PS : ceux qui ne veulent plus de LFI...

... ... - C.Roux: Bonsoir.

Bienvenue. Les grandes manoeuvres pour la présidentielle ont commencé, au sein des Républicains comme au sein du PS. Il faut trouver le moyen de rassembler derrière un candidat pour ne pas prendre le risque d'être spectateurs au 2d tour.

Chez les socialistes, la fronde s'organise contre O.Faure, le premier secrétaire, coupable d'ambiguïté vis-à-vis de La France insoumise. Bonsoir, K.Bouamrane.

Vous êtes maire socialiste de Saint-Ouen, en Seine-Saint-Denis. Vous avez été réélu avec 56,44 % des voix. Vous avez été élu meilleur maire de l'année il y a 2 ans.

Vous êtes de ceux qui demandent le départ d'O.Faure, pour mettre en place une ligne claire. Pourquoi faudrait-il que le premier secrétaire s'en aille pour qu'il y ait une ligne claire au PS? - K.Bouamrane: Parce qu'il faut mettre en avant la ligne qui gagne, c'est-à-dire un projet ancré dans le réel.

On l'a vu lors des dernières élections municipales. Quand vous avez un sujet qui porte la sécurité, la protection, notamment la protection de la parole de l'enfant, la protection des femmes, les problèmes de logement, la santé, et surtout, être ancré dans le réel. C'est comme ça qu'on a une vision, une incarnation, et qu'on ne bégaye pas entre les 2 tours avec des alliances totalement en inadéquation avec la vision d'un parti social-démocrate. - C.Roux: Vous ne croyez pas à la récente clarification du premier secrétaire? - K.Bouamrane: Il y a un décalage total entre les affirmations de notre premier secrétaire en période électorale et entre les 2 tours.

Ca crée une confusion. Mais les chiffres parlent. Les 6 listes sur les 26 listes qui ont fusionné avec LFI entre les 2 tours, vous avez vu où ça les a menées.

Il y a un problème de clarification. Quand je me lève le matin, je ne me dis pas ce que je vais faire pour combattre LFI, je me demande ce que je peux faire pour améliorer la vie des gens. - C.Roux: La social-démocratie, les vieux partis ne parlent plus à l'électorat populaire.

J.-L.Mélenchon dit qu'il parle à "la nouvelle France", celle qui ne se sent pas représentée par la République.

Que dites-vous de cet argument? - K.Bouamrane: Il se trompe.

Dans le vieux Saint-Ouen, quartier dont je suis originaire, il y a 60 % de logements sociaux. Nous faisons 70 %. A 600 m, il y a un nouveau quartier qui est plutôt CSP+.

Nous faisons 70 %. Ca montre qu'un projet républicain qui protège, qui met en avant l'espoir et l'espérance sur la base de valeurs républicaines, ça marche... - C.Roux: Ce n'est pas le cas de LFI? - K.Bouamrane: Pas du tout.

Ils emploient des termes que je ne connaissais même pas quand j'avais 10 ou 12 ans. Comme "racisé"...

Qu'est-ce que c'est que ces termes? Des gens qui considèrent que vous avez majoritairement dans certains quartiers des personnes issues de l'immigration, avec des origines maghrébines, arabo-musulmanes, ou afro-subsahariennes ou asiatiques, et qui considèrent que le maire doit ressembler à cela? Nous, nous sommes l'affiliation de l'espérance de l'espoir républicain. - C.Roux: C'est une dérive communautaire de la part de LFI? - K.Bouamrane: C'est un dévoiement de l'idéal républicain, en considérant que les responsables politiques doivent avoir la même couleur de peau ou le même phénotype que celles et ceux qui sont supposés être gouvernés.

C'est une erreur fondamentale. Vous avez des personnes comme Magalie Thibault, à Rosny-sous-Bois. Elle a les mêmes origines socioculturelles que moi.

Quand vous voyez son phénotype, elle n'a rien à voir avec la cité du vieux Saint-Ouen, ou ce qu'on veut bien nous faire croire...

Pourquoi? Une bonne partie des personnes qui sont dans le cercle rapproché de J.-L.Mélenchon ne connaissent pas du tout les quartiers dits populaires.

Déjà, ce terme est complètement galvaudé. Un exemple: regardez H.Geoffroy, ancienne ministre, qui est de phénotype noir.

Elle perd. Vous voyez bien que derrière, dans une ville comme Vaulx-en-Velin, avec une bonne partie des gens issus des classes populaires, noirs, maghrébins, arabo-musulmans, asiatiques...

Quand il y a une volonté de changement, et j'ai beaucoup de respect pour H.Geoffroy, ça ne veut rien dire. Donc c'est un projet politique... - C.Roux: Qui vous inquiète? - K.Bouamrane: Oui, en tant que républicain, ça m'inquiète.

