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interviewPublic Sénat (sur YouTube)· 10 juin 2024 41 min

Européennes : victoire écrasante du RN, Macron dissout

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

un coup de tonner et un coup de poker le rassemblement national est arrivé largement en tête hier soir des élections européennes faisant plus du double de la majorité présidentielle la réponse d'Emmanuel Macron ne s'est pas fait attendre il a dissous l'Assemblée nationale et convoqué des législatives les 30 juin et 7 juillet prochain bienvenue à vous on est ensemble pendant toute la journée sur les chaînes parlementaires on va revenir dans cette émission sur les enseignements de cette soirée et la période politique agitée qui s'ouvre l'analyse de nos experts dans quelques secondes bonjour messieurs bonjour on sera à l'Assemblée nationale avec Elsa mondingava journaliste pour LCP Assemblée Nationale bonjour Elsa on vous retrouve dans quelques secondes et puis dans 40 minutes notre grand débat politique avec deux sénateurs François patria pour Renaissance Joshua cha pour le rassemblement national le député européen et porte-parole du PS pierre Jouvet et la vice-présidente des républicains Florence Portelli c'est parti pour cette émission spéciale européenne [Musique] et pour commencer trois experts trois spécialistes bonjour Y merci d'être avec nous directeur adjoint de la rédaction du Figaro pierre jacquem bonjour Pierre merci d'être là rédacteur en chef de politici Bruno cotres politologue chercheur CNRS au cvof enseignant à Sciences Po bonjour Bruno merci également d'être avec nous on va commencer cette émission en regardant les résultats de ces européennes et le rassemblement national qui est donc arrivé largement en tête hier soir 31 et demi % des voix suivies de la liste de la majorité présidentielle à 14,5i % Raphaël gluxman pour le PS et place publique est à 13,8 et puis en dessous de 10 la France insoumise 9,87 les républicains François Xavier bami 7,2 les écolos 5,47 et reconquête 546 c'est cette liste obtiennent donc des députés européens et puis les communistes n'ont pas passé la Bar des 5 % nécessaires pour obtenir des députés on va voir le récapitulatif de ses résultats et l'ambiance dans chacun des QG les premières réactions politiques avec Aurélien Romano 20h explosion de joie AUG du rassemblement national avec plus de 30 % des voix le score est historiquement haut pour l'extrême droite au même moment chez Renaissance les militants applaudissent leur seconde place même si le score a un goût am 20h aussi au QG du Parti socialiste les militants savourent le score de Rapha gluxman à près de 15 % qui obtient la 3è place au RN la victoire s'accagne d'une forte poussée des mouvements d'extrême droite en Europe ce message clair adressé à Emmanuel Macron et au dirigeants européens marque la détermination de notre pays de voir l'Union européenne changer d'orientation pour aller vers davantage de démocratie de protection de considération pour les peuples d'Europe ce soir un vent d'espérance est levé sur la France et il ne fait que commencer un score haut de l'extrême droite européenne dénoncé par valérieù les popul gouverne leur pays c'est le même constat l'extrême droite menace des dizaines d'avancées concrètes européennes pour nos peuples l'extrême droite menace des centaines d'années d'avancé pour nos droits et nos libertés discours grave aussi pour la tête de liste socialiste je suis fier de ce que nous avons fait ensemble mais je n'ai pas l'âme à la fête aujourd'hui l'extrême droite représente 40 % en France [Applaudissements] aujourd'hui partout en Europe nous assistons à une vague qui ébranle profondément nos démocratie à droite la 5è place française est une anomalie européenne je retourne au combat pour faire entendre la voix de la France et la voix des Français au sein de la droite européenne qui devient cela se confirme la première force politique en Europe celle qui va pouvoir enfin apporter l'alternance à la tête de l'Union européenne rapport de force au Parlement européen place les sociau-démocrates en seconde position derrière les conservateurs après vient l'extrême droite en nombre de députés les centristes libéraux rétrogradent à la 4e position Yve d'abord un premier mot sur ces résultats avec un rassemblement national qui est donc largement en tête au-dessus de 30 % le double de la liste de la majorité présidentielle c'est du jamais vu un tel score depuis 1984 une élection européenes oui non mais c'est c'est un un résultat qui finalement assez conforme à ce que disaient les instituts de sondage et euh qui n'a surpris personne hein effectivement avec une une liste rassemblement national une liste on va dire souverainiste populiste je sais pas comment il faut l'appeler je sais même pas si elle le sait elle-même qui fait le double plus du double que la majorité présidentielle ça c'est la première chose la deuxième chose c'est que ce score montre que moi c'est mon interprétation c'est qu'il y a un rejet important de la politique du gouvernement et qui un rejet très important du président de la République lui-même même par son attitude par son comportement par sa sa façon de de présider la France qui est rejeté je pense que c'est une grande une grande part de l'explication de de ce résultat hier euh ben alors évidemment on dit certains le diront évidemment que il y a une probablement une part d'adhésion dans le vote rassemblement national mais je reste convaincu que c'est un vote défouloir et que beaucoup de Français ont voulu signifier au président de la République son rejet de la façon dont il préside la France Bruno vote des