Sur la ligne de front, des soldats... de l'ONU ?｜LCI

pu son les déclarations très importantes du président de la République ce soir sur ce que serait des trouples au sol il y a une clarification qui est faite par le président pour l'instant il n'en est pas question ce sera après une paix sous un mandat de l'ONU quelle forme est-ce que ça pourrait prendre il dit bien que ce serait le nom de la ligne de front c'est une précision aussi extrêmement importante oui on peut imaginer très très bien que il y ait des troupes alors s sous quelle bannière on va voir effectivement le président de la République annonce sous bannière de de de l'ONU mais moi pour moi il faut pas que ce soit des casques bleus il faut que sous sous mandat de l'ONU mais soit des casques de couleur militaire et pour une force de entre guillemets non pas d'interposition mais de maintien de la paix donc tout se fera dans les règles d'engagement c'est dire est-ce que vous avez le droit de riposter notamment lorsque vous êtes attaqué euh et donc tout ça c'est c'est c'est un processus qui est long mais pour l'instant on sent bien que ça va être un point d'achopement parce que les Russes sont clairement dit ils ne veulent pas de troupes européennes sur le sol ukrainien non seulement de troupes autaniennes mais également de troupes européennes les Américains en fait suivent la proposition entre guillemets française ou européenne c'est dire que les Européens sont prêts à déployer après un un plan de paix où minimum cesser le feu et éventuellement un plan de paix accepté par tous de déployer des forces sur la ligne de front mais pour l'instant on sent bien qu'il va y avoir un yatus sur ce sujet là ouais pour vous vous avez mentionné un peu les casques bleus il faut dire ce qu' ils ont pas mauvaise réputation les pauvres il font ce ce qu'ils peuvent souvent mais enfin souvent casque bleu arimé dans l'histoire avec avec impuissance hein faut pas que soit ça absol absolument moi je l'ai vécu en exyugoslavie hein on parlait tout à l'heure d'ailleurs euh Berard Henry Levi le mentionnait lorsque le président Chirac avait organisé la force de réaction rapide franco-britannique moi avec Jean-Paul paulemos on a été les deux premiers à à à participer à cette aviateur en tout cas à participer à cette force sur le terrain et on a vu la dynamique que ça représentait on avait les casqueesb d'un côté et nous on était en casque bleu enfin casque vert et et après on a eu un mandat de l'OTAN et donc là ça a rien à voir c'était les accords d'ton et puis ensuite et ben on peut se féliciter si vous voulez de cet engagement occidental pour pour imposer la paix en exugosavie et c'est quelque chose comme ça qu'il faudrait effectivement mettre en place en en Ukraine mais ça ça ça va être très compliqué c'est évident mais pourquoi pas mais vous savez euh quand on dit casque bleu on dit les Nations-Unies vous le voyez où camarade goutelch h moi je les vois nulle part et il va à casazan pour euh s'embrasser avec Poutine mais en réalité les nations- Unies bon ils ont voté quand même les les résolutions qui qui étaient bonnes en 2022 qui qui ont condamné d'ailleurs l'agression de de Russie mais les Nations Unies ne sont pas présentes gutelch n'est pas venu à en Suisse l'année dernière pour la Conférence de la paix dans laquelle étaient présentes les représentants de 100 pays et de 10 organisations internationales il s'est dit c'est pas la peine de venir mais en revanche pour les bricks et pour les Chinois et pour pour les Russes il esté il est allé à Casan ça veut dire que en fait je suis d'accord avec moi Patrick que les Nations Unies en fait c'est une organisation maintenant qui est inexistante qui est impuissante et on se demande à quoi ça sert ah mais on peut le déplorer depuis depuis 3 ans B on sait pourquoi hein parce que ni les Chinois surtout les Russes mettaient leur véau sur toute décision du Conseil de sécurité mais à mon sens il faut rénover le Conseil de sécurité mais jeis tout à fait d'accord avec toi depuis 3 ans l'ONU est absente ce soir le président de la République dans la PQR la pressco régionale dit il y a une menace existentielle pour l'Europe déclaration aussi du premier ministre François Baayou on est dans un contexte des années 30 avec des icebergs qui arrivent face à nous et la réunion de Paris à l'Élysée n'a pas permis de les éloigner pour la première fois depuis 1945 dit-il la guerre peut arriver sur le