LFI, sans candidat ancré dans le réel et dans la quotidienneté, n'aurait jamais pu gagner. - C.Roux: Il y a eu une plainte déposée contre S.Lecornu. - K.Bouamrane: Pour le coup, je suis 100 % à ses côtés.

J'ai une pensée républicaine pour B.Bagayoko. Ce qu'il a subi est inacceptable.

Mais j'ai toujours eu un soutien sans faille pour toutes les personnes victimes d'antisémitisme, de racisme, de sexisme, d'islamophobie. Quand on est républicain, on ne peut pas ne pas soutenir B.Bagayoko. - C.Roux: Il a besoin De votre soutien aujourd'hui.

Que pensez-vous quand il dit qu'il veut rentrer dans un processus de désarmement de la police municipale en débutant par le retrait des lanceurs de balles de défense? Il précise: avec des armes à feu conservées dans l'attente de la définition d'une doctrine. - K.Bouamrane: Là, c'est intéressant parce que c'est projet contre projet.

Je viendrai lui exprimer mon soutien républicain, au regard de ce qu'il a vécu. En revanche, au regard du projet politique, ce n'est pas du tout le mien. J'ai démantelé 90 % des points de deal.

Avant que j'arrive, Saint-Ouen n'était pas une ville apaisée, fraternelle et écologique. Elle l'est désormais. Mais je ne me permettrais pas de lui donner des leçons par rapport à ce qu'il veut faire dans sa ville.

Il a été élu pour un projet, à plus de 50 %. Je n'ai rien à dire. En revanche, j'ai été réélu sur un projet où la ville est devenue sécurisée, apaisée.

J'ai doublé les effectifs de la police municipale et elle est armée. Il faut de la prévention, du réaménagement. Derrière, il faudrait qu'on se donne rendez-vous dans un an et qu'on débatte sur la meilleure méthode. - C.Roux: Ce sera le cas car dans un an, il y a la présidentielle.

Le sujet de la gauche, c'est comment gérer l'après alliance avec J.-L.Mélenchon.

Il sera évidemment candidat à la présidentielle. Comment vous réagissez à des appels comme celui de G.Darmanin, qui dit qu'il faut un rassemblement allant de la droite modérée jusqu'à la gauche?

Comment vous vous positionnez par rapport à cela? Les sondages montrent un sacré avantage pour le RN. - K.Bouamrane: On va avoir une élection où la qualification au 2d tour sera la plus atomisée de l'histoire de la Ve République.

Ce n'est pas l'alliance qui va faire la force, c'est la force qui va faire les alliances. La force, c'est porter un projet qui donne de l'espoir et de l'espérance, et pas être dans les incantations. On l'a vu lors des dernières élections municipales.

Si vous n'êtes pas en capacité d'être dans la sincérité, dans l'espérance et l'espoir sur des sujets très concrets comme la santé, les déserts médicaux, la sécurité, le logement, l'écologie, comment on mange, comment on se déplace... - C.Roux: Mais si chacun y va sous ses couleurs avec son projet, c'est prendre un risque.

Ecoutez ce que dit Fabien Gay, sénateur communiste de Seine-Saint-Denis. - Vraisemblablement, il y aura une candidature de J.-L.Mélenchon.

Très probablement, une de notre part, une candidature sociale-démocrate. A côté de ça, il y aura une primaire qui s'organise avec d'anciens LFI...

On est loin de l'union! Je le constate. Donc, on verra.

Il faut être au maximum rassemblés pour battre l'extrême droite dans ce pays. - C.Roux: "Le maximum rassemblés", ça veut dire qu'il faut une primaire.

A quoi peut ressembler un rassemblement? - K.Bouamrane: J'aime beaucoup ce qu'incarne Fabien Gay mais la question, c'est qu'est-ce qu'on propose aux Françaises et aux Français?

Ce serait bien de commencer à en parler concrètement. Faites le parallèle avec les dernières municipales. du "rassemblement rassemblement", ils ne sont pas sûrs d'avoir gagné.

Mais quand on se focalise sur les questions du quotidien, avec la place de la France à l'international, car aujourd'hui il faut parler de paix, de défense, d'Europe, de comment on améliore la vie des gens...

On verra avec qui on rassemble... - C.Roux: Mais primaire ou pas primaire? - K.Bouamrane: Je n'en sais rien.

Ca change tous les jours. Entre la primaire portée par O.Faure dont on ne comprend même pas le périmètre...

R.Glucksmann refuse d'être dans la primaire...

J'ai fait 6 mois de campagne, il n'y en a pas un qui m'a parlé des primaires. - C.Roux: Ca intéresse les Français? - K.Bouamrane: Ce qui les intéresse, c'est comment se loger, comment se chauffer, ce qu'on va manger... - C.Roux: La gauche a encore quelque chose à leur dire, à ces Français? - K.Bouamrane: La gauche qui est dans le réel et pas dans l'incantation, oui.

La gauche qui arrête ses calculs de boutiquier à la petite semaine, oui. La gauche qui gagne, c'est celle qui est portée