fouloir rejet d'Emmanuel Macron ou vote d'adhésion et dédiabolisation du rassemblement national progressivement le rassemblement national n'a cessé de gagner en importance dans notre vie politique que on voit sa sociologie sa géographie électorale est impressionnante les cartes qui vont être publiées dans les heures qui arrivent sont littéralement impressionnantes au plan national comme elle l'avait été au premier tour de la présidentielle de 2022 donc on voit que avec rassemblement national qui grignote et des territoires et et deséries du rural absolument et donc il y a la quand même quelque chose qui on qui montre un ancrage sociologique aujourd'hui très très très important du rassemblement national effectivement sur fond d'un exécutif qui est assez largement rejeté popularité entre 25 et 30 % pour l'exécutif effetatal à peu près inexistant dans cette campagne électorale et aussi je dirais avec un un fond de de l'opinion publique qui est un mélange angoisse anxiété inquiétude colère pessimisme sentiment de ne plus rien comprendre où est aujourd'hui où nous allons au fond un exécutif qui avait une grande difficulté quand même depuis 2022 à nous expliquer à nous répondre à une question extrêmement simple qui est quel est le principal objectif de politique publique que ce gouvernement souhaitait obtenir au bout de 5 ans de gouvernement était-ce la réduction des déficits publics éta-ce la modernisation modernisation de l'État et des services publics était-ce un autre enjeu on ne comprenait pas très bien où le chef de l'État voulait en venir et je dirais que effectivement une une victoire écrasante du rassemblement national hier d'autant plus impressionnante que le chef de l'État jouit à domicile c'était sur la question de l'Europe son thème central et on enregistre hier soir une troisième victoire consécutive duurn aux élections européennes je crois que c'est du jamais vu il y a des formations politiques en France qui ont déjà gagné trois fois le même type d'élection mais souvent c'était entrecoupé par une défaite donc là trois fois de suite la même élection c'est quelque chose qui est assez impressionnant pierre hier on entendait la majorité le gouvernement dire une extrême droite à 40 % si on ajoute reconquête et et Jordan bardellaa c'est un échec collectif c'est un échec collectif où c'est d'abord l'échec d'Emmanuel Macron euh je pense que c'est un échec collectif mais que la présid idence d'Emmanuel Macron le septena qui qui est celui d'Emmanuel Macron a largement favorisé la banalisation voire la légitimation des idées de Marine Le Pen et de ses amis du rassemblement national vous dites 40 % en France ça a été un choc et je pense que beaucoup considèrent le moment avec gravité à commencé par le Président de la République puisqu'il a dit qu'il pouvait pas faire comme si l'extrême droite était à 40 % on a aussi beaucoup dit dans cette campagne européenne qu'il y avait un vent européen la montée des nationalismes partout en Europe ça ne s'est pas vérifié partout en Europe l'extrême droite n'est pas aussi forte que les projections euh ne pouvaient l'imaginer au Parlement européen il y a certes une progression mais elle est quand même contenue donc il y a une espèce de ce que Emmanuel Macron et ses amis macronistes disaiit que il y avait pas qu'en France que la France était pas isolée euh la France a fait figure hier euh partout dans la presse européenne de mauvais élèves justement euh parce qu'on est le pays qui va envoyer le plus de députés d'extrême droite au Parlement européen donc en cela c'est grave en cela je pense que tout le monde a des responsabilités à avoir une campagne va s'annoncer vous l'avez dit tout à l'heure he la dissolution va conduire à de nouvelles élections donc il va falloir à un moment donné se poser la question du pourquoi je partage l'avis de Yv trar quand il dit que certes les élections européennes ne sont pas le reflet nécessaire de ce que peut-être une élection présidentielle ou une élection législative et que les motivations des électeurs du rassemblement national sont sans doute multiples et que le fait est que la dynamique qui a été la sienne jusqu'à la fin de la campagne montre bien qu'il y avait à travers le vote bardellaa et d'ailleurs c'était un de ses arguments de campagne he voteter pour moi pour mettre Emmanuel Macron en échec et c'est peut-être cela d'ailleurs qu'il a manqué dans la parole du président de la République hier c'est d'assumer aussi une part de cet échec parce qu'il est responsable de cet échec et donc de l'échec de sa politique on va revenir évidemment sur la dissolution peut-être une petite parenthèse pierre puisque vous l'évoquez sur les les résultats européens on a vu une montée de l'extrême droite Georgia est arrivé en tête la FD en Allemagne a fait un très bon score il y a une déroute pour Emmanuel Macron des résultats également très difficiles pour Olaf Scholz est-ce que tout ça ça va avoir des conséquences sur l'Union européenne alors non parce que vous l'avez vu enfin non oui et non puisqueil y a quand même une poussée il y a une poussée mais c'est vrai que c'est pas le rat de Mara qui avait pu être annoncé par certains par exemple vous prenez la Slovaquie monsieur fixo arrive en 2e position d'autres pays où la droite la la droite nationaliste ne ne ne fait pas la percée qui était attendue donc si vous reprenez les schémas que vous avez montré tout à l'heure le parti la la droite classique continue à être le groupe majoritaire au Parlement européen et puis après vous avez le groupe socialiste qui qui reste quand même important il y a une poussée il y a une poussée de de la droite nationaliste simplement