Policiers en danger ? Darmanin responsable ! Ugo Bernalicis sur CNEWS

de retour avec vous pour la suite de notre édition de l'après-midi 180 minutes info pour comprendre des crypter l'actualité on l'accueille sur ce plateau le gars givernais qui est député renaissance de l'Inde bonjour merci de nous avoir rejoint cet après-midi à vos côtés Christian Prouteau fondateur du GIGN salut Christian Hugo Bernay ici c'est là également bonjour député LFI du Nord et puis Thomas bonnet bien sûr du service politique est resté pour pour m'épauler alors évidemment on va revenir à cette manifestation à Paris il y a eu plusieurs manifestations contre le racisme systémique les violences policières et pour les libertés publiques un peu partout en France mais c'est donc à Paris que on a retenu cette séquence avec un agent qui est sorti son arme une fois le véhicule coincé dans le trafic dans lequel il était embarqué pris à parti par plusieurs individus qui se rapprochaient regardez s'il vous plaît la séquence intégrale quand même [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] la voiture le désert [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] donc [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Musique] il se trouve qu'il a quelques secondes Gérald darmelan en déplacement à Berck dans le Pas-de-Calais est revenu sur ce qui s'est passé hier en ces termes on a entendu des propos extrêmement durs à entendre une balle inflige par exemple c'était les sur les pancartes qu'on avait vu et j'ai évidemment saisie pour qu'il y aura de la République des croix gammées qui compare la police nationale au régime nazi évidemment on laissera rien faire de tout cela et on veut dire à quel point c'est manifestations et ses expressions sont au contraire me semble-t-il à dignité des policiers et des gendarmes par ailleurs à Paris il y a eu des violences inacceptables qui étaient faites manifestement pour tuer un coup de barre de fer de quoi parle-t-on on parle de gens qui ont poursuivi de voitures de police qui n'est d'interpeller un dealer en marge de la manifestation à coup de barres de fer et chacun a vu les images extrêmement violentes quand on a l'honnêteté de regarder toute la selle Christian pourtant je vais commencer avec vous parce que vous avez l'habitude de ce genre de situation on se souvient quand même comment ça s'est fini il y a quelques années c'est canal Saint-Martin il y a une voiture qui a pris feu cocktail Molotov ça aurait pu être dramatique est-ce que à votre sens là ce qui s'est passé dans toutes les séquences qu'on a vu les individus étaient hostiles ou pas policiers il était il est dans le véhicule au départ un jour il est pas en intervention il essaie de s'extraire des situations est-ce qu'il respecte les règles d'engagement ou pas ah oui moi je considère que d'abord je donne mon avis sur ce que je vois ce que je vois est inadmissible insupportable et j'en veux aux gens qui organisent ce genre de manifestation et qui devrait rendre des comptes parce que la qu'on dirait la violence génique qui démarre par les propos au départ conduit à ce que l'on voit c'est à dire que on passe des propos aux actes très rapidement en considérant tout le coup que la police devient l'ennemi et que bien évidemment puisque c'est l'ennemi il faut lui taper dessus et je alors là Dieu sait si j'ai souvent des fois on me l'a reproché considéré que le problème de conditions d'ouverture du feu étaient des choses qui étaient fondamentales pour les forces de police qui sont éthiques avant tout les conditions dans lesquelles ici assorti son arme sont de incontestablement bien faites et il est la maîtrise du geste aussi et je sais pas ce qui serait passé s'il était pas sorti je pense qu'effectivement comme on l'a déjà vu ça il sera allé jusqu'au bout il y en aurait bien un qui aurait trouvé quelque chose à balancer sur le véhicule il y a un lien de cause à effet il y a un côté inflammatoire la manif ça part de la manifestation et on arrive à ce genre de scène où vous réfutez ça écoutez le point de départ de cette manifestation c'est une succession de violences policières dans le pays et notamment le fait que Naël ait été tué et que la scène a été filmée et qu'on est dans des dans des conditions qui ne respectent pas le cadre le cadre réglementaire d'usage de de l'arme comme l'enquête est en train de le montrer on va laisser