Aurélien Taché : «Je propose de donner aux étrangers l'autonomie»

[Musique] bonjour à tous merci d'être avec nous pour cette nouvelle émission du tout que je reçois aujourd'hui aurélien tâche et bonjour bonjour vous êtes député et la république en marche du val d'oise et vous est surtout l'auteur d'un rapport qui fait beaucoup parler que vous avez présenté hier avec edouard philippe et gérard commises à l'intérieur à lyon vous avez remis vos 72 propositions pour une meilleure politique d'intégration en france on vend pas dans le détail vous êtes partis d'un constat d'abord celui du retard de la france en matière d'intégration vous proposé de doubler le nombre d'heures de cours de français d'améliorer l'accès à l'emploi pour les demandeurs d'asile concrètement ça veut dire quoi ça veut dire qu'il ya un étranger qui arrive en france au bout de six mois même si sa demande d'asile n'est pas forcément étudié peut travailler chez nous alors effectivement il ya plusieurs choses sur cette question de l'accès à l'emploi dans le rapport et a notamment une proposition qui consiste à dire que après six mois puisque c'est le délai qu'on se fixe pour la procédure d'asile demain si la france n'a pas été en mesure de vous donner une réponse on doit vous laisser travailler on ne peut pas vous priver de cette liberté fondamentale qui est le droit de travailler car encore une fois il suffit de les rencontrer des personnes qui viennent demander l'asile dans l'est dans les centres où elles sont hébergées pour voir que c'est ce qu'elle demande en priorité qu'elle ne sont pas venus pour demander l'assistance elles sont venues pour avoir la liberté de construire leur vie et ça passe d'abord par le travail donc c'est une mesure importante mais il y en a beaucoup d'autres sur ce qui se passe aussi pour ceux qui obtiendront le titre de séjour et sur la manière dont on peut reconnaître leurs compétences dont on peut les formes et les orienter vers des emplois où il ya des besoins en france où pour que l'on ne perde pas finalement les qualifications de ces personnes puisque ce serait terrible d'ajouter à l'exil le déclassement certains redoute toutefois qu'avec vos propositions en matière d'intégration ça crée une sorte d'appel d'air en france et l'arrivée massive d'étrangers je veux dire une chose simple moi je ne crois pas du tout à la théorie de l'appel d'air je pense que ça s'est vraiment se raconter des histoires quand vous quittez un pays parce que les bombes tombent sur la maison ou que vous vivez ou celle d'à côté quand vous quittez un pays comme l'érythrée parce que c'est une dictature terrible où finalement les hommes sont enlevés et mis dans des services militaires forcé toute leur vie vous ne vous demandez pas si vous avez le droit de travailler au bout de six mois au bout de neuf mois donc ceux qui utilisent cet argument là son général de toute façon des personnes qui sont hostiles à toute forme d'immigration ce que dit cette majorité c'est que on doit avoir une migration qui est maîtrisée contrôler la ligne du gouvernement évidemment la craie de deux flux supplémentaire alors la ligne gouvernement elle dit que on a le droit d'asile d'une part qui est un droit sacré et qui peut qui doit être mis en oeuvre à partir du moment où les gens on relève sans chiffres sans volume sans quotas et qu'il y à il ya aussi un autre droit qui est sacrée c'est celui de pouvoir vivre en famille c'est le regroupement familial vous avez de la famille en france vous avez un projet en france vous de pouvoir y venir mais que par contre au delà de ces deux domaines effectivement on doit maîtriser l'immigration en france puisque on n'est pas dans un contexte comme comme on a pu connaître par le passé ont besoin terminera sur l'économie nationale est très importante alors il ya un sénateur républicain qui a lu avec attention votre rapport il s'agit de surnoms retailleau voilà il a il a remarqué une chose 150 fois le mode roi pour seulement trois fois le mot de voir qu'est ce que vous lui répondez je lui réponds que ça c'est toujours la dichotomie un peu facile qu'on essaie de rang comme si les droits et les devoirs s'opposaient et comme si certains mais le monopole des devoirs bruno retailleau s'inscrit dans une famille politique qui revendique son monopole et cal inverse on avait plutôt de l'autre côté de l'échiquier politique à gauche des gens qui aimaient assister uniquement sur les droits s'il avait lu mon rapport dans le détail plutôt que de simplement