Olivier Faure : « Michel Barnier n’a tendu la main qu’à Marine Le Pen »

BFM TV face à face AP Pauline de Malerbe il est 8h32 et vous êtes bien sûr RMC et BFM TV bonjour Olivier fort bonjour Apoline de malerve vous êtes premier secrétaire du Parti socialiste on est à l'aube de quelques journées de crise historique avec cette censure déposée vous révier de faire tomber le Premier ministre finalement c'est Marine Le Pen qui le fait merci marine vous allees gonflé bah non écoutez bah non vous allez quand même vous auriez pu faire des pieds et des mains vous n'y aurez pas réussi si elle ne venait pas à votre secours non non non écoutez c'est tout à fait comme ça que ça se passe en fait la réalité c'est quoi c'est que nous avons cherché pendant 2 mois à négocier avec le Premier ministre nous avons cherché à faire des propositions à lui dire qu'il y avait un autre chemin possible et le Premier ministre n'a tendu la main qu'à Marienne Le Pen la seule avec laquelle il est entré en dialogue en discussion au point même de l'assumer par voie de communiquer hier et finalement il n'a pas réussi mais la vérité c'est que il n'a jamais quand je dis bien jamais cherché à discuter avec nous quand il a reçu nos deux présidents de groupe la semaine dernière que leur a-t-il dit il leur a dit je suis prisonnier de mon socle commun et je ne peux donc rien vous concéder il a il a dit ça il a dit le mot prisonnier dit ça il a dit ça il a dit ça il a reconnu être prisonnier oui il a reconnu être prisonnier de son socle commun et donc de ne pas pouvoir faire le moindre geste en notre direction alors même qu'il considérait qu'il y avait certainement parmi les projets que nous proposions et bien des choses qui pouvent être reprises on va essayer de se projeter hein Olivier for il y a beaucoup de questions à voir avec vous sur le contenu de ces concessions en particulier sur celle qu'il aurait pu ou que vous auriez espéré qu'il fasse envers vous on va essayer de se projeter aussi sur l'après si censur si gouvernement tombe qui pour le remplacer est-ce que vous proposerez une alternative s'il y a à nouveau des des élections anticip qui incarnerait la gauche toutes ces questions là mais d'abord ce qu'il se passe dans les toutes prochaines heures Michel Barnier s'exprimera ce soir est-ce que vous en attendez encore quelque chose est-ce qu'il est encore temps bah il est un peu tard mais enfin moi j'espère toujours que les Français vont enfin pouvoir être respectés et donc quand je dis ça ça veut dire quoi ça veut dire que j'espère qu'à un moment le Premier ministre va se dire oui j'ai commis des erreurs et j'aurais dû écouter et il y a une coalition qui est arrivée en tête au mois de juillet et donc je ne pouvais pas moi imposer un projet de budget qui sacrifie pour l'essentiel les Fran fr puisque quand il parle de 40 milliards d'économies ces milliards d'économies c'est d'abord des économies sur qui sur les Français eux-mêmes c'est le ticket modérateur c'est les services publics c'est toute une série de restrictions qui vont leur être imposé c'est 4000 enseignants en moins bref tout ça qui est en cause aujourd'hui et la raison pour laquelle nous censurons ce n'est pas parce que nous n'aimons pas Michel Barnier moi je n'ai aucun différent passif personnel avec Michel Barnier je ne le connais qu'à peine et donc la réalité c'est que nous voulons nous obir C satisfaction sur des sujets de fond et le sujet de fond c'est d'abord le pouvoir d'achat des Français leur santé et puis la transition écologique so point si on est tout à fait honnête Olivier fort alors certes dans dans la manière c'est en direction de Marine Le Pen et de manière tout à fait assumée vous évoquez ce communiqué c'est important qu'on le redise pour tous ceux qui nous écoutent et qui nous regardent Matignon qui hier a par voie de communiqué donc écrit noir sur blanc indiquer avoir fait un certain nombre de concessions après un échange téléphonique entre Michel Barnier et Marine Le Pen donc oui c'est vers elle qu'il s'est tourné mais sur le fond la question de la taxe sur l'électricité la question en effet de la du ticket modérateur et du déremboursement d'un certain nombre de de médicaments ces concessions qu'il a fait à Marine Le Pen vous le souhaitiez aussi sur le fond vous étiez d'accord il y a des points sur lesquels effectivement dans les revendications tout l' absurdité de cette situation