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InterviewTribunes ESCP· 5 décembre 2023 113 minComplaisantFond programmatiqueEurope & internationalÉducation & rechercheEnvironnement & énergieInstitutions & élections

Tribunes reçoit François-Xavier Bellamy

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 80 %Attaque 15 %Défensif 5 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 14:23OuverteRéponse directe

    En quoi la philosophie vous permet-elle de penser et d'agir en politique ?

  • 25:49OuverteRéponse directe

    Vous avez mentionné que le système scolaire est défaillant. Quelles en sont les origines selon vous ?

  • 30:51OuverteRéponse directe

    Comment sortir de l'état d'urgence éducative en France ?

  • 38:24OuverteRéponse directe

    L'Europe est-elle en crise ? Quels sont ses principaux défis ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 21:34François-Xavier BellamyChiffre
    « entre 18 et 22 % des jeunes Français chaque année sont considérés par l'Éducation nationale elle-même comme en grande difficulté dans la maîtrise de la lecture »
  • 27:14François-Xavier BellamyChiffre
    « plus de 50 % des élèves de 4e ont de grandes difficultés de lecture en mathématique »
  • 28:40François-Xavier BellamyChiffre
    « la France c'est le pays qui a les prélèvements obligatoires les plus élevés de tout le CDE et l'éducation nationale est le premier budget de l'État »
  • 39:08François-Xavier BellamyFait
    « l'Europe traverse une crise très profonde et que cette crise en réalité engage notre notre destin »
  • 41:19François-Xavier BellamyFait
    « réapprendre à produire ce dont nous avons besoin »
  • 42:03François-Xavier BellamyFait
    « nous nous sommes laissés déposséder des moyens de maîtriser notre histoire »
  • 46:25François-Xavier BellamyChiffre
    « la Commission européenne a levé un emprunt dont le taux était supérieur à celui de la plupart des pays européens »
  • 48:30François-Xavier BellamyFait
    « les Allemands sont les plus grands bénéficiaires de l'Europe qui nous ont imposé leur euro »
  • 51:27François-Xavier BellamyFait
    « il y a une vision radicalement divergente de ce que doit être l'Europe »
  • 58:12non_speechFait
    « l'élargissement n'a évidemment jamais ne pourra jamais concerner des pays qui ne sont pas européens je pense évidemment à la Turquie »
  • 59:42non_speechFait
    « l'Union européenne est toujours en train de négocier un par un avec tout le sérieux de la commission les chapitres d'adhésion de la Turquie à l'Union européenne c'est une c'est une folie absolue »
  • 1:01:09non_speechChiffre
    « aujourd'hui la coalition allemande au pouvoir parle déjà de 36 pays 36 étatsmembres »
  • 1:01:53non_speechFait
    « il faut trouver une manière de répondre à ce problème très réel de la construction d'une unité politique du continent européen autour des principes de démocratie qui nous liit et de l'héritage de civilisation que nous avons en commun ça ne veut pas dire pour autant qu'il faille rentrer dans la perspective des élargissements tels qui sont proposés aujourd'hui »
  • 1:04:47non_speechFait
    « aujourd'hui le champ d'application de référendum est très étroit une question par exemple comme la question de la politique migratoire qui est un sujet extrêmement débattu et qui manifestement est un sujet décisif on peut en reparler pour l'avenir même du pays ne peut pas au aujourd'hui en l'état être soumis au peuple Français par référendum »
  • 1:05:29non_speechPromesse
    « nous demandons aux Français que le peuple tout entier se prononce sur la politique migratoire qu'il souhaite pour l'avenir du pays »
  • 1:22:58non_speechFait
    « la laïcité c'est un héritage religieux d'ailleurs puisque la laïcité est directement issue de la tradition chrétienne le mot laïque vient de la théologie chrétienne »
  • 1:26:37non_speechFait
    « j'avais écrit je n'ai pas peur du choc des cultures mais j'ai peur du choc des incultures »
  • 1:27:22non_speechChiffre
    « l'an dernier 480000 titres de séjour ont été délivrés un record historique »
  • 1:38:38non_speechChiffre
    « la Chine en 2022 a annoncé qu'elle construirait 100 centrales à charbon supplémentaire ça veut dire deux centrales à charbon qui ouvrent par semaine en Chine »
  • 1:39:21non_speechChiffre
    « avec du charbon c'est 800 g de CO2 avec du gaz 400 g de CO2 avec du nucléaire 10 g de CO2 »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0,1 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:01
Locuteur

bonsoir à toutes et à tous bienvenue à cette dernière conférence tribune de l'année 2023 oui déjà la dernière nous avons le plaisir de recevoir ce soir monsieur François Xavier bami donc qui est philosophe député européen et vice-président exécutif des républicains un très grand merci Monsieur d'avoir accepté notre invitation ce soir nous sommes ravis de vous accueillir tribune est ravi vous accueillir et le SCP plus généralement l' aussi pour le bon déroulement de cette conférence nous vous demandons de bien vouloir passer vos téléphones en mode avion et de ne quitter la salle euh de de ne quitter la salle pour ne pas revenir ensuite pour ne pas casac en cas de voilà que en cas de force majeur euh je laisse pas je laisse parler monsieur lolua qui va introduire cette conférence merci

0:47
Non speech

[Applaudissements]

0:51
Locuteur

beaucoup monsieur bamis chers collègues chers professeurs chers étudiants bienvenue à le CP Business School la plus ancienne école de commerce au monde crée en 1819 et depuis ce matin 2e en France classé par l'étudiant et vous verrez lundi prochain je dévoile pas tout mais dans classement européen des écoles de commerce euh voilà la la progression en tout cas ou la consolidation je dirais de l' SCP Business School en Europe vraiment nous sommes ravis de vous accueillir euh monsieur l'ami au sein de cette belle institution et aussi de ce beau hi et audience parce que votre parcours monsieur Bel Ami résonne avec un E et raisonne avec un a doublement je sais pas je crois que vous avez pas compris encore parce que c'est vrai que c'est risonne avec un E et raisonne avec un a je répète doublement doublement non à l' CP voilà parce que il faut comme j'adore l'humour vous voyez j'adore l'humour pourquoi parce que il faut à l'p vous avez l'humilité et l'amour de l'école et donc la contraction des deux la combinaison ça fait l'humour c'est pour ça voyez alors je répète je répète la première chose c'est que vous partagez l'Europe avec nous avec lecp et ça c'est quelque chose d'important vous êtes député européen depuis 2019 je crois et ça les questions européennes c'est au cœur vraiment de l'p comme vous savez nous avons six campus en Europe Paris Londres Madrid Turin Berlin et varsobi deuxè élément qui nous rapproche vous adorez vous avez la la passion de l'éducation vous avez été professeur justement dans les classe prépa dans une école notamment qui m'est très cher blommé pour ne pas cité et et donc ça ça nous rapproche et donc ça c'est intéressant de d'avoir votre vision sur l'éducation sur l'enseignement évidemment vous êtes professeur de philosophie et ça nous adorons aussi et j'en profite l'occasion pour dire que nous avons une association oui monsieur Belami de philosophie jardin nos filos enfant donc c'est c'est voilà ce qui nous rapproche et donc vous dire que c'est la raison pour laquelle nous sommes très heureux de vous accueillir et j'en profite aussi de l'occasion pour remercier évidemment l'excellente tribune voilà notamment la présidente Marg chesson bravo tout l'équipe vous savez tribune existe depuis 1970 et c'est Jean-Pierre affaron que vous connaissez bien qui l'a créé qui l'a initié parce que tribune fait vivre le débat alors la grande différence c'est que avec les tribunars ici les jeunes ben vous allez avoir des questions même mieux que Jean-Pierre alcabache c'est-à-dire des questions pertinentes et impertinentes donc c'est là vous voyez à quoi vous allez vous attendre monsieur bamu en tout cas je vous souhaite une excellente soirée une excellente tribune merci

4:34
Non speech

[Applaudissements]

4:49
Locuteur

beaucoup monsieur belamis bonsoir et merci de nous faire l'honneur de votre prés de votre présence ici ce soir à l' SCP peut-être n'êtes-vous pas sans savoir la iudition tribunard consistant à adresser en guise de prolégomè d'une conférence le portrait sans retouche de son invité je laisse donc à votre discrétion le jugement des mots qui vont suivre ainsi donc monsieur belamis pour tous les béoiens qui vont qui vous penséponyme d'un roman de guidm passant il me faut agir je vous l'assure certains m'ont dit avant cette conférence Bel Ami ah oui je connaais on devait lire ça en 3e mais j'avais lu la synthèse bon ce soir donc je prendrai la vertu du pauvre herir qui tente de faire sortir de leur caverne inf femme ses amis les moins philosophes les moins avertis et sûrement n'êtes-vous pas sans savoir que ce pauvre her chez Platon ne reçoit pas vraiment l'homô qu'il espérait mais peu importe la présence votre présence m'inspire ce soir un élan de charité et je m'en vais reconquérir les terres lointaines de l'ignorance ce soir pour votre saut je me fais humblement le poré tendard ainsi êtes-vous avant tout professeur de philosophie amoureux du verbe du joli mot penseur invétéré de la primauté de l'esprit vous êtes agrégé pour navrer les sophistes et de votre front de normalienne vous êtes l'érégie d'un David moderne vous combattez sans relâche les géants au pied d'argile cela même horrible Goliath qui porte le nom insupportable de la bêtise de la corruption de l'urice de l'orgueil et de l'ignorance mais qu'importe vous choisissez le martyre un choix qui paraît évident lorsque l'on est versaillais ainsi après être passé à Grandchamp et à hriat où vous faites une prépa littéraire vous intégrez le ns en 2005 puis êtes-vous diplômé de l'université de Cambridge et enfin en 2008 vient votre première heure de gloire vous obtenez votre agrégation de philosophie à l'Université Paris Sorbon vous devenez par la suite professeur de philosophie dans différents lycées parisiens et même en prépa blomé vous empruntez donc bien vite l'imble robe professorale dans les pas de votre bien-aimée éducation nationale que vous ne manquerez pas comme tout à chacun de critiquer plus tard un jour en 13 alors que Secret Story bat tous les records que des gens achètent encore des fiates multiplat sans y être forcés que l'humanité se complet à manger des lasagnes au cheval finus et que Jérôme Cahusac apprend qu'il possède un consens Suisse vous vous rendez compte que l'espèce humaine se résigne avec opignatreté à être de plus en plus déficiente et face au au misères de ce temps vous lancez en 2013 les soirées de la philo a ci que le bimensuel de philo ouvert à tous où vous traitz de sujet de philo ces soirées auront très vite un succès considérable et vous permettront de sauver une partie de l'humanité en lui faisant comprendre qu'elle ne doit savoir qu'une chose qu'au fond elle ne sait rien et ainsi en guise de conclusion êtes-vous un être sans tâche une figure fiable qui prône ainsi qu'un helléniste l'harmonie et la mesure vous êtes un sage proche de ces valeur chrétiennees et qui a la panage d'un grand serviteur uvrant humblement dans son coin pour l'intérêt commun un simple philosophe un esprit solide qui se refuse à toute malversation de la morale au truchement de ses valeurs au vis du mensonge et de la corruption vous êtes un homme politique monsieur Belami je vous prie d'avance de bien vouloir excuser m'en parler vulgaire mais en deux mots et si l'on devait vous décrire vous êtes une anomalie mais revenons revenons désormais un peu en arrière et dessinons doucement l'esquiss de vos débuts en politique et le galbe de votre programme jeune très jeune même vous sautez dans le grand de la réale politique et ce dès 2006 date à laquelle vous rejoignez le cabinet du ministre Renaud de vre où vous êtes jeune mousse du navire les républicain mais le grand tournant de votre vie votre consécration celle de la reconnaissance de vos pères comme étant un lieutenant de la droite française a lieu en 2008 à cette époque vous devenez adjoint au maire de versaill François de Mazière alors que vous n'avez que 23 ans et vous restez suzerin de ce monarque officieux jusqu'en 2019 pour une liste divers droite concomitamment de 2008 à 2009 vous êtes recruté apprenti droitard au cabinet Rachida Dati en 2009 vous changez de cabinet pour devenir chargé de mission au cabinet Nathalie kochusco morisé entre-temps la plume de votre stylo belle l'amie trépigne d'impatience à défaut de n'avoir de de n'avoir de barbe pour se faire philosophe il vous faut au moins écrire ainsi fut dit ainsi fut fait et en 2014 vous dégainez enfin votre verve enflammé de son fourreau de bleu teinté vous publiez un l'ESSA au succès à laessé à succès intitulé les déshérités en référence au livre de Pierre Bourdieu paru 50 ans auparavant les héritiers vous y prenez le contrepied de la pensée du sociologue et critiquez une rupture des générations et une crise de transmission en quelque sorte vous êtes à l'époque le petit Poulin de la droite française solide sur les appuis une bonne tête bon chic bon genre une première communion en poche une agrégation de philo qui montre que vous êtes un politicien par par conviction bref dans la Fan Zone des droitards on vous appelle Jo la star ainsi en 2017 motivé par toute cette belleamie Mania vous êtes prêt vous êtes enfin devenu ce David salvateur pour un peuple élu David enfin se tient debout agile et noble avec sa jambe de statue prête à abattre les goliates de gauche et du centre dans son œil cel livide nous germe l'ouragan on aperçoit déjà une fougue audacieuse le jeune premier s'en va donc pour gagner aux élections législatives des ivelines en 2017 pour le parti LR un éclair puis la nuit fugitif suffrage vous êtes battu de très peu par vos adversaires à r em pour vous c'est la douche froide Pier que laabesina David est en sueur la petite bête n'a pas bouffé la grosse fort heureusement êtes-vous un Hercule un Sanson un Sanson que disent vous êtes un un benoî Saint-Denis et de cette C mauvaise fortune vous vous accommodez pour mieux repartir promptement en 2018 vous rendez publique la création de votre propre mouvement politique qui porte le nom uni pour servir le jeune premier se fait veneur pour mieux venir servir ce qu'il croisera dans la fusse au lion il est là il se il se tient prêt à servir son pays en vue des élections 2022 en 2018 vous écrivez un nouvel essai intitulé demeure vous y dessinez une critique de ce qui constitue la nouvelle la nouvelle ère moderne le progrès au trans vous proposez plutôt de réser dans le présent ce qu'il y a de meilleur en 2019 tout s'accélère François Xavier bamille adhère finalement au parti LR ce qui lui permettra rapidement d'accéder à la tête des listes européennes à la tête des listes des européennes dans sa compampagne le discret professeur de philosophie crée peut-être la seule grosse polémique de sa vie en affirmant son opposition à la banalisation de l'IVG votre programme est simple moi eurodéputé j'agirai au nom de l'intérêt public et si je devais développer quelque peu la teneur de vos sujets de prédilection il ne me serait guerre difficile de citer la défense des valeurs de la civilisation et des traditions chrétiennes de l'Europe de même la France vous trouvera fort Marie lorsqu'elle fit le choix d'adopter certaines lois en société Vous dénoncez une décadence grandissante pour vous l'éthique est un devoir et à qui le à qui le droit doit s'obliger et la famille un intouchable duquel nous devons structurer à l'essu cette campagne vous monsieur bamis réussissez à vous empanacher d'un voile bleu rné de 27 étoiles le tout auréolé d'une couronne de laurier vous devenez enfin député européen dans le fiasco de LR vous faites figure de stabilité en 2022 lorsque vous êtes conseiller spécial de Madame PCR vous vous rapprochez de Monsieur Zemour à qui vous donnerez votre parrainage pour éviter je cite une crise démocratique majeure vienne la nuit sonne l'heure les jours s'en vont vous demeurez aujourd'hui monsieur bami et je finirai sur ces mots le philosophe politicien que vous êtes est pressenti comme étant le nouveau chef de fil de LR aux élections européennes pour aller décrocher une nouvelle fois au siège un siège au parlement de Strasbourg ainsi votre campagne du moment n'est pas lancée et aucun candidat aux européennes n'a été désigné par votre chef de parti mais qu'importe si ce n'est quelques votes nous verrons si ce soir vous gagnerez quelques cœur

