Atelier AmFis Insoumis - 2/2 - Prolongation de l’état d’urgence : arguments et contre arguments

abonnés [Applaudissements] on a les pc nous les deux rapporteurs [Musique] les visiteurs hahaha alors [Musique] [Musique] je me alors ici je vous met on a fait un petit arc de cercle de jolis les conditions les graisses ok bienvenue dans ce débat télévisé en direct de marseille sur l'état d'urgence sujet passionnant mais aussi un sujet extrêmement sérieux vu l'actualité donc nous avons aujourd'hui trois débatteurs pour trois débatteurs contre l'état d'urgence nous avons pour l'état d'urgence lilian merouane et mickaël [Applaudissements] contre l'état d'urgence nous avons romain emilie d' amy et pour présenter cette émission vous avez en jour de journalistes excellent journaliste sara et moi même hugo pour vous présenter et puis relancer un peu la machine si on voit que nous intervenons ce clip mais ça m'étonnerait vu le débat ça promet d'être animée je crois que tu es pour l'état d'urgence depuis peu mais tu es folle et est ce que tu peux nous résume et à penser qu'elles sont un peu les le principal argument en faveur de l'état d'urgence que tu as envie de développer aujourd'hui pour lequel il ya qu un peu comment dirais-je une évidence en faveur de l'état d'urgence hba le principal argument c'est bien sûr la sécurité notre pays est attaqué et je pense que le fait qu'il y ait d'état d'urgence déjà ça rassure les français et en plus ça permet une action rapide en cas de problème si les militaires sont déployés il peut y avoir une action rapide que si on lève l'état d'urgence le temps que les forces de l'ordre arrivent pour pour défendre on peut imaginer une prise d'otages le temps que les forces de l'ordre arrivent ça peut mettre peut-être dix minutes on sait pas et on sait pas ce qu'il peut se passer en dix minutes et si en disant que si on lève l'état d'urgence qu'est ce que vous allez dire aux familles des victimes qu'est ce que vous allez leur dire mais il a bien fait alors voilà mon regard de leur malheur puisque effectivement les tables urgence c'est tout paraître c'est quelque chose qui ne traitent aucun des problèmes fondamentaux de notre société et soigne des effets au jeu de se poser la question des causes d'où vient le terrorisme pourquoi y at il du terrorisme chez nous pourquoi sommes-nous attaqué des sources et poser ces questions-là avant de parler de forces armées qui vous écoute j'ai quand même 70 % près de 70% des français sont favorables à l'état d'urgence et la prolongation l'état c'est quelque chose d'assez admis dans la société le club de base élevé de france élite et que c'est une chance sur le monde un bon journal chien du coup ceux qui sont contre l'état d'urgence on a juste une question d'efficacité le giro quelques chiffres d'aujourd'hui pour la suite du 7 janvier on voit très bien avec les amis des antilles le nombre de paires transition qui ne servent à rien que dans nos perquisition indices ne sont pas faits contre le terrorisme des comptes des personnes en dehors des personnes qui étaient des gouvernements en place j'ai nagé sur 400 procédure il ya eu 30 succès c'est vous dire que ces 38 ya là pour un succès on compte à peu près 4000 vies un attentat déjoué à quatre sur les chiffres ce que demandaient les chiffres vous pouvez faire des calculs trente mille arrestations combien d'argent a été dépensé en terme jusque l'euro cratique ou en effet un terrain qui aurait pas pu être investi ailleurs dans une folie toute possibilité d'ajustement et sur l'a7 massa d'argent si vous vous rendez compte on a réussi à déjouer 30 a tenté avec l'argent qu'on a dépensé pour ma part je pense qu'il faut dépenser beaucoup plus pourrait arriver à peu près 60 millions de vies [Musique] [Applaudissements] pour nous en tout cas l'état d'urgence c'est juste une manière de créer des mondes intérieurs on devient et comme on a fait dans les dictatures auparavant notamment fini et il faudrait plutôt prévenir le terrorisme plutôt que le tramway double prime comme ça pour soigner ou maux de tête il faudrait avec al aoussat il faut qu'on ait plus de république de partout ça passe par la proximité plus d'accompagnement des jeunes qui ont plus de république qui peut pas tout ça s'est fait huer ouais mais c'est fait depuis des journalistes autant que notre chariot argumenté alors moi j'aimerais revenir sur plusieurs rondes mais je vais juste retiré de la première chose mais parler d'efficacité alors moi j'aimerais vous citez affaire réelle vu que vous aimez concret quand même alors parlons concret il se trouve qu'en avril 2010 est donc assez récent deux individus à marseille donc puisque vous semblez apprécier ont été interpellés ils n'auraient pas pu être interpellé sans l'efficacité de l'état d'urgence ces deux individus et transporté quand même 3,5 