se faire pour suivre l'enquête mais les images sont assez sont assez accables donc le point de départ il est là pour la policier pour les prochaines vidéos elle arrive de d'un contexte d'une situation politique et je vous le rappeler premièrement donc parce que si monsieur vous croyez sincèrement à ce que vous êtes en train de dire je pense pas en réalité mais oui vous auriez condamné le tract d'alliance police nationale avec la plus grande fermeté de manière à faire justice soi-même dans la rue avec avec Monsieur J'ai été j'étais au fonctionnaire suffisamment dans pas mal d'années sérieux je pense que je parle sérieux j'ai fait libérer des otages j'ai créé une unité le jeu détaillable je le sais et je vous le conseille complètement mais ça me donne le droit et la possibilité de dire de ce que je pense d'une manifestation dangereuse qui n'est pas encadrée c'est de votre responsabilité alors remontez au calendes pour dire que des cas exceptionnels que nous regrettons tous je l'ai dit d'ailleurs dans dans mon avant-propos j'ai dit qu'il y a des usages d'armes dont on a reproché d'avoir dites les mots qui arment ensuite les gens ils demandent à leurs collègues présentation nationale j'aimerais bien que vous ayez en mémoire ce qui a été dit dans ce que j'ai entendu dans est-ce que ça peut faire c'est pas de des cibles parce que voilà à force de dire c'est leur faute tout on leur met tout sur le dos c'est-à-dire que même quand ils sont l'opération non mais là ils étaient pas dans la matière de l'ordre de la manifestation pourquoi dans la voiture on vient les agresser bah juste expliquer moi ça je ne suis pas pour qu'on agresse des policiers ni dans cette manifestation ni où que ce soit dans le pays je suis pour qu'on respecte les les policiers leur uniformes leur fonction et réciproquement je suis pour que les policiers respectent le 4 déontologie et que c'est assez condition qu'on pourra faire avancer les choses bien sûr que si il est il est ils sont en danger là dans leur voiture ils sont encerclé ils sont enfermés ils sont coincés et on voit comment dès le départ ils sont pas en train d'intermé dans la manifestation alors qu'ils n'ont aucun rapport avec la manifestation et là on en revient aux techniques d'encadrement d'une manifestation je parle pas l'encadrement militant qui est assuré sur nos propres cortèges mais ces gens là ne sont pas dans le cortège de manière classique comme vous le savez mais aussi la présence policière en manifestation dans bien des cas la présence policière la manière dont elle est positionné va augmenter le niveau de tension ou à contre au contraire abaisser le niveau de tension je ne sais pas ce que font ces policiers là à cet endroit là ils se mettent aussi en danger parce qu'ils savent qu'il y a des tensions dans la boule extraordinaire là il arrête un dealer là non non non ça s'appelle pas la même parce que sinon les responsables c'est l'encadrement qui les envoie à cet endroit là alors qu'ils savent que ça va être tendu peut-être que vous en fichez parce qu'à la fin ça fait des belles images à passer une cnews mais pas moi moi je veux savoir comment on les positionne où est-ce qu'on les met est-ce qu'on les met en situation de danger de conflits sur ce que vous avez vu et sur est-ce que effectivement j'ai pu entendre d'abord la police elle est là pour encadrer là pour protéger les gens donc effectivement on voit ses policiers qui d'ailleurs sont eux-mêmes avec leur tenue mais pas plus protégé que cela au niveau de la tête ni rien et ils se font prendre à parti en marge de la manifestation là c'est déjà très choquant en faisant une généralité alors il y a une une manifestation dont on dit qu'elle est pas Antipolis mais je suis désolé quand on prend la partie comme cela des policiers dont on ne sait même pas que quels ont été leurs actes et bien c'est bien qu'il y a quand même une généralisation et vous le coactionnez monsieur Bernay ici ça me pose vraiment question évidemment que lorsque de des injures qui peuvent se faire et puis des assaillants je veux dire quand j'entends me dire que sur des manifestants que le que l'arme a été pointée je suis désolé mais moi j'estime déjà que c'est des assaillants ce sont des personnes qui sont cagoulées dont on ne reconnaît pas qui gardent l'anonymat et qui qui essaye de s'en prendre à ces trois policiers deux hommes une femme si