PS : "Le socialisme est lié à LFI, c’est bien ça le problème" analyse François Rebsamen

bien merci bonjour et notre invité politique ce matin c'est Françoise ça m'aide bonjour bonjour merci beaucoup d'être avec nous mère de Dijon président de la Fédération progressiste dont on va parler on est ensemble pendant un peu plus de 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Julien Lecuyer de la Voix du Nord bonjour monsieur congrès des mères dans quelques instants mais d'abord un mot sur une question d'actualité c'est l'assurance chômage puisque Olivier du soft a présenté sa nouvelle réforme il y a quelques jours elle vise à moduler l'indemnisation en fonction de la conjoncture la durée d'indemnisation va baisser de 25% premier février pour les nouveaux chômeurs est-ce que vous l'ancien ministre du Travail vous auriez pu porter cette réforme est-ce que j'aurais porté cette réforme ça dépend de la période parce que la vérité aujourd'hui c'est que les Français ne comprennent pas le marché du travail excusez-moi de parler comme ça pourquoi parce que ils ont ils entendent ils voient qu'il y a plus de 300 000 emplois non pourvu et ou en même temps qu'il y a plus de 3 millions ou 3 millions de chômeurs donc ils disent il y a quelque chose qui ne va pas quand j'étais mise du travail j'ai répété à l'envie qu'il y avait 350 000 postes non pourvu mais aujourd'hui c'est encore pire que ça il y a des métiers en tension en grande tension sur des métiers qui ne demandent pas une grande formation a priori je dis bien a priori et qui ne trouve pas preneur et donc je pense que c'est dans cet état d'esprit que se trouve à cet instant du shop et le gouvernement pour dire comment on peut améliorer cela donc à partir du 1er février ce que vous avez dit est juste il y aura une une baisse mais pas pour tous les les professionnels j'ai vérifié que les intermittents du spectacle sont écartés de cela l'idée c'est de valoriser le travail à la place de l'indemnité c'est une belle vous me sentez gênée parce que c'est une baisse incontestablement je vais pas dire le contraire des indemnisations avant pour un jour travailler on avait un jour qui pouvait être ainsi indemnisé aujourd'hui on va être à 7 ça reste quand même il faut le dire le degré d'indemnisation plus élevé d'Europe donc il faut relativiser toujours ce genre de choses bon moi je préférerais que ça se passe tout ça en accord avec les organisations syndicales dans le cadre d'un dialogue social mais il est difficile parce que aujourd'hui le dialogue social il est un peu interrompu on va dire et je compte sur Olivier du choc pour le remettre oui je la comprends je la comprends pour les raisons que comme les Français je préfère le travail à l'indemnisation voilà c'est vrai que quand vous voyez des restaurants des hôtels qui ne peuvent plus fonctionner parce qu'il manque de personnel et que vous avez des gens indemnisés au chômage j'avais créé la prime d'activité pour valoriser le travail par rapport justement au chômage faut dire la vérité oui grand Metz des des élus locaux qui se déroule à la Porte de Versailles à Paris jusqu'à demain le président de la République alors il pratique une formule inédite c'est cette année jamais vu pour un président il boude le Congrès des mers il y aura pas de discours présidentiel demain mais par contre il s'agore il s'accorde une grande déambulation cet après-midi au salon des mers est-ce qu'il a raison de pratiquer ça est-ce que est-ce que c'est une défiance vis-à-vis du Congrès des mères et de l'Association des maires de France et puis une question est-ce que vous serez avec le président cet après-midi je serai cet après-midi au salon des mers alors est-ce que je serais avec le président non puisque j'y serai à titre personnel je le croiserai peut-être je le saluerai bien évidemment et est-ce qu'il a raison bon je ne sais pas où ça va on est à peu près tout vu des présidents qui venaient pas des présidents qui venaient des premiers ministres qui représentaient le président de la République est-ce que cette formule du discours excatedrale qu'on pourrait presque dire à un sens vraiment oui parce qu'on entend le président de dans sa relation avec avec les maires mais je crois que la chose a évolué c'est-à-dire je pense que depuis le mouvement des gilets jaunes il a compris qu'il y avait une autre relation à avoir avec les maires il veut