faire cette comparaison entre les mots droits et les devoirs il y verrait que nous ce qu'on propose que ce que je propose c'est autre chose c'est finalement donné aux étrangers l'autonomie tout simplement c'est reconnaître que les gens arrivent avec l' envie de travailler avec l' envie d'apprendre et qu'il faut leur donner cette possibilité alors évidemment que ça suppose des engagements de parts et d'autres vous remarquerez que dans mon rapport je ne propose pas de revenir sur cette notion de contrat d'intégration qui suppose bien que l'étranger s'engage finalement qu'ils disent que lui aussi va être dans cette volonté de s'intégrer participer à la vie du pays de d'être assidu aux cours qui lui seront proposés mais là la finalité est bien d'avoir des étrangers qu'ils soient autonomes qui travaillent et qu'ils puissent construire leur vie en france au-delà de ces espèces de débats sempiternel sur droit ou devoir qui sont le jeu droite gauche habituel autre chose que vous préconisez vous souhaitez encourager l'engagement citoyen bénévole pour accueillir les réfugiés en france encore une fois est-ce que c'est vraiment en raccord avec la ligne officielle puisque en france on peut être condamné jusqu'à cinq ans d'emprisonnement si on facilite l'entrée d'un étranger en france alors moi je préconise effectivement 2 travailler la question d'intégration avec les français puisque vous pourrez mettre tous les outils que vous voulez au 10 mai à disposition des étrangers l'état pourra faire mettre tous les cours de français possible toutes les procédures pour reconnaître les diplômes ou les compétences des personnes si on n'a pas un travail en profondeur dans dans la société avec les français pour se demander quelle place on veut faire aux étrangers dans notre pays il ne se passera pas grand chose est en tout cas il n'y aura pas une vraie intégration donc moi c'est ça que je propose mais avec des étrangers qui ont fait le choix d'accueillir c'est-à-dire avec ceux qui ont la protection au titre de l'asile avec ceux qui viennent rejoindre la famille j'en ai parlé et là il peut se passer des tas de choses moi j'ai rencontré beaucoup de français qui donne des courbes des bénévoles qui s'inscrit dans la logique de parrainage en entreprise qui parfois héberge aussi parce que même quand vous avez les papiers vous n'êtes pas forcément vous n'avez pas forcément un logement immédiatement et donc c'est tous ces français là tout ce travail là que je propose de reconnaître elle valorisée pour ce qui est du délit de solidarité c'est autre chose à partir du moment où quelqu'un n'a pas de titre de séjour mais qu'il est dans une situation extrêmement compliquée où sa vie peut être en danger où il n'a même pas de quoi manger évidemment qu'on doit pouvoir porter assistance c'est vraiment à mon sens su être condamnée par là ça peut être condamné uniquement si on le juge estime qu'il ya une contrepartie pour vous si vous êtes un passeur passé dans la personne ne va s'opposer à ce qu'on condamne les passeurs et si c'est ça qui a pu faire un peu polémique ces dernières semaines ou si pardon on vous ont jusque sur le plan militants politiques finalement ça sert une cause qui n'est pas qui va au delà de seulement à porter assistance à la personne qui a quelque part un intérêt à le faire pour vous et effectivement c'est dé cette notion fait polémique moi en tout cas ce que je souhaitais revenir justement ça moi ce que je sais ce que je souhaite c'est qu'on s'assure bien qu'effectivement ce qui vont aujourd'hui faire les cordes et solidaire dans la roue ya ceux qui vont s'assurer que personne parce qu'il ya des personnes qui au risque de leur vie et c'est de passer par la montagne et c'est terrible ce qui vont s'assurer que ces gens là ne sont pas en danger de mort ne soit pas condamné que par contre en revanche si vous avez des gens qui sont dans une logique de systématiquement soustraire à la loi française des gens leur faire franchir une frontière de manière organisée et quand bien même peut-être qu'il ne demande pas d'argent mais finalement s'inscrire dans une espèce de logique qui est par exemple celles des groupes dits no border ou autre je comprends car ça puisse aussi interrogé au regard de ce qui motive cette solidarité vous avez travaillé pendant six mois sur ses propositions un rapport très denses près de 200 pages soixante douze propositions on l'a dit elle sont chiffrées à 607 millions d'euros est-ce que vous pensez que dans un contexte