kg d'explosifs alors je sais pas combien vous quelles valeurs vous donner à une vie mais vous imaginez le message qu'on a pu arrêter ensuite posez là des arguments pertinents ensuite j'aimerais dire vous parlez de d'une action de long terme pour endiguer le terrorisme mais avant ça il faut quand même éviter des paires de billets et et en ligne ou teen ager pour le 8e rang ont mené une action volontaire par l'éducation par beaucoup de système mais endiguer aussi le terroriste dans le même parmi ceux ci on laisse la plaie ouverte on va continuer à saigner vous êtes les vaincus douze hommes et des femmes vous semblez mais la sociologie parlons un peu de sociétés il se trouve que l'état d'urgence à perm est quand même un retour à la confiance les français se sentent en sécurité surpris de voir à quel point ils consentent à ouvrir leur sac pour rentrer on a besoin donc il est un retour à la confiance et et retour à la confiance et à la sécurité sa permanence est un vibrant son arrêt et parler au nom des français monsieur vous les connaissez pas chacun personnellement merci j'ai raté des chances et enfin jeudi dès lors s'il vaut mieux pour vendre il vaut mieux anticiper parce que je doute que l'un des arguments ça va être la liberté sont liberticides etc mais la liberté est ce que ce n'est pas finalement pouvoir se cond et n'importe où sont une balle dans le dos les français l'ont fait qu'effectivement je ne suis pas comme vous partenaires de chaque français à savoir s'il ressent dès maintenant je me pose quand même question pensez-vous vraiment moi je suis français a droit à titre d'exemple lorsque je me promène dans les rues et que je tombe sur des gens qui sont en i try est et qui se promène comme ça tranquillement mais je me sens pas spécialement sécurité j'ai plutôt l'impression qu'on m'a stimulé peur qui devient mon quotidien qui devient une habitude qui devient voilà c'est normal de croiser des gens mitraillette dans nos rues c'est tout à fait logique c'est tout à fait normal c'est le modèle de société que vous nous proposez en permanence je vous dis non d'autres fois vous êtes en train de dire on se sent en sécurité moi je ne me sens pas en sécurité monsieur lorsque vous me dites je vais renforcer l'état d'urgence je vais en faire en droit commun et que vous enlevez 200 millions de peu de moyens à la police que vous ne regrettez pas de policiers supplémentaires qu'est ce qui se passe on va voir des policiers sur les dents crever c'est le plus sûr moyen d'avoir une bavure c'est le plus sûr moyen d'avoir des accidents avec des citoyens qui ne mérite pas d'être confrontés à ce genre de problème je vous demande monsieur si vous avez [Applaudissements] 3000 recrutements de police et 2019 à une anticipation des dix mille policiers et gendarmes qui va s'appliquer sur le quinquennat professeur de notre parti [Rires] pour répondre à ça j'ai envie de dire que la france est engagée dans des batailles à l'étranger et je pense que pour la sécurité des français et en renforçant l'état d'urgence il faudrait peut-être rappeler une certaine partie de des gens qui se battent à l'étranger et qui pourraient venir se battre pour nous la politique extérieure qui véritablement mériterait certainement pour traiter la question du terrorisme je suis très content votre - chômage jadis courroucé carte juste passé jouissons comment interviennent mois les dix ans qui viennent un gros problème dont on n'a pas parlé alors on parle de liberté de bien se sentir tout ça on met un peu de côté la sécurité de tout à chacun sur des déserts de deux fêtes 1,9 à se promener dans la rue entre en chantant en bref mais on dira un point important c'est l'immigration ce gouvernement de gauche qui était pendant cinq ans pour pouvoir panique c'est l'état d'urgence le problème c'est que c'est un rémois et donc ne sont pas le fond des choses et pour moi on ne peut pas mettre un état d'urgence en régler le problème de l'immigration parce que c'est ça qui crée le terrorisme c'est tous ces jeunes de chez nous pourquoi la base de nitra surface gaulle et nos frontières ne sont pas protégés mais rail ne rentre plus sur le territoire c'était le moment il peut le garder il peut garder à ge a été simplement les français sont pas des immigrés se faire exploser en france onu n dans ce sont des français de france alors certes ils ont peut-être des parents ou des grands-parents qui ont élevé mais se font eux mêmes des français ajoute avoir toute la surveillance est ce que je me suis dit ça les français après certes ils ont peut-être réviser en france il ya une éducation française qui est arrivée elle n'est pas réglée et c'est votre faute tous nos amis libéraux ça ici parmi nous n'ont pas mis le doigt sur les problèmes de société qui se sont concentrés sur il faut mettre des militaires dans les rues il