des choses plus directes j'ai l'impression on verra plus direct mais pas d'annonce on nous signale à l'Élysée que tout a tous les dispositifs sont en place ils vont pas réinventer la roue c'est les mots d'un conseiller éliséen est-ce qu'il faut pas malgré tout que le le président de la République rassure des élus qui voit 2023 comme une période de crise multiple alors il y a aujourd'hui une grande une grande crainte d'une partie des mères des élus pourquoi parce que il y a de plus en plus d'exigences de la population je crois que la sortie de la covid l'a montré les gens les citoyens sont beaucoup plus demandeurs de réponse rapide d'efficacité on donne on demande beaucoup aux maires et on leur donne pas toujours la possibilité d'assumer cette responsabilité qu'on leur confie en quelque sorte et les nos concitoyens voient souvent les mers comme des prestataires de services plus que d'autres choses qui aujourd'hui vous n'avez pas ce pouvoir d'agir c'est le thème du Congrès vous n'avez pas le sentiment de l'avoir je ne dirais pas ça je suis maire d'une grande ville et je peux vous dire que j'agis et je peux vous dire que la ville de Dijon est une ville qui a un pointe en matière écologique et que la relation avec les administrés est bonne mais pour autant il y a l'ensemble des maires et donc nous ne sommes pas un îlot de bonheur dans un océan de difficulté mais cela dit est-ce que vous rejoignez l'association des maires de France qui qui contestent cette perte d'autonomie fiscale représentée par la suppression de la CVAE c'est un pot local sur les sur les entreprises alors après la taxe d'habitation supprimer elle aussi est-ce que c'est un nouveau coup à l'autonomie des communes alors moi je vais vous répondre tout à fait clairement c'est un engagement du Président de la République pris dans le cadre sa campagne présidentielle mais c'est surtout j'allais dire une ponction supplémentaire encore sur les finances publiques parce que c'est un remboursement de l'ordre de 4 milliards d'euros de la CVAE pour pour moitié puisque vous le savez ça va être fait en deux parties moi j'aurais préféré qu'il supprime la C3S qui impactent plus je le crois que la CVAE les entreprises j'ai essayé de plaider je plais encore pour dire la CVAE n'est pas un impôt de production c'est un impôt sur la valeur ajoutée de l'entreprise sur ce qui est produit et donc pas sur en amont de la production mais bon c'est la décision du Président de la République vous demandez encore son maintien vous y croyez vous mais on le dit dans le cadre des débats je vois les parlements les parlementaires qui s'expriment sur ce sur ce sujet donc moi j'aurais préféré qu'on consomme on supprime la C3S qui a un impôt qui pèse lourd sur un certain nombre d'entreprises sur la dotation globale de fonctionnement alors le gouvernement dit qu'elle augmente de manière inédite depuis 13 ans mais les élus demandent son indexation sur l'inflation vous regrettez que le gouvernement refuse cette indexation alors on peut pas on peut pas tout avoir et tout faire donc soyons clairs il y a une augmentation de la DGF de l'ordre de 330 millions d'euros c'est une bonne nouvelle 320 millions pardon mais je crois qu'ils en ont rajouté 10 chercheurs mais c'est c'est une bonne nouvelle on va pas dire on va pas dire le contraire c'est une bonne nouvelle et c'est vrai que c'était assez inédit puisque on a connu dans la période François Hollande une forte diminution de la DGF elle a été maintenue un peu renié mais enfin maintenu globalement sous le premier quinquennat de d'Emmanuel Macron et là elle est maintenue et augmenter légèrement donc c'est une c'est une bonne nouvelle en soi pour autant ce qui aujourd'hui inquiète les mères c'est qu'elle va être le relèvement du niveau des bases est-ce que nous allons avoir un relèvement qui va être au niveau de l'inflation ou pas parce que les finances de nos communes sont fortement impactés par la crise énergétique et dans les alors il y a un bouclier qui a été mis en place pour les petites communes pour le moment mais nous nous battons pour que les grandes communes le soient j'ai en tête deux ou trois exemples de de grandes villes qui voient leurs factures énergétique multipliées par vous pour Dijon ça représente quoi par deux je peux donner un exemple à peu près précis c'était 10 millions d'euros pour la ville on parle c'est 20 millions