sol européen autour de nous quel est le scénario qu'est-ce qui fait que objectivement il y ait un scénario aussi alarmiste en 2025 et bien parce qu'il y a une guerre froide dont nous ne sommes plus partie prenantes nous sommes inexistants et à vrai dire on ne peut pas beaucoup reprocher à Donald Trump de prendre en main ce que Joe Biden les Européens avec lui n'ont pas su faire nous avons regardé la guerre passée Joe Biden a un bilan quand même assez médiocre de ce point de vue c'est-à-dire qu'il a aidé l'Ukraine sans l'aider il n'a jamais proposé de solution il n'a jamais dit où il voulait aller et bien on a ce que ce que nous nous méritons c'est-à-dire que celui qui prend le pouvoir maintenant Donald Trump lui il a une solution qui est une solution qui ressemble à une rédition à une capitulation c'est ça qui on aurait pu espérer faire autrement mais à vrai dire il essaye cette solution diplomatique et nous nous n'avons voulu ni solution diplomatique ni solution militaire réelle on était complètement dans l'entre deux on a regardé passer le train quel est le ressentiment des Russes à l'égard de l'Europe il y a une tradition il y avait une tradition 13 etnemi de l'Europe mais il y avait aussi une tradition russe fascinée par l'Europe vous en êtes l'incarnation vous parlez en français inoui Sergey écoutez la télévision russe aujourd'hui cette idée qui grandit chez les propagandistes russes qui a l'ennemi respectable l'adversaire respectable qui sont les États-Unis et l'adversaire méprisable dans leur esprit qui serait l'Europe que dire de cette bureaucratie européenne pensez-vous que votre vie a plus de valeur que celle de n'importe quel russe de toute évidence pour les dirigeants de notre pays le choix est simple et clair Trump ne les considère pas tous comme des partenaires de négociation d'où viennent les forces en Europe pour qui vous prenez-vous vous allez faire la guerre à la Russie vous dites que nous avons une plus grande économie je me fiche de votre économie combien de bombes nucléaaires faut-il aujourd'hui l'Amérique va cesser de fournir un soutien militaire et l'Europe va commencer à le faire combien de temps cela va-t-il durer voilà la propagande russe il faut lire on pourrait lire aussi les déclarations de président Zelinski hier qui dit l'Europe est faible et il dit en terme conventionnel l'EUR urope est faible il y a de SEP parties de l'Europe pour des raisons opposées l'idée que l'Europe s'est affaibli bah en fait vous savez l'Europe était bénéficier de la paix et bénéficier de de de parapli américain en fait et en plus les Américains poussaient interdisaient quasiment à l'Europe l'Allemagne était inter on lui interdisait d'avoir son son armée on lui interdisait d'avoir son industrie de guerre bien évidemment parce que tout le monde craignait que l'Allemagne se se revigore redeviennent encore un danger pour l'Europe donc il faut il faut savoir ce qu'on ce qu'on veut aussi mais soloviov quand il raconte ça c'est un faux cul mais c'est un faux cul il a il a son sa sa ve là il a acheté une villa en Italie et donc sur sur le lac de com il adore l'Europe tous ses enfants sont européens sa femme a fait ses études aux États-Unis en fait il Poutine c'est la même chose Poutine a aurait adoré être un espion soit en Suisse soit en Allemagne soit en Autriche avec son allemand mais comme ça il n'a pas réussi sa carrière maintenant c'est c'est quelqu'un qui en fait qui a qui a une une sorte de vengeance de par rapport à à sa vie qui n'a pas réussi mais en réalité l'Europe est adoré l'EUR est adorée par les les Russes adorent l'Europe ça c'est sûr et certain vous pouvez demander quand ils ne sont pas filmés avec les caméras de de la propagande ils adorent l'Europe ils adorent venir en Europe entre les deux est-ce que le nationalisme a grandi vous vous êtes pardon je pas vous vieir ser gironov un vieux modèle vous êtes le vieux modèle soviétique commandant du KGB voilà je suis le jeune vieux modèle voilà vous êtes le jeune vieux modèle c'est nouveau russes quand on voit notamment C cette musique russe cette pop très nationaliste avec une jeune génération qui est B communiste pas du tout il y a plus rien du communiste déjà dans votre génération il y a plus grand chose mais très nationaliste ne vous trompez pas en fait les jeunes vraiment sociologiquement ils sont pas pour la guerre et ils sont pas contre l'Europe en fait ils sont beaucoup plus ouverts en fait