faut au lieu de concentrer le problème sur possible éducation qui est à refaire dans les quartiers peut-être d'ailleurs peut-être le problème c'est réellement acquis des ducks étaient françaises je n'ai pas de nom oui à la caméra que kristo aux gens à qui on n'a pas cassé des portes par lesquelles est un coût à payer un coup bang et rendre l'état d'urgence 16e les 24 août l'état d'urgence josé complèment pour regarder regardez qu'est ce que c'est moi sur twitter n'était pas avec nous plutôt qu'avec les journées je disais je disais tiens hors sujet complexe l'état durant ce qu'est ce qu'on séance à faire avant de l'état d'urgence alors inscrire dans le droit commun d'accord esquissé marqué dans ce texte nous allons prendre des policiers défoncer des portes faire des vasières coriace et non ça c'est un soucis de fonctionnement il ne tient qu'à même derrière de faire de prendre les mesures nécessaires dont les sanctions dans l'analyse accident les autorités loin avec avec les grands prix environ c'est les moyens d'être guerre avec des facilités judiciaire à vous avez oublié voilà qui est donc rentré de défense parce que m dans le droit commun l'état d'urgence ne parle pas de bavures policières ont par seulement de la transcription et de la limitation législatives oui alors monsieur j'ai une question à vous poser avant de rendre leur entrée 5 état d'urgence dans un état permanent pour douze déjà nous en faire un vrai bilan parce que ça fait quand même des années qui viennent un mandat par mandat pour nous fait des mesures sécuritaires en nature voilà on n'a jamais de retour en clair les causes le nombre de personnes incriminées âge et bien sûr et là et aviator autre chose si votre état d'urgence ne marche pas connu pour causer aux deux je vous rappelle que l'état d'urgence c'est le dernier levier 1 on est pour la sécurité du pays dans une tente et croit on entre vite à pierre une somme d argent mais lorsqu'on demande rbi non je serais ravie de donner des chiffres d'ailleurs je voulais donner ma vie c'est à moi non mais c'est un vide en coton mois le monde et les livres ou les dérange je faisais dans la ville en monsieur pas de chiffre global eh bien je serai ravi de vous le faire dès lors je commence par une hauteur vous mettez le chiffre de 70 cette relation soit les contre ces interpellations vous êtes de gauche bon et bien en place et bien on va regarder comment bien sûr c'est l'essentiel extraits sont pas pour moi monsieur ses sentiments ses 570 cette interpellation elles ont permis la saisie de six ans 1,77 m de venir vous savez pas combien des envies combien de vies sont venus les soutenir c'est mort vous regarde bande d'incapables vous attestez devant témoins que ces armes ces saisies sont bien dans le cadre de suspicion d'actes terroristes et bien ce qui est bien avec l'état est renvoyé des qu'il ya deux niveaux garde l'essence même de l'état d'urgence il permet de lutter contre le terrorisme et ses cités et marseille dont on peut citer plein de plein d'exemples comme ça j'essayais allons-y vu que le public semble ne pas être impartial souvenez quand même qui a eu une attaque à l'aéroport d'orly si longtemps que ça donc il ya beaucoup d'exemples pour ça donc ça il ya un premier et un premier objectif qui est l'essence même de l'état d'urgence plus lutter contre le terrorisme et d'un vous savez c'est un effet cascade ça veut dire que vous avez d'abord une efficacité de lutter contre le terrorisme après plein d'effets positifs à 5 l'état d'urgence est permanent vous êtes commerçant vous pensez on peut arrêter que tous les attentats terroristes sont atteints le risque zéro n'existe pas et c'est déjà votre politique on peut essayer de l'arrêter mais risque zéro n'existe pas mais en plus c'est le prévenu et ça passe par des mesures préventives et pas les mesures l'état d'urgence qui sont des mesures restrictives des libertés et voir partir des innombrables notamment en arrêtant les guerres en essayer en tout cas d'arrêtés gains en ne faisant pas la politique de l'otan et surtout peut-être également on est méfiant les flux les flux financiers qui on envoie tout dans des pays qui sont connus pour être proche du terrorisme ou tel chercheur est notamment peut-être aussi en huit ans la vente d'armes et on veut bien qu'ils ont les bancs de l'école elle vous proposiez par exemple qui la nationalisation de l'entreprise lafarge c'est ça c'est intéressant vous allez me dire sur parce que si j'en crois botia c'est la politique extérieure qui serait le coince un responsable de la vague de terrorisme qui arrive à nos frontières mais moi je vais vous prendre un exemple comment ça c'est pas sa balise oui vous avez dit que la politique extérieure donc la politique est un des éléments et bien prenons prenons un exemple barcelone bon est-ce que l'espagne a envoyé