d'euros l'année prochaine donc d'accord c'est c'est pas rien et donc l'amortisseur tarifaire dont le gouvernement parle chose qui nous intéresse mais oui pour le moment la chose n'est pas très précise et donc on n'arrive pas à savoir exactement quelles vont être les communes ville qui vont être couvertes par heure vous attendez peut-être d'Elisabeth borne qui doit prononcer le discours demain à la place du président qu'elle précise c'est ces modalités je voudrais dire que il y a un bon contact avec avec la première ministre quel est elle a pris en compte un certain nombre de demandes pour qu'il n'y ait pas de décision autoritaire et soit prise comme ça a pu l'être du temps de de l'ancien Premier ministre d'Édouard Philippe avec les contrats de Cahors donc nous ne voulons pas de cela encadrement des dépenses qui est prévu vous le regrettez vous demandez on me dit qu'il faut attendre je vais attendre le discours de la première ministre demain on nous dit qu'il fallait moi j'avais rencontré au titre de France urbaine puisque je préside la commission des finances Gabriel Attal il y a un mois et demi fin septembre on va dire et nous avions nous étions convenus que il n'y aurait pas de mesure type contrat de Cahors ces revenus dans le débat c'est reparti j'attends de voir en gros ce que ce que je conteste c'est la nécessité de de diminuer de 0,5% par rapport à l'inflation nos dépenses de fonctionnement ce que on nous demande l'État ne le fait pas donc je pense que il faut que tout le monde s'y mette pas uniquement les mêmes David l'isnard président de l'AMF passe par le de paternalisme ambiant de la part de l'État est-ce que c'est des mots que vous reprendriez non non je pense qu'il y a une il y a quelque chose qui se passe à Bercy qui a pas beaucoup changé c'est qu'on considère les maires les élus locaux d'une manière générale comme des dépensiers c'est un principe à Bercy alors que c'est extrêmement rigoureux nous savons tous que l'État est d'une rigueur absolue sur ces déficites comme on peut le voir tous les jours puisque on est à plus de 5%. donc ça se passe bien avec Elisabeth borne ne vous attendez des actes quand même et que le à travers toutes les procédures de 49,3 il n'y a pas de louper il y a un sujet que vous suivez particulièrement évidemment depuis des années ce sont les questions de sécurité les élus les agressions envers les élus qui augmentent considérablement est-ce que vous vous sentez suffisamment protégé est-ce qu'il faut durcir encore les sanctions contre les agresseurs d'élus selon vous je pense qu'il faut surtout les appliquer les sanctions le problème il est là le problème il est que on a depuis 20 ans négligé globalement tous les gouvernements qui se sont succédés on négligé la justice je pense que nous manquons de magistrats et y compris le gouvernement socialiste bien sûr il avait légèrement augmenté il y a une reprise sous François Hollande je me rappelle très bien mais c'était insuffisant pour dire que on était dans une période de contrôle des dépenses je le rappelle savoir revenir ça va revenir on peut pas rester vous l'avez bien vu avec 5% de déficit déjà on nous dit le FMI nous interpelle c'est exactement la situation quand on Hollande est arrivée et donc il n'empêche que les postes sont en augmentation avec du pond-moretti il y a une augmentation du nombre de magistrats mais il y a un tel retard aujourd'hui il y a un tel retard que il n'est pas normal que des sanctions soient prises par les magistrats un an un an et demi deux ans après des faits mais est-ce que vous voyez comme vos collègues qui se sont exprimés dans cette enquête du Cevipof avec l'AMF est-ce que vous observez cette montée de la violence à l'égard des des élus c'est même cette violence dans les dans les mots cette atmosphère de défiance alors même que selon les baromètres politiques les élus locaux sont parmi ceux qui obtiennent le plus de confiance de la part des administrés je peux encore me promener tranquillement dans les rues de boulot sans être agressé et je suis pas le seul mais c'est ça rejoint mes propos de du début à savoir il y a une exigence plus grande et il y a effectivement une nervosité j'essaie de dire les chosesias il y a une il y a une sorte de violence contenue dans la société depuis cette crise la covid un horizon qui qui n'est pas éclairci le sentiment que la guerre à nos portes il