ils écoutent la la la musique du monde entier non ce sont les anciens soviétiques qui sont donc c'est c'est la génération de Lavrov de de chakov de il y a il y a aussi si vous voulez les les gens en fait quand vous leur posez la question devant les caméras est-ce que vous croyez qu'ils vont réellement vous répondre ce ce qu'il pens en fait la sociologie n'existe pas en Russie la votre je peux citer Alain Frachon qui a fait un livre sur l'air des dictateurs qui est tout à fait fascinante qui montre à quel point en réalité Dieu la patrie la guerre la nation sont des idées très florissantes nous sommes l'exception les Américains sont très attachés à ça il y a un nationalisme américain très puissant c'est l'Europe avec ses bons sentiments qui fait plutôt l'exception oui et l'Europe se nationalise aussi on voit la la quand même la la dynamique elle est vers ces mouvements nationalistes populistes qui qui qui montent en en grade c'est vrai que on est vraiment on a on clôture ces ces années de attitude heureuse de depuis la la fin de la guerre froide c'était bien et c'était bien on en a beaucoup profité et on en a profité avec une naïveté confondante en pensant de manière extrêmement infantile en pensant que ça allait durer toute la vie que les Américains seraient toujours nos protecteur et pourtant le général de GA l'avait déjà prévenu qu'il fallait il penser penser un jour à se à s'émanciper et on quand on pense que la la politique européenne de sécurité et de défense qu'on appelait la pesque de a été créé je crois en 1993 si je ne me trompe pas ça fait 30 ans 30 ans qu'on parle de la défense européenne mais on est grottesque on est grottesque de ne pass pardon 40 ans voyez à chaque fois qu'il y a des parce que on parlait bien avant la pesque en fait on parlait déjà beaucoup de la défense je dire j'ai simpement une chose qui est important ENF on peut monter à 54 et la Communauté européenne de défense mais enfin la pesque en tout cas c'était assez récent et on ne on a rien fait on a regardé le on a regardé le paysage comme comme des non ce que disait solofief qui qui est assez intéressant c'est que c'est que vous connaissez comme moi les Russes et je parle sur le contrôle le Russe moi ça m'avait frappé quand j'avais fait une conférence à boscou quelques jours avant avant la guerre d'ailleurs c'est que l'esprit d'équipe pour eux c'est quoi un chef en fait il respecte l'autorité il respecte le chef et actuellement c'est vrai que l'Europe et ben elle est absente en fait on n pas on n' pas un chef charismatique européen et en fait on aurait ça contre un Trump contre un ininping contre un kimun ou contre un Poutine et ben ça serait autre chose aujourd'hui on n pas ça et et c'est vrai que du coup euh du coup on paraît comme faible alors que en fait on veut la paix peace and love ça clairement en ce moment mais malheureusement le l'oire nous rattrape en fait dans ce groupe de contact dont Macron Emmanuel Macron a uneinitiative heureuse et et vraiment on peut le il a il a évidemment raison d'essayer de prendre en main une Europe en petit groupe mais personne n'est capable de déterminer un P parole de ce petit groupe il n'y en a pas on ne sait pas qui est la voix de l'Europe on ne connait pas comme disait Kissinger le numéro de téléphone il personne ne se dégage ne dégage c'est que c'est qu'il faut se rendre évident cela nous manque ah bien sûr il nous faut quelque chose comme ça et quelqu'un comme ça ça n'est pasola underl qui n'a pas qui n'a pas la compétence c'est pas qu'elle a pas la compétence c'est qu'elle n'a pas la délégation des Européens pour en prendre la responsable avec cependant la réserve du du feu nucléaire la France dernière puissance nucléaire deunion européenne maintenant que les Brit et l'Union et le Royaume-Uni oui mais il y a eu le brexit entre deux je sais que le brexit n'a pas brexité les les les l'association militaire en tout cas on voit à quel point la France réussi à être au centre du jeu ces dernières heures Emmanuel Macron qui parle à Donald Trump et qui parle au président Zelenski on voit à quel point quoi qu'il en soit la France reste au centre du jeu absolument puis puis demain qui organise cette cette réunion de d'aut ches d'État avec également les les Canadiens je trouve que c'est extrêmement notable et et c'est une bonne initiative qu'il en sortira on verra mais au moins on existe et on doit exister et on doit sortir un leader européen