des avions bombarder des papas et pourtant ils sont pris à un attentat donc ça montre les deux facteurs ne sont pas les jeunes avec le fixe est une province tout à fait indépendante par rapport à l'espagne qui a une idée aussi dans les têtes qui veulent une importance de l'espagne qui a eu notamment beaucoup d'action qu'on peut les trouver ces derniers temps est ce qu'on parle de terrorisme à ce moment là non pas maintenant donc je pense qu'on peut pas parler d'espagne pour parler de la france on peut pas comparer deux choses différentes en france on a une situation bien particulière et les semaines c'est tout à fait autre chose donc en france on peut agir au niveau national donc si au niveau international mais si on ne se donne pas les moyens d'agir forcément derrière l'état d'urgence peut être que là bas il ne changera rien du tout alors bien tenté général à joe dante les rides donc ce qui semble complètement absent de la couleur de la france sincèrement vous parler de liberté de 3,1 pour ça mais en fait qui crée essentiel aujourd'hui si je dis pas de bêtises c'est un argument qui n'a d'ailleurs pas été employés autour de cette table janet faut que la france s'est mise en retrait de la convention européenne et jusque maintenant c'est pour ça que jean michel étais une urgence me semble que c'est un peu étrange quand même dans mon père a vu m alors que c'est précisément le point sur lequel justement d'inventer samsung nous allons combiner matelly et je remercie les invités ainsi que les spectateurs et j'espère que vous avez pu démêler le vrai du faux le voir très clair non voilée mais dans l'état d'urgence et voir un peu les lignes de forces qui s'affrontent ici aujourd'hui sur ce plateau merci [Applaudissements] quelques minutes si vous voulez on peut se laisser un petit temps de débriefer sur certains arguments si vous avez des questions ou des précisions [Musique] ça fait partie ça fait parti n'avait pas une solution qu'on est à l'heure s'est réparti d'étranges caps ont été pointées par l'étude d'impact et qui sont mis en avant objectivement par les défenseurs de l'état d'urgence or le bleu le problème c'est qu'on ne peut pas le vérifier on ne peut pas le vérifier et elle n'était plus que ces principes ceux des enquêtes consacrées par les services de renseignement comme un des secrets comment vous voulez prouver quelque chose puisque thé est ici et c'est l'oeuvre de l'état d'urgence qui bien sûr qu alimenter sa propre propagande on met en place l'état d'urgence ya des résultats qui s'est passé des résultats il ya des faits il arrive à attraper les armées cema on est passé ou pas avec des actes de terrorisme mais on vous en val st et on vous dit du coup regarder si on n'avait pas mis l'état d'urgence mais on n'aurait pas eu toutes ces armes sauf que le contre argument c'est de venir c'est celui qui était dans un des arguments sur le la magistrature qui a pointé que dans le même temps de l'état d'urgence où l'on à 4300 milles sur distractives avec dc 10 armes et ses déchets tout à l'heure vous avez eu 170 information judiciaire à mettre en relation avec les 38 34 côté convenu en exergue avec l'état d'urgence n'est encore mis en exergue qui ensuite une fois que c'est nice et venir passer quitter d'urgence de les réponses de premier niveau et ensuite vous avez une information judiciaire est ouverte si vous êtes obligé de retourner dans le circuit judiciaire donc le seul argument qu'ils ont au fond les libéraux et les défenseurs d'état violence c'est ça va plus vite sauf que n'importe quel juge antiterroriste vous dira mais attendent une permanence 24 athlètes avec un téléphone qu'elle est plus vite d'appeler le préfet qui n'est pas forcément là et qui sait pas forcément prendre la position ce qui n'est pas habitué à ce genre de situation ou d'appeler juge antiterroriste est spécialisée dans ce domaine là et qui sait quoi répondre et qui essaie aussi être un ami m'a donné des garanties sur sur les urnes au noir fondamentaux et il est garanti qu'ils sont liés à aux droits de la défense très débat en fait sur la question des violences la question des expertises en fait c'est pas parce qu'on va contrôler les contenus on reste hop et les terroristes qui sont des gens intelligents qui se cache qui sont train de mener une guerre contre la france et pour ça il faut les expertises sur steam belle des manières dû plonger dans les niveaux les efforts et les démonter ce travail de donc de longue durée des champions un travail de spécialistes qui va pas se faire entendre c'est pas en contrôle en zone rurale parce que là bas c'est un endroit qu'on va devo fi de ces terroristes on a bien vu que quand un terroriste est consommée sur le thème qu'est ce qui arrive il ya un jeu moins deux morts on a une salle de l'an l'aîné avoir tiré du sac de france les