Le lawfare : l’arme judiciaire de l’autoritarisme libéral - #AMFiS2019

bienvenu merci de participer à notre atelier concernant le lot faire intitulé armes judiciaire de l'autoritarisme libera on doit se poser aujourd'hui une question sur ce qui se passe en france les manifestants les ong sont traduits en justice les rédactions sont perquisitionnés les procès contre des journalistes indépendants ayant publié des informations qui nuisent au pouvoir sans de plus en plus nombreux les perquisitions et les procédés mouvement politique d'opposition également oui la question se pose que se passe-t-il donc en france pourtant à regarder ce qui se passe partout sur la planète en commençant par l'amérique latine nous voyons vite que ce qui se passe en france aujourd'hui participe d'un mouvement beaucoup plus globale partout dans le monde les forces progressistes sont attaqués elles sont attaqués par les forces ultralibérale et pour décrédibiliser des forces progressistes on utilise la justice et les médias pour créer un choc dans l'opinion publique et les mettre hors jeu hors jeu politiquement et c'est ce qu'on appelle le love faire ce concept qui a eu six été utilisé pour la première fois dans un article publié en 2001 par un militaire américain charles dunlop pour dénoncer la manipulation du droit international dans des contextes de guerre le concept de love fer s'est progressivement élargie pour décrire la judiciarisation de la vie politique qui est aujourd'hui à l'oeuvre et de l'eau faire en réalité c'est le détournement de l'usagé des armes juridiques à des fins de persécution politique d'intimidation et de destruction des oppositions l'objectif en réalité est double il s'agit d'une part de diaboliser de disqualifier les dirigeants progressistes pour que jamais il n'accède ou ne revienne au pouvoir et s'est d'autre part assuré l'instauration totale et définitive du modèle néo libéral en ce sens le lot faire est devenu larmes des puissances ultralibéral contre toute forme d'opposition politique ni détente ou populaires responsables politiques ong militant manifestants journalistes tous sont aujourd'hui des cibles potentielles de nouvelles formes de procès ou d'intervention de la justice dans le but d'intimider de décrédibiliser et d'empêcher la contestation du pouvoir néolibéral et de libre échangisme mondial en ce sens jeudi que le néolibéralisme est devenu un nouvel autoritarisme rafael correa cristina griffin air lula dilma roussef sont autant de noms victimes de ces nouveaux coups d'état 2.0 ou le juridique et le médiatique remplace aujourd'hui la vieille dimension militaire en europe même pablo iglesias notre avis de peau des gosses leader de podemos en espagne et jean luc mélenchon en france le dirigeant de la france insoumise à qui j'adresse une pensée très chaleureuse pour ce qu'il représente comme menace pour l'ordre libéral et néo libérale et pour ce qu'il représente comme brèche ouverte en ont été victimes et afin de faire taire aujourd'hui ces voix d'opposition ces voies alternatives ses possibilités alternatives d'accéder au pouvoir alors on emprisonne afin de décrédibiliser on assigne en procès à l'opposition pour détournement de fonds corruption ou autres agissements supposément illégale et créé un choc dans l'opinion publique dans cette entreprise pensé pour tuer politiquement les médias jouent un rôle clé essentielle un rôle qui est complice ils reprennent les éléments de l'accusation ils disent tirs des fausses informations ils séquence des pseudos révélations et ce deviennent des auxiliaires de la police et du pouvoir judiciaire les médias et le pouvoir judiciaire sont donc en réalité des colonnes vertébrales du love faire d'abord un délit supposé filtrent dans la presse et commence alors et vous l'avez tous vu commence alors un matraquage médiatique et une avalanche de fausses nouvelles et de nouveaux soupçons qui implique l'ennemi politique qu'il convient de tuer politiquement et ce bombardement médiatique crée évidemment un climat dans l'opinion il génère des doutes et fait naître une présomption de faute une présomption de culpabilité et la conviction que la justice agit en toute équité car en réalité il en va vous le savez tout autrement pendant ce temps le pouvoir en place lui n'est inquiété de rien et des enquêtes sont soit inexistantes soit immédiatement et tout fait aux baleiniers d'un revers de main par le justice et la justice elle même on enquête dont plus sur le pouvoir en place mais on poursuit l'opposition responsable de tous les maux et de tous les désordres voilà donc les ressorts de cette nouvelle guerre juridico politique il faut pour eux attaqué la moralité des forces progressistes qui se bat pour l'égalité de tous pour ce qui se bat pour l'égalité des droits et qui se battent pour l'état de droit pour qu'elle apparaisse médiatiquement comme des forces corrompu et forcément moins bien intentionnés que les élites libérales théval inscrire le néolibéralisme comme fin de l'histoire jean conclure et avant de laisser la parole à nos éminents invités qui par leurs témoignages et leurs expériences respectifs de lahoud faire dans leur pays vont apporter un éclairage très concret mais je terminerai en citant un professeur à harvard un anthropologue john komarov qui dit ceci la violence de la loi a aujourd'hui remplacé la violence des armes maintenant avec ces processus judiciaire la dignité des personnes et des responsables politiques et à tâter l ego mais dans le but de les faire disparaître politiquement le meilleur moyen je crois de ne pas laisser faire et de décoder ces mécanismes d'ouvrir les yeux et d'ouvrir les consciences sur ses pratiques et de ne pas être du et c'est ce à quoi nous nous employons cet après midi et puis aussi nous avons un devoir de solidarité avec tous nos amis en afrique en europe nos amis de russie en amérique latine qui ont eu affaire à ces processus et je les remercie vivement de leur présence parmi nous merci et je laisse la parole [Applaudissements] à florence pour les présenter les uns et des unes après les autres merci encore merci yunus bonsoir à toutes et tous je m'appelle florence bost en ski je suis membre de l'équipe internationale et avec eux nous nous allons nous avons l'honneur de vous faire participer à ce moment d'intense internationalisme puisque comme l'a dit d'une housse c'est en percevant et en se rendant compte des persécutions que des camarades vivent parfois très loin de chez nous qu'on perçoit aussi l'enjeu révolutionnaire qui est le nôtre à chaque instant et donc nous avons ce soir trois invités internationaux il ya un invité français que vous connaissez nous allons donc passer par ces différents pays et écouter leurs expériences et avec eux comprendre ce que signifie le lot faire et comment nous devons le combattre nous commencerons donc à écouter biram dah abeid qui nous vient de mauritanie biram est un homme politique mauritanien pratiquement un des principaux opposants chef de file actuellement il dirige une organisation abolitionniste il il a été déjà nommé décoré de différents prix internationaux des droits humains malheureusement il a aussi été arrêté à plusieurs reprises mais il est député actuellement depuis 2018 et a été candidat aux élections présidentielles jeu récemment jusqu'à l'année dernière d'un candidat l'année dernière nous aurons ensuite la chance de pouvoir entendre alexei sakhnin qui nous vient de russie il est le représentant du front de gauche de russie qui est une force politique de gauche qui réunit différents partis et les membres du comité exécutif national et s'occupe des relations internationales alexis a aussi passé six années en exil il est revenu récemment six années où il a également nommé chef principal du front de gauche sergueï oudaltsov a également été emprisonné de 2013 à 2017 ça a été un moment compliqué pour le front de gauche est d'ailleurs jean-luc mélenchon s'est manifestée à plusieurs reprises ainsi que beaucoup d'organisations internationales pour dénoncer son incarcération nous irons ensuite vers le brésil avec sobeys cazals qui est un juge brésilien en exil également en france depuis quelques mois c'est également le mari d'une femme politique qui a été candidate aux élections régionales au brésil elle même exilé en france jeu robben est membre d'une association de juristes pour la démocratie au brésil qui s'applique à dénoncer le lot faire et depuis la france il a également elle s'applique à théoriser l'ensemble de ces mécanismes et enfin je ne me présente pas manuel bompard députés européens que vous connaissez nous parlera de notre situation en france et nous aidera aussi à synthétiser l'ensemble de ces enjeux pour nous à la france est soumise sans tarder je passe la parole à biram pour dix minutes nous expliquer la situation et je vous remercie je remercie la france insoumise ses députés et son dirigeant j'indique près d'un champ qui m'ont soutenu lorsque j'étais en prison d'iran l'année 2018 un impressionnant qui symbolise d'ailleurs les gagne au stick qui a été fait tout à l'air pas mon collègue en manger sur l'instrumentalisation de la justice pour réprimer les forces populaires pour réprimer la demande en justice la demande un démocratie la demande un équité gt gt1 puisant à la veille des élections disent l'atvs parce que les autorités mauritaniennes le pouvoir en place n'a pas eu les moyens ou a manqué de justesse le moyen d'enrichir ma candidature de l'interview donc une manière de m'empêcher de me faire élire comme député c'est de chercher un alibi en effet monté devant la justice mais j'étais en prison mais la force de l'engagement des populations qui m'ont elie déjà à deux reprises en 2014 et en 2019 comme chef de file de l'opposition c'est à dire comme le candidat qui a obtenu le meilleur score appel candidat du pouvoir au cours des élections présidentielles ces populations ont tenu à me faire élire à l'assemblée bien que j'étais en prison la situation qui a été décrit par mon collègue tout à l'heure elle est bien globale et les fausses mon gars dit nord comme du sud donc de chez nous comme de chez vous les fasse de l'obstruction du droit du peuple les forces qui veulent empêcher une véritable démocratie des véritables droits ces forces sont unis au delà des frontières de l'est du continent