faut quand même parler de choses comme celle-là que l'inflation est là rogne le pouvoir de l'achat que les prix augmentent mais je voudrais aussi rappeler que nous sommes un pays qui a une hyperprotection une très bonne protection quand même des populations nous avons eu le taux d'inflation quand même le plus bas d'Europe le plus bas ça compte tout ça c'est des points de croissance derrière donc moi je voudrais pas quand même être celui Qui qui crie au loup sans raison il y a un autre sujet dans l'actualité c'est la politique migratoire avec la gestion de l'echen Viking un de vos anciens compagnons de route à partir de socialiste Gérard Collomb à vivement critiqué cette décision il a mis en garde des manuel Macron c'était son premier ministre de l'Intérieur et il a parlé dans d'une brèche créant un précédent est-ce que une semaine 10 jours après l'arrivée de nos chaînes Viking l'effet lui ont donné raison non je suis pas du tout d'accord avec avec la potion de Gérard Collomb je pense que le Président de la République a eu raison tout à fait clairement ça sera pas un appel d'air il est on peut pas laisser mourir des gens comme ça devant vous en mer à quelques kilomètres des côtes il l'a fait par contre je pense qu'il y a des mesures à prendre aujourd'hui il faut réviser la circulaire Valls de de 2012 parce que tout notre système d'accueil il y a une tradition d'accueil dans ce pays et notamment tous ceux qui réclament et nous allons continuer à l'appliquer je le pays doit continuer à l'appliquer mais pour autant et tout le système est embouteillé excusez-moi de l'expression parce que nous avons en France des milliers et des milliers de Nini de ni expulsables ni régularisable c'est à dire qu'ils sont en France depuis plus de 5 ans et ils peuvent prétendre à un titre de séjour puisqu'ils sont en France depuis plus de 5 ans c'est la circulaire Valls de 2012 mais pour autant pour avoir ce type de séjour il faut qu'ils aient un contrat de travail et pour avoir le contrat de travail il faut qu'ils aient le titre de séjour alors moi je suis pour que on régularise beaucoup plus ceux qui sont là depuis 5 ans dans des conditions de formation et d'accueil qu'il faut vérifier sur la langue sur etc mais ces gens sont là ils ont envie de travailler et aujourd'hui on manque de bras excusez-moi l'Allemagne a montré un exemple en la matière on manque de bras je pense qu'il faudrait régulariser ses Nini papa globalement et tout mais le faire au fil de l'eau et ça serait Darmanin et sa loi immigration justement qui évoque cette possibilité de de dans des métiers en tension pour des personnes qui ne disposeraient pas de je soutiens ça surprend tout le monde mais je soutiens la démarche de Gérald Darmanin il a pris conscience de la difficulté de la chose il a pris aussi conscience de la violence qui se répand dans cette société et donc nous avons plus de policiers je rappelle que il a fallu compenser je me permets de le dire comme ça les 10000 policiers qui ont été supprimés sur Nicolas Sarkozy on va parler politique on va parler de la fédération en progressiste que vous présidez est-ce que vous êtes encore socialiste Françoise je suis encore un homme de gauche on va parler comme ça je suis un homme de gauche mais je suis un social démocrate et donc on pourrait dire à socialiste social-démocrate si vous le voulez mais il y a on pourrait définir c'est-à-dire que je suis universaliste je suis laïque je suis républicain je suis écologiste et je suis en même temps et fermement européen et donc macroniste pour moi c'est je soutiens président de la République qui présente des bonnes réformes et je critique quand il représente les mauvaises et ça ne me gêne pas d'avoir c'est quoi les mauvaises d'avoir dit par exemple moi je vous ai donné l'exemple de la CVL je pense que il aurait mieux fallu faire la C3S ça c'est pas une bonne mesure voilà après j'appelle le dialogue social dans tout ce qui concerne la réforme du de l'assurance de l'indemnisation du chômage ou sur les retraites il faut absolument que soit prise en compte la pénibilité etc donc moi je suis pas macroniste au sens de Macron je j'ai soutenu le président de la République j'ai dit je suis un homme de gauche qui vote Emmanuel Macron je ne le regrette pas donc aider le premier tour voilà c'est assez simple pour autant je suis pas béni oui oui et la Fédération progressiste