Une vague nationaliste déferle sur l’Europe - C à vous - 20/03/2024

qu'on voit bien des divergences idéologiques entre ces deux grandes familles nationalistes mais un socle commun ça c'est sû la question de l'immigration sur sur laquelle toutes ces deux familles capitalisent ah tout à fait et moi ce qui m'a marqué quelle que soit la famille si vous voulez nationaliste dont on parle quand j'ai j'ai pu sillonner différents États membres de l'Union européenne c'est qu'on voit qu'un même processus un processus similaire est à l'œeuvre on voit des ressorts communs entre ces forces déjà il y a cette logique de diabolisation c'est-à-dire l'assignation historique les comparaisons avec les totalitarismes génocidaires du 20e siècle ne marche plus pour l'une comme pour l'autre vous avez une la faillite des partis traditionnelles à apporter une solution pérenne à à la question de l'immigration que ce soit par l'intégration ou par finalement le le contrôle des flux ça c'est un Carbur un carburant très important pour les forces nationalistes et vous avez aussi un un carburant qui est intéressant à souligner parce qu'il est nouveau c'est la lutte contre le wisme c'est la lutte contre le wisme et aussi cette polarisation nouvelle sur les questions environnementales h on l'a vu là janvier avec ces tracteurs qui ont défilé partout en Europe en France également c'est c'est si vous voulez les forces nationaliste voit ça comme un carburant très important qui est en train de se réveiller parce que c'est de l'écologie qui est considéré comme punitive pour toutes ces familles-l exactement si vous voulez pendant des années l'environnement dans les sociétés européennes euh finalement c'était unanimement souhaité enfin je veux dire pourquoi parce que tout le monde veut préserver la nature là où ça commence à être compliqué c'est que si tout le monde veut préserver la nature personne veut être de ceux sur qui va reposer les sacrifices que nécessite cette préservation et au Parlement européen est passé tout un une série de normes environnementales qu'on appelle le pacte vert qui sont des normes contraignantes qui ont conduit à la fermeture d'exploitation agricole et si vous voulez des électeurs euh rurau il est pas appliqué hein encore sur le plan agricole le pacte vert c'est vrai il y a eu un moratoire paril y a eu une grosse peur des gouvernements libéraux en fonction mais si vous voulez en dans les Pays-Bas ça a été ça a été appliqué et il y a eu il y a eu un gros problè ça été anticipé par le gouvernement ça n'est pas exactement les dispositions du Pacte vert pardon hein non c'est mais c'est ce qui anticipait le pacte vert c'est-à-dire qu'il y a une décision européenne sur la réduction des émissions d'azote qui a été transposé sur le plan national qui a conduit en fait au gel de 18000 projets de d'ex d'exploitation agricole vous avez plus de 3000 fermes qui étaient là parfois pour 6 7 générations sur le territoire qui ont été conduites à la fermeture ça s'est transformé en cette énorme manifestation de tracteur 2 ans plus tard cette manifestation s'est transformé en partie est devenu le premier parti du pays au Pays-Bas et est arrivé en tête dans chacune des 12 provinces en Hollande quoi donc c'est c'est quelque chose de très puissant pourquoi la diabolisation de ces mouvements par leurs adversaires ne marche plus parce qu'on voit d'ailleurs que c'est la principale strat pour l'instant de la candidate Renaissance en France alors ça ne marche plus j'en ai discuté avec l'onen redar qui est une des des figures montantes en fait de la social-démocratie suédoise et elle me disait bah vous connaissez tous cette histoire de pierre et leeloup elle me disait bah c'est très simple depuis des années on a crié au loup on a crié au loup et les gens se sont lassés les gens n'ont pas vu la réalité de ce qu'on disait et pire que ça finalement c'est ces assign historique c'est ce processus de diabolisation s'est retourné contre nous pourquoi parce que les partis traditionnels euh qui ont une baisse de crédibilité de dans une part importante de la population si vous voulez en refusant de traiter les forces nationalistes comme les autres en en dressant des cordons sanitaires ont permis à ces forces nationalistes de continuer de se revendiquer d'un antisystème système Oni par beaucoup de gens et finalement de se poser en seule force d'alternance véritable ce qui était une attaque très efficace il y a 10 ans est devenu finalement s'est retourné est devenu un carburant euh pour pour les forces nationalistes alors je prends l'exemple de la Suède euh c'est vrai que c'est un exemple impressionnant puisque les Démocrates suédois sont les grands gagnants de la dernière élection générale de l'année dernière c'est une force qui s'appelle les Démocrates suédois qui a été fondé en 88 par d'authentiques néonnazis donc c'est c'est quelque alors ça serait une une force qui serait très facile à diaboliser vu vu ça euh finalement ses racines très récentes et pourtant ils ont été sacrés aux dernières élections et voilà pardon un contre exemple quand même la FD allemande dont les intentions de vote ont baissé de 3 4 5 points en quelques mois à la suite de la mobilisation populaire pour dénoncer voilà des marches très impressionnantes et et le score de lafd a a cette fois-ci cette fois-là a reculé après les révélations sur sa façon de frayer avec les néonazis he c'est vrai ils étaient à 22 ils sont tombés à 16 