l'expérience mauritanienne vous renseigne cette situation après plus d'une décennie de combats politiques que des droits de l'homme moi même et mes collègues en mauritanie sont interdits de partie notre parti interdit notre rejet interdite et malgré l'impact de notre militantisme nous sommes toujours tenue par les juges de roue le parquet comme les juges à si les tribunaux comme des hors-la-loi et ceci relève d'une consigne du pouvoir les conseillers du pouvoir en place au juge debout comme on jugea s'y rend compte de cette identification de la justice comme instrument de règlement de comptes dans les rapports politiques entre le pouvoir et les oppositions entre le peuple et le pouvoir qui l'oppriment économiquement politiquement socialement la dernière situation que la mauritanie avec qui ce sont les élections présidentielles de 2010 9 le 22 juin passé toute la campagne que nous avons menées et qui a été largement suivi sur le plan national et international a prouvé que nous devons sont de très loin le candidat du pouvoir en place qui a tissé au détriment du peuple des liens très forts des liens de soutien avec la diplomatie franco européenne ici paneuropéen ses diplômes ainsi échanger les valeurs des dragons sur les quais les bâtiments et surtout les valeurs des droits de l'homme pour lesquels le peuple français s'est sacrifié depuis des siècles qui se sont traduits par des révolutions qui ne s'adresse pas seulement au peuple français mais à l'humanité toute entière les révolutions du peuple français qui ont servi l'humanité entière et pas la france ces valeurs ont été supplantés par des contre valeurs mercantiliste et affairiste avec les potentats qui dirigent nos pays une direction qui en dit long si leur cupidité sur l'arbitraire qui l'utilisent sur le vol systématique de nos richesses c'est la division de nos peuples et la confiscation de des libertés de la démocratie des droits et leurs espoirs de nos peuples le 22 juin lorsque le pouvoir en place a compris que le comptage des voix fait par la ceni malgré la fraude qui a été enclenché de 7 heures le matin jusqu'à 7 heures le soir malgré tout que nous allons aller en deuxième tout moi même et le candidat du pouvoir six candidats du pouvoir et son mentor qui est encore un allié de déboires européens ils se sont autoproclamés gagne en faisant fi de la ceni est dit qu'on taille de la ceni alors que 20% des voix ne sont pas encore des comptes et dépouillé c'est un coup d'état électoral que nous avons dénoncées mais curieusement la france et l'espagne reconnaissent candidat qui s'est autoproclamé comme étant scheer nouveau chef d'état alors que le conseil constitutionnel mauritanien qui est l'essence juridique supérieure et qui tranche et qui est la seule habilitée à se prononcer sur les élections ne s'est pas encore prononcée ça en dit long sur l'empressement sur la complicité nous avons constaté que la diplomatie français devient une diplomatie de plus amples y intégrer à la diplomatie locales à la politique locale des dictateurs de chez nous parce que lorsque j'étais en prison emprisonné pour des prétextes fallacieux uniquement dans le cadre d'un règlement de comptes politique les ministres des affaires étrangères de la france le drian ma assimilés à des criminels de droit commun ici à l'assemblée nationale française lorsque les députés de la france aussi soumises ont interpellé ses ministres sur la situation qui prévoit en mauritanie et l'emprisonnement des défenseurs des droits de l'homme et des opposants politiques tout ce que je dis ce que je tire la même conclusion que mon collègue qu'il est temps que les faces de progrès les forces de justice les forces anti mercantiliste interférences de par le monde se ressaisissent pour mener un combat global transcontinental et ans nationale contre le grand complot à travers la justice et qui vise à donner à faire les champs lives au mercantilisme affairistes affairistes qui écrase les peuples du monde et je vous remercie le pirate n'aura l'occasion d'en changer un petit peu vers la suite du débat va passer la parole à alexei et en profiter pour remercier kevin vers saint qui se charge de la traduction de l'anglais au français bonjour comme hot six téléphones hexagoal politique au real madrid democratic movement alors c'est un alors c'est un sujet qui est très important pour moi personnellement puisque j'ai passé les six dernières années en exil en suède où j'ai obtenu l'asile politique suite à la répression qui a eu lieu en russie du grand mouvement démocratique auquel je participais à san diego en êtes vous on attend fois mr stability and race surprise du coup il ya sept ans avait lieu pour la première fois depuis 15 ans où il y avait une grande stabilité en russie une immense mobilisation avec un an de manifestations de prise de parole quelque chose que en france on peut penser être habitué mais qui enrichit apparaissait comme une grande nouveauté et du coup à ce moment là on pensait vraiment pouvoir gagner budget par just the police and that after the ledge ans nos propres à cette hausse du coup nous avions oublié qu'une seule chose c'était la justice puisque le pouvoir a tout de suite utiliser la justice à l'époque en 2012 où il ya eu une répression policière monstrueuse contre la manifestation quelque chose auquel en france après les jaunes on est habitués mais qui aussi à l'époque en russie avait été un choc de découvrir la violence de la répression qui a démontré de quoi être non du coup les manifestations ont eu lieu dans un square qui sape le square boulot tu n'as qu'a donné son nom à la sphère boulot tu n'as qui est la plus grande affaire de persécution judiciaire qu'a connu la russie au cours de ces dernières années et qui visait du coup les dirigeants de cette grande mobilisation qui a eu lieu il ya sept ans nous avons juste sortie 6 people en prison ce pathogène vaut évidemment ça n'a rien à voir avec la répression qu'il y avait à l'époque stalinienne il s'agissait de 36 personnes qui ont été poursuivis sachant que 700 de six personnes étaient toutes issues du mouvement de gauche que représente à l'excès et de ses alliés de différentes forces de gauche qui étaient impliqués dans la mobilisation s'explique tous et tous organise entre autres les jeunes aux hôtes de commandes moins nombreuses en août on a commencé les célébrations l'italienne giorgia politique grave du coup c'est 36 personnes qui ont été emprisonnés ça a été suffisant pour quasiment détruire l'organisation assez fragile qui était au sein de ces mobilisations et en même temps qu'il y'avait poursuite il ya eu toute une propagande hystérique du pouvoir accusant alexei ses camarades de ne pas être honnête de ne pas être de vrais socialistes mais au contraire d'être vendue à des puissances étrangères elles et georgi itunes il être financés par la cia pour vendre la russie à l'étranger ne termine ah et oui donc du coup ça a été un choc pour alexis de découvrir la justice d'aussi près puisqu'il avait deux agents des services secrets qui le suivait en permanence qui regardait tous ces sms qui écoutait probablement toutes ses conversations téléphoniques ça a été la même chose pour ses camarades qui ont été emprisonnés et côté poursuivi et alors alexei lui a pu du coup choisir de partir dans une véritable démocratie et de partir en suède où il a demandé et obtenu l'asile politique in the big il faut me free de mozart frieden qui a mis ko ce même officier ou non alors au tout début de son séjour en suède alexei avait trouvé que c'était formidable qu'il pouvait bien s'exprimer ils étaient bien reçus dans les médias suédois bien reçus au parlement suédois il avait beaucoup de possibilité de parler mais ça n'a duré qu'un an puisque dès le moment où il a émis ne serait-ce qu'un article critique sur la situation qui se déroulait en ukraine là le ton a changé et alex a été dépeint comme étant un agent du kremlin comme quelqu'un travaillant pour faire la propagande du kremlin la spartine suisse apporte à ces difficultés un nouveau et miss lot beth ditto solidarity campaign du coup avec ça tient à remercier la france insoumise ainsi que d'autres mouvements politiques progressistes en allemagne et partout ailleurs en europe qui ont exprimé leur talent et leur solidarité c'était très important sachant cela étant que toute cette propagande qu'il a subie en suède disant qu'ils étaient des agents du kremlin a détruit quand même beaucoup de base de solidarité et ce qui fait qu'il a ressenti également l'injustice ici en europe aucun script film s'offre et paix indirectes les fauteuils outch déjà vu ou because aux boîtes big difference let's not by the democratic alléchant et aux led by mon apport group of right right out et du coup les poursuites contre alexis contre à l'excès en russie il ya eu prescription il ya trois mois ont cité qu'alexei a pu rentrer en russie et là on arrive en russie il a eu une impression de déjà vu puisque il ya quelques mois seulement il y avait de grandes manifestations en russie qui lui ont rappelé sa propre manifestation qu'il a connu il ya quelques années puisque c'étaient les mêmes slogans les mêmes rues ou 0 de la manifestation mais en dépit de cela il y avait une grande différence la différence est que au lieu d'une grande coalition démocratique comme il ya sept ans c'est un groupe de populiste libéraux pour ainsi dire qu'ils se sont arrogés le monopole de la contestation et fioul doit être big paradoxe because our f believe in the name in so on se relève au nom du respect au crips maxi sur politique canitrot but just after six reprises after 6 au foie chine faut pratiquer tampon au beat meiner midi libre aux jo de problème faut il de tout l'état ce fossé où jadis appelée front politique hostile alors du coup il ya un paradoxe assez impressionnant c'est que les valeurs les demandes de gauche n'ont jamais été aussi populaire en russie la mémoire de ce qui pouvait avoir de positif socialement union soviétique n'a jamais été aussi haut il n'a jamais autant de groupes de gauche de groupe critique marxiste qui se sont créés en russie qu'au cours des derniers mois et pourtant les forces de gauche progressistes n'ont jamais été aussi faibles et ça c'est évidemment le résultat de six ans de poursuites judiciaires ne six ans de diffamation dans les médias