13:32
Non speech

[Applaudissements]

13:39
Locuteur

merci tout d'abord souhaitez-vous réagir sur le portrait de mayel c'est de très loin la première fois de ma vie que ma modeste biographie se trouve associé à Secret Story je ne sais pas comment vous avez réussi cette performance incroyable merci pour ce portrait vous vous vous devriez faire de la politique parce que vous m'avez dit en rentrant dans cette pièce on va bien rire et la promesse est tenue donc c'est un bon début pour commencer une campagne non félicitations merci pour ce portrait je suis très touché que vous ayez consacré autant d'attention à mon modeste parcours peut-être on y reviendra peut-être certains éléments pourrai être puisque vous parliez d'un portrait sans retouche pourrait être légèrement retouché mais en tous les cas c'est une une belle entrée en matière et maintenant avec un marqué par tant de panache je ne peux que vous décevoir donc je vais essayer de vous décevoir le moins mal possible merci beaucoup monsieur vous êtes diplômé de l'enss de la rue d'ulme vous êtes agrégé de philosophie et vous animez bénévolement le lundi soir des conférence philosophique au sein de l'association filia en quoi la philosophie vous permet-elle de penser et d'agir en politique et pensez-vous que l'esprit philosophie que vous avez pu forger durant votre carrière manque en politique et notamment dans les débats je voudrais commencer par vous remercier pour pour votre accueil pour votre invitation et pour le le le moment qu'on peut partager ensemble c'est vraiment une grande chance pour moi de de de venir de revenir devant devant des étudiants ce qui a été mon métier pendant des années et qui j'espère le redeviendra un jour je n'en doute pas Monsieur le Directeur Général merci beaucoup pour pour votre présence et et c'est l'occasion de vous dire toutes mes félicitations pour ce classement magnifique qui honore le SCP mais au-delà de le SCP qui montre surtout que notre pays peut encore compter sur une relève qui demain viendra servir parce que je crois en effet que c'est ce qui doit tous nous inspirer pas seulement ceux qui s'engage dans la vie publique mais aussi ceux qui rentreront demain dans des entreprises ceux qui rentreront demain dans le secteur privé dans des associations dans des ONG dans tous les parcours qui se dessineront devant vous je crois que nous devons avoir un objectif unique dans le moment de crise que notre pays traverse c'est celui de servir quelque chose qui nous précède et qui nous dépasse euh et qui mérite d'être transmis aux générations qui viendront eu c'est aussi le sens de l'engagement que j'ai vécu en en enseignant la philosophie et le métier de la de la transmission est d'abord le résultat d'un d'un acte de reconnaissance euh n nous ne sommes pas les auteurs de nous-mêmes nous sommes devenus ce que nous sommes aujourd'hui et notre liberté d'aujourd'hui euh nous le devons d'abord à ceux qui nous apprécient CD et je suis devenu professeur parce que j'avais eu la chance d'être un élève et comme un élève comme un étudiant la chance de vivre à travers la philosophie ce qui a été pour moi une forme de de révélation de de découverte intellectuelle extraordinaire la sortie de la caverne que vous évoquez tout à l'heure j'espère que redescendant dans la caverne vous n'y subirez pas le même sort que le pauvre que le pauvre Socrate puisque c'est de lui qu'il s'agit en réalité dans l'allégorie de de Platon et je suis devenu professeur pour pouvoir partager avec avec les étudiants que que j'ai rencontré pendant mes 11 ans d'enseignement pour pouvoir partager cette cette révélation extraordinaire que que la philosophie avait été pour moi et je continue de vivre avec les les soirées de la philo est-ce que la philosophie peut aider dans le monde politique aujourd'hui oui c'est une certitude euh à titre purement personnel évidemment je crois que elle est d'un un grand secours pour moi d'abord parce que la philosophie usur disait la philosophie c'est essentiellement une méthode d'approche des problèmes euh la philosophie c'est un exercice de la question une manière de se confronter avec des questions dont on sait déjà que par principe elles sont trop difficiles pour que nous puissions leur apporter une réponse définitive et finalement l'exercice de l'étudiant en philosophie consiste à se trouver régulièrement dans des samedis matins glacés euh devant des copies blanches vertigineus face à des sujets euh difficilement déchiffrables en réalité euh c'est la même expérience que je vis aussi dans dans le métier politique je dirais euh on se trouve confronté à des questions auxquel on ne peut pas prétendre avoir de réponse définitive et nous avons pourtant le devoir d'en faire quelque chose et de faire de cette rencontre avec les questions qui se présentent à nous avec humilité et amour en effet de de faire de ces questions l'occasion d'une réflexion euh qui nous conduise à un choix parce que la politique c'est d'abord ça ça veut dire apprendre à à rendre à une communauté civique pour un temps donné le service de la décision faire des choix voter prendre des positions défendre une ligne défendre des idée ça veut dire regarder avec cette humilité indispensable mais aussi avec cet effort d'engagement regarder les questions de notre temps qui sont complexes et difficiles et essayer d'en faire quelque chose et de ce point de vue-là oui la philosophie comme méthode d'approche des problèmes a peut-être quelque chose à dire à la politique aujourd'hui dans un monde où sans doute ce qui fait le plus grand mal au débat public c'est les certitudes trop faciles la superficialité des opinion installée la polarisation et le schématisme avec lequel les questions sont abordées pour la philosophie il y a un grand danger ça n'est pas de ne pas savoir mais c'est de croire qu'on sait et c'est la raison de cette formule que vous citiez également qui veut que on commence à philosopher en admettant son ignorance je je crois que la politique gagnerait beaucoup si les responsables publics étaient capabl aujourd'hui et si nous tous d'ailleurs comme citoyens nous étions capables plutôt que de marteler des des certitudes très fragiles d'essayer de commencer par comprendre les problèmes auxquels nous sommes confrontés de les regarder lucidement pour pouvoir défendre avec plus de profondeur et de sérieux les solutions dont nous avons besoin pour préparer notre avenir on connaît la distinction de Max Weber entre le savant et le politique vous êtes à la FO c'est là qu'on voit qu'on est à le SCP quand même parce que une phrase qui commence par on connaî la distinction de Max Weber donc vous êtes à la fois un homme politique et un philosophe pour vous est-ce qu'un bon politique est aussi un savant notamment si l'on pense aux grands hommes qui ont façonné la France et qui ont soit eu une connaissance très fine de l'histoire ou qui ont été aussi des grands hommes de lettres oui certainement je pense que le le le disons le le le général le GA disait la culture générale c'est l'école du commandement et je crois qu'en effet on on on peut devenir un politique sérieux mais en ce sens nous le sommes tous on peut devenir un citoyen sérieux par le chemin de la culture et c'est d'ailleurs on y reviendra peut-être mais c'est d'ailleurs la principale inquiétude que j'ai pour la vie de notre démocratie c'est que l'inculture rend la démocratie impossible euh un peuple démocratique suppose d'abord des conditions de possibilité on on n'est pas une démocratie uniquement parce qu'il y a des élections il y a des élections régulièrement en Corée du Nord ça ne fait pas de la Corée du Nord une très grande démocratie et la la démocratie ne tient pas seulement dans le fait qu'on soit appelé régulièrement à mettre un bulletin dans une hurne pour qu'il y ait une démocratie il faut que les citoyens puissent décider librement de leur destin et pour qu'ils puissent décider librement de leur destin encore faut-il qu'ils aient en eux-même la possibilité de la liberté et cette possibilité elle naî d'abord par la culture par la connaissance par le savoir comment pouvez-vous vous prononcer librement si vous ne savez rien les enjeux auxquels votre pays est confronté comment pouvez-vous être un citoyen libre et éclairé si vous avez par exemple du mal à lire et bien aujourd'hui on vit dans un pays et ça c'est la plus grande injustice qui marque notre pays on vit dans un pays où entre 18 et 22 % des jeunes Français chaque année sont considérés par l'Éducation nationale elle-même comme en grande difficulté dans la maîtrise de la lecture et qui sont par là pas par leur faute mais par la nôtre par celle de notre système éducatif privé non seulement de leur chance d'avenir professionnel de leur chance d'accéder à des métiers qui leur permettent de vivre correctement de leur travail mais privé aussi de leur capacité d'être des citoyens de manière pleine et entière de participer pleinement de façon libre et éclairée à la vie de la de la cité euh donc oui je pense que pour être un bon politique et en ce sens encore une fois nous sommes tous engagés en politique pour être un citoyen vraiment libre et responsable il faut pouvoir passer par la culture ça ça ça ça ça ne veut pas dire pour autant que les politiques soient d'abord des savants et je crois à la distinction vebérienne je pense qu'elle est très importante je crois qu'on on ferait une grande erreur en en imaginant que le bon politique est d'abord un expert quelqu'un qui sait à la place des gens le bon politique encore une fois c'est celui qui est capable de cultiver l'exercice du discernement et par ce travail de discernement de rendre à la société le service d'une position claire d'une ligne de conduite qui soit cohérente et constante ça ne veut pas dire pour autant que que le politique soit omniscient la la la la philosophie a décrit la politique par des des des chemins très différents et le grand débat de la philosophie politique a commencé dès l'Antiquité grecque et c'est poursuivi pendant les siècles qui ont suivi le grand débat c'est celui qui oppose Platon à Aristote Platon pour être extrêmement schématique Platon pense que le peuple est essentiellement dé raisons le peuple est fou toujours fou et c'est le propre du peuple que la folie euh le propre du peuple c'est de verser dans l'opinion commune dans l'illusion de de regarder sir Story et d'acheter des Fiat à cinq places sans y avoir été contraint mais ça c'est le c'est le c'est le c'est le c'est le phénomène évident pour Platon que le peuple restera toujours du côté de la passion et donc de la déraison et donc le peuple a besoin d'être conduit lui qui est fou par un sage euh par celui qui sait par le savant comme vous le disiez et le moins fou de la cité le plus sage qui soit c'est évidemment le philosophe et c'est la raison pour laquelle il faut que le philosophe soit roi évidemment ça ne veut pas dire qu'il faut que le philosophe se présente à des élections parce que comme le peuple est fou il il ira jamais le sage donc il faut que le fou soit conduit par le sage malgré lui et c'est ce qui fait que la cité idéale de Platon comme l'avait dit Carl popper et finalement la la plus grande matrice du totalitarisme c'est que il faut raconter un grand mensonge au pour qu'il accepte d'être conduit pour son bien par celui qui sait moi je ne crois pas du tout à cette idéelà je ne crois pas que le politique se distingue par le fait d'être un savant qui dirige des ignorants je pense au contraire comme Aristote qui était l'élève de Platon mais son plus grand contradicteur je pense que c'est le point de départ de la Métaphysique d'Aristote tout homme par nature désire savoir il y a une inclination spontanée de l'esprit humain vers le vrai et que par conséquent si on permet à un peuple d'accéder à la connaissance à la culture alors les décisions collectives à travers la démocratie auront plus de chance d'être juste que celle d'un seul individu si vous pensez avoir raison seul contre tous dit en substance Aristote c'est c'est possible que ce soit le cas mais le premier réflexe à avoir c'est de vous inquiéter de vous-même parce que si vous pensez avoir raison seul contre tous seul contre cette espèce de tropisme du vrai qu'on appelle le bon sens et bien encore une fois il est possible C individus parfois dans l'histoire ont vu la vérité que personne d'autre ne voyait mais généralement quand même le peuple euh le grand nombre le grand nombre a une intuition du vrai et donc il y a plus de sens à chercher ensemble la vérité à travers la démocratie qu'à vouloir qu'un savant dirige tout seul une multitude d'ignorants et les grandes erreurs historiques ont plutôt été faites par des pouvoirs ultra centralisateurs par des Jupiters solitaires qui pensent savoir mieux que tout le monde que par des des des peuples démocratiques qui sont finalement capables même quand ils font des erreurs de corriger leurs erreurs vous venez de mentionner que le système scolaire est défaillant et qu'on a qu'on assiste à un manque de connaissance et c'est vrai qu'on constate actuellement une baisse du niveau scolaire et pour autant le nombre de personnes reçues au baccalauréat est en constante hausse selon vous quelles en sont les origines il s'agirait d'un manque de professeurs il y aurait-il trop d'élèves par classe ou c'est un problème bien plus général je je pense que ème est bien plus profond dans l'éducation nationale il y a certainement des problèmes de de méthode de des problèmes de structure des réformes à faire des moyens à mieux allouer enfin aujourd'hui si vous regardez bien le caractère propre de l'éducation nationale française n'est pas qu'elle manque de moyens les statistiques effectivement montrent toutes que la situation de l'école est critique et même si personne ne voulait le reconnaître il y a encore quelques années cette évidence s'est imposée notamment à travers vers les comparaisons internationales c'est quand même je crois quelque chose qui devrait tous nous révolter qui devrait