je peux bien le l'observer et là je suis assez choquée on peut on peut se prouter on se projeter dans leur position ou il y a un besoin d'encadrement il y a un besoin de démontrer que la force de petit salé là vous êtes pour les zones de non-droit vous dites qu'il faut pas les envoyer parce qu'on les met à risque et qui risquerait de se faire caillasser ben je suis pas d'accord je suis pas d'accord qu'il puisse y avoir bonne idée bravo mais il y a il y a aussi la police là vous savez pourquoi cette voiture et donc on peut on peut pas continuer à faire ce genre d'intervention parce qu'il y a une différence [Musique] d'intervenir et d'autres c'est moi judicieux ou même n'importe quelle intervention judiciaire aux policiers on fait pas tout comme ça ah bah je vois un truc ça y est j'interviens sans réfléchir sans regarder le contexte en faisant des cambriolages dans le quartier tant que vous y êtes il viendra pas d'intervention non mais c'est ce que vous êtes en train de nous dire en substance sur la manif et donc on peut pas dire il faut croire sur parole ce qui nous est dit que c'était pour arrêter un dealer j'en sais rien j'en sais rien vous êtes donc là vous remettez en cause la parole de du ministère de l'Intérieur oui oui bah régulièrement parce que excusez-moi il y a de quoi douter de la parole du ministère de l'intérieur et du ministre de l'Intérieur le premier parce que le nombre de fois n'importe quoi [Musique] au ministère de l'intérieur j'ai heureusement évidemment qu'il ne peut qu'il n'y a pas accès mais effectivement quand on voit la position dont vous prenez la façon dont vous voudriez traiter les forces de l'ordre et leur capacité à intervenir sur les sur sur les mouvements un peu chauds comme celui-ci je me je me réjouis que nous vous n'y soyez pas alors votre bilan les blessés le fait de les envoyer dans ces conditions là de cette manière là de jouer de l'escalade c'est votre bilan politique vous l'avez dit je ne suis pas en responsabilité donc les blessés dans la police c'est votre responsabilité première et celle de Gérald Darmanin qui est leur employeur qui est leur employeur on propose une politique de désescalade on propose de remettre la formation initiale à 2 ans on provoque d'avoir des formations qui soient dédiées au maintien de l'ordre quand ils sont en situation pas juste un mois comme c'est là aujourd'hui parce que c'est ça c'est un mode formation et puis après dans le meilleur des cas et cela ne sont pas formés au maintiendra ils sont en sécurité publique ils sont en police secours à un moment donné il y a des métiers différents dans la police on n'en voit pas des gens sur une manifestation qui ne sont pas formés à faire de la manifestation et oui pendant qu'on fait une manifestation ça n'excuse rien si ça n'excuse rien vous allez vous à force de pas vouloir expliquer vous faites en sorte que ces situations là se reproduisent et qu'on remet en danger les polic revenez je suis pas d'accord par Sandrine Rousseau qui a été prompt à tweeté en disant que c'est scandaleux l'usage de l'arme vous auriez fait quoi vous en l'espèce à sa place à la place du policier là mais oui d'aller en mission envoyer par votre direct par votre hiérarchie par la hiérarchie parce que ben non parce que la hiérarchie là en l'occurrence elle est en train de gérer leur public à la manifestation au centre de commandement elle est en train de gérer où vont aller les braves où vont être les gendarmes mobiles où vont être les CRS ils sont pas là pour dire allez arrêtez un dealer sur le point de la rue c'est pas vrai de la part de cette patrie de police là en tout cas ça c'est sûr bah oui moi je suis pas pour que les gens se mettent en danger volontairement je vous le dis voilà organisée par votre mouvement fabuleux de dire ça mais tout de suite parce que pour notre gloire elle n'était pas organisée que par notre mouvement mais par 150 organisations d'accord dont les la CGT dont la FSU dont Europe Écologie Les Verts par ailleurs aussi et dont tout un tas d'organisations le syndicat de le Syndicat des Avocats de France des associations la Ligue des droits de l'homme et cetera mais vous pouvez dire que c'est que nous mais si vous êtes fier d'avoir des manifestations qui génèrent ce genre de ce genre de confirme d'avoir des manifestations contre les violences policières pour les violences policières mais pas moi