quand même c'est que quand vous êtes et si on a toujours comme objectif le dérembboursement des médicaments vous étiez contre la Haus des taxes sur l'électricité vous étiez contre il l'a fait pour elle mais il aurait pu le faire pour vous le résultat est même mais c'est pas du tout ce que je veux dire ce que je veux dire c'est que derrière il faut compenser dès lors que vous faites ou alors on dit que cette question là n'a plus aucun intérêt mais il faut bien que on puisse quand même regarder ce qui se passe nous avons des déficits qui sont gigantesques une dette qui est astronomique et donc moi j'entends bien le fait que nous devons redresser les comptes publics mais pour les redresser comment est-ce qu'on fait il faut bien qu'à chaque fois qu'on dit bah je prends pas telle ou telle mesure comment c'est l'équilibre budgétaire dans son ensemble avec lequel vous nétiez pas d'accord donc l'équilibre et bien il suppose non pas d'opérer par des taux de passe-p et à chaque fois quand on dit électricité ok je prends plus mais je prends sur le gaz écoutez enfin moi je suis pas pour que on vienne dire aux gens qui se chauffent au gaz que c'est eux qui vont payer pour ceux qui ne payeront moins qui p au moins sur l'le du côté du RM il parle de bricolage est-ce qu'au fond vous êtes assez d'accord avec ça mais je ne vais pas reprendre les termes du RER voter ensemble la censure il y a bien des trucs qui vous qui vous réunissent quand même mais ce que je dis moi c'est que le gouvernement avait d'autres possibilités et ce que nous avons proposé pendant tout le débat c'est de dire pour faire court et pour faire simple il y a des gens qui ont la possibilité de payer et c'est à eux qu'il faut faire payer en fait l'addition et non pas à l'ensemble des Françaises et des Français c'est absurde de voir que le premier prier ministre n'a fait de concession qu'à Madame Le Pen et surtout à sa propre majorité très relative et quand il dit c'était dans le l'élan de du premier de première intention quand il dit il faut faire payer aussi les grandes entreprises et les plus riches et il avait dit je vais abroger un certain nombre de dispositions d'allègement de cotisation patronale qu'est-ce qui s'est passé et bien Gabriel Attal est monté sur sa chaise et a sauté comme un cabri et que s'est-il passé derrière et bien il a allé cette facture là qui était celle des des grandes entreprises aujourd'hui que Vail se passer cette facture là elle va être reportée sur les dans leur immense majorité-il encore auivier fort je sais pas un trou de souris un espace pour qu'il vous qu'il arrive à vous convaincre ce soir et que vous ne votiez pas la censure demain ou jeudi mais nous avons écrit un courrier ce weekend avec les deux présidents de groupe avec Boris valallot et Patrick canner dans lequel nous avons listé à la fois sur le budget de la CC et sur le budget de l'État ce qui était nos grandes propositions avec à chaque fois les recettes et les dépenses il faudrait qu'il prenne l'intégralité de la liste parce que une partie de vos revendications ont été acceptées alors encore une fois au nom du RN mais sur la question par exemple de du moindre déremboursement des médicaments euh ça ça coche l'une de vos cases je viens de vous dire que nous à chaque fois on compense ce qui n'est pas le cas et moi je ne veux pas que ce que l'on donne d'une main on le reprenne de l'autre donc je veux non pas être en poudre de parlin Pimpin mais je veux que on ait effectivement un vrai budget et nous avons donné les é ce qui est quand même assez peu prob soit sens nous avons nous-même fait beaucoup d'efforts nous avions demandé sur le PLFSS donc sur le budget de la et bien nous avions au départ 17 milliards d'exigences nous sommes revenus à 8 milliards ça représente 1 % du volume global du budget de la CC vous pensez qu'on en demande trop non je pense qu'à un moment on est là aussi pour défendre les Français et les Français et moi je ne suis pas d'accord pour qu'on dise par exemple que le ticket modérateur donc ce qui fait que aujourd'hui on ne paye sa consultation que 2 € quand on a une mutuelle et un médecin référent et bien ça ne passe pas à 21 € pour ceux qui n'ont ni mutuel ni médecin référent pense qu' a un moment où il faut quand même qu'on disent les choses et que les Français soient entendus pourquoi il vous a pas écouté mais je pense qu'il y a une il y a une forme de on