même nous empêcher de dormir que nous en arrivions à un tel résultat aujourd'hui je le disais tout à l'heure entre 18 et 22 % des jeunes Français sont en grande difficulté de lecture le ministre de l'éducation nationale publié il y a 15 jours les résultats des évaluations nationales qui montrre que d'après ce qu'il disait lui-même plus de 50 % des élèves de 4e ont de grandes difficultés de lecture en mathématique la situation est presque plus inquiétante encore si c'est possible l'enquête teams qui compare les niveaux des élèves en mathématiques dans l'OCDE a montré il y a un an et demi que nos élèves sont les derniers d'Europe les derniers de toute l'Europe il y a un moment où le coq gaulois en nous devrait se réveiller on a tous très mal vécu l'élimination de l'équipe de France de rugby dans la dernière compétition mondiale mais le fait est que je trouve que notre orgueil national ne se réveille pas assez quand nous apprenons que nous sommes les derniers d'Europe en mathématiques est-ce que c'est un problème de moyen bien sûr que non nous sommes derrière tous les pays européens au plan de l'OCDE on est derrière la geéorgie on est derrière le Kazakhstan on est derrière l'Azerbaïjan euh en réalité ces pays-là n'ont pas les moyens dont la France dispose qui est rappelons-le quand même même du point de vue du contribuable il y a quand même un problème majeur la France c'est le pays qui a les prélèvements obligatoires les plus élevés de tout le CDE et l'éducation nationale est le premier budget de l'État vous mettez tout ça ensemble vous arrivez à un résultat aussi désastreux il y a pas une entreprise privée qui continuerait de fonctionner après un échec comme celui-là donc il faudrait qu'on se qu'on se réveille enfin c'est pas un problème de moyen bien sûr il faudrait réaffecter les moyens réorganiser la structure de l'éducation nationale mais le vrai problème de fond c'est le problème de la finalité c'est le problème du projet et en fait c'est ça auquel les professeurs sont confrontés tous les jours j'ai vécu dans ma formation d'enseignant le fait que le cœur de notre formation était structuré autour de l'idée qu'il fallait surtout pas transmettre des connaissances parce que si Vous transmettez des connaissances à vos élèves ça veut dire que vous les considérez comme des ignorants vous les placez dans la posture de récepteur passif vous vlez condamner à fait à faire descendre vous vous vous faites descendre vers eux votre supposé savoir et vous les enfermez dans une position de violence symbolique terrible pour le dire autrement la situation que l'éducation nationale aurait voulu abolir absolument c'est celle que nous sommes en train de vivre c'est-à-dire que nous sommes en face de vous nous avons un micro et vous n'en avez pas et donc vous êtes condamné à écouter ce que nous disons avec notre supposée autorité de sachant et d'ailleurs on nous a même mis sur cet objet terrifi qui s'appelle une estrade ce qui fait que nous surplombons la situation et c'est l'occasion de vous demander pardon pour toute cette violence symbolique que nous sommes en train de vous infliger donc j'espère vous n'allez pas sortir traumatiser c'était le cœur du du propos et de ce point de vue-là il faut pas s'étonner qu'on soit arrivé au résultats qu'on connaît aujourd'hui et donc le vrai sujet aujourd'hui c'est de réaffirmer la mission de l'école de redire quel est son travail et de redire quel est le travail des professeur de rendre aux professeurs aux instituteurs leur métier c'est ça l'urgence absolue pour sortir de la crise que nous connaissons aujourd'hui qui est je le répète vraiment une crise existentielle pour l'avenir du pays vous avez déclaré il y a 2 semaines aux rencontres de l'avenir que la France est en état d'urgence éducative comment sortir de cet état d'urgence je pense notamment à une proposition de Eric sootti qui a proposé de remettre un examen à l'entrée du collège Gabriel Atal qui propose des classes de niveau et de se recentrer sur les fondament qu'est-ce que vous feriez en tant que ministre de l'Éducation je je je je partage le le constat que que l'urgence c'est de concentrer l'école encore une fois sur sa mission et la mission de l'école c'est d'instruire c'est de transmettre des savoirs bien sûr en instruisant elle éduque bien sûr en instruisant elle fait beaucoup plus qu'instruire mais c'est en instruisant qu'elle peut parvenir à remplir toutes ces missions aujourd'hui la société demande à peu près tout et n'importe quoi à l'école on on voilà je pense euh on est ben maintenant je dois assumer que je deviens vieux c'est terrible je peux plus dire qu'on est de la même génération on a quelques années d'écart mais enfin on a tous vécu à l'école le fait que en effet euh l'école est devenue le lieu où on voudrait euh finalement réussir tout ce que la société ne parvient pas à accomplir euh dans dans dans le reste de toutes les missions qui peuvent être euh imposé aujourd'hui au monde éducatif on demande à l'école que les élèves deviennent des citoyens écoresponsables qu'ils apprennent la sécurité routière qu'il soient des piétons vigilants euh qu'il lutent contre le sexisme qu'il déconstruisent les stéréotypes bref l'école est chargée d'à peu près toutes les fonctions possibles mais on lui retire ce par quoi elle peut réussir tout le reste c'est-à-dire la transmission des connaissances et donc tout concentré sur l'enseignement en effet des des matières fondamentales une chose toute simple par exemple concentrer la moitié du temps scolaire dans tout l'enseignement primaire à la lecture à l'écriture aux mathématiques parce que tout le reste en découle quand vous êtes professeur de philosophie comment est-ce que vous voulez faire correctement votre travail quand vous avez devant vous et ça m'est arrivé des classes ou la moitié des élèves ont du mal à lire et je vous dis ça à vous c'est très important que vous le sachiez parce que je suppose que vous êtes ici plutôt globalement des héritiers et c'est pas un reproche que je vous fais c'était mon cas à moi aussi j'ai découvert la réalité de la crise de l'école en devenant professeur la vérité de cette crise c'est l'injustice qui la caractérise parce que dernière statistique que je cite pour éviter que vous sortiez inutilement déprimé de cette soirée mais la dernière statistique qui me paraît être essentielle c'est que la France a le système scolaire le plus inégalitaire de tous le pays de tous les pays de l'OCDE c'estàd celui dans lequel le parcours scolaire d'un élève est le plus directement corrélé à son milieu social d'origine moi je viens d'une famille où effectivement on était pas forcément dans les catégories des Français les plus riches mais euh ma ma ma maman était prof de français euh on m'a mis l'antologie la poésie française de Pompidou dans les mains quand j'avais 8 ans je vois que vous aussi probablement euh bref j'ai j'ai j'ai beaucoup reçu euh du milieu dans lequel j'ai grandi de de de des établissements où j'ai eu la chance d'apprendre et j'ai découvert seulement en devenant professeur que tout le monde n'avait pas eu ma chance si vous êtes ici à le SCP aujourd'hui c'est probablement que vous êtes du côté comme moi de ceux qui ont eu de la chance et moi j'ai été professeur dans des endroit où une filière sélective ça s'appelle un IUT mais les prépa ça n'existe même pas on connaît même pas l'existence du coner de la prépa j'ai été professeur dans des classes où effectivement la moitié des élèves avaient du mal à à lire correctement le français et quand je vois aujourd'hui des parlementaires des ministres des journalistes des chefs d'entreprise beaucoup me disent non mais vous exagérez quand même c'est pas si terrible que ça la situation de l'école moi je vois par exemple mon fils ma fille mes petits enfants bah ils sont passés par Henri ils ont fait Polytechnique ça marche encore quand même l'école bah évidemment oui pour les enfants de ministres ça marche très correctement ça marche pas aussi bien qu'avant même pour les enfants des milieux les plus favorisés parce que le niveau a baissé même pour ceux qui sont les meilleurs aujourd'hui mais effectivement il y a encore en France des meilleurs et si on veut se rassurer on peut regarder les promos de le SCP ça existe bien sûr vous êtes là vous êtes très bon et vous allez faire de très belles choses mais le fait est que encore une fois aujourd'hui il y a des gens même parmi ceux qui auraient pu être les meilleurs de leur génération qui n'auront aucune chance de rentrer à l' SCP parce qu'en CP on leur a pas appris à lire correctement et vous avez beau être le plus talentueux si vous n'avez jamais appris à lire correctement vous traînerez ça toute votre vie c'est un fait donc je crois qu'il faut regarder cette réalité en face et je vous dis pas ça pour vous culpabiliser encore une fois mais pour qu'on se sente tous responsable parce que la crise de l'école c'est notre devoir de mettre fin à cette injustice la crise de l'école c'est notre devoir de mettre fin à ce qui risque demain de fragiliser notre pays tout entier et donc euh je sais plus quelle était votre question mais c'est la réponse que euh j'apporte à cette question très importante euh la question c'était comment on se sort de là oui on se sort de là effectivement en reconcentrant l'école sur la transmission des savoirs fondamentaux c'est absolument décisif euh vous demandiez tout à l'heure comment ça se fait que on a jamais eu autant de jeunes qui ont le bac et en même temps le niveau a jamais été aussi euh fragilisé mais mais parce que encore une fois quand vous corrigez le bac ça m'est arrivé quand vous corrigez le bac vous avez des piles de copies qui viennent d'établissements scolaires qui peuvent être très différents mais votre pile de copie elle contient les copies qui viennent d'un établissement scolaire et donc si vous avez une pile de copie qui vient effectivement d'un d'un d'un d'un grand lycée de centrreeville euh bah vous allez corriger des copies entre elles en les comparant une notation c'est toujours quoi qu'il en soit une manière de comparer si euh vous corrigez des copies qui viennent de l'établissement le plus déshérité et le plus en difficulté là aussi vous allez pas mettre et une mauvaise note à tout le monde quand vous avez une idée quand vous avez quelque chose qui ressemble à un éclair de génie même si il faut déchiffrer phonétiquement la copie ben voilà par définition de toute façon à la fin en plus la vérité tous les professeurs la connaissent c'est que on vous demande votre moyenne si elle est trop basse on vous la corrige d'office sauf en philosophie parce que les profs de philo ont mauvais caractère et c'est ce qui fait que d'ailleurs la philosophie à les pires moyennes au bac chaque année c'est structurel mais dans les les autres disciplines prenez en français par exemple les notes sont relevées d'office si les professeurs notent trop bas donc le fait est que moi j'ai corrigé des copies de bac en les lisant à voix haute pour réussir à comprendre ce qu'il y avait dans la copie et en disant ça je je ne veux pas du tout faire de l'ironie sur les élèves que j'avais en face de moi ils ne sont pas les responsables de cette crise ils sont les victimes je me rappelle d'une copie de B j'avais été obligé de lire trois fois la phrase sans ponctuation bien sûr et dont l'orthographe était absolument phonétique et du coup c'était difficile de repérer la syntaxe au milieu d'une formulation qui avait quelque chose de chaotique je suis resté marqué par cette formule j'étais avec ma meuf ma copine quoi et alors en fait donc il fallait lire la phrase pour comprendre vous voyez parce que quand vous lisez vous entendez la phrase j'étais avec ma meuf ma copine quoi mais si vous la lisez pas vous avez du mal à comprendre le sens de l'expression c'était une copie de baccalauréat et c'est c'est ça en fait aujourd'hui et le bac est devenu le bac est devenu en France un gigantesque mensonge d'État parce que le bac est théoriquement l'entrée dans le premier grade universitaire c'est l'entrée à l'université mais en réalité le bac a perdu toute signification véritable et donc oui il faut redonner du sens aux examens mais pour ça il faut d'abord commencer par redonner à tous les élèves les moyens de les passer en ayant la chance d'accomplir leurs propres talent parlons désormais d'un autre thème qui est toujours aussi un peu pessimist certains affirment que l'Europe est en crise depuis maintenant quelques années quels sont selon vous les principaux défi à relever pour l'Union européenne certains affirment que ça non j'y crois pas ça va très bien l'Europe il y a vraiment pas de crise du tout bien sûr évidemment l'Europe traverse une crise absolue ENF je la question est certains disent-ils que l'Europe n'est pas en crise je ne sais pas si ça existe eu peut-être quelques macronistes qui sont persuadés qu'il faut absolument dire que tout va bien pour continuer de recevoir des brevets de de politique pro-européenne non le fait est qu'évidemment l'Europe traverse une crise très profonde et que cette crise en réalité engage notre notre destin maintenant le président des États-Unis a dit récemment que l'avenir du monde allait se jouer dans les dans les trois prochaines années et je pense qu'il y a quelque chose d'assez vrai dans les défis politiques qui sont qui sont devant nous l'Europe traverse une crise profonde parce que pendant des années par naïveté peut-être aussi par passivité n'ayons pas peur de le dire par une forme de paresse euh nous nous sommes laissés déposséder des moyens de maîtriser notre histoire et au fond le mandat qu'on a connu a été l'occasion de réveil salutaire en 2019 nous avons fait campagne avec la la famille politique que je représente avec les républicain on a fait campagne tous ensemble avec guilem Carayon qui est ici d'ailleurs ce soir qui est le le président des Jeunes républicains et c'est un grand honneur de de de de l'avoir dans dans dans la salle avec moi ce soir pour représenter