de 6 ans de diffamation par la propagande et alexei tient à rappeler que les libéraux qui faisait partie la manifestation aussi il ya sept ans ce haut responsable de ça parce qu'ils se sont complètement des cerises et ils ont laissé les forces les dirigeants des forces de gauche est impliqué tout se faire persécutés sans bouger le petit doigt speak and justice for michael ryder un 2ème chance in crime unodc is it never was that just say the world we do not affect qu'ils on life and lives and roll with la chine justice donc du coup durant tout le temps oui des presses des procès notamment contre sergueï oudaltsov les libéraux peu plus comme avec son nouveau nid qui sont assez connus ici en occident comme disait tout à l'heure à aix n ont rien fait pour se mobiliser au contraire ils ont participé justement à crédibiliser toutes les accusations du fait qu'ils étaient des agents de l'étranger les agents qui combattait la russie et du coup eu à les faire des témoignages qui n'affectait en rien leur vie mais qui par contre l'essai à l'excès et ses camarades seul face à la justice russe il faut contrer ce cas si tu es libre du 100 m et 12 cents jours faisaient nombreuses fausses because libros christine rachid kiss c'est un monde vaste représentatif au sens politique tradition êtes présent mais du coup florence demandé à alex est juste avant le début de la conférence en quel point les libéraux étaient aussi affectées par la répression par la violence et du coup en un sens oui ils le sont mais pas tant que ça c'est à dire que pour eux il ya quelques règles alors que pour alex et ses camarades il n'y a aucune et ça ça c'est une raison toute simple c'est que les libéraux opus ne représente pas une tradition politique une famille politique mais sont directement membres de la classe dirigeante russe henson times the exemple de gauche photographier en prison et courtes formes et forbes 500 tout commence aux prises entre les knicks des péniches maintenant oui du coup on a l'impression que certaines condamnations sont juste là pour faire de la communication se dire que par exemple un camarade à l'excès a été condamné à plusieurs reprises ont interdiction de quitter moscou assigne à résidence or pesant même temps alexandre novotny est condamné à quelques mois de prison mais libéré dès le lendemain donc on voit bien la différence de traitement à 13h07 n'a osé ce tract politique aux filles i think i propres et notebooks z4 h is quite wincanton vers l'est et d'asie means that were there done to french commune ce parti nothing that way back in the wild west ham info la social-démocratie rubik en scène six abstentions filante du coup il ya quelque chose qui peut nous paraître paradoxal ici c'est que la russie est un pays à gauche pas à gauche dans le sens parti communiste mais gauche dans le sens que 80% de la population russe serait d'accord pour une social démocratie de gauche et que 90% de la population russe a des bons souvenirs de ce que pouvaient d'avoir de bien le système soviétique forme cette perspective for all in class aux ressources importantes staff to keep situation left side of the sun ils n'ont pu l'être ni fausse big krit vert instead zéro risque politique en off partnership guy louiset libres l'opposition mais qu' un libéro idiot mais rien de démocratique unie démocratique perspective du coup c'est pour cela que le pouvoir en place ont réussi à tout où l'on devient année toujours ciblé la partie gauche de la sphère politique pour éviter qu'il y ait un réel mouvement qui puisse prendre racine et devenir un challenger du pouvoir au contraire le pouvoir russe est toujours enfermé dans un partenariat de position de confort avec les libéraux parce que les libéraux en russie n'ont aucune perspective démocratique cette réalité est libre à elles pas blake open soft oserais-je ce 50 m libre aux neuf au stress est vrai bébé crie au coup voit être proteste monde vous dira tout candeur sauvette revanche aux socialistes il est donc normal au chant taux d'intérêt zéro inpress control aux positions position mark est moins importante vraiment dommage car sochaux qu'alléchante - white donc du coup dans ce double partenariat le pouvoir présente libéraux comme étant l'opposition officielle opposition publique tandis que les libéraux joue le rôle de dire que tout mouvement social qui réussirait serait une forme de revanchisme soviétique ou mènerait à quelque chose absolument terrible et du coup en 2012 lorsqu'il vue des grandes mobilisations les libéraux ont préféré jouer le jeu de préserver leur rente électorale leur situation de confort plutôt que de faire fonctionner cette grande mobilisation qui ait lieu à l'époque son bail zeitz l'aigreur opposition et transforme des politiques fiscales dans one country ce polar ice between two groupe pour véritablement tout group of flight caractère régime end libérale anne par les nationalistes opposition n'ont trouvé qu'un groupe bic crise politique which could be so faisait tout du coup la situation en russie ressemble beaucoup à la situation en ukraine avant maidana savoir une opposition entre deux parties de l'oligarchie corrompu d'un côté les libéraux de l'autre ses forces nationalistes et du coup ces situations qui se créent en russie va déboucher sur une crise politique une crise sociale et qui peut être résolu éventuellement dans le même sens que ce qui s'est passé en ukraine et comme le dit alekseï on en présence de deux forces maléfiques qui s'affrontaient pas d'un débouché positivement apprécié ce geste je lis donc du coup cette polarisation de la société russe ces tissus qu'ils entendent arrivée a été possible grâce à la propagande et à la justice répressive donc les deux piliers dont parlait d'une synergie je vous remercie tous pour votre attention et votre invitation free alexei merci kevin pour la brillante traduction oui et on traverse le pacifique pour arriver en amérique latine et s'occuper de lula avec robben bonsoir à toutes et à tous merci enfin soumises pour lévitation à parler mais mon français est un acte de torture donc je vais à lire un petit est très rapide que j'ai écris ton 1 comment les stations de l'ancien président lula da s'ouvre au brésil et de militants australien revient à singes qu'elle est les liens et les discussions de fernando lugo paraguay et dilma rousseff au brésil quelles sont pourtant tiré des procédures engagées contre bien dahab dahab dahab et pardon cristina kirchner en argentine afa aux cours et aux et kouadio josé socratès au portugal pablo grèce en espagne et jean luc mélenchon france en bref cela pourrait s'expliquer par le fait que le système judiciaire est devenue un espace important de lutte politique mais perd uniquement les persécutions mode clairement que les droits et la loi pouvait être utilisé comme arme de guerre contre les ennemis politiques et les ennemis politiques sommes-nous l'état démocratique des droits se caractérise par l'existence des règles établies pour tout pouvoir autorités judiciaires comprise néamoins au brésil affi afin de pouvoir condamner les ex présidents luiz inacio lula da cieux et afin d'éliminer l'option principale du camp progressiste à l'élection présidentielle brésiliens et demi et 18 y compris de la scène politique à venir certains membres des pouvoirs judiciaires brésiliens ont violé les limites de la jce de la xd mot logis et de l'éthique il s'agit d'une cas exemplaire des actions étatiques ne respectent pas la cadre de la légalité démocratique il il s'agit aussi d'une cargaison plaît à 2 lo fer contre lula la loi a été déformé pourrait être utilisé comme arme de guerre il ne s'agit pas d'un cas isolé la rationalité néolibérale fait de l'aécg structures judiciaires un espace des ratifications des attentes du marché et des contrôles des indésirables et les ennemis politiques sont indésirables grâce à la structure judiciaire il est possible d'éliminer les concurrents politiques des forces et l' idéologie d istres métallisé la presse de propager de fausses nouvelles de détruire les des réputations de récrire l'histoire etc les phénomènes de violation de la stricte légalité au brésil ne sont pas au détriment de ceux qui aux yeux des pouvoirs économiques et de pouvoir politique sont indésirables et plus précisément les pauvres et les ennemis politiques c'est caractérise toutefois les cases de l'odesca de dollars c'est l'accumulation des actes atypique et des flagrants et l'égalité commis par des agents de l'état avec une intention j'écouterai ce délai le bout de la procédure pénale engagée contre l'ex président était possible de voir qu'il y avait des silos signaux clairs des violations de l'impartialité judiciaire judiciaire une partialité par définition un synonyme d alien habilité c'est à dire que les juges ne peuvent pas avoir des intérêts personnels ayant un rapport avec l'issue du procès pas plus qu'ils ne peuvent agir pour tirer un profit politique médiatique financière au social de la sphère musique jugement or serge moreau auteur de la sentence condamnant lula a retiré à retirer un profit politique médiatique et sociaux de la cause qu'il y a jugé devenir héros des groupes économiques contrôlant les majorités des moyens de communication de masse brésilien serge moreau a été l'invité d'événements sociaux et raison de son rôle de juge dans la sphère laura apparaissait au côté des adversaires politiques de lula da silva comme les à genève a causé des options et devenant lé ministre de la justice dans le gouvernement déjà irb au sonar aux bénéficiaires politique principal de la condamnation des roulades à suivre les exemples concrets et bien identifiés sont nombreux montrant que les juges serge moreau a violé la une partialité et cj d'un juge dans un système judiciaire démocratique à plusieurs reprises antérieures et postérieures à la con d'émanations des rôles à ces ajouts moreau à terme annoncés dans des déclarations publiques qu'ils s'opposaient au projet politique incarnée par l'accusé la raison révélation des échanges être le juge moreau et les membres des ministères publics fédéraux et singes dans lesquelles les juges guider l accusation donne des conseils et un france y est les stratégies du parquet n'est fait qu'ils confirmaient que les procès des roulades à suivre n'était qu'un simulacre là c'est la sérié