elle a pour vocation avec d'autres sans hégémonie en bienveillance c'est des mots qu'il faut employer en ce moment dans la vie publique en bienveillance de rassembler toutes celles et tous ceux qui veulent bien travailler à essayer d'élaborer un projet social-démocrate justement socialiste progressiste puisque vous lancez la Fédération progressiste vous l'avez lancé officiellement de au début du mois là avec Juliette mehadel exporte-parole du Parti socialiste et ancienne secrétaire d'État de François Hollande mais quels sont les projets de dorénavant qu'est-ce que vous avez compté mettre en place pour justement pallier les déficits que vous notez envers le PS d'abord de de d'élaborer de travailler à l'élaboration d'un projet c'est-à-dire de multiplier des rencontres sur des thèmes avec des personnalités qui viendraient animer ces débats pour que pendant les deux ou trois années qui viennent tous les sociaux-démocrates qui se reconnaissent d'abord sur une méthode cette méthode c'est l'éloge du compromis et j'ai rappelé Henri Weber avait fait un livre très intéressant sur ce sujet les logiques compromis c'est-à-dire la recherche du compromis plutôt que l'affrontement l'opposition stérile comme on peut le voir à l'Assemblée nationale de la part de la nupes je ne parle même pas de l'ex à droite et donc nous allons je critique la nuit pêche je ne suis pas du tout sur cette ligne là j'ai dit que j'étais européen donc c'est déjà un point de divergence profond d'autre part je pense qu'il faut chercher les compromis dans l'intérêt général je ne pense pas que l'affrontement aujourd'hui c'est une manière de de se conforter dans la vie publique ou de s'affronter moi je suis pour chercher des relations de compromis avec le gouvernement améliorer la situation des de nos concitoyens et pas la révolution et voilà le gouvernement n'existe plus selon vous ben non elle a disparu il faut la recréer il faut la recréer par un projet par des débats nous aurons à nouveau rendez-vous que je fixerai disons fin janvier début février je comptais je compte invité par exemple quelqu'un tout à fait intéressant qui s'appelle Juliano dans police Caroline fourrez voyez on va on va on va travailler on va faire des propositions d'abord il doit y avoir une liste sociale démocrate pour les Européens pour les européenne bien évidemment il doit y avoir la prochaine fois le président de la République de se représentera pas il faut qu'il y ait quelqu'un qui porte un projet mais ce projet il faut pas faire ce qu'a fait Anne Hidalgo il faut le préparer longtemps à l'avance et il faut avoir un vrai projet moi par exemple je propose de travailler pour le moment sur le partage de la valeur j'ai vu que c'est un sujet dont le président de la République oui mais vous savez aujourd'hui dans le dans le partage entre le capitalisme et les forces sociales et bien ce sont les les salariés qui sont aujourd'hui pénalisés et donc il faut qu'il retrouve de la de la valeur ajoutée qui soit partagée avec eux selon quelle forme quelle relation entre le travail et le capital tout ça il faut le remettre sur les gens ça RA est-ce que vous espérez attirer à vous les déçus du PS qui ne veulent pas de l'accord de laine donc vous les appelez Bernard Cazeneuve Stéphane Le folle je les ai appelé au téléphone j'ai j'ai changé et on dit il faut qu'on il faut qu'on travaille ensemble tous ensemble on oubliant les petites histoires mais surtout qu'on travaille sur le fond et je pense que ça mène je suis désolé mais on a l'impression qu'elle heure actuelle chacun est en l'occurrence dans son couloir Stéphane Le Foll poursuit sa stratégie Jean-Christophe gambadélis monte aussi sa propre initiative vous également au final de progrès il est dans René est-ce que tous ces gens-là est-ce que tous ces gens-là peuvent se retrouver à un moment donné selon vous oui il le faut je pense il le faut et c'est ce qu'on s'est dit il faut trouver des anciens socialistes des soutiens d'Emmanuel Macron qui pourront pas soutenir Emmanuel Macron dans 3 ans dans 4 ans parce qu'il sera plus candidat donc bien sûr il faut qu'on travaille ensemble tous ceux qui veulent faire avancer les idées universaliste laïque républicaine écologique et est-ce que François il doit participer à la réflexion il a beaucoup à nous apprendre il a été président de la République voilà c'est pas parce que il a pas il sait