de restrictions budgétaires la france a les moyens de vos ambitions ce qu'il faut aussi c'est vrai que c'est le chiffrage de 600 millions d'euros mais ce qu'il faut se demander c'est combien coûte l'inaction et l'inertie aujourd'hui de ne pas apprendre le français à ce qui arrive de ne pas se donner des moyens finalement te construire des formations pour qu'ils puissent travailler dans des domaines où il ya des besoins en france ça conduit beaucoup de ces personnes qui sont pourtant accueilli en france à basculer dans une forme de précarité et donc à devoir solliciter les minima sociaux à le voir parfois même faire appel à les centres d'hébergement d'urgence qui coûte extrêmement cher aux contribuables qui sont utiles quand il n'y a pas d'autre solution et qu'on aurait certainement pu éviter en investissant et c'est bien ce que je dis dans mon rapport en faisant en passant dans une logique d'investissement social plutôt que de prise en charge par la suite et je crois que ça ça coûte aujourd'hui beaucoup plus cher que les quelques centaines de millions d'euros que pourrait coûter une logique d'investissement est ce que vous savez concrètement ce que le gouvernement va retenir de vos propositions et ce qui va être dans la loi alors il ya eu un certain nombre de déclarations qui ont été faites hier par le premier ministre dans son discours où il a déjà indiqué notamment qu'il réunir un comité interministériel pour bien travailler sur l'ensemble du rapport dont il n'a pas annoncé de calendrier mais dans les prochaines semaines je veux j'imagine il a aussi dit que par exemple sur des propositions qui consistait à ouvrir l'école aux parents pour que les parents étrangers qui ne maîtrisent pas le français puissent apprendre prendre des cours de français dans l'école il souhaitait qu'on puisse faire cela il avait aussi dit sur cette fameuse mesure que vous évoquez tout à l'heure qu'il était effectivement d'accord avec le faire effectivement qu'au bout de six mois on puisse laisser les gens travailler ça c'est extrêmement important et il l'a bien rappelé hier et il a enfin évoqué un certain nombre eux aussi de choses notamment sur le doublement des heures de français donc vous voyez qu'il y aura un certain nombre de mesures qui seront reprises en tout cas c'est déjà annoncés pour le reste j'espère convaincre sur l'ensemble des autres propositions par contre on n'a pas encore beaucoup entendu gérard collomb le ministre or sur vos propositions à ce que vous êtes vraiment sur la même ligne est ce que vous savez s'il soutient l'intégralité de vos propositions j'ai remis le rapport hier donc le ministre à prendre le temps de prendre connaissance des 72 proposition vous avez dit qu'il était dans ce qu'ils étaient longs mais en tout cas à chaque fois qu'on a eu des échanges il était vraiment sur lui aussi ce constat qu'on n'était pas assez en matière d'intégration et qu'il fallait donc aller beaucoup plus aller beaucoup plus loin après voilà il faut le temps nécessaire pour expertiser l'ensemble de mes propositions aussi la normale le texte projet de loi asile immigration sera présenté demain en conseil des ministres on sait qu'au sein de la majorité au sein de votre groupe notamment à la somme nationale il ya beaucoup de débats certains trouvent le texte dans ses orientations trop restrictif trop liberticide est ce que vous entendez ces inquiétudes la non mais je comprends qu encore une fois on s'interroge sur sur sql est ce que ce texte va répondre aux objectifs qu'on s'est fixés les objectifs qu'on s'est fixés faut les rappeler c'est une procédure d'asile qui est plus courte c'est intolérable qu'on met presque un an à donner une réponse à quelqu'un pour savoir s'il va pouvoir faire sa vie en france ou non c'est aussi tirer des conclusions conséquence de la décision d'asile si elle est négative il doit y avoir plus de retours qu'aujourd'hui puisque aujourd'hui en a très peu et ça veut dire qu'on l'a finalement dévoiement quelque part de cette notion même de l'asile et si elle est positive il ya plein de choses à faire en matière d'intégration on en a parlé donc moi je crois qu'aujourd'hui les collègues qui s'interrogent ils se demandent si on a bien dans la loi l'ensemble de ces objectifs qui sont atteints si le fait d'avoir une procédure d'asile aussi qui fonctionne mieux ça permettra de la garde est aussi ouverte qu auparavant et c'est normal et que si on doit avoir plus de retour ça doit se passer dans la dignité des personnes