notre notre notre famille politique on avait fait campagne pour dire que le grand défi pour l'Europe c'était de réapprendre à produire ce dont elle avait besoin on avait fait campagne aussi bien sûr sur le fait que l'Europe avait besoin de retrouver son sens son identité mais finalement c'est la même chose en fait cette fatigue cette paresse c'était l'idée que l'Europe était le continent de la sortie de l'histoire le continent qui révait de la fin de l'histoire le continent qui rêvait de la mondialisation heureuse du village global euh qui rêvait de se dissoudre dans euh l'horizon merveilleux promis aux consommateurs que nous sommes tous et qui n'aurait plus pour préoccupation que de recevoir au moindre prix le produit de la technologie la plus avancée d'où qu'ils viennent dans le reste du monde c'était le continent qui rêvait de ce que Francis Fukuyama appelait la la victoire du magnétoscope tout cela est déjà un peu daté mais ça avait été le grand rêve bien sûr le rêve de la fin de l'histoire et c'est pour ça oui qu'on a parlé de civilisation peut-être d'une manière moins caricaturale que certains voudraient bien le dire mais mais je crois qu'il faut que l'Europe r découvre ce qu'elle est et ce dont elle est le nom et que l'Europe réapprenne non pas seulement quelle est son identité quelle est son passé mais qu'elle retrouve aussi les moyens d'écrire elle-même son avenir et donc réapprendre à produire ce dont nous avons besoin c'était notre grand message de 2019 et de fait il s'est confirmé pendant le mandat parce que on a découvert à l'époque je rappelle le président de la République disait que le protectionnisme c'est la guerre donc on était toujours chez Emmanuel Macron dans la grande idée justement de la mondialisation heureuse mais on a découvert avec le covid ce que ça voulait dire de devoir aller mendier sur le tarmac des aéroports chinois les masques les blouses pour nos infirmières quand la crise commençait tout juste on a découvert avec la guerre en Ukraine que nos forces armées ont 3 jours de munition pour tenir une guerre de haute intensité et donc tous les moments géopolitiques majeurs que nous aurons vécu au cours des dernières années doivent nous réveiller sur la nécessité de produire ce dont nous avons besoin de ne pas dépendre de ces continents qui avait assumé pour nous la tâche du travail que nous ne voulions plus faire et ça ça veut dire que pour un continent comme l'Europe si on veut relever les grands déf géopolitiques qui sont devant nous si on veut pouvoir défendre nos principes démocratiques si on veut rester des sociétés libres et ne pas dépendre des États autoritaires qui nous vendent aujourd'hui notre énergie qui nous vendent aujourd'hui les biens industriels les plus nécessaires à notre économie qui pourrait demain nous vendre notre alimentation si on ne se réveille pas maintenant si on veut rester des pays libres alors la clé c'est non pas de spéculer sur le droit à la paresse comme le fait une certaine gauche mais c'est au contraire de retrouver le sens du travail qui a été le camp de la gauche mais qu'elle a aujourd'hui comme je pense malheureusement beaucoup dans la classe politique déserté défendre le travail retrouver le sens du travail la génération euh que que que que je représente comme la vôtre je pense qu'on peut avoir une certitude en commun c'est qu'on ne pourra pas retrouver les moyens d'écrire nous-même notre histoire si on ne décide pas de se retrousser les manches ça va être des défis immense devant nous et moi je suis persuadé qu'on a de quoi relever ces défis mais encore une fois l'Europe ne pourra sortir de la crise que si elle s'en donne les moyens tout ce qui a de la valeur a du prix et on ne peut pas rester un pays libre si on n'est pas prêt à en assumer le coût en France il semble qu'il y ait une division intrinsèque sur la vision de l'Europe donc avec la vision de de Gaul sur une Europe des nations d'une part et d'autre part une Europe avec un super état centralisateur donc avec jean-monet euh est-ce que aujourd'hui c'est jean-mony qui a gagné la bataille de l'Europe et est-ce que on a assisté dans le processus de la construction européenne à une sorte de de confiscation de la démocratie avec un référendum donc 2005 où c'est le nom qui a triomphé et que 2 ans plus tard on voit le vote du traité de Lisbonne en 2007 avec avec le avec un processus euh législatif adopté au Congrès alors le le traité de Lisbonne était pas n'était pas la même chose que le le traité pour une constitution européenne de 2005 moi c'était le premier vote de ma vie euh le traité sur la Constitution européenne et euh j'ai voté non j'ai voté non parce que je ne crois pas au rêve fédéraliste mais le traité de Lisbonne n'a pas imposé une Europe fédérale il est juste d'une certaine manière un compromis mal construit il fallait faire sans doute un pas pour résoudre les problèmes institutionnels évidents que l'Union européenne connaissait à cette époque mais ce compromis est bancal et maintenant il faut le corriger et la grande question va être dans quelle direction aller il faudra une forme des traité c'est impossible autrement parce que la décision européenne aujourd'hui le processus même de décision ne fonctionne pas comme il devrait il faudra une réforme de traité et la grande question sera dans quelle décision aller est-ce que jean-monie a gagné d'une certaine manière la doctrine monnaie oui s'est imposée dans les institutions européennes on l'a vu d'ailleurs à l'occasion de de l'étape des étapes qu'on vient de de connaître la grande doctrine de jean-monet c'était notamment que l'Europe progresse par les crises quand une crise survient on fait des choix qui contribue à l'intégration européenne et c'est une doctrine qui finalement accepte assume de faire l'Europe sans les peuples européens de faire l'Europe même parfois contre les peuples européens quand la crise du covid est arrivée euh on a dit la catastrophe toutes les économies européennes sont à l'arrêt il faut absolument faire un plan de relance européen il faut un grand plan pour créer un endettement commun en Europe pour aller lever de l'argent ensemble sur les marchés on en avait pas besoin parce que tous les États-membres de l'Union européenne pouvait aller s'endetter sur les marchés aucun d'entre eux n'avait des problèmes d'accès au crédit et le fait est que la Commission européenne a levé un emprunt dont le taux était supérieur à celui de la plupart des pays européens y compris des pays les plus endettés comme l'Espagne ou la France donc on en avait pas besoin mais on s'est dit une crise une étape de l'intégration européenne en levant un emprunt commun on va pouvoir renforcer l'intégration budgétaire c'était le grand souhait d'Emmanuel Macron c'est indéiablement une victoire politique d'Emmanuel Macron parce qu'il a arraché cet endettement commun aux Allemands qui n'en voulaient pas et il a saisi l'occasion de cette crise pour pouvoir faire prévaloir cet agenda mais pour moi c'était exactement ce qu'il ne fallait pas faire d'abord parce qu'on sait pas comment rembourser cet emprunt on s'est tous mis d'accord autour de la table les chefs d'État et de gouvernement se sont tous mis d'accord pour signer un et donc pour percevoir de l'argent levé par la Commission européenne mais dans cet accord il n'y a pas la plus petite trace d'un engagement sur les conditions de remboursement de cet emprunt et donc maintenant on se retrouve évidemment devant le problème comme si vous alliez chez le banquier vous dit veux lever de l'argent mais par contre non non on parle pas d'échéancier on verra ça plus tard d'accord ça peut pas marcher donc on se retrouve devant une situation où on a évidemment pas les moyens dans le budget européen de rembourser cet emprunt les États-membres ne veulent pas entendre parler de verser plus d'argent au budget européen et par ailleurs ils ont raison parce que pour le coup les conditions de crédit maintenant se sont nettement resserrées donc c'est beaucoup plus difficile de réussir à boucler un budget quand vous êtes aujourd'hui un état et donc on voit bien le problème devant lequel on se retrouve placé et surtout le grand problème c'est que faire cet emprunt commun ça n'allait pas sans une plus grande intégration budgétaire c'està-dire que les États qui garantissent l'emprunt n'auraiit jamais accepté que cet emprunt soit utilisé par des états très endettés sans leur demander des contreparties nous on a souvent une relation assez compliquée avec l'Allemagne c'est pas tellement un secret on se dit que les Allemands sont les plus grands bénéficiaires de l'Europe qui nous ont imposé leur euro parce que c'est la force de l'euro qui fait leur capacité à l'export on a le sentiment que les Allemands dictent leur loi que ils fixent la règle que c'est eux qui contrôlent tout mais les Allemands ont le sentiment que les les Français sont les grands bénéficiaires de l'Union européenne parce que nous avons fait un débat interminable sur la retraite à 60 4 ans 62 ans 64 on partait voilà on partait de de là 64 ans en Allemagne ils sont en train de réfléchir à la retraite à 70 et et en Allemagne les 35hur ça existe pas donc quand nos amis allemands ont vu nos manifestations sur la réforme des retraites mais pas seulement eux hein tous les pays nordiques et cetera y compris d'ailleurs les socialistes allemands nous disait mais vous êtes fous et donc pour les Allemands l'idée de faire un emprunt commun pour pouvoir sauver le système de retraite des Français c'est-à-dire garantir par le travail du salari allemand qui travaille de de de de de 19 à 69 ans euh de 7h du matin à 7h du soir euh garantir avec le travail du salarié allemand le système de retraite du salarié français c'était évidemment intenable et c'est la raison pour laquelle les les les les conditions de cet emprunt exigeaient des réformes structurelles dans les pays européens moi j'étais favorable à cette réforme des retraites mais j'étais pas favorable au fait qu'elle soit imposée par les conditions d'un emprunt européen donc il y a il y a là un un un un problème structurel vous pouvez pas faire l'Europe contre le souhait des citoyens et et je termine par un point la semaine dernière on a voté à Strasbourg un texte assez révélateur de cette euh de cet agenda qui me paraît être une dérive assez profonde c'est un projet de réforme des traités qui est passé à très peu de choses près nous nous y sommes opposés mais c'est un de nos grands éléments de désaccord avec les élus macronistes qui eux l'ont soutenu avec beaucoup de de vigueur dans ce texte il y a précisément un agenda profondément fédéraliste l'idée que par exemple il faut supprimer l'unanimité de la décision au Conseil c'est-à-dire l'unanimité de la décision des États-membres sur tous les sujets y compris sur des sujets budgétaires il faut que demain l'Europe puisse déclencher de nouvelles ressources propres c'est-à-dire de la fiscalité européenne en dehors de la règle de l'unanimité donc que demain à Bruxelles on peut décider de créer un nouvel impôt sans que même le chef d'État français a donné son accord pour cela l'idée que des sujets aussi régaliens que la sécurité la défense les affaires étrangèr ne doivent plus se décider à l'unanimité et doivent être de plus en plus confiés à l'échelle européenne c'est agenda là je crois qu'il est profondément contraire à ce dont nous avons besoin de même que celui que pousse Emmanuel Macron d'une réforme du Parlement qui verrait s'établir des listes européennes transnationales en fait il y a une vision radicalement divergente de ce que doit être l'Europe moi je crois que l'Europe doit respecter son propre modèle si on veut défendre l'Europe si on aime vraiment l'Europe alors on doit regarder l'Europe pour ce qu'elle est on doit pas essayer de voir dans l'Europe quelque chose d'autre que ce qu'elle est l'Europe c'est pas les États-Unis d'Amérique c'est pas la Chine et on peut être une puissance européenne sans dénaturer l'Europe on peut même devenir une puissance européenne à condition de ne pas dénaturer l'Europe qu'est-ce que c'est que l'Europe c'est une alliance de démocratie c'est une alliance de démocratie singulière qui ont chacune prenez cet exemple là qui ont chacune leur propre langue ça fait une grande différence avec les États-Unis moi je crois pas que demain on aura un débat politique européen pour élire le président des États-Unis d'Europe il suffit de vivre expéence du Parlement européen pour voir à quel point le débat est marqué par cette diversité culturelle et c'est ça la force de l'Europe d'ailleurs cette diversité culturelle vous rencontrer des étudiants d'autres pays d'Europe tous les jours vous en faites l'expérience j'en suis sûr de la même manière que nous en faisons l'expérience on n pas les mêmes référentiel politique on n pas la même culture politique on n pas la même manière de considérer les institutions on n pas la même culture parlementaire par exemple en Allemagne et en France prenez prenez par pour être extrêmement concret prenez le le grand rêve qu'Emmanuel Macron avait défendu au début de son premier mandat qui qui l'a oublié depuis mais l'idée d'une armée européenne en faire une armée européenne disait Emmanuel Macron sur le papier voilà ça fait très pro-européen une armée européenne on va faire une armée avec quelle règles en France le président de la République peut décider d'engager l'armée française sur un théâtre d'opération comme François Hollande l'a fait au moment du lancement de l'opération cbal à l'époque de mémoire on peut décider de cet engagement en une nuit sans consulter personne le chef de l'État est le chef des armées et il engage l'armée de la nation parce qu'il le décide et il décide que c'est l'intérêt du pays en Allemagne pour que l'armée allemande soit autorisée à opérer sur un théâtre quel qu'il soit il faut d'abord que le Bundestag se soit réuni et négocier discutter émis un mandat d'engagement avec les conditions précises qui régistre l'ouverture du feu et cetera