la série de reportages réalisés pour green green world révèle des conversations et des accords passés entre procureurs et juges brésiliens violent les valeurs républicaines et démocratiques établies qui plusieurs même des pouvoirs judiciaires ont participé à un projet indique démocratique et confirme ainsi le caractère illégitime du procès de l'ancien président lula da silva les douze singes nouveau à est innée conduite définie par la loi brésilienne comme un crime contre les accusés rôle à mouvaux a fourni à la presse les enregistrements bien communications téléphoniques puis vers être les anciens présidents lula da silva et dilma rousseff il est évident qu'il y a pas elle était objectivement constaté masilela plus d'autres prises de position des ex juge serge moreau révèle clairement qu'il a une partialité a été violée dans l'air ferla pendant ce conte l'ex juge a prises des mesures concrètes afin de faire prévaloir ses desiderata pour maintenir les ex-présidents en prison allant ainsi à l'encontre de la décision d'un autre magistrat donc en violation des normes de la qui permettent de valider la l'exercice de la justice il fait d'autre part souligné que du verre juristes indépendants brésiliens et étrangers qui ont et la possibilité d'analyser l'ensemble des profs assemblée contre l'ex président lula da silva ont affirmé qu'il n'y avait pas d'éléments suffisants pour les condamnés la lecture de la sentence des ex jouissent moreau notamment permis d' identifier la autorisation des sophismes des présomptions d' un sens commun autoritaire pour justifier la condamnation de l'ex président il montre aussi que ces enjeux moraux non seulement à violer les limites et épistémologique nécessaires à la validation des faits masqué à part à lierre construit en cinq ans à partir d'une espèce de certitudes et les rentes typique des paranoïaques manifestèrent des délais bouder ce dès le début des procédures mouvaux lac toi au ministre brésilien de la saucisse de présidente faciste bosso narrow n'y a jamais eu et échelle dans son projet mais nombre des personnages des personnes impliquées dans les scandales de les enterrer qui ont conduit à l'arrestation des lola depuis la publication des premiers rapports des green world ont été révélés malheureusement c'est que c'est pas ce brésil pour propager dans le reste du monde l'autre les assauts de la structure judiciaire pour détruire les ennemis politiques les politiques et plus pratique et plus efficace pour les détenteurs des pouvoirs politiques que les respectent des règles du jeu démocratique les ex futur judiciaire devrait commencer à être perçu comme un espace privilégié propice en sorte de guerre hybride dans l'école les relais j'ai dit à sourire par les militaires c'est à dévolu à la jetée qui touche 10 hier pour attaquer la démocratie merci beaucoup [Applaudissements] robben manoel dernière intervention oui soir et tous vous m'entendez là bas c'est bon bon soir à toutes et tous merci des témoignages des uns et des autres je voudrais vous dire parce qu'en dix minutes d'intervention c'est forcément frustrant si vous l'avez pas vu qui est un documentaire qui est sorti a pas très longtemps sur netflix pour ceux qui ont sa part petra silva qui est une réalisatrice brésilienne qui décrit très bien le cas assez chimiquement pur du lot faire sur la situation au brésil et je vous invite vraiment leur garde et s'appelle une démocratie en danger c'est assez has est édifiant bien sûr la france d'un certain point de vue elle connaît ces phénomènes plus tardivement que dans d'autres pays et peut-être avec des intensités sont des intensités différentes mais ce qui s'est passé depuis maintenant un an dans notre pays montre que comme souvent d'ailleurs dans l'histoire ce qui s'est passé notamment en amérique du sud souvent précède les phénomènes politiques est ensuite arrivé dans notre continent quand vous avez un mouvement un mouvement populaire comme celui des gis les jeunes ou comme jamais l'utilisation de la police et de la justice a étudié a été utilisé à la fois pour salir le mouvement à la fois pour faire peur à la fois pour combiner avec l'outil médiatique pouvoir dire voyez c'est un mouvement de violent voyez c'est un mouvement qui donne lieu à des condamnations que sont des condamnations exemplaires quand vous avez des jeunes qui aujourd'hui dans notre pays vont dans des mairies pour décrocher les portraits du président de la république pour lui dire ce que vous faites en termes de changements et d'urgence climatique n'est pas à la hauteur de la situation et que quand ces jeunes qui font ça au lieu qu'on les remercier qu on les félicite de ce tiré la sonnette d'alarmé on les traduit devant les tribunaux comme ça a été fait récemment et comme il ya d'autres procès qui vont avoir lieu encore dans les prochaines semaines avec des lords certains certaines fois des camarades de la france insoumise qui sont dans ce mouvement là c'est une utilisation à des fins politiques de la police et de la justice quand vous avez l'opération qui a frappé la france est soumise l'année dernière des perquisitions au moment où notre force politique était très largement identifiés dans la population comme la première force d'opposition quand vous avez un dispositif un déploiement de forces de police et de justice le même jour sur la base de signalements qui sont faits par des opposants politiques et avec un deux poids deux mesures un conte un incontestable entre les les faits qui peuvent nous être reprochés et les faits qui peuvent être reprochées à d'autres forces politiques quand vous avez un tel déploiement de force alors oui il ya une instrumentalisation de la justice à des fins politiques ces cas là tous les cas qui ont été présentés si on les regarde comme ça ils peuvent apparaître comme des cas individuels spécifiques et je pense que c'est important de dire est ce pour ça qu'on a voulu faire cette conférence que tout ça c'est pas des cas isolés qu'ont appris les uns après les autres que tout ça ça dessine un tableau d'ensemble et ce tableau d'ensemble c'est comment aujourd'hui les oligarchies dans nos pays respectifs parce que le peuple se met en mouvement comment elles sont prêtes à utiliser d'autres formes que les formes du respect de la démocratie pour garder le pouvoir ou nous empêcher d'y parvenir vous savez généralement on dit que souvent on se pose la question mais comment un système politique comme le capitalisme qui est un système politique injuste qui profite à une toute petite minorité de la population au détriment du plus grand nombre qui nous envoie dans le mur en termes d' urgences écologiques et climatiques comment ça se fait qu'un tel système politique soit encore là aujourd'hui et ça c'est tout les travaux sur la domination culturelle et on dit ben traditionnellement le capitalisme il s'appuie pas uniquement sur la force coercitive il s'appuie aussi sur des formes de domination culturelle et donc ils infiltrent nos codes culturels il infiltre un appareil médiatique pas seulement parce que les médias appartiennent à quelques propriétaires et à quelques grands capitalistes qui diffuse un message politique particulier mais aussi parce que la force de ce système c'est à quel point il a réussi à intégrer notre système culturel les séries qu'on regarde à la télévision la musique qu'on écoute pour petit à petit et montrer que finalement c'est le seul système possible et que toutes les formes de contestations sont irréalistes et en tout cas sorte de nos habitudes et ça c'est le mode de domination du système capitaliste et des oligarchies en temps normal et moi l'analyse que je fais je crois qu'elle sera partagé ici c'est que cette forme de domination là à ce qu'on peut appeler en quelque sorte le soft power est contestée aujourd'hui que les médias sont extrêmement contestée que leur leur crédibilité est extrêmement remise en cause que les mouvements populaires se met en avant que le développement des réseaux sociaux d'internet du numérique permet aussi de contourner le contrôle qui était opéré par l'ap un hymne et éthique dominant et que donc les formes de domination de ce pouvoir d'où sont contestées parce que osier le système capitaliste se retrouve devant une nouvelle impasse et ambiguïté qu est la question de l'urgence écologique qui fait que tout le monde se rend bien compte que il nous amène dans le mur et je crois que le lot faire l'utilisation de la justice et larmes des oligarchies dans nos pays respectifs pour maintenir cette domination malgré le fait que culturellement le système n'arrive plus à faire à être à passer pour le ciss le seul système possible est le seul système admissible est donc cette question là qui est un peu nouvelle pas mal de personnes que je croise in them is equal offert c'est quoi la conférence sur le lot faire donc c'est sans doute quelque chose qui est pas encore très connu mais je crois que c'est quelque chose auquel malheureusement on va être confrontés beaucoup dans les dans les années dans les années qui viennent parce que ça correspond à l'époque que ça correspond au moment je voudrais vous dire parce que ça va être un élément est un événement de la rentrée et donc on est obligé d'en parler que avec cinq autres camarades de la france a soumises nous serons en procès le 20 et le 21 septembre ensuite aux opérations qui ont eu lieu lors des perquisitions à la france a soumises que là aussi vous avez un exemple sous les yeux d'un processus dans lequel la justice n'est pas utilisé à notre égard de la même manière que ce qu'elle est utilisée pour des citoyens lambda on parle dans ce cas là de faits qui sont défaits de qui ne sont reprochés des faits que son effet de rebellions des faits de rébellion en réunion vous savez c'est ce qu'on reproche en fait souvent à des gens qui on essaye de les mettre en garde à vue de l'art mettre les menottes on les interpelle dans l'art les interpelle dans la rue et il se laisse pas faire et il bouscule excitant ça existe souvent les faits de rébellion de rebellions réunion généralement ça se traite en à peu près une demi heure pourrait demander à toutes les personnes qui sont dans le domaine de la justice que vous connaissez en tête à tête avec un procureur qui dit bon ben c'est pas bien d'avoir fait ça qui vous donne deux heures de