pas représenté et que ça c'est soldé par un échec que il n'a pas une expérience personnelle des choses on doit on doit changer gémonie aujourd'hui je nous ne sommes pas là aucune volonté gemonique là la Fédération d'ailleurs pour le prouver on a dit on peut avoir la double adhésion donc je dis venez rejoindre la Fédération progressiste venez travailler grâce à où je peux le dire venez travailler avec nous rencontrez-nous il y aura des il y aura des essais il y aura des publications et on propose à tout le monde de se rassembler quel est le risque selon vous d'un échec de votre initiative est-ce que ce serait pour vous finalement donner les clés de du socialisme à Olivier Faure et donc d'une certaine manière de le lier à la France insoumise mais il est déjà lié à la France insoumise c'est bien ça le problème vous avez vu quand même que ils ont présenté une motion de censure ensemble j'ai dit moi j'ai eu une situation à peu près identique au niveau de la région Bourgogne dans le temps puisque Jean-Pierre Soisson avait été élu avec des voix d'extrême droite à l'époque et jamais je présidais le groupe socialiste à la région jamais nous n'avons voté avec les voix du Front national nous rejoignant il suffisait de mettre un amendement qui permettait d'éviter cela ça n'a pas été fait moi je pense que aujourd'hui le Parti socialiste tel qu'il est maintenu il est dans la soumission vis-à-vis de la nupesse parce que Jean-Luc Mélenchon c'est une personnalité elle est beaucoup plus forte qu'Olivier fort c'est lui qui emporte le mouvement dans sa situation là tel qu'il est non et d'abord il faudrait commencer par travailler d'abord il faudrait non monsieur que non quels sont les propositions que vous avez vues avancées par le Parti socialiste le partage de la valeur la relation capitale travaille dans tout ça c'est c'était dans le bon vieux temps j'ai envie de dire c'est fini ça veut dire que lui il la vocation à vous rejoindre c'est quoi la différence entre vous et territoires de progrès totalement indépendants de renaissance nous sommes la jambe gauche si vous le voulez de l'associal démocratie mais nous ne sommes pas dans un Macron j'ai été pour l'élection présidentielle un homme de gauche qui a appelé à voter Emmanuel Macron mais il faut il faut bien comprendre les choses je crois que le la vision que peut avoir Emmanuel Macron c'est de créer un grand parti démocrate moi je pense qu'il faut créer un parti social-démocrate c'est pas la même chose exactement il manque social dedans vous nous confirmez que de certains départs de territoire de progrès pour vous rejoindre Gilles Savary Yves Durand c'est ce qu'ils ont publié c'est ce qu'ils ont dit j'étais venu à ma réunion mais nous nous sommes sans hégémonie s'ils veulent rester ils peuvent j'ai dit qu'on pouvait avoir la double adhésion la Fédération progressiste à la vocation à permettre les débats à rassembler et à élaborer un projet avec d'autres avant d'être en partie oui plus un mouvement d'ailleurs mais c'est un parti puisque déposé le statuts dont de nombreux maires de gauche Martine Aubry Anne Hidalgo vous avez décidé de ne pas boycoter la Coupe du Monde au Qatar alors j'espère que vous avez profité du match hier soir la Coupe du Monde sera diffusée et diffusée sur écran géant vous dites comme Macron il faut pas mélanger politique et sport non j'ai dit il faut pas d'hypocrite c'est sûr de ça que j'ai dit parce que ceux qui ont appelé au boycott alors que pendant 12 ans ils n'ont rien dit moi dès le début j'ai dénoncé le fait que l'accord visiblement le voyez bien qui avait été élaboré sous Nicolas Sarkozy encore lui il était il était bancal et il était en faveur du Qatar il y avait quelque chose qui n'allait pas à ce moment là je l'ai dénoncé mais maintenant place au football moi c'est ce que je crois et d'ailleurs ça va faire avancer les droits au Qatar et d'ailleurs on voit déjà on peut on peut permettre comme ça allez-y Rania et de ne pas chanter l'hymne national en soutien au mouvement iraniens en fait à la différence de ce que dit Emmanuel Macron mais je ne veux pas critiquer les propos de du président de la République d'accord bon merci beaucoup d'être venu la Une de La Voix du Nord c'est sûr en fait agent du fils l'acte serait prémédité c'est à la Une de La Voix du Nord merci Julien merci beaucoup François personnel on passe au club des territoires