est-ce que vous êtes pour la discrimination et le racisme systémique mais pas moi monsieur vous avez fini il y en a 1500 qui vous en avez pas marre qui viennent perturber toutes les manifs que vous voulez faire de manière pacifique ça vous gêne pas de gauche j'étais en tête de Cortés moi ce que je vois c'est qu'effectivement est-ce que vous comptez vous condamnés de l'objet de votre manif on parle de cette saison mais c'est pour ça que comme vous le savez mais vous voulez nous faire porter la responsabilité à nous insoumis mais nous n'avons jamais appelé qui que ce soit à ni ce cagoulé ni sablier de noir ni à prendre une barre de fer ni sans prendre position physiquement ni même de quelques manières que ce soit ce ne sont pas nos méthodes d'action politique je les désapprouve parce que elle mène à la situation que qui est fait qu'aujourd'hui on parle même pas du fond du sujet mais c'est pas est-ce que est-ce que c'est la seule responsabilité de la France insoumise je pensais que c'était la responsabilité de la police parce que Gérald Darmanin c'était fait il y avait une commission d'enquête à l'Assemblée c'est leur responsabilité de proposition pour qu'il vienne plus contrecarrer votre propos et ben une politique de désescalade en termes dans le public pardonnez-moi je suis le député je pense que le terme choisi faire cette manifestation n'était pas le meilleur pour des escalader quelque chose ah bon ah oui et pourquoi la violence policière vous vous considérez qu'elle est systémique et bien donc ça veut dire que vous mettez l'ensemble des personnels dans la situation de dire de comprendre le mot systémique je peux vous l'expliquer avec ça le caractère systémique des violences et du racisme il est du fait non pas juste des individus tels qu'ils sont là mais le fait que quand les comportements ont lieu ils ne sont pas réprimés comme ils devraient l'être ni par l'IGPN ni par l'iggn et encore moins par la justice il y a des dysfonctionnements aberrants la hiérarchie policière couvre dans bien des cas les faux procès-verbaux il y en a des palanqués dans des dizaines d'affaires dans des dizaines d'affaires explique d'avoir un slogan la police tue est-ce que vous êtes en train de slogan n'était pas la police mais oui la police vue et d'ailleurs dans certains cas c'est sûr que les slogans on peut pas dire ça je suis désolé si ça fait système je vers le livre des policiers la police police la loi de l'omerta si policiers de de l'Intérieur qui raconte comment ils sont oppressés par leur hiérarchie comment on leur demande de faire cette politique du chiffre comment on les envoie faire des des contrôles qui deviennent des contrôles faciès discriminatoires parce qu'ils ont pas d'autres choix que de le faire pour remplir les bâtons dans les cases et on va toujours dans les mêmes endroits pour contrôler toujours les mêmes personnes donc ce que je vous dis c'est que le racisme ou les violences policières ne sont pas juste le fait d'individus mais la production d'un système institutionnel et c'est pourquoi on pense qu'il faut réformer la police et la gendarmerie mais de la cave au grenier en revoyant le recrutement la formation l'émission de police en tant que tel remettre en place une police de proximité qui soit aussi désormais que possible comme c'est le cas des Anglais qui font du trafic de drogue ça va être super franchement ça va être incarnage ok franchement vous vous mesurez ce que vous êtes en train de dire vous mesurez ce que vous êtes en train de dire est-ce que vous croyez que ce sont les policiers de sécurité publique qui vont arrêter des fusillades à Marseille est-ce que vous croyez vraiment télévisé hier sur sa vision de ce qu'il faut faire après l'empelosa à tout de suite de retour dans 180 minutes infos sur la suite de notre débat toujours avec Olga givernais Hugo bernalicis et Christian Prouteau a su Thomas bonnet Thomas on va s'intéresser on va revenir dans les grandes lignes à ce qu'a dit Emmanuel Macron à l'occasion d'une interview qu'il a accordé hier à deux grands JT à l'issue de la visite du pape il s'agissait en fait de ponctuer un peu cette séquence Charles III pape et il est évidemment revenu sur la question des migrants on va peut-être écouter un extrait ce qu'a dit le Président hier soir et après on le commande ensemble ce que vous avez montré ces dernières semaines c'est la réalité du