et qu'il faut donc qu'on soit vigilant à ce que par exemple sur des procédures contraintes de rétention c'est un pointe par exemple beaucoup de députés on le passe trè de 45 à 90 joaillier est-ce qu'il faut amender sur ce c'est la proposition du gouvernement et moi je pense qu'il faut qu'on puisse d'abord débattre pour savoir si effectivement le fait de passer de 45 à 90 jours va permettre d'avoir plus d'éloignement est ce que c'est vraiment indispensable si ça l'est alors ok il faut ne faut pas avoir de tabou si on constate que finalement c'est éloigné du réseau attention plus longue ne permet pas d'avoir plus des gouvernements alors à ce moment là il faut s'interroger parce qu'à la rétention c'est pas de train aller dans un j'ai des collègues qui ont été visités des centres de rétention c'est à dire des jours et je peux vous dire par et à la prison voilà qui ont dit qu'ils avaient des conditions qui étaient quand même très dur donc il faut avoir ça en tête on y attache et on vous présente parfois comme l'anti colons comme la caution humaniste ou social de cette majorité qu'est ce que vous en pensez donc je suis pas du tout d'accord avec ça moi j'ai eu la chance parce que gérard collomb m'a fait confiance parce que le premier ministre m'ont fait confiance de pouvoir travailler sur le sujet de l'intégration alors forcément la question de l'intégration c'est plutôt le volet où finalement on regarde avec ce que à qui on a donné à titre de séjour comment on trouve une place en france comment on construit cette place donc c'est c'est ça peut être vue comme plus positif que que les sujets qu'il avait le bon goût va vers bruit j'ai c'est bien pour ça que je reste vraiment très modeste et que la fonction de nice de l'intérieur allait beaucoup plus complexe que ça va vous avez à gérer cette question de l'intégration mais vous avez vous en avez à gérer d'autres et notamment celles de l'éloignement et on ne peut pas avoir une politique migratoire complète sans traiter l'ensemble des sujets donc encore une fois aucune opposition simplement moi je ne traite que d'une partie du sujet merci beaucoup aux ricochets merci à tous de nous avoir suivis rester avec nous on pose vos questions avec julie coulon pro physique [Musique] bonjour génie merci d'être rêver bonjour mathilde mon jour aurait dit attaché alors ça réagit beaucoup puisque le sujet de l'immigration fait toujours beaucoup réagir sur les réseaux sociaux on a une première question de franck qui nous dit pourquoi ne pas inventer une immigration choisie en fonction des diplômes et des besoins de la france comme cela se fait au canada c'est une vraie question aujourd'hui cette majorité est là elle est plutôt dans la logique de dire il ya une urgence au niveau de l'asile parce que vous connaissez les crises qui bouleverse moyen-orient où la corne de l'afrique et donc la france doit continuer de prendre sa part dans laquelle il est réfugié mais moi ce que je propose en disant qu'il faut mettre le paquet pour que ces réfugiés qu'on l'accueille apprennent le français soient formés pour travailler ça revient finalement à dire qu'effectivement on a aussi des besoins en france et que si ces personnes peuvent y contribuer abbas est gagnant gagnant je veux dire on aura protéger ces gens mais en plus on l'aura on leur a permis parce que beaucoup sont dans cette logique de rendre au pays qui les accueille et je peux vous assurer que vraiment tout ce que j'ai pu rencontrer son sont là dedans donc je sais pas si c'est une immigration choisie mais en tout cas c'est se donner les moyens de faire de l'immigration une chance d'accord on à jérémy qui donc qui réagit par rapport à ce que vous disiez sur le fait de donner de l'autonomie aux immigrés et qui dit donc ce serait de mettre des gens à travailler à 400 euros par mois je pense qu'ils exagèrent en disant ça en égalité avec des gens qui veulent être payés 2000 euros par mois ça cela constituerait une forme de dumping social et de concurrence parce que vous lui répondre pour jeremy que les loi française s'applique à tous et y compris aux étrangers qui travaillent sur notre sol enfin je veux dire on a un salaire minimum en france il doit s'appliquer à tout le monde et il y aura aucun dumping social de l'intérieur comme le semble de crâne jeremy droit à une autre question de gens qui nous demandent donc on parle en ce moment beaucoup de l'absentéisme des députés qu'en pensez vous est-ce que vous êtes vous même souvent absente alors moi j'ai