cette droite nationaliste elle est elle-même divisée euh par ex exemple ben Madame Le Pen c'est toute la question qui se pose aujourd'hui est-ce que Madame Le Pen et Monsieur Bardella vont créer un nouveau groupe au sein du Parlement européen puisque ils ont quitté le groupe idée identité et démocratie dans lequel siège justement l'AFD le la la la droite nationaliste allemande donc il y a une recomposition de de du Parlement européen qui va se faire mais les conservateurs et les socialistes restent quand même les maîtres du jeu au Parlement allez on suivra évidemment cette recomposition du Parlement européen on va revenir aux conséquences nationales il était 21h hier soir quand Emmanuel Macron a pris la parole pour annoncer les conséquences qu'il tirait de ce résultat on l'écoute après avoir procédé aux consultations prévues à l'article 12 de notre Constitution j'ai décidé de vous redonner le choix de notre avenir parlementaire par le vote je dissous donc ce soir l'Assemblée nationale je signerai dans quelques instants le décret de convocation des élections législatives qui se tiendront le 30 juin pour le 1er tour et le 7 juillet pour le second c'est une surprise cette déclaration d'Emmanuel Macron Bruno ça faisait partie des hypothèses qui étaient sur la table depuis un certain nombre de de mois quand tout le monde réfléchissait à la situation l'absence de majorité absolu à l'Assemblée nationale et on voyait que du côté du du chef de l'État on envoyait des signaux que c'était pas l'hypothèse privilégiée mais on comme le chef de l'État n'avait pas non plus beaucoup de cartes dans son jeu référendum changer de Premier ministre on sait que ça sert à rien d'une certaine manière en terme de de redonner de la popularité donc il restait la dissoltion alors la dissolution faut quand même jamais oublier que c'est un acte d'une certaine gravité et solennité c'est le pouvoir exécutif qui défait ce que le souffrage universel a fait c'est pas rien donc pour pouvoir donner du sens à cet acte il faut qu'il a une situation grave ou une situation qui est lisible tout de suite François miteran en 1980 trouve une majorité de droite à l'Assemblée il dissou tout le monde comprend là il va revenir quand même au chef de l'État de donner un peu plus de sens à cette à cette dissolution parce que ça faisait 2 ans qu'il gouvernait sans majorité absolue et que le chef d'État n'a cessé pendant ces 2 ans de nous dire que ça marchait et que la majorité arrivait à faire adopter des textes c'est que c'était pas vrai que la situation était bloquée donc là on a une petite contradiction dans le dans le raisonnement qui va falloir sans doute qui va apparaître sans doute dans le dans le déroul de la campagne pour motiver cette dissolution CLIRE elle a du sens cette dissolution ça faisait quand même quelques temps que une partie moi-même d'ailleurs sur votre plateau je penseian et j'ai dit que il allait falloir à un moment donné qu'on en passe par la dissolution parce que ce pays était devenu ingouvernable Emmanuel Macron n'avait pas trouvé la majorité au Parlement pour gouverner donc le le le la la c'est une surprise c'est certain d'autant plus que souvenez-vous Gabriel Atal a passé la campagne à dire que c'était un SC scrutin européen et que les conséquences seront européennes et pas françaises BIM le premier soir le soir du du résultat Emmanuel Macron prend la parole et il en tire des conclusions politiques national donc il y a il y a sans doute la surprise de toute part y compris dans les rangs de la majorité maintenant j'ai regardé un peu ce qui se disait je vous disais l'instant dans la presse européenne ne comprend rien à ce que fait Emmanuel Macron c'estàdire que quel est le Paris c'estd que on peut on peut on verra dans la presse s jours prochain mais les scénarios les plus fous sont imaginés par les uns et les autres et d'autant plus que cette dissolution qui va donc aboutir à des élections législative anticipé et en choisissant le délai le plus court que prévoit la Constitution en plus pour mener la campagne ne va pas permettre cette clarté qu'Emmanuel Macron appelle de ses vux c'estd que 20 20 jours de campagne le temps que les uns et les autres se mettent d'accord à droite à gauche Macron il a décidé déjà déjà qui mettrait pas de candidat dans les dans les sortants de l'arc républicain pour essayer d'apporter cette espèce de majorité de et de droite et de gauche qu'il souhaite depuis toujours il renforce ce ce sentiment de de de d'absence de clarté justement politique dans dans dans le débat public avec cette campagne très très anticipée et puis qu'est-ce qui va sortir de ces élections je ne suis pas sûr qu'une majorité puisse émerger quand même même les le rassemblement national arriverait en tête de ces élections je ne suis pas sûr qu'ils soi en capacité de gouverner la gauche va sans doute se réunir et c'est ce qui é annoncé par toutes les composantes de la gauche hier au moins été à l'unisson sur ce sur ce sur cette nécessité absolue d'être uni dans cette campagne des législative et puis la majorité évidemment para ça paraît compliqué qu'il ait qu'il y ait une une une on va on va revenir hein sur ces alliances et sur cette compampagne éclair mais un mot avant d'aller à l'Assemblée nationale est-ce qu'il avait d'autres choix Emmanuel Macron comp tenu de l'écart énorme entre Jordane Bardella et Valérie oui bien sûr qu'il avait d'autres choix et d'ailleurs les autres choix on les avait tous énoncés il pouvait très bien même sans changer le gouvernement faire des promesses programmatiques et puis il y a les Jeux Olympiques rendez-vous compte il y a les Jeux Olympiques qui arrivent là