phénomène migratoire il est européen et donc le coeur de la réponse n'existe pas en franco-français et moi c'est aussi pour ça que je veux qu'on travaille avec la présidente du Conseil italien parce que elle a fait un choix fort qui avait pas été celui il y a quelques mois suivi par l'Italie c'est cette crise migratoire qui l'a amené aussi au pouvoir là où il y a pu avoir à certains moments en Italie qui a dit on prend plus les bateaux on les renvoie chez les autres l'Italie prend sa responsabilité et elle joue son rôle de ce qu'on appelle le premier port sur nous nous devons jouer notre rôle en européen et aider les Italiens nous faisons notre part dit-il un peu plus tard sans qu'on sache trop ce que cela revêt enfin vous avez des chiffres quand même on est vraiment dans le en même temps propre au chef de l'État parce qu'il dit on fait notre part en même temps on peut pas accueillir toute la misère du monde dans la même interview le président de la République déclare cela on sait qu'on est à quelques semaines maintenant de la présentation du projet de loi immigration et que le président doit aussi composer avec les différentes parties de sa majorité je vous rappelle quand même que l'aile gauche de la majorité présidentielle a lancé quelques pierres dans le jardin du président de la République il y a quelques temps maintenant en disant qu'il fallait absolument conserver le volet sur la régularisation des métiers en tension on sait qu'à l'inverse bien peut-être ce volet pour être écarté finalement par le président de la réplique plus précisément par Gérald Darmanin qui porte ce projet de loi évidemment il faut donc composer avec tout cela sur ce sujet l'immigration de toute façon on voit les formations politiques avec quelques divisions je parle même de la France insoumise on a vu François Ruffin s'écarter quelque peu du discours qu'on a l'habitude d'entendre dans un instant cet amorce de schisme LFI mais Olga givernée sur la régularisation vous vous appartenez à quelle école là dans cette famille dont on sait plus très bien ce qui ce qu'il a fait d'air au fond quelles sont les éléments je suis de l'école du terrain et sur le terrain mais il faut régulariser et je vous le dis sur qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on reçoit on reçoit des demandes de régularisation de personnes qui se sont trouvées en situation irrégulière après avoir été ensuite situation régulière donc c'est vrai que c'est une situation où malheureusement on se retrouve avec un surplus surplus administratif alors que on pourrait accompagner ces personnes qui sont déjà dans l'emploi ou qui sont accompagnés par un employeur et qui permettent aussi de répondre à une demande de main d'oeuvre donc moi je je comprends cette démarche et même et même j'ai pu l'accompagner directement dans ma circonscription de l'un parce que on est sur des métiers en tension maintenant quand le président de la République dit que ce ne sera pas inconditionnel évidemment que ça ne doit pas être inconditionnel il faut regarder au niveau des casiers judiciaires il faut regarder les Conditions dans laquelle les personnes sont entrées la façon dont elles se comportent depuis qu'elles sont sur le sol français et je pense que c'est important de le faire mais de manière générale chacun doit s'approprier le fait d'avoir une politique qui s'applique à toute la France et aussi qui soit déclinable dans dans nos territoires et je pense que effectivement il faut qu'on tienne bon sur le fait de d'accompagner cette cette régularisation quand elle est légitime et nécessaire il faut pas croire non plus qu'on va régulariser tout le monde il y a toutes les autres et la question la question de gérer les dossiers et de traiter les dossiers dans les dans des délais raisonnables et bien et beaucoup plus restreint nous permettra d'avoir une réponse à plus appropriée en France on met une année 100 000 demandeurs d'asile ça investissement de 2 milliards d'euros pour l'hébergement d'urgence 60% des gens qui ont bénéficient donc en profitent sont les demandeurs d'asile il faut étendre au-delà des demandeurs d'asile pour vous il faut garder tout ce qui arrivent à Coster alors c'est même plus ample que ça parce que je vais vous faire une annonce ça va aller de manière croissante avec le dérèglement climatique et là les mouvements de population que vous voyez aujourd'hui