on comprend très bien que les Allemands se soit donné cette règle là parce que nous avons des histoires différente c'est tout à fait logique mais ça crée évidemment des différences majeures dans nos systèmes institutionnels la 5e République c'est un système institutionnel qui est construit autour de ce type de stratégie de défense autour de cette vision du monde et autour de cette vision de ce qu'est la France et de ce qu'elle doit être dans le monde sur le plan géopolitique l'Allemagne a un autre système institutionnel en Allemagne la chancelière le chancelier qui est chef du gouvernement qui est le premier personnage de l'État doit aller au Parlement toutes les semaines pour répondre aux questions des parlementaires en France le chef de l'État n'a pas le droit d'aller au Parlement il n'a pas le droit de rentrer à l'Assemblée nationale mais ça créé une structure complètement différente parce qu'il est au-dessus des partis il est au-dessus de la querelle politique quotidienne et ça crée encore une fois une structure complètement différente regardez notre rapport aux question d'énergie les Allemands sont antinucléaires pour nous le nucléaire c'est le socle de notre mix énergétique mais c'est une vision du monde le nucléaire civil va avec le nucléaire militaire ça fait un tout et si nous avons la structure de la 5e République avec le président de la République élu au suffrage universel qui est le chef des armées et qui détermine la politique de la nation sur le plan euh de de de de la politique étrangère qui est son domaine réservé si on a ces structures institutionnell et bien c'est aussi parce que le Président de la République est celui qui a la responsabilité d'engager le feu nucléaire s'il juge que c'est nécessaire vous pouvez pas imaginer qu'il y a un débat parlementaire sur l'ouverture du feu nucléaire ça peut pas marcher donc une vision du monde va avec un système institutionnel qui va avec un modèle de sécurité qui va avec un modèle énergétique tout est mêlé et on va pas demain détruire ces différences là et d'ailleurs ce serait infiniment dommageable de détruire ces différences là si on crée une armée européenne et qu'est-ce que ça veut dire une armée européenne on prend les modèles d'engagement français ou le modèle d'engagement allemand on peut pas faire une côte maltaillée au milieu est-ce qui fait la force de l'Europe c'est cette diversité là c'est que l'Europe c'est en effet une civilisation c'est l'histoire d'une une civilisation mais qui a donné naissance à une pluralité de culture une pluralité de peuple une pluralité de langue une pluralité de représentation du monde une pluralité de vision de ce qu'est même la politique et c'est et c'est pour ça je crois qu'il faut respecter l'Europe si on aime l'Europe on l'aime comme elle est on cherche pas à plaquer sur elle un autre modèle l'Europe ne sera jamais les États-Unis et c'est tant mieux et le meilleur service que l'Europe puisse rendre au monde de demain c'est de rester elle-même c'est de rester européenne et pas d'essayer de singer la Chine ou les ou les USA c'est c'est la raison pour laquelle ce débat il est fondamental il faut sortir du mauvais compromis qui est le traité de Lisbonne il y a beaucoup de réformes à faire je pense un des sujets les plus importants c'est de changer en profondeur le statut la construction la composition de la commission européenne il y a beaucoup de sujets il y a beaucoup d'idées qu'on pourrait pousser dans le débat qu'on doit pousser dans le débat mais je crois que la bonne manière pour l'Europe de progresser ne sera pas cette volonté d'avancer à tout prix vers la disparition ou l'effacement des états ce sera au contraire de respecter le le modèle qui est le sien le modèle des États-Unis d'Amérique c'est et pluriibus unum faire de plusieurs un seul la devise de l'Union européenne c'est uni dans la diversité c'est exactement l'inverse et dans le monde occidental je pense que l'Europe doit précisément pour servir le monde occidental pour servir l'alliance des démocraties dont on a besoin pour relever les défis qui nous attendent il faut que l'Europe reste fidèle à son modèle plutôt que de tenter d'ailleurs ce serait la fin en fait du projet européen si essaie de persévérer dans une perspective fédérale que en réalité les peuples européens ne veulent pas elle finira par condamner sa propre possibilité donc que pensez-vous de l'élargissement envisagé par la Commission européenne d'une Union européenne à 20 à 30 c'est une question infiniment difficile parce que cet élargissement par bien des égards répond à une nécessité il y a une nécessité absolue pour l'Europe de construire l'unité du continent l'unité de ces peuples rapprochés par cette civilisation européenne que j'évoqué à l'instant ce qui veut dire d'ailleurs pour commencer soyons très clair mais ça je pense que c'est une évidence maintenant heureusement enfin acquise par à peu près tout le monde que l'élargissement n'a évidemment jamais ne pourra jamais concerner des pays qui ne sont pas européens je pense évidemment à la Turquie ça aura été une folie de poursuivre le projet de l'adhésion de la Turquie à l'Union européenne qui est toujours en cours aujourd'hui pendant la la guerre euh scandaleuse que l'Azerbaïdjan faisait alli à la Turquie à l'Arménie au moment où la Turquie était en train de violer l'embargo sur les armes en libe au moment où la Turquie rentrait en Syrie pour déplacer arbitrairement des centaines de milliers de civils au moment où la Turquie envahi des États européens parce que la Turquie aujourd'hui occupe le nord de Chye et que Erdogan est en train de de pousser son avantage même au-delà de la partie qu'il occupe aujourd'hui en reprenant les zones démilitarisé protégé sensément par les Nations unies au moment où la Turquie menace presque tous les jours la Grèce d'envahir les îles qui pourtant sont évidemment de son territoire souverain et reconnu comme tel par tout le monde depuis toujours au moment où la Turquie a menacé même une frégate française dans ce qui s'apparentait au dernier acte possible d'agression avant l'entrée dans un conflit armé concret l'Union européenne est toujours en train de négocier un par un avec tout le sérieux de la commission les chapitres d'adhésion de la Turquie à l'Union européenne c'est une c'est une folie absolue donc bon ça même pas nécessaire de le dire il faut dénoncer et avec notre délégation on a de façon constante dénoncé ces négociations d'adhésion les financement qui s'y rapporte et tout ce qui tout ce qui va avec cet agenda géopolitique complètement AB maintenant si on parle de pays qui sont européens par leur histoire par leur culture ces pays-là oui il est certain qu'il faudra les arrimer à l'Europe d'une manière ou d'une autre mais je ne crois pas que ce soit par l'élargissement prenez par exemple l'Ukraine qui est aujourd'hui au milieu d'une guerre dont l'Europe est l'en jeu les Ukrainiens de manière évidente veulent s'arrimer à l'Europe mais pas seulement l'Ukraine des pays qui sont profondément européens je pense par exemple à la Serbie euh des pays qui ont une une culture européenne veulent s'arrimer à l'Europe et si on ne trouve pas un moyen de les attacher à l'Europe alors dans ce cas ces terrains deviendront à nos portes des zones d'influence chinoises euh des zone d'influence du monde arabomusulman de la Turquie elle-même qui est en train de placer ses pions partout euh dans ces régions et et donc euh deviendront des éléments de déstabilisation à nos frontières en revanche c'est le point que je partage avec ceux qui défendent l'agenda de l'élargissement en revanche je ne crois pas une seconde que ce soit raisonnable et rationnel de faire entrer dans l'Union européenne telle que nous la connaissons aujourd'hui les pays dont dont nous parlons et je ne crois pas du tout que dans la situation aujourd'hui il soit raisonnable et rationnel d'élargir l'Union européenne de 27 à vous parliez de 30 mais en réalité aujourd'hui la coalition allemande au pouvoir parle déjà de 36 pays 36 étatsmembres le processus décisionnel européen je le disais à l'instant est déjà dysfonctionnel par bien des aspects la crise que l'Europe traverse et manifeste on en parlait à l'instant et donc il faut déjà qu'on soit capable de réformer ce qui doit l'être en Europe pour pouvoir ensuite évoquer la la perspective d'un d'un développement et puis surtout je pense et c'est le point le plus important qu'en réalité on doit renoncer à l'idée d'un modèle unique européen être attaché à l'Europe ne doit pas nécessairement vouloir dire rentrer par exemple dans un marché unique sans barrières sans sans frontières sans douanes sans tarif vous allez pas faire rentrer demain des pays dont le salaire moyen tourne autour de 400 € dans un marché unique avec la France imaginez évidemment la catastrophe que cela représenterait en terme de compétition sociale de compétition fiscale le la déstabilisation profonde du modèle social de nos pays que que cela constituerait donc il faut trouver une manière de répondre à ce problème très réel de la construction d'une unité politique du continent européen autour des principes de démocratie qui nous liit et de l'héritage de civilisation que nous avons en commun ça ne veut pas dire pour autant qu'il faille rentrer dans la perspective des élargissements tels qui sont proposés aujourd'hui face à la crise de la démocratie française et européenne quelle modification de la Constitution apporté est-ce qu'il faut modifier les articles mais mais cela nécessite cite une difficulté puisqu'il puisqu'il faut avoir la majorité à l'Assemblée nationale et au Sénat il me semble et donc est-ce qu'il faut envisager une nouvelle constitution au sein d'une 6e république qui qui qui rend qui rendrait pardon le recours au référendum plus simple plus efficace alors d'abord je je je pense c'est une question très très sérieuse je je pense qu'il ne faut pas je vais je vais donner deux réponses qui paraître contradictoire la première je crois qu'il faut pas trop s'exagérer l'importance des institutions ou pour être plus précis je crois que il ne faut pas tout attendre d'une réforme des institutions à la fin ce qui fait la qualité de la vie politique d'un pays c'est la qualité de ceux qui participent à cette vie politique des décideurs poli politiqu des citoyens des partis qui sont aujourd'hui reconnus comme par la Constitution comme le lieu de l'expression de de l'opinion publique de la nation donc je crois que ce qui compte c'est d'abord encore une fois de de de de cultiver nos nos nos qualités de citoyens la qualité de la vie civique la qualité du débat public du débat médiatique qu'on soit capable d'avoir un débat public qui soit vraiment mû mature un peu plus adulte un peu moins adolescent que celui qu'on qu'on connaît aujourdui d'hui n'attendons pas tout de la réforme des institutions par ailleurs je ne crois pas du tout qu'on ait besoin de changer de République pour ma part je pense au contraire que dans le monde instable que nous connaissons aujourd'hui la 5e République est une garantie de stabilité deuité des institutions de continuité de l'État qui est extrêmement précieux et cette cette garantie là je pense ce serait une folie de vouloir de vouloir la l'abandonner aujourd'hui il faut bien sûr réformer la Constitution sur des points qui sont essentiels avec les républicains nous portons par exemple une réforme de la Constitution pour en effet rendre le recours au référendum plus fréquent plus facile et surtout pour élargir le champ d'application du référendum vous savez peut-être qu'aujourd'hui le champ d'application de référendum est très étroit une question par exemple comme la question de la politique migratoire qui est un sujet extrêmement débattu et qui manifestement est un sujet décisif on peut en reparler pour l'avenir même du pays ne peut pas au aujourd'hui en l'état être soumis au peuple Français par référendum alors ce serait une manière de sortir des impasses du débat parlementaire sur ce sujet que de dire voilà nous demandons aux Français que le peuple tout entier se prononce sur la politique migratoire qu'il souhaite pour l'avenir du pays ce serait une manière de sortir par le haut de ces crispations de ces tensions de ces contradictions qui traversent le monde politique sur sur cette question fondamental donc oui nous nous nous sommes prêts à cette réforme constitutionnelle tellement prêt que nous nous avons formulé une proposition de loi constitutionnelle donc elle est elle est sur la table aujourd'hui c'est d'ailleurs assez frappant de de de voir que le Président de la République dit un jour mais oui tiens il faudrait peut-être faire des référendums sur l'immigration mais alors personne pour l'instant ne reprend cette proposition qui pourtant existe elle est prête à l'emploi voilà nous sommes capables de contribuer à la vie du pays il faut prendre au sérieux le fait que les Français doivent avoir le droit de se prononcer sur plus de sujets que ce n'est le cas aujourd'hui et moi je crois aussi que le référendum est une bonne manière de sortir des des des moments de de tension ou d'incertitude qui peuvent traverser le débat public renons sur votre parcours vous êtes maintenant vous êtes vice-président exécutif des républicains depuis janvier 2023 et donc on a pu constater une ascension rapide et fulgurante et quel conseil pouvez-vous donner aux futurs dirigeants qui peuvent se trouver dans cette salle une ascension rapide et fulgurante je sais pas mais quel conseil je pourrais donner j'ai l'impression d'être Gandalf avec ma barbe blanche je me sens pas encore tout à fait capable de jouer la posture du vieux sage qui donne des conseils au jeunes loups et surtout ce serait très prétentieux de ma part de prétendre donner quelques conseils que ce soit parce que en réalité j'ai n que quelques quelques années d'expérience on pourrait dire que quelques années d'avance sur vous mais avec quelques années d'avance je dirais si j'avais un seul conseil à partager