euh il nous organise un scrutin qui sera au début des vacances scolaires l'abstention qui est déjà forte en France euh a une question qui va se poser euh donc il y a il y avait moyen évidemment pour lui de faire autrement surtout que il l'a répété à l'envie à scrutin européen euh euh conséquen européennes pas conséquences nationales donc il y avait il y avait moyen de faire autre chose là il nous emmène il nous conduit tout droit dans l'inconnu avec une Assemblée nationale enfin moi c'est le le Paris et la photographie que j'en fais qui sera encore plus éclaté que celle d'aujourd'hui beaucoup plus éclaté alors pierre est assez optimiste sur la gauche qui pourrait se réunir mais j'ai l'impression moi que tous les partis sont vont être complètement divisés là l'annonce de ce de ce de ce de ce de de ce résultat pourquoi par il y en a qui vont dire oui d'accord ok on va on va sarranger avec l'exécutif puis plein d'autres qui vont dire mais non certainement pas j'avais imaginé que au Parti socialiste enfin chez les sociau-démocrates beaucoup diraient non non nous on veut c'est fini on veut plus s'allier avec Mélenchon enfin vous voyez dans tous les partis à mon avis il y a un questionnement qui va être important on va voir comment peut se dérouler la campagne quelles peuvent être les alliances mais on va aller à l'Assemblée nationale on retrouve el monangava els merci beaucoup d'être avec nous est-ce que l'annonce de cette dissolution a raisonnit comme un coup de tenur à l'Assemblée et oui stupeur état de sidération c'est les mots qu'on a ici à l'Assemblée orienne à partir de 20h30 cette rumeur d'une dissolution elle a enflé mais beaucoup n'y croyaient pas pourquoi vous en avez parlé le scénario d'une dissolution il existe he depuis juin 2022 et la majorité relative mais c'est vraiment le timing qui a surpris tout le monde s'il devait y avoir une dissolution on l'imaginait plutôt à l'aut T avec le budget éventuellement une motion de censure et puis vous en avez parlé beaucoup disaient qu'avec l'Euro de football et les Jeux Olympiques qui arrivent impossible de dissoudre il pensait qu'Emmanuel Macron allait enjamber le scrutin ici à l'Assemblée nationale on avait prévu à 15h de se retrouver pour continuer l'examen du projet de loi sur la fin de vie mais à 21h Emmanuel Macron a dissous l'assemblée tous les travaux ici sont suspendu beaucoup de députés que j'ai pu contacter ce matin sont dans leur circonscription ils vont se mettre dès ce début de semaine dans la campagne repartir en campagne certains l'ont annoncé sur les réseaux sociaux évidemment les état-majors vont se réunir pour organiser justement cette campagne campagne éclaire 3 semaines 20 jours pour le premier tour des élections législatives merci Elsa évidemment on vous retrouve tout au long de cette matinée Elsa dit Pierre campagne éclair 3 semaines à qui ça peut profiter une campagne aussi rapide et bien je ne sais pas je sa pas Bruno cot nous en dira sans doute davantage lorsque les prochains institut les prochain les prochains son vont tomber je je honnêtement je c'estile elle est difficile à lire la stratégie d'emmanu ça c'est certain ça ça va vraiment être l'objectif moi premier de poser la question en tête quoi c'est quand même assez lunire mais Auel audelà de sans attendre les institut de sondage est ce que pourrait donner les élections législatives on sort d'une campagne électorale l'extrême droite est extrêmement forte la gauche apparît divisée la macronie est très affaiblie donc ça donne quelques indications quand même je vois pas que le la la la poussée de l'extrême droite soit contenue en quelques semaines seulement euh peut-être il y a-t-il un espoir du côté de la gauche si elle part en campagne très rapidement hier d hier soir les les têtes de parti et les chefs de parti s'appelit s'organiser pour pouvoir partir avancer vers un accord le plus tôt possible pour pouvoir partir en campagne collectivement c'est c'est la seule manière que je vois aujourd'hui possiblement de contenir peut-être la progression de l'extrême droite c'est plutôt du côté de la GA si elle fait une bonne campagne mais encore une fois vous l'avez dit 20 jours pour faire campagne c'est pas beaucoup est-ce que vous avez plus la réponse vous Brunant à qui ça peut profiter cette campag est-ce que vous avez est-ce que vous avez compris vous hier soir la stratégie d'Emmanuel Macron qu'est-ce qu'il cherche à faire avec cette dissolution et et ces législatives aussi rapproché c'est la grande question je rejoins ce qui a été dit tout à l'heure par Pierre jacquem effectivement je regardis hier soir le site derp en Allemagne et titré mais où va Macron et donc c'est vrai que c'est une question que tout le monde se que tout le monde se on comprend pas trs bienoup réag là o enfin là où ça devient terriblement confus avec plein de paradoxes plein de contradictions le chef de l'État était élu en 2022 sur un programme est-ce que c'est la base sur laquelle les candidats de la majorité présidentielle sortante aux élections législatives vont se présenter jours vous avez le temps de faire campagne sur un programme vous faites campagne sur votre nom votre éti voilà mais le l'étiquette du parti est pas bien identifié non plus donc normalement c'est la marque Macron euh donc c'est le programme du du président mais sur ce programme du du président ils vont ils vont en appeler à des rassemblements de de de la du centre gauche et du centre droit donc on ne comprend plus très très bien effectivement où est la où est la où est la stratégie sauf à ce que le chef de l'État disent j'ai abandonné mon programme de 2022 et je m'adapteraiis euh à bricoler un