avantages multiples de paris le sait pas lire il campe logique que ce soit à quoi les caresses nous avons quand même tiré après ça n'a pas beaucoup changé leur mode solo par contre si on oublie aussi c'est que l'état d'urgence coups bas les jeunes il a fini par s'écrouler dans les années 80 90 on a eu déjà lire le réseau khaled kelkal pour ça qu'on l'a démonté le capitaine normand ou pas pourquoi parce que ses questions expertise de la police antiterroriste ces atouts on a un outil de réponse qui trie gratuite ce n'est là on est une des meilleures promotions ayant force anti terroriste en france qui est l'hygiène les meilleurs suivis et élite dans ce genre de situation et justement le problème de vengeance et qu'on va mener ces unités ses forces a touché à tout y compris à des âmes y compris à des choses normalement c'est rien à voir non pas les confondre et on va déployer leur utilisation qui normalement est une utilisation de quasi guerre secrète permanence et ça l'intelligence le long terme le hongre espionnage nouveau terrorisme c'est un travail d'intelligence militaire en permanence et ça doit être mené par des experts ça veut dire est dans l'ombre parce que malgré tout vous pourrez vous des ligier partout c'est quoi le 24 ans pêche régime d'être un des complications pêche les terroristes et les gens partis voilà donc de toutes façons la guerre contre le terrorisme c'est pas quelque chose qu'on décrète m'ont fait part d'informations et vente et même je vais aller plus loin aussi un argument qui est important aussi mais nous parc de l'éducation des gens de la défense destruction des bouddhas revisités et c'est super important parce que même sans voix devant d'armes même sans savoir même sens a dit pendant la guerre sur un terrain de vidéos ustream quand il ya quelque part une sur de nouvelles bases de votre plus de morts c'est tout mais dès lors du sirest dans les dents ou même instruite par exemple que faire en cas d'attaqué terroriste comment si tu veux la lui doit répondre et les terroristes quand un pays est dans un pays on sait très bien que quand c'est arrivé c'est inévitable que font les pays norman l'inévitable une forme d'art citoyens donc on est obligé d'avoir disait qu on est obligé d'avoir des experts qui vont prévenir un domaine que les roannais ont laissé 2011 donc la vienne demandé mon futur est ici et il forme d'art citoyens à réagir en cas c'est la loose terrorisme c'est pareil on doit former nos citoyens à réagir en cas d'attentât et parallèlement aussi on doit laisser nos experts travailler et continuer leur tournée les informations de la formation et les logis pour qu'ils puissent une législation comme l'a dit notre charte sur makoun pour pouvoir le dire comme cela je vous renvoie tout ce qui a été ce qui a été produit dans le libre et sécurité du sommet matines sur la sécurité vous trouverez des éléments similaires ce qui est de développer et effectivement la cour parce qu'on a pas parlé beaucoup la voient pas de contre propositions sur les moyens à mettre en oeuvre un traitement parce que la question fondamentale comment défendre ses eaux il nous faut donner les moyens concrets dans le monde réel des êtres humains de lutter contre le terrorisme et ces moyens là il passe par des moyens de renseignement humain le problème du système actuel c'est qu'ils mettent le paquet sur le technologique sur le numérique et donc qu'ils écoutent tout le monde tout le temps sauf que comme l'a jamais dit il y en a qui sont assez malins pour passer par des réseaux cryptés d'ailleurs la plupart des militants ces télégrammes qui a un réseau crypté et c'est le même la même application qui a été utilisé par le terroriste qui a égorgé le prêtre a sa scène donc vous voyez que c'est pas c'est pas si simple que ça il n'y a jamais de mécanique et de logique implacable même si sur les plateaux télé ces arguments là on a su ça peut ça peut faire ça peut donner l'impression comme c'est une évidence mais c'est bien ce travail là pourquoi tant d'affaires de déconstruction damman cela oui là c'est vraiment sur le débat en tant que tel et s'est essayé au fait du 110 % des gens qui sont favorables à des violences c'est que ben on l'a vu en fait c'était très clair les personnes qui avaient les arguments les plus courts chapatte et même comment il avait distribué dans les courts sur pattes ceux qui avaient mieux parce que finalement fallait pas l'expliquer grand chose puisque tout tout le système en fait pas du fait que les trente ans d'attentats étaient déjoués se disant par l'état d'urgence la forêt des tas de gens s'ils comptent tout système est fermée tous les arguments sont broyés par la machine de victimisation même qu'aux victimes qu'on a pu sauver les et donc et c'est l'assemblée le débat sont ils vraiment c'est ccc de la difficulté pour notre notre