1:07:30
Non speech

[Musique]

1:07:32
Locuteur

euh je tire ce conseil de la question que vous posiez il y a quelques années je n'aurais jamais imaginé être vice-président exécutif des républicains si tentz que derrière ce titre ronflant il y ait quoi que ce soit d'autre que que le travail nécessaire qui nous attend pour essayer de reconstruire une famille politique qui puisse susciter la confiance des Français j'aurais jamais pensé être parlementaire européen moi mon vrai projet c'était d'enseigner la philo et j'ai fait ce métier avec passion pendant pendant 11 ans j'aurais jamais pensé pouvoir vivre l'expérience que je vis à travers les les soirées de la philo qui réunissent tous les 15 jours en effet des des des centaines de personnes qui viennent aujourd'hui au théâtre Dar 7 pour pour partager les les grandes questions que que que j'essaie d'explorer avec eux soir après soir depuis 10 ans je pense si j'ai un seul conseil à vous donner c'est euh sachez déjà que la vie va vous surprendre le plus important dans la vie n'est pas ce qu'on a calculé le plus important dans la vie c'est pas ce qu'on avait prévu jamais le plus important dans la vie c'est ce qui vient souvent vous étonner les occasions d'engagement que vous n'auriez pas soupçonner les promesses les défis et parfois les difficultés que vous n'auriez pas pu prévoir que vous n'auriez pas planifié j'ai rencontré tellement d'étudiants c'est le privilège de l'enseignement de la philo c'est qu'on on enseigne en terminale à des élèves qui du coup sont en train de se poser les grandes questions de leur avenir j'ai rencontrer tellement d'étudiants tétanisés par la question de leur orientation tellement d'élèves de terminal qui faisait des cauchemars à l'idée de devoir valider la sélection sur parcours sup et en réalité ce qui me fascine avec le recul c'est de voir à quel point les études que vous faites aujourd'hui le chemin que vous avez parcouru celui que vous avez encore à parcourir ici dans dans cette école qui vous forme c'est un chemin qui vous prépare à mener des batailles que vous ne pouvez pas soupçonner et donc ne vous inquiétez pas trop ce qui compte c'est d'abord de se préparer à ce que vous ne pouvez pas prévoir ça veut pas dire qu'il faille pas se préparer au contraire l'essentiel c'est de pouvoir vous vous donner à fond dans cette période de formation qui est essentielle pour votre avenir de se donner à fond mais encore une fois d'autant plus à fond qu'un jour les talents que vous êtes en train de cultiver ici les qualités que vous développez vous vous serviront pour des moments de votre histoire et sans doute pour des moments de l'histoire de notre pays des moments de l'histoire de notre continent que vous ne soupçonnez pas encore je je je ne savais pas du tout que les heures d'étude de philo que je suivais sur les bancs de mon école quand j'étais moi-même étudiant me préparaer à euh parler un jour dans un parlement j'en avais aucune idée mais j'ai commencé mon mon mandat ma première intervention en séance plénère au Parlement européen j'ai j'ai commencé mon mon mandat en citant une formule de pegy qui m'a toujours beaucoup marqué eu et je ne savais pas du tout quand je quand je lis disait pegy qu'un jour je serai conduit à le citer dans l'hémicycle du Parlement vous ne pouvez pas savoir où vous serez conduit demain où vous serez conduit à servir ou vous serez conduit à donner ce que vous êtes en train d'acquérir vous serez conduit à rendre utile ce que vous êtes en train d'apprendre et c'est la raison pour laquelle c'est d'autant plus important de vous donner à fond dans cette période de vos études parce que si vous étiez capable de prévoir vous pourriez faire le strict nécessaire pour réussir le parcours que vous vous êtes vous-même proposé mais en réalité vous devez chercher à être les meilleurs pas pour vous-même mais pour les circonstances que vous ne pouvez pas prévoir ou d'autres que vous auront besoin de ce que vous serez devenus vous êtes tous attendus un jour d'autres auront besoin de vous et ce que vous apprenez aujourd'hui est beaucoup plus important que d'une certaine manière le le le seul parcours professionnel que vous pouvez avoir en vue dépasse de très loin l'enjeu de votre réussite individuelle parce que on vit un moment de crise vous l'avez dit un moment critique et les moments de crise sont aussi l'occasion de revenir à l'essentiel et si je vois une raison d'espérer dans l'avenir c'est que c'est vrai que je l'ai vu aussi comme prof dans les génération qui se prépare à rentrer dans la vie professionnelle il est devenu plus commun de ne pas chercher uniquement dans son métier l'occasion de gagner un salaire et même un bon salaire vous cherchez autre chose que ça et vous avez bien raison vous cherchez à faire œuvre utile pour quelque chose de plus grand que votre simple parcours que votre simple individualité et je pense que dans les moments de crise tout le monde est ramené à l'évidence que personne n'a le droit de construire sa propre vie pour lui-même que personne n'a le droit de faire ses choix seulement pour son propre intérêt personnel voilà si j'avais un seul conseil à vous donner c'est celui-là préparez-vous à être surpris et préparez-vous pour pouvoir le jour où vous serez surpris is être le meilleur dans des circonstances que vous ne connaissez pas encore pour revenir un peu sur le monde politique quel est selon vous l'avenir de la droite est-ce que on va assister à à une union des droites ou est-ce que la droite est condamnée à à être fragmentée ou divisée ah non je crois qu'il faut réunir tous les électeurs de droite bien sûr c'est évidemment nécessaire de toute façon si on y arrive pas on arrive arvera pas à gagner une élection et le but n'est pas de gagner les élections pour le bien d'un parti d'une étiquette des couleurs de notre famille politique le but c'est pas de servir un parti le but c'est d'être utile au pays et ma conviction profonde c'est que aujourd'hui le pays a besoin de ce qu'une famille politique authentiquement de droite peut avoir à lui apporter sur la question de la sécurité sur la question migratoire sur la question économique la nécessité de recommencer à produire ce dont nous avons besoin même sur la question environnementale parce que qu'est-ce que c'est que l'environnement on reproche souvent à la droite d'être conservatrice on m'a reproché aussi parfois d'être conservateur et vous y avez fait allusion tout à l'heure d'ailleurs ce qui est tout à fait frappant c'est que c'est que ce ce reproche vient souvent de de de de de euh de de rumeurs supposé plutôt que des engagements que j'ai pu réellement assumer mais ça c'est c'est un peu un détail on reproche parfois la droite d'être conser atce mais l'écologie c'est un combat authentiquement et profondément conservateur qu'est-ce que c'est que la cause écologique sinon la certitude que nous héritons d'un bien infiniment fragile qui mérite d'être transmis et qui s'appelle la nature c'est un combat conservateur qui d'ailleurs dans l'histoire dans l'histoire de la philosophie dans l'histoire de la littérature même dans l'histoire de la politique a toujours été porté historiquement par des des des figures liées à la droite c'était dans dans l'histoire des droites de René Raymont la droite légitimiste qui était précurseur de la cause environnementale au moment où la révolution industrielle était déjà en train de bouleverser les équilibres installés donc préserver et transmettre l'environnement c'est une cause qui doit être celle de la droite et quand je vois nos amis écologistes au Parlement européen qui consacrent toute leur énergie encore aujourd'hui à tout faire pour fragiliser la filière nucléaire en Europe alors que c'est celle qui nous permet de garantir la production d'électricité la plus décarbonée de très loin euh quand je vois que les écologistes allemands ferme les dernières centrales nucléaires d'Europe pour les remplacer par des centrales à charbon je me dis en effet que la droite est vraiment écologiste quand elle défend le nucléaire et que ce que veulent l'écologie les tenants de l'écologie politique c'est pas à sauver la planète mais organiser la décroissance donc je crois que le pays a besoin de ce que la droite doit lui apporter et pour ça il faut que la droite gagne et pour ça il faut qu'elle réunisse tous les électeurs de droite et c'est la raison pour laquelle je me suis engagé au républicains pas parce que j'étais sûr qu'ils avaient tout bien fait dans leur histoire mais parce que ma conviction c'est que si on arrive à reconstruire cette famille politique à faire en sorte que tous ceux qui se sentent de droite dans ce pays s'y retrouvent à nouveau alors on n arrivera à redonner au pays des perspectives d'alternance et une perspective d'espérance donc je crois qu'il faut réunir tous les électeurs de droite ce qui me frappe c'est que ceux qui parlent d'union des droites aujourd'hui dans le débat politique sont sont ceux qui organisent des divisions supplémentaires c'est quand même ça qui est tout à fait étonnant et et que je regarde avec un peu de scepticisme parce que si vous voulez c'est très facile de créer son parti ENF oui moi je peux en faire un demain aussi hein je sors de le SCP galvanisé par votre accueil sympathique et je lu dis allez on crée un nouveau parti on va l'appeler je sais pas moi alors il y a pas mal de re qui sont déjà pris maintenant donc Renaissance reconquête ok on va l'appeler retour résurrection reconstruction refondation tout ce que vous voulez voilà on l'appelle allez refondation c'est parti on se lance on va faire 3 4 5 % à toutes les élections bon c'est super mais à la fin comment on gagne le sujet c'est que c'est à l'intérieur de la droite que ça doit se passer c'est à l'intérieur du parti politique qui historiquement a toujours eu pour mission d'incarner la droite bien sûr ce parti a pu décevoir bien sûr il a pas tout bien fait bien sûr il y a des choses qui n'ont pas marché mais c'est là que ça doit se passer parce que sinon on va vers la fragmentation perpétuelle ça re à quoi de dire allez on fait l'union des droites mais venez derrière moi tout le monde dans ma chapelle non si on veut vraiment que tous les électeurs de droite se réunissent il faut aller reprendre sa place dans la formation politique qui a cette responsabilité historique si on est de droite on croit à l'histoire on croit au sens du temps long on croit à lauité historique et encore une fois ça veut pas dire qu'on est obligé de défendre tout le bilan une famille politique qui a gouverné la France pendant des décennies ne peut pas avoir tout bien fait et si quelqu'un attend de moi que je dise que la droite a tout bien bien fait quand elle était au pouvoir c'est pas c'est pas moi qui le dirait ça veut pas dire non plus qu'elle a tout mal fait enfin ce qui compte de toute façon c'est pas de regarder un définement le passé ce qui compte c'est de regarder lucidement cet héritage pour construire l'avenir et on le construira pas si on ajoute des divisions aux divisions on le construira si on est capable de se réunir dans la formation politique dans la mission depuis le début de la 5e République et de représenter les électeurs qui se sentent profondément un tempérament de droite donc moi je dis à tous ceux qui sont ici et qui considèrent que il faut effectivement que la droite reprenne le pouvoir qu'elle reprenne des couleurs qu'elle retrouve sa place qu'elle assume sa responsabilité je leur dis ben si vous aimez LR venez chez LR et si vous n'aimez pas LR venez chez LR si vous êtes un électeur de droite qui trouve qu'r est déevant mais prenez votre carte on vous attend on a besoin de vous pour reconstruire de l'intérieur c'est là que ça va se passer parce qu' l'air c'est effectivement peut-être un passif il y a peut-être des choses qui n'ont pas marché mais LR c'est aussi un actif LR c'est des milliers d'élus locaux qui tous les jours sur le terrain se battent pour les Français LR c'est le parti qui a le plus grand nombre de Mair dans ce pays le parti qui est présent dans plus de la moitié des communes de France LR c'est la majorité sénatoriale LR c'est un groupe décisif aujourd'hui à l'Assemblée nationale LR c'est la participation à la première force politique au Parlement européen est-ce que si vous vous vous sentez de droite vous allez abandonner ça ben non si vous vous sentez de droite et que vous trouvez que l'air va pas toujours dans la bonne direction ben on a besoin de vous entendre venez le dire prenez votre carte c'est pas très cher vous êtes jeune vous avez une réduction vous venez chez nous venez parler vous êtes pas d'accord vous le direz voilà qu'est-ce que c'est qu'un parti c'est la somme de ses adhérents si vous voulez faire changer les choses c'est le moment de faire une OPA on vous attend et je parle très sérieusement parce que si on déserte en fait qu'est-ce qui se passe il y a deux options possibles soit vous préférez commenter la catastrophe observer l'effondrement faire la chronique du déclin vous resterez à l'écart vous pourrez toujours trouver de bonnes raisons de pas être d'accord avec ce qui se passe surtout si vous êtes pas là bien sûr pas comme ça que ça va s'améliorer soit vous décidez de rentrer sur le terrain il y a deux options possibles et moi je crois que la France a besoin de la droite je crois aussi que la France a besoin de la gauche d'ailleurs ça va peut-être vous surprendre moi pour ma part je crois au clivage gauche- droite je pense ça existe je pense que ça correspond à la réalité de la complexité des débats politiques qui se présentent et qui se présenteront toujours à une société démocratique j'ai jamais cru au en même temps parce que la vie c'est pas le en même temps et la vie politique non plus c'est pas le en même temps la vie c'est comme le disait Kirk garde et c'est aussi la vie politique la vie c'est ou bien ou bien c'est le titre d'un livre de kirkard Kard écrit un livre qui s'appelle ou bien ou bien c'est un titre bizarre comme souvent les titres de kirkard mais mais qui dit beaucoup en fait la liberté la démocratie la liberté c'est la possibilité de choisir et faire un ch ça veut dire ou bien ou bien et c'est ça la difficulté de la vie c'est ça la difficulté de parcours sup c'est ça la difficulté des décisions qu'il faut prendre vous êtes alors des grands choix de votre existence vous savez très bien que c'est ou bien ou bien et c'est ça la difficulté de la vie politique comment on résout les problèmes qui se posent à une société comment on va résoudre le défi migratoire qui est devant nous on pourra pas faire en même temps parce que en même temps ça veut dire nulle part rien du tout c'est dire on déçoit tout le monde des deux côtés à la fois ça veut dire à la fin on fait rien la vie c'est ou bien ou bien et moi je crois qu'on a besoin pour que la démocratie soit vraiment libre pour qu'une alternative soit présentée aux citoyens on a besoin que la droite se reconstruise dans ce pays on a besoin que la gauche se reconstruise dans ce pays on a besoin d'une gauche qui soit vraiment de gauche et qui présente aux Français une vraie alternative cohérente consistante on a besoin d'une droite qui soit vraiment de droite et qui assume d'être de droite et c'est pas scandaleux non plus que la droite soit vraiment de droite c'est la condition justement pour qu'à la