programme de coalition avec le centre gauche et le centre- droit mais là on voit aussi la difficulté de l'exercice la gauche moi je pense qu'effectivement elle va être d'une certaine manière conduite à se réunir à nouveau parce que les différents partis de la gauche ont vu le bénéfice qu'ils avaient tiré de la candidature unique dans les circonscriptions en en 2022 on peut pas attendre de candidats qui seraient élus par l'électorat de la gauche que à peine élu dire mais non finalement on rejoint Macron et la même chose pour pour la droite donc on voit un sentiment de très grande confusion qui va s'installer dans le pays et si l'Assemblée nationale issue de ces législatives anticipées devenait encore plus effectivement patchwork et mosaïque et c'est terrible parce que d'une certaine manière ben c'est le chef de l'État maintenant qui est en première ligne du point de vue de la responsabilité politique si jamais on abouti une situation d'ingouvernabilité c'est le chef d'État qui je pense qu'on va on revient à la 4e République là on est dans un une ambiance de 4e République c'est-à-dire que je vois pas comment il va y avir voir une majorité qui se dégage à l'Assemblée nationale parce que euh les pronostiques disent évidemment qu'à l'issue de ce scrutin bah le rassemblement national par favoris pour les législatives mais est-ce qu'ils auront une majorité relative rien ne le dit donc ça risque d'être une ça ça risque d'être très éclaté extrêmement éclaté et je vois pas comment pour vous le RN sera pas forcément le premier groupe sera le premier groupe mais ça sera un groupe très faible peut-être j'en sais rien à moins qu'ils a la majorité absolue ce qui m'étonnerait quand même mais elle est à 289 ils ont 88 députés aujourd'hui bah oui c'est ça sera ça serait un bon énorme mais bon pourquoi pas tout est tellement imprévisible aujourd'hui mais c'est c'est quand même il il y a un risque effectivement que ce pays devienne ingouvernable on va parler de la gauche pierre vous voulez parler de la gaucheou je voulais réagir parce que c'est vrai que on peut réécrire l'histoire plein de fois mais c'est vrai que si vous additionnez je sais que la politique n'est pas de l'arithmétique ou l'addition de de résultat mais quand même la nu a été une réalité politique certes il y a des désaccords politique on sait sur les questions européennes sur les questions internationales il y a des désaccords mais si vous additionnez quand même les scores de Raphael gluxman de Manon auri de Marie toussin et de Léon des fontaines vous arrivez à un score qui dépasse les 30 % ça voulait dire que hier si la gauche avait été rassemblée l'événement n'aurait pas été le résultat de l'extrême droite l'événement n'aurait pas été le fait que l'extrême droite était en tête du scrutin l'événement aurait été la gauche existe en France la gauche est peut-être plus forte que les aurait fait le même score pardon pierre d'abord je pense je d'abord quand je dis que c'est pas de la r estce que tous les électeurs qui ont voté pour raphaë glxman auraient voté pour lui s'il était avec Jean-Luc menchon LFI je pense que encore une fois ce n'est pas une addition les les scorses politiques mais la politique c'est aussi une affaire de dynamique la nupes encore une fois était une réalité objective dans le programme de la nupes il y avait une un volet européen sur lequel tous les partis de gauche étaient mis d'accord donc il y avait cette possibilité là je pense que l'électeur de gauche a eu du mal hier à choisir entre les différentes liste finalement l'écart imaginé je pense par rfel gluxman avec la liste de manobri est pas si élevé que ça donc ça rebar un peu les cart évidemment à gauche mais personne ne peut ffoner aujourd'hui à gauche et donc c'est ce qui ce qui oblige et contraint tout le monde à être un peu prudent et à avoir un tout petit peu d'humilité sur la manière don va s'ap on va faire en focus justement sur la situation à gauche Steve va nous rejoindre Steve Jourdain justement pour nous parler de ce qui va se passer et de ce que peut être évidemment la stratégie de la gauche si vous pouvez rentrer he allez-y il attendait derrière le rideau mais allez-y vous pouvez rentrer évidemment Steve merci d' bonjour la question aujourd'hui est de savoir si la gauche peut partir uni pour cette législative d'abord un petit mot pierre l'a dit rappel des scores oui on va rappeler les scores par ordre d'arrivée donc la liste conduite par Raphael gluxman arrive donc en tête avec 13,80 % des suffrages c'est deux fois plus he que son score de 2019 on trouve ensuite la France insoumise à 9,8 % liste condite par Manon Omri le parti qui progresse également par rapport à 2019 he il avait atteint 6,3 % en 2019 et puis les écologistes arrivent 3e avec près de 5,5 % des voix très loin de la liste de Yannick jado qui avait fait 13,5 % en 2019 et puis ensuite les communistes qui ferment la marche avec 2,3 % des suffrages il franchissent pas la barre des 5 % nécessaires pour envoyer des députés au Parlement européen au regarde de ces scores et de la perspective d'une arrivée du rassemblement national à Matignon est-ce que les leader de gauche ont entamé un rapprochement on va commencer avec le Parti socialiste première fois depuis 10 ans que le PS arrive devant la France insoumise à une élection alors quand on demande à raphaë glusman s'il faut maintenant s'unir derrière la bannière nups sous la direction des insoumis bah il est pas forcément très chaud écoutez-le on a fait dans cette campagne quelque chose qui s'appelle placer la clarté et la sincérité au-dessus de tout et donc c'est le fond qui décide c'est aussi la méthode le rapport à la