c'est rien du tout par rapport au mouvement de population auquel va falloir faire face y compris à l'intérieur même du pays puisque c'est nos propres cotes avec la montée de l'eau on va faire déménager des gens de France vers France donc à un moment donné si on n'a pas cette de l'accueil et qu'on sait pas s'organiser collectivement on va avoir quelques difficultés moi ce que je veux pointer c'est que quand même Emmanuel Macron nous raconte des bobards une nouvelle fois comme ça à la télé tout sourire en étant très sérieux en expliquant qu'on a pris notre part mais à quel moment on a pris notre part sur la base de quel chiffre parce que quand on regarde justement juste par exemple les tous les Afghans qui sont venus en France la France on a reçu 8% de tous ceux qui sont venus en Europe l'Allemagne en a pris plus de 40% chez eux et alors qu'on reprend 17% du PIB et de la population environ enfin 15% du PIB 17% de la population européenne donc c'est pas vrai qu'on prend notre part au prorata de la puissance de la France de notre population et de ce qui est et on pourrait décliner comme ça sur tout un tas d'autres personnes et même les Ukrainiens parce qu'on en a reçu quand même 100000 et on a mis dans le bas de combat dans les administrations va s'arrêter pour beaucoup d'entre eux qui sait dire combien de temps va durer cette guerre et j'espère qu'on va pas leur dire ben écoutez pour nous c'est un an même si regarde continue chez vous rentrez chez vous personne ne dirait ça et on a mis les services administratifs en branle et c'est tant mieux sauf que quand il s'agit de monsieur et madame tout le monde qui est arrivé comme ça dans le pays et Ben et qui doit faire leur renouvellement de son titre de séjour c'est une galère infâme déjà administrativement pour avoir un rendez-vous combien de gens sont souris si pissés pendant 4 5 mois 6 mois alors qu'il devrait avoir leur carte donc la vérités faut venir d'un pays en guerre demander l'asile parce que on s'estime en danger chez soi donc vous vous dites il faut aller au-delà de l'Asie maintenant c'est les réfugiés climatiques qu'il va falloir accueillir et beaucoup de gens pourronter je pense qu'il faut modifier il faut il faut modifier la loi mais surtout il faut rediscuter la Convention de Genève parce que c'est plus la France est-ce que vous êtes pour que les Français parce que infini vous dites l'État c'est l'État qui paye enfin l'état vous savez que c'est vous c'est moi c'est tout le monde il y en a qui veulent bien mettre la main portefeuille il y en a qui peut-être se disent ben je pense que peut-être on a assez payé pour prétendre un mode de vie correct pour pour nous aussi et notre descendance et la descendance de mes voisins et des gens autour ça tombe bien parce que tous les rapports stratégie montre que d'immigrés dans ce pays et les réfugiés rapportent plus d'argent qu'il en coûte qui coûte des taxes et cetera donc la balance le cercle vertueux mais aujourd'hui à ce jour à 7h les mêmes les libéraux sont prêts à admettre que ça rapporte plus d'argent que ça m'écoute d'ailleurs c'est pour ça qu'ils veulent de la régularisation sur les métiers en tension uniquement d'un point de vue complètement utile tarif mais je voudrais juste rappeler comme Emmanuel Macron ce sont des êtres humains des hommes et des fois on est tous que les gens survivent et soit dans vivre dans de bonnes conditions personne n'aurait foutra ça sur ce plateau Patrick stéphanini bonjour merci d'être avec nous vous êtes là que ce secrétaire général du ministre ministère de l'Immigration peut-être un mot en réaction ce qui vient de dire Hugo bernalicis est-ce que effectivement les l'immigration profitent au pays et permet au pays de se développer économiquement et donc est une forme de pomme d'abondance besoin d'immigration certains secteurs c'est les métiers en tension pour le reste ce que dit monsieur bernalicis n'est exact il n'est pas des nullement démontré que l'immigration rapporte plus à un pays sur le plan financé qu'elle ne lui écoute mais c'est pas le sujet dans l'immédiat le sujet d'un immédiat compte tenu ce qui s'est passé à lanté 12 ans il est très c'est de savoir est-ce ces milliers ces dizaines de milliers de migrants qui arrivent en Italie par la route de la Méditerranée centrales qui viennent de Libye ou Tunisie est-ce qu'ils vont rester en Italie ou est-ce qu'ils