travaux d'intérêts généraux et une petite à monde ça c'est le processus normal pour des faits si on admet que ces faits soient ce que je conteste bien sûr mais même si on admet que ces faits soient des faits avérés alors voilà normalement comment ça se traite quand c'est la france a soumis ses impros ces deux jours pouvait de faire des recherches dans les archives judiciaires quand c'est la dernière fois qu'il y a eu un procès deux jours pour des faits de rébellion ou de rébellion réunion j'ai demandé à nos avocats de chercher ils n'osent dias a eu lieu une fois parce que c'était des faits de rébellion qui avait entraîné la mort est-ce que vous avez l'impression que ce qui s'est produit quel que soit ce qu'on peut penser des événements connus au moment de la perquisition est ce que vous l impression que ça a conduit à la mort voilà c'est ça la réalité de ce qui va se passer on parle de quatre parlementaires qui sont en correctionnelle certains camarades disent mais c'est très difficile de vérifier en fait des recherches parce que les archives judiciaires sont pas très bien compilé certains disent c'est quelque chose d'inédit en france depuis 1940 quatre parlementaires en correctionnelle sachez parce que ça va participer du débat est donc c'est important que chacune et chacun et les éléments sachez que face à ce régime d'exception qui est appliqué à notre égard on avait la possibilité si on souhaitait en tout cas quatre d'entre nous d'utiliser notre immunité parlementaire et nous l'avons pas fait nous ne l'avons pas fait parce que quand vous êtes dans cette situation vous vous retrouvez face aux pièges qui vous entendu soit vous allez devant au procès devant la justice et donc vous acceptez finalement d'être traités dans une situation où on voit bien que les faits sont tordus pour nous sanctionner soit vous utilisez votre immunité mais si vous utilisez votre immunité vous perdez dans le front médiatique parce qu'on vous dit vous voyez vous voulez pas être traité comme un justiciable comme les autres voilà comment ça se produit voilà comment ça se passe donc nous nous avons fait le choix les trois parlementaires nationaux qui sont dans cette situation et moi même en tant que parlementaires européens de ne pas utiliser notre immunité donc ce procès va avoir lieu et nous allons nous défendre et nous allons nous défendre parce que il n'est pas normal et je vous invite à nous aider dans cette tâche pour se défendre il faut pas se défendre de notre point de vue en disant est ce que c'est vrai qu'on a mis le bras sur la main d'un policier ou je ne sais quoi la question qui est posée est une question politique est ce que en démocratie il est normal qu'une force politique qu'une association qu'un syndicat que tout ce qui concourt finalement à la pluralité démocratique que force d'opposition puissent faire l'objet perquisition dans un régime qui est un régime particulier quel régime de ce qu'on a fait ce qu'on appelle pardon l'enquète préliminaire c'est à dire un régime dans lequel c'est le parquet donc directement le ministre de la justice qui donnent les ordres et qui mène l'enquêté et c'est pas des juges d'instruction qui sont indépendants c'est ça la réalité qui s'est produit parce que les images peut être masquée beaucoup de choses mais la vraie question qui est posée par cette opération de perquisition c'est celle là est ce que vous imaginez dans un régime qui est de plus en plus autoritaire mais imaginez encore pire parce que tout le monde nous dit extrêmement trima giné l'extrême droite prenne le pouvoir demain elle peut venir comme ça de toutes les forces politiques d'eau pure d'opposition récupérer tous les documents qu'elle veut pour traiter et ensuite les utiliser politiquement est-ce qu'on peut accepter ça est-ce qu'il peut y avoir des garanties dans une justice qui fonctionne de manière indépendante s'est pas seulement nous qui le disons vous avez la commission le la cour européenne des droits de l'homme a déjà dit à plusieurs reprises que le système judiciaire français n'est pas un système judiciaire indépendant parce que la majorité des cas aujourd'hui sont traités sous la forme d'une enquête préliminaire est pas sous la forme d'une information judiciaire faut que je m'arrête donc je vais m'arrêter donc voilà un des événements qu'ils ont c'est pas notre choix mais de facto va être un événement politique de la rentrée et on voulait l'intégrer aussi dans cette conférence même s'il faut mettre chaque chose à son à sa place et en faisant ensemble on est conscient de la manière avec laquelle la dureté avec laquelle cette stratégie est utilisée manière beaucoup plus importante chez nos amis et partenaires politiques mais il nous semblait que ça participe de la même logique et ça nous permettait aussi de vous parler de ce procès qui va avoir lieu je veux juste terminé lance en une minute en vous disant quand on écoute ses tableaux là que ça peut être un peu désespérant on peut se dire ah bon on va jamais est arrivé moi je voudrais juste vous donner de raison de motifs d'espoir et mobilisation le premier c'est que si on veut dénoncer ça il faut des événements comme celui-ci parce que c'est aussi la solidarité internationale qui permet de répondre aux problèmes de lutter contre cette forme dans la mobilisation des gis les jeunes quand vous regardiez le traitement médiatique français et le traitement médiatique internationale de la mobilisation des jeunes vous compreniez bien que le contexte il était assez nationale et que les formes de solidarité internationale en réalité elle d aller nous aider à mener cette bataille c'est la première raison d'espérer c'est que ces événements aient lieu et qu'on l'ait multiplient et avec une housse au parlement européen on a par exemple dans la tête le fait d'organiser une nouvelle initiative sur eux sur le lot faire puis la deuxième raison d'espérer elle est peut-être plus large mais c'est que si les oligarchies sont obligés de passer à ces méthodes là de à power de l'utilisation de la police de la justice voire de l'armée dans certains pays c'est bien la preuve que le système politique qu'elle essaye de conserver est un système politique qui à bout de souffle que les citoyennes et citoyens sont en train de s'en rendre compte qu'il ya une mobilisation populaire importante que la chaque fois que vous avez entendu les témoignages vous avez entendu c'est parce qu'il y avait une grande manifestation en russie c'est malgré tout notre camarade a été élu député c'est bien la preuve que rien ne peut arrêter la mobilisation populaire et et et citoyenne et donc moi je vois paradoxalement parce que je pense qu'il faut me regarder le verre à moitié à moitié à moitié plein que le verre à moitié vide je regarde ce qu'il ya de positif dans cette situation c'est que la domination culturelle du système capitaliste ne fonctionne plus que la prise de conscience est importante dans la population et qu'on va y arriver voilà merci dix femmes et et [Applaudissements] et merci manuel merci à tous alors on devait terminer à 19 heures mais on va s'octroyer les 15 minutes qu'on nous a volé et piqué en début de session et alors on va j'invite comme on m'aime pas avoir énormément de temps j'invite peut-être quatre où cinq personnes qui souhaiteraient prendre la parole se mettre déjà ici à côté pour faciliter un peu le temps de préférence paritaire un homme et une femme et pendant que vous vous décidez j'ai vais moi aussi quelques questions à poser à nos invités pour qu'il puisse déjà se préparer et je pense que ça peut peut-être aussi aider à la compréhension d'autres personnes à biram je voulais poser la question du soutien de la société civile vous avez eu la chance donc de terminer votre campagne électorale ensuite vous avez pu concourir à la députation depuis votre prison mais je j'imagine donc ça a été un combat politique une confrontation assez forte et comment quel a été le rôle de la société civile ou des soutiens pour vous permettre donc de continuer à affronter ce système alors peut-être pas tout de suite plus car dès lors en tête parce que j'imagine qu'on aura peut-être d'autres mais alexei j'aimerais poser la question de l'évolution du processus répressif vous avez quitté la russie à un moment où vous avez tous dans votre formation politique vécu une forte répression vous revenez maintenant en russie avec un contexte politique est différente puisque les forces de gauche ont été affaiblis par ce processus et des forces de droite qui sont elles mêmes un peu persécutés mais vous l'avez d'expliquer vous même qu'il y avait deux poids deux mesures est-ce que vous vous voyez une évolution comment est-ce qu'on tend vers un processus qui sait évoluer qui est rentier devenu plus pervers dans sa capacité de de réprimer ou est ce que on est finalement dans une même situation quelle question pour rubens j'aimerais que on parle un peu des instances internationales de recours il existe pour justement dénoncé ces quatre persécutions au plus haut niveau de la société exister cour internationale où on peut recourir et la défense de lula il y a fait recours est-ce que vous jugez que ces instances sont encore légitime pour pouvoir faire entendre une forme d'injustice est un cri de justice à ce niveau là et si oui comment et enfin pour manuel je reprendrai l'appel qu'avait qu'a lancé biram au début de son intervention dans ce qu'ils parlent de la nécessité de mener un combat transnationales tu l'as tu l'a évoqué en expliquant donc l'importance de ces événements est aussi l'initiative qui que vous allez porter au parlement mais quel pourrait être le rôle de la france insoumise en lien avec les autres partis pour initier peut-être quelque chose en ce sens si tu le penses que c'est quelque chose dont nous sommes en capacité de faire et je ne sais pas où sont les personnes qui veulent intervenir déjà ici hockey tiens tiens regarde on se déplace merci avant toute chose en tant qu'être humain je voudrais remercier ces hommes qui sont venus témoigner de leur combat parce que c'est un combat dans lequel leur vie est entièrement remise en cause et qu'effectivement à l'heure actuelle lorsqu'on a rêvé on peut en post soixante huitard d'une société meilleure on pourrait mieux vivre on pourrait mieux partagée c'est pas mal quand on a passé la