mouvement politique d'amener des thèmes de manière facile qui soit compréhensible et qui passe tout seul dans un débat essayer de groupe ce qui a été fait extrêmement bien lors des débats de la présidentielle et c'est ce qui a fonctionné ce que vous avez gagné plus de points dans les sondages c'est ça c'est cette manière d'avoir un débat petit professeur qui a même pas besoin d'expliquer qui sait tout et en fait on lui fait confiance à la personne comme ça mais ça nécessite une personnalisation qui n'est pas actuelle puisqu'il ya plusieurs députés il ya plein de gens qui partiront la france a soumis des boucs c'est ici vraiment un travail énorme de communication et ses similitudes et c'est que j'en parle mais mais mes boîtes à l'abri présélectionné en fonction sur la fermeture des soucis et là dessus et jamais les critiques associé à beaucoup étudié le piano qui est donnée de la part des extrémistes mais on regarde le très culte c'est çà çà çà on se basant sur des extraits on va les aider alors que le problème que je me souviens de cet auteur c'est dire non c'est leur affaire musclé parce que justement les bosquets et espère qu'il va donner une autre interprétation une contre offre et sa veuve a justement endiguer ces deux radicalisation évidente égalisation qui en france nos couleurs c'est parce qu'il ya un défaut de cet homme à ce qui veut dire qu'il ya une bague de pascal vaury garder vos cette offre là donc je vais dire match classique pour les contrôles des experts est donc fermée jusqu'à sari a pris que quelques bémols à l'argumentaire c'est que y compris et tous ceux qui sont adeptes de version plus radicale de l'islam va forcément envie de passer à des actes terroristes c'est ça le problème nous entrons dans ton analyse tu parles aussi avait un marché de l'offre et de la demande il y aurait une demande de spiritualité autour de l'islam et du coup il y aurait pas alors pour le pour y répondre et si on vient de culte en plus on réduit l'offre et du groupe favorise la radicalisation samassa m'embête un peu de voir les choses de cette manière là en termes d'offre et demande moi je pense qu'effectivement s'il ya une problématique de nos sociétés modernes et du libéralisme économique c'est qu'effectivement pour plus de projets collectifs et qui a plus d'objectifs dans la ville mais faire la compétition aux est donc dans ce dans ce monde-là de compétition il y en a qui ont envie de réenchanter leur vie dont chanter leur vie en allant dans sur des théâtres d'opération d'abord à l'extérieur souvent d'abord ils passent volontiers pour aider sur place la cause et c'est pas le point de départ c'est pas de faire un acte la règle de terroristes sur le territoire national donc effectivement c'est pour ça qu'on en a défendu qu'il fallait réactiver tous les anticorps républicain et remettre un projet collectif où chacun puisse s'y retrouver et un projet collectif qui ne dépasse pas juste un projet de cours soit dans l'absolu effectivement ça c'est une bonne chose alors du coup derrière parce que dans son argumentaire sont pour et au bruit derrière 2-2 mais du coup il faut que l'état aide à offrir et à faire rouvrir le culte alors pour moi fond d'opposition c'est que l'état n'est ni à empêcher il y à permettre à des lectures de s'installer quand les gens quand ils s'organiser donc voilà un peu c'est vrai que le problème des lieux cultes et plus en plus sur tout les radicalisations expression est long aucune d'entre elles eu lieu dans un lieu culte c'est vrai ce que je disais en préalable c'est pas ça se passe on va fermer des métiers et par contre là où je la raison c'est que l'on donne un mauvais signal parce qu'on s'attaque à des luttes culte est en fait uniquement à des le culte musulman et du coup on pousse des gens à se radicaliser contre la république en disant 'vous s'empêcher de la liberté de conscience et ça c'est pas une motion ce qu'on alimente le discours des diètes tu au beau jeu de dire regardez la france ils se disputent des droits de l'homme la liberté de conscience peuvent que c'est une première ferme et des mosquées et donc vous trompez pas d'aimer et c'est donc c'est love effectivement ça commence à être dangereux c'est une des raisons plus pour lesquels une fois il faut s'opposer mais juste de la première une question de fait moi j'ai relu de la civilité je me demande dans quelle mesure parce que je crois qu'un travail de retrait enfin il ya un volet de retravailler viserait climatique qui est prévue bientôt je me demande dans quelle mesure ça vaudrait pas le coup de réunir ceux qui ceux qui le souhaitent de travailler pour retravailler ensemble faire un lien peut être plus fort entre les livrets sécurité laïcité l'école à l'école on a un projet dans l'avenir en commun qui est de renforcer l'éducation civique puisqu'on veut donner la