dû en raison du rapport passé beaucoup de temps en surf et l'hémicycle pour auditionner les gens que qui me semblait important d'entendre d'encadrement rapport mais non je au delà de ça vraiment on a quand même plutôt une situation inverse c'est à dire que quand vous discutez avec les huissiers à l'assemblée les gens qui connaissent cette maison depuis longtemps et vous disent qu'ils n'ont jamais vu des députés aussi assidus aussi présents en séance est aussi présent dans le cadre des travaux parlementaires donc voilà tout est relatif question de perception qu'est ce que vous pensez de françois de rugy qui veut faire appliquer les sanctions justement contre les députés absentéistes en plus c'est toujours commencer par parler de sanctions je sais pas peut-être d'autres manières d'abord d'aborder le sujet non moi je pense que ça fait écho s'il ya ce fameux lundi où on a ou on est revenu exactement sur le traité de l'élysée où il certain nombre de collègues étaient absents et c'est vrai que ça je peux comprendre finalement qui ait eu quelque part qu'on qu'on se dise que collectivement on avait un peu raté quelque chose parce que c'est vrai que c'est extrêmement important la question de l'europe pour cette majorité est qu'au moment où de votre d'aisé et c'était un lundi jour où traditionnellement les parlementaires sont sur son circonscriptions qu'on n'ait pas été plus nombreux c'est dommage donc il aurait fallu certainement qu'on puisse être plus nombreux et ça je le comprends parfaitement donc tout autre sujet avec flo qui est un habitué l'émission et qui vous demande est ce que la réduction des salaires et des privilèges des hauts fonctionnaires font partie des choses que vous voulez défendre alors on s'éloigne un petit peu du sujet purement de l'intégration mais c'est pas grave je pense que il faut regarder là aussi au cas par cas si si c'était les hauts fonctionnaires et excusez moi les hommes les salles les salaires et les privilèges des hauts fonctionnaires aller au fond salaires et prix village des hauts fonctionnaires non mais encore une fois il ya beaucoup de choses à faire pour réformer notre fonction publique pour réformer l'administration les services publics mais en revanche il ya des gens là dedans qu'il faille à des défenseurs qui font un travail remarquable qui est extrêmement exigeant je pense à nos généraux je pense à à toute une série de personnes et c'est normal aussi que ce soit rétribué donc s'il ya des privilèges qui peut paraître comme décalé hors du temps d'action des survivants sont très bien moi j'ai pas de tabou en revanche que l'on soit bien payé dans la fonction publique ça me semble important pour avoir aussi les plus grandes talents et qualités à des postes importants et dernière question hier soir donc il ya eu de nouvelles déclarations de laurent wauquiez qui ont été diffusées et dans le sas il qualifie des membres de la république en marge de guignol est dit que votre majorité a mis en place une je cite dictature totale en france qu'avez vous envie de lui répondre dictature totale les mots d'un sens laurent wauquiez il me semble qu'il ces gars là quand même quand il quand il emploie des mots ainsi alors je sais pas si vous voulez impressionner sur l'auditoire vous si vraiment ils savaient et peut-être qu'il le savait d'ailleurs que cette vidéo elle être reprise seul lui peut peut peut le savoir mais non non moi je trouve que c'est vraiment pas faire de bien au débat public que deux encore une fois tout confondre que d' encore une fois galvaudé des notions qui sont que laurent wauquiez s'est interrogé un peu sur ce que vivent ceux qui sont vraiment dans des dictatures total j'ai parlé de l'erythrée tout à l'heure pendant notre échange ou ailleurs et qu nous qualifie de guignol je peux dire que c'est que c'est le jeu que je considère ça comme un compliment en tout cas ça ne me fait ni chaud ni froid est-ce que vous demander des excuses publiques de laurent wauquiez après ces propos pas seulement sur les députés en marche mais aussi sur gérald darmanin sur nicolas sarkozy tout ce qu'on a pu entendre depuis la fin de semaine charon mériterait mais moi je ne considère pas que dans l'action politique et dans le débat démocratique appelez sans cesse les uns et les autres à faire des excuses sorte à grand chose les électeurs et les citoyens jugeront les propos de laurent wauquiez merci beaucoup aurélien tâche et merci beaucoup julie à demain pour une nouvelle émission cirque folk [Musique]