soixantaine de dire qu'il ya toujours des gens qui se battent et puis que ya peut-être aussi une relève de jeunes qui arrivent en fait [Applaudissements] c'est pas tout à fait une question je voudrais poser je voulais répondre à ce cas du masque a dit manu concernant cette notion est ce qu'il ya eu mort d'homme lorsqu'il y à eut effectivement lors des perquisitions une révolte face à cette injustice flagrante de jean-luc mélenchon et de des gens qui étaient avec lui en fait oui il y a eu une forme de mort d'homme parce que jean luc mélenchon il ya laissé une partie de sa crédibilité parce que plein de personnes estiment elles sont je dirais proche de la france insoumise mais elle estime que cet homme là ne sait pas tenir qui ne sait pas tenir ses nerfs ce qui est un scandale elle estime aussi que le fait qu'il ait dit je suis la république est une forme d'abus et gothique ce qui n'est absolument pas le cas puisque en tant que député on est la république et ça faisait partie de la constitution et à l'heure actuelle je déplore son absence et en même temps je comprends qu'ils ne soient pas là parce que tout compte fait il a laissé un espace de liberté pour que d'autres personnes d'autres responsables de la france a soumises de jeunes qui sont impliqués s'exprime et puissent donner peut-être une autre image il n'empêche que je déplore vraiment qu'on ait pu instrumentalise à ce point là une réaction tout à fait normal à mon sens est là peut-être qu'elle la question c'est qu'est ce qu'on va faire pour pouvoir récupérer ça et pour qu'ils puissent continuer effectivement à jouer son rôle parce qu'il est un des jalons et en même temps un des chaînons important du fonctionnement de cette ce parti bonjour à toutes et tous ma question est enfin on constate une application d'une méthode semblable est similaire à travers le monde sur de ce système du lot faire pour qu'une méthode s'applique de façon une méthode une même méthode s'applique c'est que les conditions initiales d'application soient sont identiques en tous cas sont proches est ce que vous avez vécu alors je sais pas si dans les échanges que vous avez précédemment entre vous vous avez détecté des similarités et fin des similarités sur les la nomination d du pouvoir judiciaire et des représentants du pouvoir judiciaire thomas risch et poutine can we hate you in fact ignore fight sais pas si tout le monde a compris la caisse presse et qu'est ce que la coupe de tous en gros comme qu'est ce que tu espères du combat international et qu'est-ce que qu'est ce que nous on peut faire pour t'aider dans ce combat dans ce combat la face à la puissance d'une personne comme poutine c'est ça oui moi je voulais juste dire deux petits trucs manuela feinte a conclu avec les comment dire les choses qui permettent d'espérer je pense que dans les choses qui permettent d'espérer y en a plusieurs au mexique par exemple quand on y aller on nous a dit que amelot avait lui même subi un une procédure de l'eau faire avant l'élection présidentielle de 2006 si mes souvenirs sont bons et que en fait bon ça a capoté assez rapidement mais ça faisait partie des trucs qui commençait à lui faire et finalement le truc a capoté mais vous voyez que quand on commence à subir une procédure de l'eau faire ça peut très bien finir d'ailleurs souvent les gens qui sont les plus dangereux pour l'ordre établi qui subissent ces procédures de le faire dans les délais choses qui permettent d'espérer il ya aussi le fait que cette question commence à être bien repérée bien connu et jusqu'au pape lui même qui est pourtant pas quelqu'un qui normalement ne défend pas l'ordre établi à dénoncer ces procédures de l'eau faire assez récemment donc donc c'est plutôt une bonne chose et puis aussi dans les dents les les choses qui donnent de l'espoir il ya le fait que ce qui la situation est en train de se retourner au brésil avec lula et justement c'est la question que je voudrais vous poser spécifiquement c est ce que les médias au brésil commence à donner un contre-pied enfin est-ce qu'il commence à y avoir des médias qui change un peu de pied parce que justement vous en avez parlé aussi vu nous en a parlé notamment mais les médias ont systématiquement danse dans cette situation là un rôle très important un rôle central dans le jeu sur le lot faire et en particulier je te remercie je sais plus où est passée la sueur merci pour ce que tu as dis pas ce que je sais pas si vous avez eu il ya beaucoup de gens qui quand on est des insoumis et tout ça est donc on nous dit souvent à mélenchon depuis les perquisitions etc etc et souvent les gens ils disent ah il est content d'avoir dit ça parce que s'il avait pas dit ça il aurait été soutenue 1 c'est ça souvent nous dit ça sauf que ben justement ça veut dire qu'il ya un problème non ça veut dire que les gens savent qu'il ya un problème ça veut dire que il s'accroche sur deux mots qu'il a dit à un moment donné dans un moment effectivement où s'étaient tendues mais au final les gens reconnaissent bien qu'il ya un problème donc tu dis qu'est-ce qu'il faut qu'on fasse pour retourner la situation c'est ça c'est partir de ce problème qui existe que les gens reconnaissent et qui s'accroche sur deux mots et quel est le problème pourquoi les gens s'accrochent sur deux mots parce qu'à chaque fois vous avez les médias qui font tourner en boucle le truc qui est un moment de tension maximale et c'est aussi contre ces médias là qu'il faut lutter et je pense que la notion de parti médiatique qu'on avait lancé un moment donné qu'ils ont sur laquelle on avait été extrêmement critique et là à prendre tout son sens et justement je voudrais savoir si le parti médiatique nous on appelle ça le parti médiatique devrait savoir si au brésil ce parti est en train de se fracturer ou pas si on a eu trois interventions masculine et une féminine est ce qu'on prend une dernière question de femmes parce que sont courtes on peut prendre les deux et puis on termine comme ça on n'a rien arrêté dans l'est tout d'abord merci à vous tous - on est tous des jedi coin voilà et la force est avec nous et il faut rien lâcher vraiment pouvoir marcher juste militante depuis peu en fait depuis avant les élections présidentielles est vraiment vous serez reconnaissante toute ma vie pour l'humanité pour mes enfants pour nous tous pour la vie quoi le tout ce que vous avez fait d'avoir toute cette pédagogie tout par rapport justement en partie médiatique qui est une femme quoi qui est grâce à vous vous avez démocratiser vous avez pris le temps de faire tout ce temps que vous donnez quoi et vous nous avez rendus accessibles moi j'ai j'ai connu à prendre celle soumise grâce aux réseaux sociaux voilà et depuis j'ai appris j'ai connu des dirigeants voilà et j'ai rien à g et aujourd'hui a écrit aux vins en france le mouvement des gilet jaune alors moi par exemple pour ma part voyez la petite graine casse mais elle a fait ce mais d'autres petites graines et j'ai rien lâché et aujourd'hui avec les gilet jaune et c'est ce qui va se passer c'est qu'il découvre aussi ça 20 voiliers la force la force voilà que nous avons tous ensemble voilà donc ça donne espoir il faut voilà il faut rien lâcher merci et pardon juste les gens sans le savoir - par exemple ce que je fais c'est que je me dit tous les jours où que je sois et les gens ils sont plus ouverts que ce qu'on pense croyez moi voilà ainsi encore je voudrais pas être bonjour et merci je voudrais pas être trop optimiste mois pour la situation avec lo fer avec tout ce qui se passe et je vous demande si justement cette montée d'extrême droite qui arrive en tête dans tous les pays ça va pas finir à part nucléaire je plaisante pas parce que quand vous voyez les violences qui montent même site on est très optimistes d'entre nous là ça va mais voilà merci yunus n'goni matin est ce que tu souhaites et intervient aussi merci j'avais plutôt une question à poser peut être notre ami du brésil on convient tout ce que le pouvoir judiciaire est un élément essentiel du lot faire il s'agissant des juges peut-on puisqu'il ya une présomption au départ d'indépendance des juges au moins des juges d'instruction vis-à-vis du pouvoir politique est ce qu'il ne faut pas se poser la question de la convergence des intérêts entre les juges entre le pouvoir judiciaire et le pouvoir politique parce que les autorités judiciaires se laissent instrumentaliser et très souvent l'autorité judiciaire et des juges partage peut être des intérêts de classe une haine du peuple aussi et se veut bien laisser instrumentaliser donc est ce que ce sont des aspects que vous constatez également dans les autres pays sur la situation en france 2 mots et manu ans en a parlé la répression féroce du mouvement des gilet jaune mais l'atteinte surtout des procédures pénales est un élément très important parce que il ya ceux que nous avons tous vu la violence policière mais il ya aussi la violence judiciaire et lorsque vous discutez avec des avocats qui sont en charge d'un certain nombre de dossiers de personnes qui portent plainte contre la police contre les violences policières on voit qu'aujourd'hui beaucoup de procédures de règles de procédures pénales sont viollier des personnes sont jugées dans des conditions qui attentent au droit et un dernier aspect dans le lot faire c'est que souvent le droit est transformé quand il n'est pas violer il est transformé dans des conditions assez rapide pour justement soutenir les objectifs des pouvoirs ont commencé par la messe manuel il termine par birame savoie oui je vais faire court parce que je pense que ce qui est intéressant la situation française vous la connaissez je veux juste dire oh oh camarades sur qu'est ce qu'on peut faire dans notre situation à nous c'est vrai tout le monde le sait et tout le monde en est conscient que cette opération elle nous a elle nous a nui d'ailleurs elle était faite pour ça donc à nous a nui la question c'est mon cas mon point de vue si qu il faut la politiser ouais ça sert à rien de faire croire que qu'on peut passer à travers le procès là il va avoir lieu ce sera un sujet c'est un sujet de son idée là il faut la politiser la politiser ça veut dire l'élargir et ça veut dire pas posé la question de new hope à nous faire passer juste nous comme des victimes poser la question en termes de rapport