liberté et de droits de vote plus tôt cette éducation civique pour moi elle rejoint de questions-clés chu profond dans le secondaire dont je suis influencé par mon métier évidemment elles rejoignent questions clés qui se posent notamment au collège et vous de paoli s'est justement des jeunes des plongeurs ont justement ce rapport à la laïcité de plus en plus courts et matic à l'intérieur de nos établissements les preuves sont lâchés par ce qu'ils sont et qu'on nous dit pas globalement des vagues dépatouiller vous comme ça tu as bien mais bon on ne donne pas trop d'éléments se faire et au niveau de la sécurité je pense que justement dans la lutte des causes il y a beaucoup de choses à faire en termes d'éducation de gamins qu'on laisse sur la touche et qui passe est aussi une façon de conditionner quelqu'un est dans le rejet de la société à être dans le temps avant qu'une dent dans la dans la volonté de se venger dans la volonté de prendre sa revanche voilà et que là on a des gamins monsieur qui se retrouve tout seul devant les réseaux sociaux n'en parle cinq minutes et qui sont hyper réceptifs à ce qu'ils vont entendre à ce moment là donc je pense que peut-être la question de l'école est pour moi un immense ans après c'est vraiment une proposition d'en livrer sécurité n'est pas assez mis en avant le lien entre les pas du tout mise en avant dans les besoins l'arrêt des embauches aux éclats de rire on a fait un choix dans cette campagne qui a été un choix que théoriquement on appelle ça m'a rappelé à la belle salle omnisports de gauche et qui est de dire on va faire un livre et sécurité qui prend le problème de phase ii vont à tous ceux qui pensent que la sécurité en soi et qui était est un sujet et on le prend de face et ensuite on ouvre sur le reste mais on esquive pas dire qu'on ne dit pas oui la sécurité en fait c'est ouvrir une école c'est fermer une prison oui ils joli bras de victor hugo mais ça ne répond pas à tous ceux qui demandent des sondés des éléments concrets une analyse sur le fond qu est ce qu est ce qu on dit à tous les policiers de marché intérieur vous faites quoi concrètement qu'est-ce que les surveillants pénitenciers de qu'est-ce qu'on fait concrètement mais du coup l'ouverture et csla introduction et en conclusion vous vivrez c'est à dire ce qui fait le lien entre tout ça c'est l'avenir encore la vallée livré en lui-même dire que je vais pas mettre de la sécurité devant livrer éducation la sécurité etc par contre par contre c'est là où c'est important que les choses sont interconnectés que le poids face ans dans son ensemble est bien dans ce cas là peut-être j'ai pas trouvé dans le livret est l'occasion peut-être car à trop vive réplique à sion qui a concerné un jeu j'ai pas tomber par exemple de propositions pour l'instruction dans les prisons j'ai pas trouvé de deux propositions en a qui danger dans le plat sur l'éducation on allait lutter contre l'illettrisme pour lutter contre les nouvelles formules mais quoi qu on fait quoi donc voila et je pense qu'en plus on devrait entre guillemets comprendre que lorsqu'on dit aux gens l'éducation c'est une des clés pour lutter contre le terrorisme en grâce pour pour angélistes entre guillemets et que les gens n'ont pas compris à quel point oui c'est une des clés fondamentales pour traiter les causes et que ça il va falloir qu'on allait faire passer ce message là je sais pas comment c'est un premier titre en gros et que susciter chez l'interlocuteur qui pensent que la brave le programme du premier problème si la sécurité n'est pas l'éducation il faut que ça devienne les conséquences de son réseau mais voilà saison qu'il faut améliorer et donc c'est pour ça qu'il faut d'abord traiter la question de la sécurité de masse démonter les arguments un an sur la question la sécurité avoir un modèle alternatif est expliquée que par ailleurs tout ça c'est un certain panache c'est comme ça c'est comme ça que cela mais ça ma mère c'était un autre sujet mais sur les grandes gueules sur rmc quand je suis passé la semaine dernière d'abord il m'explique que je veux casser tout en manifestations etc d'abord je me lève tous âges et puis après je lui explique comment ça se passe la manifestation qui a dit ah oui c'est vrai ça se passe encore manifestations et finit par tomber d'accord aux séquences paris sur la question c'était sur les petites et moyennes entreprises dire que l'augmentation des salaires c'est pas moi qui la met sur la table du coup il faudra augmenter les salaires sont des gens ils achètent des trucs de la qualité est simple c'est lui qui l'a dit oui c'est ça et donc c'est l'argument fait que ces sessions d'écouté question et après on va dire aux d'accueil par m et après mais sûrement les gens qui vous disent dans les associations oui c'est mal bamba dubarbier jeu - c'est peut-être