aujourd'hui ils remontte à 18 19 et quand vous regardez le détail c'est très intéressant c'est c'est vrai que cette diabolisation a a marché mais voilà parce qu'il y avait des faits à diaboliser pour le coup enfin c'était objectif sur toute l'Allemagne de l'Ouest euh c'est-à-dire des gens qui étaient mais en Allemagne de l'Est euh vous avez deux élections en septembre dans dans de Landers qui sont turinge et la sax lafd reste en tête ce qui va poser une grande question à la droite traditionnelle la chdu de savoir ce qu'ils vont faire est-ce qu'ils vont briser les Diges comme on l'a vu partout ailleurs en Europeon sanitaire voilà exactement chez nous en France en tout cas se dédiaboliser être considéré comme un parti comme les autres c'est précisément la stratégie de Marine Le Pen il y a encore quelques jours le 3 mars dernier elle comparer son mouvement à un phénomène télurique en France en Europe et au-delà dans le monde nous assistons à un phénomène irrésistible parce que naturel un phénomène télurique contre lequel nos adversaires ne pourront lutter le retour des peuples et des Nation à l'heure à l'heure mes chers amis où notre pays et face à un choix électoral crucial où aux Européennes du 9 juin il lui faudra choisir entre le retour et l'effacement à l'heure où nos adversaires font de la vassalisation un projet j'appelle tous les Français à nous rejoindre pour engager notre redressement national Marine Le Pen qui parle d'un phénomène irrésistible naturel mais c'est pas vrai il y a il y a certains endroits où ça a été stoppé comme le denemark par exemple oui tout à fait il y a plusieurs situations en Europe où on voit des forces nationalistes ont été freinées voir totalement stoppé le cas du dalemarque est intéressant c'est-à-dire que vous avez une force socialdémocrate qui a décidé plutôt d'attaquer des forces nationalistes qui a 10 ans était très forte dans le pays aux alentours de 18 % de s'attaquer aux causes des du vote pour ces partis na donc la question de l'immigration voilà et le Danemark a adopté une peut-être la législation la plus restrictive la plus dure sur le fond de l'immigration ce qui a fait passer l'immigration qui était une des préoccupations principales des Danois à la 10e ou 11e place aujourd'hui or et du coup les forces nationalistes sont aujourd'hui éclatées aucune enfin elles sont toutes autour de 4 ou 5 % elles sont vraiment dans la marginité politique et le pouvoir social-démocrate a été réélu même à un score je crois inédit il a même battu son score il y a aussi d'autres situations on peut voir les forces nationalistes freiné c'est euh lorsque quand des droits traditionnels ont encore une masse critique suffisante ce qui est pas le cas en France euh quand elles empreunent des des morceaux thémati symbolique aux forces nationalistes qu'elles se mettent sur des thèmes un peu plus identitaires euh finalement elles arrivent à à freiner cette dynamique nationaliste c'est ce qui c'est'est un peu sur le modèle de ce qu'a fait Nicolas Sarkozi en 2007 face à Jean-Marie Le Pen c'est ce qu'a fait le Parti populaire espagnol lors des dernières élections législatives c'était un succès il a réussi à à retourner la dynamique en sa faveur et c'est ce qui est en train d'essayer de faire la tdou qui est le parti de droit traditionnel en Allemagne qui est en train de réécrire en fait son programme fondamental si vous voulez il y a 3 ans dans son programme fondamental il y avait cette phrase l'islam appartient à l'Allemagne ils l'ont changé en décembre ils ont transformé cette phrase en les les musulmans qui AC qui acceptent qui qui acceptent nos valeurs pardon et notre notre identité appartienne à l'Allemagne vous voyez le bouger donc voilà c'est il y a un tr cas aussi où les forces nationalistes s'épuisent mais ça c'est commune à toutes les forces c'est l'épuisement du pouvoir et les promesses non tenues là le PCE en qui est le parti nationaliste polonais après 9 ans au pouvoir a a été battu dans les urnes et c'est ce qui c'est le principal risque pour Georgia melony si elle ne remplit pas ses promesses sur l'immigration notamment et d'ailleurs Georg Méoni était dimanche dernier au C au côté de la présidente de la Commission européenne Ursula van derleyen pour sign un partenariat stratégique qui vise notamment les arrivées de migrants à ses frontières mais aussi à aider ce pays en difficultés économique il faut rappeler qu'avant son arrivver au pouvoir Georg Moni voulait constituer un bloc naval en Méditerranée pour stopper net les embarcations de migrants le pouvoir fait évoluer c'est clair il y a une expression que j'aime beaucoup d'un politologue italien sur ce sujet qui s'appelleovan Orina qui travaille à l'université de la Louis il a cette expression il appelle ça la romanisation des barbares c'est-à-dire que plus une force nationaliste s'approche du pouvoir et à forceie quand elle le conquière ça les oblige à abandonner les pans les plus radicaux de leur de leur programme parce qu'ils sentent bien que c'est insoutenable et face aux contraintes financières diplomatiqu européennes aussi ils choisissent le pragmatisme d'aller à l'efficacité plutôt que l'absolutisme idéologique par exemple le contreexemple c'est Victor Orban qui est resté sur certaines de ses certitudes ça lui a coûté des des beaucoup d'argent euh l'équivalent de 20 % de son PIB en en sanction européennees et c'est ça finalement c'est sa population qui en a qui en a souffert