à la démocratie elle même et est-ce qu'on accepte que ce type de fonctionnement est-ce qu'on accepte ce type de fonctionnement dans un système démocratique parce que sinon vous donnez l'impression finalement on vous renvoie le fait que vous aussi vous participez d'une bataille politique a juste été déplacé sur le terrain juste hier donc vous êtes vous resté en face à face alors que si vous ouvrez vous vous posez la question du respect des règles démocratiques élémentaires alors vous avez potentiellement des alliés en tout cas j'espère en tout cas c'est ce qu'on va essayer de faire les dernières inspections l'extrême droite est ce que c'est ce qui va se passer j'espère que non mais tu as raison de poser ce risque il existe en tout cas leur stratégie allait clairement de est un peu c'est un peu ce qu'elle dit dans d'autres termes notre camarade russe tout à l'heure la stratégie allait clairement de nous handicaper et nous handicaper c'est permettre à l'extrême-droite d'apparaître comme le seul recours ce qui permet dans un premier temps au pouvoir de conserver le pouvoir parce que l'extrême droite ça fait peur puis au bout d'un moment l'extrême droite ça fera plus peur mais alors le capitalisme - choisi que la démocratie n'est plus capable de garantir ses intérêts et qu'il faut passer un régime autoritaire et à ce moment là le choisir au et nous sommes l'opposition populaire de ce point de vue là et on nous affaiblissons finalement il se laisse deux possibilités qui leurs conviennent parfaitement en tout cas moi c'est comme ça que je vois les choses et c'est ça qu'il faut combattre [Applaudissements] je vais esponde et aux portugaises ben oui mais la question tribunal international et du fatah possible qu'au brésil vers condamnable pour article on a juste à vous à qui caractérise un document leur faire quitter le ghana international coi au problème donc les premières questions sur les tribunaux internationaux c'est possible effectivement que le brésil soit condamné pour des actes de le faire mais quel est le problème le procès du match très moche d'avoir had c'est un d'abord c'est une procédure extrêmement longues secondes pire les originaux des braseros à condamnation en effet thomas ramette symbole du coup deuxièmement par rapport à la jurisprudence brésilienne cette condamnation même si elle si elle a lieu elle aura un effet purement symbolique au brésil ces quatre attaques qui font le brésil est bien signée terre de un certain nombre de textes qui mettent en oeuvre ces condamnations mais en fait on se rend compte qu'il ya aucun mécanisme qui réellement puisse réaliser une action contraignante à questembert la sonades influences d'amy je ne joue jamais ans serait question de l' influence des médias dans le jugement à 11 ans j'écrivais mon livre chamade procès sur pén art du spectacle à partir de doha vérifie cad de jeu gagnante de chama domaine salon grâce à cette fameuse brézilhou et des suppressions jamais acheté à grand tapage at il y a quelques années j'ai écrit un livre qui s'appelle le procès du jugement du spectacle à partir d'une autre affaire de corruption qui a eu quelques années ça près le même salon et j'ai analysé un petit peu les conditions de ce procès je m'en diras - réseau mire de la substitution du primaire de deux fatche pire le primat de dieu et redoux qui a construit d'un grain de partir d'imagés communication de masse est en fait si je vous explique ça d'une façon résumé on voit qu'il ya une substitution entre la primauté des faits substitué par la primauté de l'histoire qui est racontée principalement par les moyens de communication offertes aux avantages paie à une portance bras et les yeux qui vendent leurs noms et on voit que les faits la vérité perd de l'importance par rapport aux hypothèses qui viennent les journaux romands question vous intéressez économe et couches de ce groupe où je me dis je à condamnation des déterminants je peux sauver un portage l'orgue jouissent qui a tout à nos ceintures je condamne à déterminer de quelle sauce elle transforma do alto match comme n 1 aravane rezai caressait le rêve est donc on voit que la condamnation de certaines figures politiques sont importantes pour les groupes médiatiques est en corrélation certaines figures qui sont ni juge pour ces moyens de communication deviennent du coup les héros et cette figure est construite par les médias et guerrero où je vous parle de lestrade sauna jda juristes démocrates que des apparaissent nous voulons tous être des zéros des heroes est dans cette situation là et les valeurs démocratiques des disparaissent on va prouver à un commentaire profession linky quant aux chemins pure bombe et je vais en profiter ce commentaire pour connecté à la dernière question rationalité néolibérale provoque mode assez significative nous sommes pleins économique ou comme tambay ne fonctionna min agite ce sens inna sont deux à jentzsch public la rationalité du néolibéralisme à provoque des fonctionner des changements radicaux autant dans le fonctionnement des institutions et aussi dans l'attitude des agents publics et aperta d'assises apparaissent aux limites du frij de 12 à 0 6 2 pour dire un spécial de peau de l'économie on se voit que finalement les limite rigide du pouvoir disparaissent principalement sur les questions économiques alma et d'efficace armes après sommation un triporteur économique et politique et on voit que le pouvoir économique et le pouvoir politique se rapproche toujours plus et à oujda concours un père mitch ont surgi min jeannoise dadis et à création jonah idéologie du numéro est donc cette logique elle permet la création d'animosité et du coup de créer aussi des ennemis qui vont pouvoir alimenter scénario fait typique de la logique commerciale cette logique c'est ce processus c'est donc une logique concurrentielle ou qu'elle comptait signe là son repos d'hier jeudi sérieux pendant deux à trois périodes à la différence j'ai naturellement aux orages que entre aller est anormal réalité rapide donc sur la question du pouvoir judiciaire yunus et on voit qu'il ya une différence ontologique entre la loi et la norme qui est créé par l'interprète de cette loi no make you a plus qu'à doit d'aller toujours is applique à salé et un trio ghouma serge près qu'on sache je peux les juillet j'ai pas compris en ce sens que je dis pas ce que je peux dire à ce qu'ils sont généreux qui vont y france ya la manière comme si je suis appelé calais inclusive et un trio quoi sa rationalité néolibérale qu'un corporates qu'elle juge et on voit que à partir du moment où l'agent judiciaire est amené à appliquer la loi entre en jeu une série de préjugés et de discriminations caractère racial sociale mais aussi issus de la logique néolibérale qui vont influencer la façon dont un juge va prendre des décisions au judo braziou albert d'âge et à verdad tornare seconde harris nous moment toute application d'aller aujourd'hui au brésil la vérité la liberté sont devenus des valeurs secondaires pour appliquer la loi allez beghdad j ai hésité car adam un esprit cet ami négociable pire le ministère public où ils cherchent la liberté et finalement d'une façon scandaleuse est scandaleusement négocié par les instances judiciaires et les accusés à pompe du quai par auxerre albert d'âge - cohade à président thomas version non nécessaire mais tu verras dires du père mitch a condamné son sein au tco catch up du prof et c'est ainsi par exemple que certains accusés sont contraints de présenter une version de la vérité pour obtenir leur liberté plus ou moins vraies afin de négocier une condamnation en fonction mais pas forcément sur la base de preuves à ces formations quillan guarda quoi qu'elles sont nécessaires et qu'on va leur vers d'âge quand je vois des mauges falloir qu'ils tombent en poche verdad explosion poursuivi de base par contre et c'est ce genre d'affirmations qui ne sont pas basées sur des principes de vérité et donc on pourrait même appeler de postes vérité qui ont servi de base à l'accusation de lula et sa condamnation sans moi sommes à cette heure de jeu que j'attends ce jeu pré-conseil cheap à la conception et aux autres de gecas a perdu d'importants ces deux valeurs démocrate gauche unitaire mousse à face il date du concours a offert ses fans présents à l état de tout le monde donc on rassemble l'ensemble de ces facteurs à la fois les préjugés et aussi ses influences du processus néolibérale et cette flexibilité de la vérité et de la liberté et on a donc l'ensemble des ingrédients du lot faire alexei [Applaudissements] dans training ou nous payons donc la première question portait sur les transformations de la répression depuis jo 2012 quant à l'excès après partie en suède est revenue cette année et du coup il n'a pas de bonne nouvelle à nous annoncer demain une star aux eps bat nightend big is beautiful to make up saw répressifs comme pikine sauf médaille d'or stars sont hors du coup lors de la répression original dans la sphère bolotny il y avait une récompense des forces qu'ils aient la répression et le fait qu'ils pouvaient s'ajouter des médailles des rubans des étoiles alors gratte pour récompenser ce qu'ils avaient gagné king james a saussines vers le prochain big thing to the who care power in the rain in fine ce budget du guide contre financial string sosie game and watch mort prochaine du coup toutes les personnes qui ont été impliquées dans la répression en tant qu'homme dit alekseï son général ce qui fait que c'est devenu un moyen de promotion interne au fonctionnement du régime réussir que plus il ya de répression plus vous êtes bien placé pour et d'accès des financements à des facilités donc c'est un moyen de promotion interne pato est repris par exemple poser une prison tout un match just not mean streets il présente donc du coup les officiels ont fait arrêter deux mille militants nazis qui avaient à signer quelqu'un dans la rue du coup c'est beaucoup plus tranquille de se promener dans la rue maintenant view of criminal qui aiguise les activistes network is that use et du coup c'est surtout les militants des forces progressistes et forces de gauche ils ont multiplié les cas d'accusation partout dans le pays on les actions de former une vaste organisation terroriste michael probst une prise en charge aux people est dans un système