le plus complexe à démontrer comme ça directement mais souvent il faut s'adresser directement à la personne par l'udinese ans j'imagine que j'imagine que tu as un smartphone ça ne pose pas de problème si j'écoute toutes les conversations que tu me laisses une copie t'as rien à te reprocher peut-être petit malaise souvent dans les discussions pourquoi je te prête sa voix la statue compris donc c'est faux piqué au vif de la personne individuellement il retourne un truc en disant demain hockey basse avenir je peux je peux soit tu es chez toi pour sauver tout ce que tu veux avec ton cannabis y mettre à sécher dans mon propre canal de surveiller et puis si on vient à fracturer la porte parce que mon point de terrorisme et crime n'était pas un terroriste tu viendras pas te plaindre parce que tu comprendras que c'est dans la nuit que général du cnoss et s'il te plaît ne vous demandera pas contre hambourg cela porte à renforcer c'est malheureusement une mini spanish moyen de 31 coups reçus obtenir gain de cause 4 - 200 perquisitions je veux dire c'est qu'à pas eu de 4200 les réclamations encore va se passer si la paire l'association action à saint était par ailleurs j'espère au caire il n'y a pas de numéro vert heureusement ils ont réclamé ces démerdez-vous quoi mais là on voit aussi sur la scéne dommages matériels mais aussi un dommage moi qui derrière parce que du coup si on n'a pas de fracture et votre porte vous arrêtez vos voisins je suis un des bonis de fracturer la porte c'était vraiment une erreur et voilà c'est que pensera avant cela il n'est pas mis en congé dernière question istres est moi je voudrais revenir sur les notions de radicalité d'islam et d'extrémisme les personnes qui ont commis ces actes ou ne sont pas des radicaux est ce que la radicalité mais en fait les griffes c'est resté à la limite de la ligne bleue à l'extrémisme c'est franchir cette limite les personnes ont franchi la limite ce sont des expériences la question qui se pose c'est de savoir s'ils étaient des extraits mis des extrémistes avant de le côtoyer des personnes qu'il aura en consigne est une version extrême l'islam est une version parfaite qui ne correspond pas à l'islam se distinguent rejoint ce que signifie la paix lorsqu'on est dans l'extrémité de la paix on dit dans la guerre dans le jura tribunes mais nous y est et la question qui se pose est de savoir si au fond que l'islam n'est pas le moyen de justifier leur lot de recettes et même au fond d'eux-mêmes de trouver et raisonnement logique si l'on veut mais ni logique profonde sur eux par notion que kfw bien 10 1 essai de savons aussi s'y offrir parce que la religion dans la manière dont on pose le problème à véritablement ici l'absence la mesure revient au four la religion des devenu qu'un prétexte banane de ces individus on peut le on peut le penser après un jus pathé'o l'homme s'est passé par pas moins de savoir ce qui est compatible avec l'islam la version la bonne version la mauvaise version de vista se disent attention avec ces débats là par contre ce que je faisais c'est que ça devient dangereux quand on fait une simulation effectivement un islam radical ou extrémistes avec des textes une pensée pensée et ensuite qu'on n'en découle des mesures juridiques parce que ce qu'il ya dans ce texte un projet de loi sur les perquisitions administrative d assignation à résidence qui sont devenus des visites étaient survient ce que vous avez retenu c'est que alors je vous reviens c'est les mesures individuelles pour la surveillance aux seules fins de prévenir des actes de terreur et pousse à cause du lock-out à virgule toute personne à l'égard de laquelle il existe des raisons sérieuses de penser que son comportement formation un comportement constitue une menace d'une particulière gravité pour la sécurité l'ordre public et qu'il soit entre en relation de manière habituelle avec des personnes et organisations un site en facilitant aux participants à des actes terroristes soient soutien ou adhèrent à des thèses incitant à la commission d'actes terroristes d' actes de terrorisme nous faisons la poésie de tels actes peut se voir prescrire par le minsitère les obligations prévues au présent chapitre c'est là aussi les bracelets électroniques mâchant assignation à résidence le ps espère donc soutien au roi des rats des thèses moi je me demande comment on fait juridiquement parlant au savoir quelqu'un soutient le voit dire à quelque chose à moi il y aurait le train avec un scalpel et d'avoir des moyens et ordinaire de savoir ce qui se passe dans le cerveau certains je me dis que ça c'est très dangereux parce qu'on peut attribuer coller à quelqu'un non mais que jusqu'à ce soir amiens c'est que c'est seulement mag que ça permet des choses sur la dérive et dans la joie à dériver dans leur série [Musique] [Applaudissements]