brutalité en politique c'est aussi le rapport à la sincérité et à l'apaisement de la société qui décide avant de faire l'union à gauche faudra peut-être faire l'union à l'intérieur des socialistes et de ses alliés Olivier fort le patron du parti n'avait pas la même analyse que Raphael glxmanier pour lui il faut faire revivre l'alliance de l'anupes écoutez-le c'est une exigence posée aujourd'hui si nous voulons rassembler pour pouvoir effectivement l'emporé en 2027 en créant un espoir si c'est pour se retrouver sur tous les plateaux à à s'engueuler matin midi et soir alors on sait très bien ce qu'il se passera on sera non seulement à dérouler le tapis rouge à ouvrir la porte au rassemblement national mais on sera même làhonneur et moi je ne m'y résous pas alors il dit qu'il faut faire revivre laanupes mais il précise aussi que les rapports de force ne sont plus les mêmes qu'en 2022 sous entendu va falloir négocier peut-être des des circonscriptions plusieurs autres leaders à gauche ont appelé à unir les forces Jean-Luc Mélenchon évidemment on va le voir sur Twitter maintenant nous ne ne nous trompons pas l'unité d'accord mais sur quelle base nous n avons déjà un programme partagé sous-entendu il suffit maintenant de l'appliquer de reproduire le scénario de 2022 l'écologiste Marie Tondelier a elle aussi appelé au rassemblement hier écoutez là c'est vrai que les résultats de ce soir me me font trembler moi il se trouve que ça fait 10 ans que je lii d'opposition au Front national à inambumon je sais quelles sont leurs méthodes je sais quel est leur projet je sais quelles sont leurs valeurs et je sais à quel point il va falloir pendant des jours des semaines des mois tout faire pour incarner un horizon d'espoir union toujours union encore du côté de François Ruffin qui appelle sunir pour éviter le pire et pour gagner voilà ce qu'il écrit sur Twitter même chose côté communiste Fabien Roussel écrit la chose suivante nous gagnerons tous ensemble force sociale force de gauche écologiste force de progrès unissons autour nissons-nous autour d'un pacte pour la France et puis il faudra scruter une chose aussi Orian Stéphane ses journé le patron du parti Renaissance a annoncé que la macrony ne présenterait pas de candidat face au candidats faisant partie du champ républicain je cite on imagine que ça concerne le Parti socialiste et les écolos sans doute pas la France à soumise à voir Emmanuel Macron vient donc de mettre un peu vient mettre un peu la pagaille aussi à gauche et Paris peut-être sur l'impossibilité qu'aura la gauche de sunir en quelques semaines maintenant ouais peut-être un mot là-dessus sur cette phrase de de Stéphane C journé vous l'avez compris comment vous bah c'est sauf qui peut ça va être sauf qui peut dans tous les partis d'ailleurs mais sauf qui peut pour la majorité présidentiel c'est-à-dire que ils vont pas pouvoir s'entendre euh pour essayer de trouver un je dirais un pacte de gouvernement notamment avec les républicains donc qu'est-ce qui va se passer bah ils vont ne pas mettre de de de de de de de candidats dans les circonscriptions où il y a un républicain compatible et j'imagine que ça sera la même chose avec les socialistes compatibles ça comprend la fill pour vous non ah non sans sans les filles à mon avis ça les filles on a ét exclu très certainement euh les cologistes aussi pour la plupart d'entre eux c'est simplement quelques socialistes et s'ils arrivent s'ils arrivent à trouver et pareil pour les républicains mais les républicains sont extrêmement divisés sur la chose les républicains c'est 3 tiers en fait il y en a qui voudraient plutôt faire cause commune avec les rassemblement national d'autres qui veulent rester propres à leur identité comme Monsieur bami qui n'est pas député national mais députés européens et puis d'autres comme Jean-François Copé qu'on voit très bien qui n'est pas député lui non plus mais qui a un discours fort qui dit il faut arriver à composer mais composer à leur conditions par rapport à la à la majorité président présidenti c'estàd que la majorité présidentielle renonce en même temps Bruno là-dessus peut-être pour pour revenir sur la gauche on va évidemment parler des républicains dans quelques instants mais est-ce que pour vous la gauche peut réussir à s'unir pour ces législativ et est-ce qu'elle a intérêt à le faire en tout cas c'est un challenge pour elle mais je pense qu'effectivement d'abord du point de vue des électeurs il y a une très forte demande d'unité on se rappelle de la séquence de 2022 l'affaire de la primaire populaire voilà la thématique dans l'électorat de la gauche j'ai une très forte mémoire quand même de l'unité de la gauche et aussi une mémoire des tensions et des divisions à gauche la gauche elle est habituée au fond à ces périodes de très grandes division de réconciliation et dans la mémoire collective de ce de ce courant de pensée effectivement cette idée de faire front commun au moment des élections est quand même un élément de culture politique très important et d'autant plus que là c'est pour des élections législatives c'est ça ne met pas la question par exemple de Gaza au centre du au centre du jeu donc il faudrait avoir effectivement comment la la gauche aborde aborde cette question mais la pression interne vu des électeurs sera forte pour avoir de l'unicité de candidatures ça ne règle pas les problèmes qu'il y a effectivement au sein au sein de la gauche mais après tout dans une coalition électorale il y a des des accords sur des points très importants donc je pense que la pression va être très très importante on a entendu les déclarations différent un peu de Raphael glxman et d'Olivier