vont vivre en France ensuite ou en Autriche et là nous avons la réponse par l'expérience nous savons que la plupart de ces migrants sont des francophones qui viennent d'Afrique subsaharienne de pays dont beaucoup colonies françaises et que ils vont chercher à tout prix à venir en France et l'enjeu pour le ministre de l'intérieur c'est de défendre la frontière franco-italienne c'est évidemment en coopération avec l'Italie mais vous savez ils ont récentes qui est intervenue jeudi dernier de la Cour de justice de l'Union européenne va compliquer un peu plus la tâche des policiers des derniers va compliquer l'attaque de l'intérieur pour faire court sans rentrer dans les détails de droit cette décision explique que lorsqu'un migrant se présente à une frontière commune alors la liaison est un petit peu calme un petit peu chaotique on va on va essayer de vous rappeler pour peut-être refaire ça un petit peu plus tard il nous reste une heure d'émission c'est très intéressant ce qu'on dites mais franchement le discours est un petit peu haché donc on va on va tenter de rétablir les liaison hier quand vous avez entendu Emmanuel Macron il vous a semblé plus proche du pape dans la philosophie ou de Gérald Darmanin où les deux comme dirait Thomas bonnet je sais pas trop sur quel pied danser les deux parce qu'effectivement la situation est politiquement difficile pour le gouvernement surtout compte tenu de de cette vision tout d'un coup avec ce qui s'est passé du fait que la mer a été calme etc accumuler les départs et du coup l'empedouard représenté l'endroit où beaucoup de gens qui ont échelonné sur plusieurs mois n'aurait pas prêté la même attention ont prêté une plus grande attention sur ce problème qui dans le fond il continue c'est un flux candidats au voyage qui attendent sur les rives libyennes et tunisiennes par contre sans dire que effectivement le Président nous fait toujours un petit peu politiquement du en même temps il faut reconnaître qu'il a raison quand il dit qu'il faudrait pouvoir mettre en place pour contrer les réseaux avec des accords sur la vie biais la Tunisie qui sont les deux principaux points de départ des gens chargés d'aider ces pays soit qui le veulent pas soit qu'ils ont pas les moyens à éviter ça parce que nouvelle ça l'a jamais vu le jour ça jamais été facile de corruption locale en Libye notamment et l'esclavage qui a été dénoncé par la publicité effectivement réagir sur sur ça les points de avec les passeurs ça pose vraiment problème puisqu'on est vraiment sur de la traite d'humain les gens payent pour pouvoir passer de se mettre dans en condition d'insécurité pour ses passages et je dirais heureusement qu'il y a pas eu des drames comme on a pu avoir par le par le passé donc je crois qu'il y a vraiment cette réponse européenne qu'il faut construire la réponse européenne c'est tous les pays qui se mettent autour de la table qui conviennent de la façon lorsque les frontières européennes sont passées et bien de traiter l'ensemble des semaines dernière a décidé de jouer cavalier de faire cavalier à chaque fois on va se retrouver dans cette même situation mais la réponse européenne en tant que demande la France ça veut dire que la France doit se mettre aussi à jour elle-même de ses propres procédures et d'être dans une harmonisation par rapport aux autres développement a failli complètement ou sinon bah on a eu une loi sur la développement sur le sur le mandat précédent l'objectif était évidemment de pouvoir donner les moyens de rester de développer les pays pour pouvoir accueillir et avoir ses activités je crois que aujourd'hui surtout sur un passage de masque comme comme on le voit aujourd'hui on peut on peut se poser la question la question de l'enjeu climatique et moi j'y suis très attaché je travaille sur la question de la sobriété la question hydrique également va amener à bouger les masses mais pour l'instant je ne dirais même pas forcément que tout le monde va venir en Europe puisqu'en fait aujourd'hui donc effectivement c'est mouvement de masse doivent être étudiés de manière très merci c'est tout le temps qu'il nous restait malheureusement pour ce débat merci Thomas d'être resté avec nous merci beaucoup pour votre participation aux uns et aux autres on s'interrompre quelques secondes et puis on revient pour la partie témoignage de notre émission à compter de 16h à tout de suite