu'à eux d'ailleurs on en revient monsieur Darmanin qui passe sa vie à s'autojustifier au lieu de se regarder dans un miroir et de vous plidez presque la possibilité de l'erreur judiciaire non c'est pas erreur judiciaire ils ont été ils sont radicalisés ils ont rejoint l'islamisme la société française pour se protéger mais la démocratie pour se protégerc une prison avis pour certains pour de c'est pas avis c'est une situation qui doit être réévaluée en permanence mais le risque avec des étapes par exemple t les ansous les 3 ans j'ess de comprendre oui mais c'est à la loi de le définir moi je suis pas le Parlement à moi tout seul madame de mal par que le sentiment ce que je veux vous dire c'est que nos dirigeants en France parce que dans le monde arabe par exemple Arab musulmans il y en a qui ont bien compris la situation on fait face au un des plus graves défis de ce début de siècle l'islamisme l'islamisme a renversé des pays entiers il a renversé des civilisations entières ce monsieur sa famille vient dire en la grande civilisation Perse a été renversée anéantie par l'islamisme et vous savez comment il se comporte avec les femmes avec les dissidents etc tous ceux qui pensent différemment on est loin de la civilisation plurimillinanaire de la Perse donc il faut affronter l'ennemi comme il l' et donc il faut assumer de se battre contre l'islamisme avec toutes les armes que l'on a et sans faiblesse sinon nous ne les vquerons pas et il faut le dire il y a le risque qu'il gagne parce que on a l'impression que nos dirigeants politiques n'arrivent jamais à accepter l'idée que malheureusement l'islamisme peut gagner il a gagner ailleurs je ne veux pas qu'il gagne en France Jean-Philippe Tang député rassemblement national de la Somme merci à vous il est 8h53 sur mcbfm TV