où désormais n'importe qui peut être arrêtée sur simple discussion par exemple quelqu'un qui joue à pokemon co dans une église peut-être arrêter parce qu'il est subversif pour l'état ou quelqu'un qui écrit qu'un policier est un ss peut être arrêter aussi tout de suite parce qu'il est une menace pour l'état c'est donc contre les forces progressistes gauche en russie c'est une répression qui systématique évidemment dans l'objectif d'empêcher la constante domination alors que pour les libéraux on est sur du flou artistique on va dire quelque chose du moins du oui avec gentil il reste dur en tête il est un symbole be used in crime innocence mais du coup la plupart du temps les gens qui sont arrêtés de cette manière là sont juste des gens ordinaires et par exemple là vous avez tous vu la sphère des et plus de mille manifestants russie qui ont été emprisonnés et du coup qui sont poursuivis pour des charges criminelles et alexei fait le lien avec la répression contre les gilet jaune qui est très similaire en france politique possible adoption marxiste léniniste du coup la réponse corps sur la question qui était sur les conditions dans les shaks pays qui permettent l'utilisation de la même méthode et du coup alexei ne veut pas apparaître pour un marché ces mini ce classique mais après tout pourquoi pas elle est rose au moscow sfr state enjoy this is just to include classe politique votre geste fou un autre surprise entre 0 et 0 milton erickson non six matches il coûterait pas votre île de france yayi s est chaud alors d'accord cela pris à partie de la question il faut quand même se rappeler que l'état et la justice sont l'état et la justice de la classe dominante et que du coup à partir du moment on l'a défi aqua cette honte on est ce qu'on s'attendait à ce qu'on nous offre un cookie non on nous offre de la répression après ce que dit alekseï c'est que ce qu'il a entendu sur le brésil ce qui l'a rendu sur la mauritanie même s'il connaît moins bien ce pays où ce qui arrive sur la russie ça ne surprend pas ce qui le surprend c'est ce qui se passe en france ou en suède parce que cette répression ça les affecte terriblement parce que par exemple quand la france fait arrêter en masse des manifestants et répriment brutalement et après vient critiquer la russie sur son usage comme d'alexei ça ressemble à une mauvaise blague et du coup ça s'est affaibli durablement so that mr exception et du cou l'exception qui sait qu'une partie de l'europe était un monde démocratique un coin de faim et on est retourné à peu près au début du 20e siècle compte y avait pas de vraie démocratie j'espère comme tout pouvoir [Applaudissements] par où passait un rachat du pis si votre staff which sa presse sauf démocratie freedom of speech and soon is atmosphère sereine ces statistiques solides alors du coup la réponse est sur la question à qu'est ce que nous en europe nous pouvons faire pour soutenir les gens comme l'excès qui s'opposent au régime de poutine s'il faut d'abord voir c'est que tout l'instrument de répression qui mise en place en oc est justifiée par la nécessité de la guerre - celui des cheveux friend kim trash two years ago qui monte au shop in shop comme just hits et aucun geste qui sauve cette atmosphère of college of man to grid patriotique unit sur route assorties êtes complice grimé en ukraine aux mines présentent en tout en respectant notre [Musique] cri alibi indoor games for au forum offre pression propaganda broyage du coup alex et à continuer de tout il avait son ami suédois qui était allé en russie et qui parle très bien russe mais avec un léger accent suédois est on dans le magasin tout d'un coup les gens sont mis à la pagaie en lui demandant qu'est ce que lui occidentale venez faire ici parce que ce que dit alekseï c'est que la rhétorique très anti russe si dans la crise en ukraine la situation au crime et sont utilisées par le régime de poutine pour créer un sentiment d'unité patriotique autour du régime ce qui fait que il est une forme d'indulgence de la population pour le régime est en même temps celui ci s'en sert pour occulter toutes les autres questions donc le fait d'être agressif envers la russie c'est le meilleur présent qu'on puisse faire à poutine pour se maintenir en place so very good by match compliqué de faux seins faux à la propagande du oak racing france donc du coup la meilleure chose qu'on puisse faire ici en europe pour aider les gens comme une ex et en russie c'est la lutte anti impérialiste et le combat pour la paix parce que alors là ce sera beaucoup plus difficile pour le gouvernement de poutine de se sert de la rhétorique guerrière pour justifier son pouvoir parce que le fait accuser d'être pro occidental si c'est en occident de paix et veut n'y a rien de honteux pour alexeï ans à réclamer donc voilà bon une fois encore moins si je dois risque rien de nouveau c'est par rapport à la question que vous avez posé madame [Musique] concernant les soutiens que nous avons oui la justice civile nous nous sommes organisés en société civile nourrira mauritanie pour pallier l'interdiction à l'intérieur nous avons impulsé la création de beaucoup de l'ira qui ne sont pas en mauritanie combien la france ira italie en belgique et l'aesa ira allemagne espagne et roulante ira côte d'ivoire à mali il ya beaucoup d irak par le monde qui travaillent dans ces pays pour donner oui racines initiative pour la résurgence du mouvement abolitionniste en mauritanie c'est l'organisation que nous avons créée pour lutter contre tous ces phénomènes d'esclavagé de racisme d'arbitraire d'intolérance religieuse d'obscurantisme mais aussi de de destruction de l'écosystème en montagne de destruction de l'environnement de déforestation fait de manière avérée parlons et sous la la la la la culpabilité de l'état gras responsabilité de l'état mais aussi l'obscurantisme religieux l'intolérance et le recul des libertés bon c'est au mouvement des droits civiques c'est un mouvement d'idées mais aussi c'est une ong de droits de l'homme bon ya plusieurs ira de par le monde qui soutiennent ira mère qui est ira mauritanie qui est interdite bon la répression qui s'est abattue selon les huit premières années la société civile du monde comme les grandes organisations internationales ont beaucoup soutenu notre ong nous ont soutenus dans les périodes les plus difficiles il ya des gens parmi les condamnés à mort qui est d' apostasie des gens qui sont emprisonnés torturés poursuivi tout genre de poursuites il y a aussi des états comme les états unis d'amérique le canada la hollande l'allemagne mais un peu la france sous sol hand et curieusement sous sous sous sous sous allende mais curieusement on a remarqué depuis deux années que la france devient avec l'espagne le soutien principal au pouvoir quand il est en difficulté face à amou lors de mon devenir emprisonnement pendant les élections légistatives l'état mauritanien était en difficulté voire ils étaient dénoncés par tout les ong internationales des droits de l'homme mais aussi par des organisations certaines agences des nations unies mais c'est ce moment que le drian a choisi pour parler pour soutenir le pouvoir dans sa position contre le moa nous citant nommément et en autres étant des criminels d'ailleurs c'est quelque chose d'inimaginable parce que la france depuis l'indépendance car le joueur a toujours eu une position de très diplomatique qu'une position silencieuse à l'écart des questions internes de la mauritanie mais c'est avec ce pouvoir là que la france a ouvertement pris position est d'ailleurs lors de cette expression de l'aiguillon la répression a le plus de plus belle dans les rues et c'est en ce moment que mon épouse et ma fille on lèvera brisé par la police publiquement au grand jour et ce sont des séances de torture public filmé et l'officier de police qui dirigeait l'opération disait maintenant vous pouvez les casses et vous pouvez les îles parce que la france est avec nous le ministre a parlé la france maintenant avec nous bon ça c'est ce n'est pas secret là bas en mauritanie mais aussi lorsqu'on a mis le pouvoir en place en difficulté dans les élections les dernières élections j'avais besoin du 22 juin 2019 ce sont la france et l'espagne et qui dit qui est le couple qui divise l'europe sur la question de la mauritanie oui la france s'est empressé de reconnaître l'élection d'un chef d'état d'un candidat qui est contesté par tous les autres candidats et pas les populations dans les rues alors qu'il ya une pression et alors que l'organe le conseil constitionnel qui est l'organe habilité à trancher a parlé à donner les résultats et qui est l'instance juridique la plus haute la mauritanie ne s'est pas encore prononcée la france et 60 pc des voix là le chef de l'état nous le reconnaissons comme celle de temps et quelques jours après moi j'ai rencontré tous les ambassadeurs des pays occidentaux dont l'ambassade des états-unis de la france d'allemagne de grande bretagne d'espagne et l'an passé le délégué de l'union européenne je leur ai dit mais je veux poser une question aux représentants de la france et de l'espagne dans le cas où le conseil constitutionnel ne valide pas notre programmation de victoire du candidat du pouvoir et ces langage juridique super cannes et la responsabilité que fait la france et l'espagne est ce qu'elles vont entrer en conflit avec le conseil constitionnel mauritanien pour imposer parce qu'ils sont sont allées très vite bon on pense que ce problème aussi a été la position de l'espagne vers la france a beaucoup à favoriser de manière définitive et radicale le pouvoir en place quand le peuple mauritanien est contre nous bon ça ce sont les éléments nouveaux que nous avons les militantismes de certains pays comme la france et les freins qui dirige l'union européenne s'il est question dans des pays de l'afrique de l'est est beaucoup plus forte que le soutien que nous recevons de la communauté internationale des droits de l'homme je vous remercie merci biram merci à tous et sur ces mots de dénonciation forte et aussi d'appel à la résistance je pense que nous pouvons tous partir en sachant à quel point il est important de continuer à défendre toujours ce qui est juste au nom de la liberté au nom des droits de l'homme et oignons de la liberté de tous les peuples 1,7 [Applaudissements]