fin les citoyens soient vraiment libres et qu'ils aient vraiment le choix si on dit on va faire en même temps la droite et la gauche et tous ceux qui sont pas avec nous sont des salots des imbéciles des réactionnaires ou des extrémistes en réalité on détruit la possibilité du dialogue démocratique ce qui nous promettaiit la fin des clivage paradoxalement on produit la situation la plus tendue la plus crispée la plus violente d'une certaine manière dans le débat public qu'on n jamais connu et donc il faut qu'on reconstruise l'équivage pour ça ben s'il y a des gens parmi qui sont vraiment de gauche je vous félicite on a besoin de vous je vous en supplie aller reconstruire la gauche sortez-la du délire où elle semble être parfois rentrée et si il y a des gens parmi vous qui sont vraiment de droite bah dans ce cas-là bienvenue venez reconstruire avec nous c'est une belle promotion en tout cas André mer nous dit que le 21e siècle sera religieux ou ne sera pas comment pensez la cité aujourd'hui alors que l'on semble assister à une résurgence de la religion dans le débat public voire même dans l'espace public et je je pense ça a été une très grande erreur pendant longtemps de croire que la laïcité c'était le contraire de la religion parce qu'en effet comme le disait mal la religion fait partie de la vie des hommes et elle continuera de faire partie de la vie des gens en revanche la laïcité c'est un héritage religieux d'ailleurs puisque la laïcité est directement issue de la tradition chrétienne le mot laïque vient de la théologie chrétienne et la laïcité vient de la de la théologie issue de ce passage de l'Évangile dans lequel le Christ dit rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu et ce sont des penseurs marqué par cette tradition chrétienne qui ont fait apparaître petit à petit dans l'histoire l'idée même de laïcité c'est ce que bless Pascal appelé la distinction des ordres et donc il faut retrouver cet héritage de lacité qui est pas hostile à la religion qui est qui est héritier de ce point de vue là de cette civilisation que nous avons en partage et il faut retrouver le génie de la laïcité qui est précisément la distinction du temporel et du spirituel la distinction de ce qui est de l'ordre de la vie politique de la vie publique et de l'ordre de de de l'expérience religieuse et de la quête spirituelle il m'a été aussi souvent reproché parfois d'être je je je traîne avec moi cette cette image peut-être parce que la ville dont je viens comme on a pu le constater dans l'introduction liminaire porte avec elle bien des représentations parfois caricatural euh il il est arrivé qu'on me qu'on me catalogue comme étant moi-même chrétien euh je le suis mais je n'en ai jamais fait une étiquette politique d'abord parce que je pense qu'on peut avoir une religion et ça n'en fait pas un programme politique et deuxièmement parce que je crois que et c'est quelque chose à quoi je tiens comme à la prunelle de mes yeux je crois que jamais l'héritage de la laïité n'a été aussi nécessaire et que quand je rentre dans la vie publique et dans un débat public quel qu'il soit une euh un un un propos de nature religieux ne peut jamais être à soi seul un argument c'est toujours la raison commune qui doit être le lieu commun euh autour duquel se structurent nos débats démocratique et ça me paraît fondamental et on peut être euh soi-même euh on peut avoir une une fois quelle qu'elle soit et tenir à la laïcité et aujourd'hui c'est fascinant de voir et là aussi je parlais de la crise que traverse la gauche mais je suis sidéré de voir une partie de la gauche pas toute la gauche mais une grande partie de la gauche qui renit des combats qu'elle a porté pendant des décennies et qui fait de la laïcité une sorte de péché d'islamophobie la laïcité encore une fois c'est aujourd'hui i notre plus grande digue contre tous les intégrismes qui voudrai détourner notre débat public et je crois que c'est absolument fondamental d'y tenir et de la défendre l'essens d'une nation et que tous les individus aient beaucoup de choses en commun écrivait Ernest Renand selon vous assiste-on aujourd'hui à un choc de civilisation qui fait que le peuple français est aujourd'hui condamné à être fragmenté et divisé voir qu'il n'y a pas aujourd'hui un peuple en France mais plusieurs peuples euh dans les déshérités c'était en 2014 en effet j'avais écrit je n'ai pas peur du choc des cultures mais j'ai peur du choc des incultures et je crois que c'est un peu ce qu'on est en train de de vivre aujourd'hui je pense qu'en effet la brutalisation de la société la montée de la violence a évidemment quelque chose à voir avec avec deux sources profondes d'une part le phénomène migratoire absolument inédit que la France a connu au cours des dernières décennies inédit par son ampleur inédit par sa nature et qui se poursuit aujourd'hui chaque année et c'est en particulier un mouvement qui s'est accéléré dans les 10 dernières années le gouvernement marque des des records absolus de ce point de vue-là chaque année la France continue d'accueillir des centaines de milliers de de de de nouveaux arrivants l'an dernier 480000 titres de séjour ont été délivrés un record historique un demiillion de personnes qui viennent pour l'essentiel de pays les principaux pays d'origine sont les pays du Maghreb et je pense que la grande erreur qui a été faite par la gauche mais qui est faite aussi qui a été faite aussi par la droite qui est été faite qui est toujours faite aujourd'hui par une grande partie du monde économique c'est de croire finalement que les individus sont des des des atomes différencié qui se déplace dans un espace géographique neutre euh comme le ministre lescur qui disait l'autre jour l'industrie française va avoir besoin de 200000 étrangers alors déjà j'ai une incertitude c'est que chaque année il y a 150000 jeunes qui sortent du système scolaire français sans diplôme sans formation sans emploi sans stage on pourrait peut-être commencer par se préoccuper de ces gamins là avant de considérer qu'il faut faire venir 200000 étrangers comme si au fond on avait pas dans notre pays déjà des talents qui n'attendaient que de pouvoir être correctement formé pour pouvoir s'exprimer vraiment et apporter ce qu'ils ont à donner à la vie de de l'économie et pas seulement à la vie de l'économie bien sûr mais aussi à la vie civique dans toutes ces dimensions et surtout faire venir 200000 étrangers ça veut pas dire faire venir 200000 éléments d'un rouage industriel qui qui vont faire tourner une gigantesque machine ça veut dire faire venir des personnes qui ont une culture qui ont une représentation du monde qui ont une manière de vivre qui ont une hiérarchie de valeur et moi je le reproche pas d'être les porteurs de cet héritage mais en revanche ce qui est fou c'est de ne pas voir qu'en effet avec ce phénomène massif on a créé une situation dans laquelle il n'y a plus en France de certitude que nous partageons une culture commune c'est un ehémisme or la condition de la paix civile la condition de l'unité d'une société c'est le sentiment d'appartenance à une culture commune c'est le fait que nous ayons des des références en commun hein que nous ayons euh une certaine manière de vivre des coutumes une culture euh malgré la diversité de nos régions évidemment et de nos caractères malgré tout que nous sachions qu'il y a quelque chose qui nous liit et plus important encore que notre manière de vivre que nous ayons des principes communs une hiérarchie de valeur une représentation du monde tout cela fait la possibilité même d'une société d'un pays d'une nation c'est la phrase de Renant que vous citiez à l'instant saz on a souvent utiliser Renant à tort en en expliquant à travers sa phrase sur le plébiscite de chaque jour là un pays c'est un plébiscite de chaque jour mais mais c'est pas seulement un choix arbitraire on fait pas un pays juste parce que les gens veulent faire partie du pays un pays c'est comme le dire non d'abord une culture commune et ça ça se secrète pas tout de suite et c'est le fait que le phénomène migratoire a été finalement conjugué avec la crise éducative mais les deux en fait procède de la même source c'est qu'on a plus voulu voir la nécessité d'une culture commune et c'est pour ça qu'on a arrêté de transmettre à l'école et c'est pour ça qu'on a assumé des flux migratoires aussi massifs sans considérer la conséquence inéluctable qu'il finirait par avoir et donc oui il faut absolument réussir à reconstruire cette unité du pays et c'est la raison pour laquelle évidemment ça on le dit depuis des années c'est la raison pour laquelle il faut mettre fin à cette fuite en avant migratoire absolument sérante qui qui est une une une une menace très grave pour pour la possibilité même de reconstruire cette unité et de dépasser nos fractures merci nous allons maintenant passer au fast and curious bonsoir monsieur nous allons donc procéder au fast C est-ce que vous connaissez le principe je crois que je connais le principe donc vous alleer voir deux propositions et nous vous demandons de choisir très rapidement avec une brève justification j'espère que je vais être discipliné c'est parti politique ou philosophie philosophie la Sorbonne Cambridge la Sorbonne les soirées de la philo ou les soirées d'école de CO euh les soirées de la philo mais vous pouvez venir aussi vous êtes invité France Europe France Strasbourg ou versaill versaill bami B amie et en fait la particularité c'est que le Belami de mot passant que vous ciez en commençant est un personnage extrêmement peu sympathique et je suis pas certain de vouloir m'identifier à lui donc je garderai mon nom ça marche les héritiers les déshérités sais pas je je crois que le sens de la vocation politique c'est de s'engager pour les plus fragiles pour ceux qui traversent les plus grandes difficultés de la vie et donc je choisirai sans aucun doute les dshérités pas pas pour pas pour un titre mais mais pour le sens d'un engagement donc on en a parlé tout à l'heure de Gaul ou Pompidou je dois dire une gratitude particul hier à l'égard de Pompidou bien sûr de Gaulle grand personnage historique mais on doit à Pompidou d'avoir été un très grand président qui était aussi un très grand professeur et on doit à Pompidou de nous avoir légué imaginez quand même on a connu une époque dans la vie politique où les présidents de la République écrivait des antologies de la poésie française et je crois qu'on doit à Pompidou nous avoir allégué cette antologie magnifique avec laquelle j'ai vécu depuis que je suis tout gamin puisque mon grand-père me l'a me l'a légué littéralement et qui ne m'a jamais quitté et et et et il faut lire l'antologie de Pompidou et il faut apprendre de la poésie par cœur c'est très important merci Angela Merkel Olaf Scholz Olaf Scholz mon meilleur ennemi Peggy ou Bernanos al non impossible de choisir non là vraiment c'est trop dur vraiment droit à un joker ça marche c'est sypa non là vraiment ça aurait été vraiment impossible l'élisé ou matinon vous avez le droit à qu'un Joker et le problème c'est que la réponse que je vais faire va être immédiatement interprétée euh comme je vous disais tout à l'heure je pense que dans la vie il faut se préparer à être surpris donc je n'ai pas de plan de carrière et enfin garder les pieds sur terre ou prendre le large ah prendre le large bien sûr il y a rien de plus important que de s'évader de temps en temps et pour moi la vraie évasion c'est la c'est la c'est la voile et c'est la mer c'est toutes les vacances que j'ai c'est-à-dire pas assez à mon goût mais toutes les vacances que que j'ai je les passe en mer parce que c'est je crois seulement depuis depuis la mer qu'on peut retrouver un regard un peu plus lucide sur ce qui se passe sur la terre ferme merci merci à vous donc on va maintenant prendre les questions du public vous avez dit précédemment quelque chose qui m'a interpellé la droite est écologiste nous avons tous eu un séminaire sur l'écologie à le SCP en début d'année et pour revenir à votre propos euh très bien le nucléaire c'est bien beau pour aider le climat mais aider le climat comme le dirait Jean-Pierre jokovici au RAYEN barreau c'est faire un peu plus que le nucléaire c'est renoncer à un certain modèle de société de consommation c'est renoncé aux échanges mondiaux internationalisés c'est privilégier les circuits courts et Pr j'ai les échanges proches les circuits courts et l'économie circulaire et dans ce cas-là est-ce que la droite est prête à renoncer à la à la grande consommation est-ce que la droite du MDF est prête à réduire la production est-ce que la droite est prête à réduire la production de voitures à réduire les vols à réduire les diètes privés pour protéger le climat et moi je pense que ou bien on est de droite ou bien on est écologiste mais on peut pas faire en même temps merci et c'est frant parce que votre question me me paraît contenir sa sa euh sa contradictoire vous avez dit deux choses qui me semblent en fait être au cœur de l'incohérence que je lis dans l'écologie politique pardon de le dire si directement vous avez dit être écologiste ça veut dire renoncer au commerce mondialisé ça veut dire être capable de favoriser le commerce local la production locale les circuits courts moi je suis d'accord avec vous on a travaillé et pour ça d'ailleurs au Parlement européen la première mesure qu'on défendait en 2019 c'était la barrière écologique c'était le nom qu'on lui avait donné le fait de créer enfin à l'entrée du marché européen une taxe carbone qui permette de faire en sorte que les produits importés sur le sol européens soit affectés d'une taxe qui valorise le carbone émi pour leur production et c'était évidemment aussi une manière de redonner de l'oxygène à la production locale parce que oui je crois moi pour ma part que si on est vraiment écologiste il faut chercher à produire en Europe il faut chercher à produire nous-mêmes il faut chercher à ne plus assumer la complicité scandaleuse et révoltante de notre continent à l'égard de la destruction du climat qui s'est joué dans la mondialisation aujourd'hui on assiste au bilan de ce que l'Europe a fait depuis 30 ans c'est-à-dire baisser ses émissions de carbone mais augmenter son empreinte carbone ce qui veut dire en réalité laisser à d'autres que nous le soin de polluer à notre place et vous voyez de ce point de vue là je crois que en effet la droite a le devoir d'être écologiste parce que la droite comme tous les partis politiques a le devoir de mettre la préservation de l'environnement au premier rang de ses préoccupations mais pour nous Européens ça veut dire recommencer à produire à produire bien à produire de manière sérieuse à produire de manière exigeante à produire de manière décarbonée d'où le nucléaire mais à produire nous-même ce dont nous avons besoin et moi je suis révolté que la COP qui s'ouvre aujourd'hui ne mette pas à son agenda la priorité absolue qui devrait être celle de tous les pays qui veulent vraiment défendre la cause de l'environnement et qui est la sortie du charbon parce que c'est ça le grand sujet et si on veut que l'Europe serve à quelque chose il faut qu'elle fasse de manière urgente de son marché un marché de 500 millions de consommateurs le premier marché mondial il faut qu'elle en fasse un levier vers la sortie du charbon dans le monde entier c'est la