d'Olivier fort mais Olivier fort il se trouve qu'il est le patron du par Raphaël Gman c'est place publique qui vient d'avoir un très bon résultat effectivement aux élections européennes mais je ne suis pas sûr qu'il ait la capacité à dire quelle est la position du Parti socialiste aujourd'hui donc voilà moi je m'attends plutôt en tout cas à ce qu'il y ait de véritables discussion on verra quel sera le résultat de ces discussions peut-être le résultat ça sera que il est impossible de faire union à nouveau à gauche mais ils vont être dans l'obligation déjà de se parler et d'essayer de répondre à l'attente d'union qui existe dans le rector et Olivier fort qui appelle ce matin un front populaire contre l'extrême droite est-ce que c'est crédible pierre alors qu'on a vu Raphaël Luxman faire toute sa campagne sur le fait qu'il y avait impossibilité d'accord avec la France insoumise vous savez vous quand vous regardez l'élection présidentielle de 2022 la campagne électorale entre les différents candidats de gauche à l'élection présidentielle a été d'une violence inouie je me souviens des propos d'an dalgo à l'endroit de Jean-Luc Mélenchon y compris yannique jado à l'endroit de Jean-Luc Mélenchon enfin c'étaitun terrible violence à la fin de l'élection présidentielle de mois plus tard il y avait la nup donc bon tout ça peut se résoudre assez rapidement et j'ai la conviction et je pense que l'électorat de gauche a la conviction qu'il y a quand même beaucoup plus qui rassemble toutes ces diversité à gauche que des choses qui les opposent quand M même elles ont été mises en scène très largement dans le cadre de cette élection européenne après la gauche n'a pas attendu hier soir pour commencer à discuter les partis les têtes de partis se parlent des initiatives étaient d'ailleurs prévu pour cette semaine de de de de plusieurs d'entre eux je sais pas si elles seront maintenu vu le le séisme de l'annonce du président de la République hier soir mais il y avait déjà encore avant hier soir la volonté l'envie de discuter entre les diff différentes formations de gauche certes la nupesse n'existe plus mais elle est une réalité politique et je crois effectivement et je partage ce que vient de dire Bruno cotr c'est-à-dire que Raphael gluxman était candidat aux élection européennees il a été un leader un contesté avec un score qui est très très honorable pour le Parti socialiste et place publ mais il n'est pas le porte-parole du Parti socialiste et c'est quand même aujourd'hui Olivier fort qui doit entraîner ses ses troupes vers cet objectif d'une alliance la plus large possible avec cette chose nouvelle c'est que la France insoumise ne peut plus revendiquer d'être la force hégémonique à gauche pas plus que le Parti socialiste pas plus encore moins d'ailleurs que les écologistes donc c'est sans doute ça la nouvelle donne aujourd'hui c'est que chacun va avoir faire preuve d'un peu d'humilité pour partir en campagne collecf collectivement pour part partir sur la même nuup qu'en 2022 ça sera pas la même chose c'est pour ça que tout le monde trouve des mots nouveaux et j'ai entendu Fabien Roussel parlait de Pact pour la France Olivier fort parlait de Front populaire contre l'extrême droite de même que je crois François Ruffin a appelé un front populaire je pense que les mots et les termes vont changer mais vous voyez le la parole de Raphael Luxman hier était un peu isolé par rapport à tous les les les les les les les différents les différentes sensibilités de gauche j'entendais même le Maire Monsieur may Rossignol Nicolas may Rossignol hier qui était pas franchement très emballé par la nupes initialement en appelé hier effectivement une union large la plus large possible y compris avec la France insoumise cette dissolution ne fait pas que des heureux dans la majorité il y a elbron pivé la présidente de l'Assemblée nationale a réagi ce matin et dit il y avait un autre chemin à suivre que la dissolution celui d'une coalition est-ce que ça veut dire que la majorité va partir divisée ah bah la majorité elle aussi elle est éclatée à mon avis parce qu'il y en a beaucoup qui sont hostiles à cette coalition il y en a beaucoup qui vont être hostiles euh je dirais à la cuisine qui va s'engager là pour savoir s'il y a des républicains qui peuvent venir avec eux des socialistes enfin la majorité elle est pas elle est pas du tout du tout du tout homogène alors en plus il y a une brôle Pivet qui dit ça ça m'étonne qu'à moitié parce que là apparemment elle va sans doute perdre le perchoir la Présidence de l'Assemblée nationale enfin je je m'avance un peu mais euh elle est en jeu en tout les cas donc oui oui non non mais là je crois que enfin tout le monde a perdu le sens le nord d'une certaine façon il va falloir que chacun retrouve ses esprits bonant oui vous conenez cette déclaration d'El bon pivé effectivement on voit que au sein de la majorité peut-être aussi certains ont été surpris par la rapidité de l'annonce bon la président de l'Assemblée nationale elle a été consultée hein ainsi que le président du Sénat avant la l'annonce de la dissolution c'est constitutionnel donc elle était au courant évidemmentement fait pas bloc derrière le choix d'Emmanuel Macron voilà bah ça traduit qu'effectivement au sein de la majorité il y a à la fois des députés qui trouvaient qu'ils avaient du mal à comprendre où allait l'exécutif euh on sait qu'à l'intérieur de la majorité il y a aussi des sensibilités différentes certains hier soir disaient bah voilà on a échoué parce qu'on a été trop du côté centre-doit on n'a pas assez parler au centre au centre gauche il faut mettre enentendre la main au centre gauche ça fait