raison pour laquelle la la la barrière écologique qui est devenu le mécanisme d'ajustement carbone aux frontières il faut le compléter très rapidement il faut effectivement faire en sorte que demain ça coûte très cher pas seulement aux Européens ça c'est déjà le cas avec ets mais que ça coûte très cher aux États-Unis que ça coûte très cher à la Chine à l'Inde de produire avec du charbon pour aller vendre en Europe et je dis pas ça pour accuser ces pays mais je dis ça parce que nous sommes responsables de la manière dont il produisent si on veut acheter au moindre prise que la Chine fabrique pour nous dans notre modèle de consummation dans ce modèle consumériste qui fait qu'effectivement on s'est rendu responsable de la dévastation du monde alors dans ce cas nous sommes complices du fait que la Chine en 2022 c'est ça le problème du climat la Chine en 2022 a annoncé qu'elle construirait 100 centrales à charbon supplémentaire ça veut dire deux centrales à charbon qui ouvrent par semaine en Chine on pourra faire tout ce qu'on veut nous en France et en Europe pour favoriser les circuits courts pour diminuer notre consommation et vous pouvez mettre le débat si si vous voulez vous pouvez mettre le débat bien sûr sur les jets privés je prends pas de jet privés j'ai j'ai j'ai aucun intérêt à défendre les jets privés ça m'est égal mais à la fin c'est pas ça le le problème du climat le grand problème du climat c'est que la Chine ouvre deux centrales à charbon par semaine et que émettre 1 kwur d'électricité or l'électricité et l'industrie c'est 85 % des émissions de la Chine c'est aujourd'hui 40 % la production électrique de toutes les émission mondiale é mettre 1 kWh d'électricité avec du charbon c'est 800 g de CO2 avec du gaz 400 g de CO2 avec du nucléaire 10 g de CO2 voilà il faut choisir ses combats et moi je je dis encore une fois le sujet majeur c'est la sortie du charbon c'est la décarbonation de la production mondiale et l'Europe a une responsabilité pour ça mais c'est là-dessus qu'on doit travailler et travailler là-dessus ça veut dire effectivement recommencer à produire assumer notre responsabilité arrêter d'importer tout ce qu'on consomme le déficit commercial français c'est l'indice de l'irresponsabilité écologique de la France voilà et et et c'est pour ça que je crois et devant ant la question écologique il y a pas une seule manière de répondre c'est pour ça que je crois au clivage droite gauche il y a des gens qui nous expliquent et je comprends leur logique que le cœur de notre agenda écologique ça doit être la décroissance moi je crois que le cœur de notre agenda écologique ça doit être de recommencer à produire il y a des gens qui nous expliquent que si on est écologiste alors on doit considérer que produire c'est un gros mot que produire c'est un mot sale que par exemple la production agricole doit décroître en Europe moi je considère l'exacte inverse que si on est vraiment authentiquement respectueux de l'environnement et authentiquement à la hauteur de notre responsabilité environnementale alors on doit produire nous-même notre alimentation et ça veut dire des choix très concrets sur la manière dont on décide de soutenir ou non notre agriculture dont on décide de l'aider à faire mieux ou de la considérer comme suspecte et comme coupable c'est des choix y compris des choix parfois euh médiatiques ou des choix de de de de regard sur la réalité et sur la réalité de ceux qui produisent autour de nous et qui continuent à produire malgré toutes les difficultés voilà voilà et et je crois que les étudiants que vous êtes et quand j'entends les étudiants dans les discours de grandes écoles au moment de la remise de diplôme qui se mettent tous à faire des grandes professions de décroissance moi je crois que les étudiants que vous êtes vous devez avoir pour mission de vous préparer à produire si vous voulez sauver la planète et pas au contraire mettre votre talent à organiser la fragilisation de la production européenne parce que le jour où on aura arrêté de produire en Europe on Nura pas sa la planète on aura juste détruit notre économie et on aura offert des parts de marché au modèles de production qui détruisent l'environnement et c'est ça très concrètement le débat devant lequel on est placé aujourd'hui et c'est pour ça oui je le crois que la droite a une responsabilité majeure sur la question écologique bonsoir monsieur vous disiez vous suez général de GA que la culture générale et l'école du commandement et vous dénonciez finalement un déditement complet de l'éducation nationale et de sa fonction de transmission mais plutôt qu'un délitement qu'on aurait laissé advevenenir à dooc est-ce qu'il y a pas eu véritablement une provocation et dans le la résolution du problème ne faut-il pas aller plutôt que contre le délitement contre la provocation de ce délitement parce que enfin eu égard à tout toute cette politique Panem Church squ du P des jeux qu'on a que les gouvernants ont entretenu depuis 81 même depuis VGE mais finalement est-ce qu'on peut pas blâmer en dehors de l'éducation nationale elle même surtout cette provocation politique quand on voit qu'aujourd'hui les ministres apparaissent sur des plateaux télé de showbiz et cetera aussi bien dans des télé réalité est-ce qu'il y a pas véritablement cette notion du politique qui a été désacralisée et qu'il faut aujourd'hui reprendre complètement restructurer pour restructurer ensuite l'éducation nationale vous avez raison c'est responsabilité collective tout ne repartira pas de l'école mais malgré tout ma certitude c'est quand même que à la fin on ne euh on ne permettra pas au pays de retrouver confiance en l'avenir si on ne commence pas par reconstruire l'école et et en fait c'est en tout vous avez vous avez vous avez parfaitement raison je crois aussi que l'un des l'un des sujets majeurs c'est de de faire en sorte que que on crée autour de de de l'enfance de cette préparation à l'avenir un un écosystème favorable pour le le développement le déploiement et la croissance des des adultes de demain d'où en effet le fait que aujourd'hui on a un défi majeur pour reconstruire la politique familiale vous en parliez tout à l'heure mais effectivement la famille est un sujet majeur et quand on voit que l'enquête de la Fondation Jean joures qui a été faite très récemment qui demande aux Français quelle est leur société idéale abouti à cette conclusion que pour les français ce qui compte le plus dans la vie c'est d'abord la famille oui il y a un travail majeur à faire pour soutenir les familles pour soutenir euh dans les familles le cadre qui permettra à la génération qui vient de grandir il y a aussi un travail majeur à faire pour préparer les citoyens de demain en dehors même de l'école et de ce point de vue-là je je alors là je vais vraiment faire le ringard de service mais j'ai toujours observé que finalement les plus jeunes étaient les plus réac en la matière potentiellement parce que vous n'avez pas d'inhibition que vous ne vous sentez pas en danger d'être classé comme de vieux con et ça vous rend parfois plus lucide sur la la réalité des réponses à apporter au défis inédit auquels nous sommes onter mais moi je pense qu'il y a un vrai sujet avec ça c'est-à-dire que quand vous voyez que les collégiens d'aujourd'hui euh passe en moyenne 3 ou 4 heures par jour sur les écrans de leur smartphone où essentiellement il regardent des vidéos de 8 secondes euh qui aussi entre des bébés chats qui tombent dans l'eau et euh des images à caractère explicite on a une la génération qui vient le grand risque c'est elle est pas moins intelligente que celle qui l'ont précédé elle a pas moins de talent pas moins de potentiel mais le grand risque c'est qu'elle sorte totalement vrier et donc il y a un vrai sujet de santé publique avec le monde des écrans dans lequel des gamins de de de 1 an sont déjà en train de grandir et et je crois que oui il faudra apporter une réponse politique à cette question aussi donc vous disez c'est pas seulement les comme vous disz c'est pas seulement l'école c'est aussi toute la société qui doit renoncer à enfin qui doit renoncer qui doit choisir les les conditions de de de de de la de la de la préparation d'une d'une relève de citoyens qui soit à la hauteur des défis qui viendront bonsoir Monsieur bami merci pour votre conférence et je voulais simplement vous poser une question concernant le le paysage politique de 2027 étant donné que d'après après les derniers sondages les deux parties en LCE pour l'élection présidentielle seront le rassemblement national mais aussi lrem en cas d'une primaire qui se finirait qui se dirigerait vers un second tour impliquant ces deux partis pour qui appelleriez-vous à voter voilà mais là on rentre dans la dans la politique fiction on est vraiment très très très loin de de l'échéance de 2027 et moi je suis assez fasciné de ce que d'abord de deux choses du poids incroyable de l'élection présidentielle sur la vie politique française on était à peine sorti de 2022 que déjà on était en train de spéculer sur la question de savoir qui sera candidat en 2027 comment ça va s'organiser et cetera et et l'autre chose qui me marque beaucoup aussi c'est de voir à quel point on a voulu réduire en permanence toute notre vie démocratique à un deuxième tour mais avant le deème tour il y a un premier tour donc moi je défendrai les couleurs de du candidat de la droite Dr qui j'espère sera le mieux lancé dans cette élection présidentielle et surtout le point important c'est que pour moi la date décisive pour l'avenir de notre vie politique pas seulement en France d'ailleurs mais aussi en France la date décisive pour l'avenir de notre vie politique et la reconstruction du paysage politique français c'est pas 2027 c'est 2024 et 2024 il y a des des je pense des des des un rendez-vous décisif qui se qui se produira qui contribuera à redessiner l'avenir de la vie politique et de la vie démocratique en France et et dans cette élection de 2024 je m'engagerai à fond pour défendre le le le les couleurs du parti auquel j'appartiens pas encore une fois pour seulement pour l'intérêt de ce parti même pas d'abord pour l'intérêt de ce parti mais parce que je vois bien aujourd'hui à quel point au plan européen personne d'autre ne fait le travail que nous pouvons faire le RN est absent elle n'aura pas malgré le fait qu'il ait gagné la dernière élection européenne n'aura pas déplacer une virgule en 5 ans dans un seul texte européen et la majorité présidentielle alors vous l'appelez lrem mais en fait a tellement changé de nom qu'on sait plus comment il s'appelle ensemble nous tous Renaissance renw tout ce que vous voulez bon enfin appelonsles majorité présidentielle ce sera plus simple et bien au Parlement européen c'est très simple en fait leur ligne politique se situe quelque part entre le groupe des vers et la France insoumise donc euh leur vote étant euh très à gauche y compris très à gauche de leur propre groupe euh je pense que les idées que auxquelles je tiens et que je crois qu'il faut défendre en fait ne seront défendus par personne si nous ne faisons pas ce travail et c'est la raison pour laquelle je je je m'engagerai avec détermination dans cette élection européenne parce qu'elle parce qu'elle sera fondamentale pour l'avenir du paysage européen mais aussi pour l'avenir du paysage politique français bonsoir Monsieur béami merci pour votre intervention tout à l'heure vous avez parlé d'union des droites et plus précisément de s'engager aux républicains pour le renouveau de la droite moi j'avais une question sur les républicains en interne on a pu voir au moment de l'élection du président du parti qu'il y avait qui semblait en tout cas y avoir plusieurs lignes au sein des républicains comment est-ce qu'un parti qui apparaît en tout cas de l'extérieur divisé en interne peut rassembler les Français de droite l'élection du président du parti c'est une élection interne ce qui est tout à fait normal dans un parti démocratique je sais que ça se pratique pas beaucoup au RN ou à la France insoumise ou chez la République en marche mais enfin nous on est encore un parti démocratique donc c'est normal d'avoir des élections internes et et et le débat n'était pas tant sur la ligne parce que fondamentalement moi je soutenais Bruno rotaillot ériic cotti a été élu le sujet n'était pas pasant de savoir quelle était la ligne parce qu'on était globalement très en phase sur sur le sur les idées sur la nécessité d'assumer une droite qui soit dans l'opposition franche au gouvernement macroniste on était très en face sur la nécessité de défendre cette héritage intellectuel qu'on qu'on qu'on évoquait ici et les grands fondamentaux de de la droite et de de de revenir aussi à l'essentiel le sujet était plutôt sur la question de la méthode sur la manière de s'organiser c'est c'est ce qui peut souvent d'ailleurs constituer le euh l'occasion d'une d'une discussion interne dans un parti politique c'est c'est pas tant de savoir quelles sont nos idées parce que si on s'y est engagé c'est qu'on sait à priori pour quelles idées on s'engage mais c'est d'abord de se poser la question de comment on les défend comment on s'organise pour les faire valoir et c'est ce qui s'est passé dans cette élection interne euh et d'ailleurs le fait que Eric Coti a été élu ne nous a pas du tout empêché de nous réunir tous et aujourd'hui je travaille avec lui comme vice-président du parti et on on travaille en bonne intelligence avec une une vraie ligne commune non en fait ce qui est frappant c'est qu'on reproche souvent au républicains d'avoir trop de de de de diversité ou de différence entre eux peut-être parce que justement on est un parti démocratique et que du coup les gens se se parlent et qu'ils osent dire les choses mais mais le fait est que je vois des contradiction bien plus grande dans d'autres parties que le nôtre hein regardez la majorité présidentielle par exemple puisque puisque euh on on on les citait quel est le point commun entre un sachat alier et un Gérald manant voz on parle du texte immigration j'ai du mal à à voir une vraie cohérence entre ce que dit l'un et ce que dit l'autre à l'Assemblée ou au Sénat quel est le point commun entre Jean-Michel Blanquer et papenille bon voilà quand je vois l'incroyable grand écart qui peut caractériser le le monde politique qui aujourd'hui est au pouvoir je me dis que nous les républicains on a au moins la chance d'avoir effectivement plus de cohérence à travers nos nos débats légitimes plus de cohérence et de clarté que que que ce que le en même temps autorise de contradictions parfois improba merci on va maintenant passer au mot de la fin désolé pour ceux qui avaient des questions n'hésitez pas à venir les poser rapidement à la fin de la conférence que cette conférence touche à sa fin merci d'y avoir assisté merci beaucoup monsieur pour votre présence ce soir nous en profitons pour remercier nos partenaires donc le laboratoire net explo le cabinet de conseil en stratégie Mawenzi ainsi que la maison de champagne panier et le rosé de Provence roseblod merci beaucoup d'avoir assisté à cette conférence c'était la dernière de cette année 2023 nous vous donnons rendez-vous nous vous donnons rendez-vous à la rentrée pour de nouvelles merci beaucoup et très belle

1:52:37
Non speech

[Applaudissements]

1:52:46
Locuteur

soirée