pas nécessairement consensus cette idée certains pensent qu'il faut retrouver le macronisme originel et euh au fond cette cette idée d'un dépassement du clivage gauche- drroite d'utres trouvent qu'il faut font faire avec le cvage gauche droite et en appeler au centristes de gauche et au centristes de droite donc effectivement ça montre une majorité qui n'est pas non plus complètement dans l'unicité ça peut coûter ça cher à Emmanuel Macron pour vous pierre on a cessé de le dire j'ai n cessé de le dire et beaucoup d'autres l'ont fait mais Emmanuel Macron dirige seul le pays et il ne consulte pas grand monde a commencé par la présidente de l'Assemblée nationale on apprenait hier dans les coulisses de l'Élysée que quand elle a insisté pour pour dire à quel point cette idée d'une dissolution était une idée très mauvaise Emmanuel Macron na à peine euh considérer la présidente de l'Assemblée nationale donc c'est dire aussi l'isolement du président de la République face à cette situation où y compris jusque dans les plus proches d'Emmanuel Macron personne ne savait que il allait en passer par une dissolution euh en ce moment à l'Élysée c'est le le le la vie est très compliqué et très difficile pour beaucoup des collaborateurs et au-delà des collaborateurs les élus qui ont du mal on l'a dit beaucoup de fois dans cette émission à y voir clair dans la stratégie d'Emmanuel Macron en tout cas c'est une ligne qui euh peut nous conduire au pire en tout cas qui n paraît un peu périlleuse un mot sur les républicains if puisque hier soir Éric ctil le président des républicains Martelet nous sommes dans une ligne d'indépendance totale est-ce qu'ils ont les moyens de cette indépendance bah non c'est compliqué je vois pas très bien quelle quelle est l'indépendance qu'ils peuvent revendiquer puisque ils ont un score qui est très faible euh enfin qui qui est quand même oui qui qui qui est faible il sauve les meubles parce qu'il fait le même score que quasiment il y a 5 ans à l'Assemblée nationale ils sont 61 députés mais ils sont très très divisés très divisés il y en a beaucoup qui estiment que il doit absolument rien se passer avec le la majorité présidentielle et d'autres au contraire qui disent que le salut ne passe que par là donc vous avez 60 députés qui ne pensent absolument pas la même chose qui sont très remuants on l'a vu à plusieurs reprises quasiment sur tous les projets de loi on voit qu'il y a des divisions y compris d'ailleurs sur la réforme des retraites souvenez-vous donc c'est c'est ça va être pour eux je dirais un moment très difficile à passer ils ont gros à perdre ou pas Bruno oui bien sûr oui oui bien sûr effectivement ça vient d'être rappelé ils sont en nombre réduit à l'Assemblée nationale alors après là c'est un peu plus compliqué c'est que aussi une partie des acteurs politique commence à intégrer que le sablierier va s'inverser pour Emmanuel Macron au fond beaucoup d'acteurs vont commencer à intégrer dans leur stratégie que le macronisme de Macron c'est un peu derrière nous c'est ce que dit H d'ailleurs voilà et donc ça que DITC moi je suis le seul à à plus être là en 2027 oui mais ça ça va agir parce que tous vont devoir se positionner de manière un peu stratégique sur ce qui se passe en 2027 hors Emmanuel Macron et pour les républicains c'est une question qui est une question qui est très importante ça va dépendre beaucoup de qui sera le candidat aussi issu de la macronie on imagine que si le candidat issu de la macronie pour 2027 serait un ancien républicain peut-être que ça fait une pression sur les républicains d'aujourd'hui pour dire bon ben voilà c'est peut-être avec lui qu'il faut qu'il faut aller évidemment si c'est quelqu'un issu de la macronie qui serait plus de on va dire de de centre gauche d'origine ça peut être différent donc voilà les acteurs politiques commencent à intégrer cette dimension je crois de manière plus de plus en plus importante qui est que faire en 2027 stratégiquement avec un Emmanuel Macron qui sera plus dans le tableau un dernier mot pierre est-ce que les républicains jouent gros et est-ce que cette dissolution peut marquer la fin du parti d'Emmanuel Macron ah oui je pense que là on est passé depuis il y aura un avant après on dit on dit souvent mais il y a quand même vraiment un avant après 9 juin je pense que je je j'espère que au moins la clarification de cette dissolution va apporter ça c'estàdire que le en même temps était une illusion totale et que elle a conduit à la situation politique dans laquelle on est et donc un bon vieux retour du clivage droite gauche comme il pourrait se redessiner parce qu'effectivement l'électorat qui a été séduit par un peu de gauche un peu de droite bah se dit qu'aujourd'hui bah retourne du côté côé de ce qui est la gauche et retourne du côté ce qui est traditionnellement la droite encore faut-il que cette droite effectivement est une ligne et une cohérence stratégique parce que c'est vrai qu'on a du mal et on voit bien qu'effectivement il y a les trois lignes dont parlait tout à l'heure c'est celle qui consiste à aller rejoindre Marine Le Pen celle qui consiste à réinventer une droite républicaine dite la droite Gauliste et ou faire alliance avec Emmanuel Macron je pense qu'Emmanuel Macron fait ce Paris là mais encore une fois c'est pas vers un objectif de clarté merci merci beaucoup à tous les trois St on vous retrouve tout à l'heure oui et merci monsieur on suivra évidemment avec vous cette campagne des législatives Express durant ces tro semaines vous viendrez nous analyser tout ça sur ce plateau

Européennes : victoire écrasante du RN, Macron dissout — Jordan Bardella · Pourquijevote