nous a dit qu'ils étaient dans le barrage à l'extrême droite non je crois qu'il y a un barrage à la gauche et qu'ils ont tout fait depuis le début pour ne jamais être amené conduit à ce que la gauche puisse faire ses propositions et je le regrette parce que la réalité de ce pays c'est que sur les valeurs que nous portons sur les principes et sur la façon dont nous voulons protéger les Français nous sommes largement majoritaires concrètement c'est une motion de censû déposé par le nouveau front populaire qui sera défendu par Éric coochrel à l'Assemblée d'ailleurs demain ou après-demain ça peut être à partir de 15h42 précisément demain mercredi ce sera mercredi jeudi vous avez déjà une indication conférence président qui réunit tous les présidents du groupe ce matin qui en décidera cette motion de censure je le disais défendue par Éric coocrel de la France insoumise sera donc voté par Marine Le Pen il y a pas quand même quelque chose qui vous dérange là-dedans mais ça les dérangeait pas les macronistes quand ils ont eux voté avec marieenne Le Pen contre le projet de budget que nous avions amendé ça les a pas gêné moi je ne suis enfin les Français ont voté il y a 140 députés RN à l'Assemblée et en fonction de leurs humeurs puisque c'est comme ça que ça se passe visiblement chez eux ils votent pour ou contre moi ce que je vois c'est que jusqu'ici le gouvernement Barnier n'existait que grâce à Marine Le Pen il va tomber à cause de Marine Le Pen bah écoutez si je vous repose la question merci marine mais non pas merci merci marine c'est merci marine de quoi enfin je rappelle quand même que si le président de la République a nommé Michel Bernier il y a quelques mois c'était précisément parce que Marine Le Pen avait annoncé que elle ne le censurerait pas donc franchement je vais quand même pas maintenant aller plaindre Michel Barnier qui ne doitre son existence qu'à Marien Le Pen vous avez quelqu'un à proposer mais on a des talents nombreux donc mais non mais je ne veux pas partir vers les talent on est reparti pour 2 mois de de de psychon absolument pas vous aviez lu C c'est fini ça mais ce que je vous ai déjà dit la semaine dernière ou la semaine d'avant je ne sais plus je vous ai dit en ce moment chaque jour est une nouvelle étape de la vie politique moi je suis assez constant donc ce que je dis c'est que c'est le chef de l'État qui nomme le Premier ministre je ne vais pas jouer avec lui donner des noms de toute façon il fera ce qu'il voudra donc je lui dis simplement nommer un Premier ministre ou une première ministre de gauche qui permette d'appliquer en fait de venir au gouvernement et de faire en sorte de proposer au Parlement donc un projet qui est un projet de gauche mais avec le souci permanent du compromis c'est dire s'il fallait faire simple si ça doit aller dans l'autre sens c'est le Front populaire au gouvernement et c'est le Front républicain à l'Assemblée et c'est ainsi que nous pouvons progresser ça veut dire que vous estimez que c'est à lu lui de trouver la personne adéquate imaginons donc à l'inverse qu'il vous appelle vous les responsables de LFI du Parti communiste et des écolos d'ailleurs si cette alliance existe encore elle tient ben oui oui donc il vous appelle tous les quatre il vous dit bah voilà moi je vous propose Bernard casenu par exemple vous dites quoi mais on dira exactement ce qu'on a toujours dit on dira que nous c'est en fonction de ce qui va être jeté de ce qui va être proposé si Bernard casenu part avec le programme du Front populaire et le suggère au Parlement et fait tout pour faire en sorte que le maximum de ce que nous proposons soit adopté il y a aucune raison de le refuser pas très enthousiaste comme réponse mais c'est pas une question enthousiasme je ne veux pas qu'on trompe les Français mais la question maintenant c'est comment on sort de cette crise pardon mais je viens de vous dire les choses je pense qu'à un moment il faut respecter le vote des Français et le vote des Français c'est quoi c'est de dire qu'il y a une coalition qui est arrivé en tête mais à laquelle on n' pas donné de majorité absolue donc ça veut dire quoi ça veut dire que il faut choisir cette coalition pour qu'elle soit elle avec le pouvoir d'initiative mais que derrière il y ait et s vous appelle et qu'il vous dit bah écoutez moi je suis d'accord finalement luy casté il aura ma bénédiction il y a pas de problème je suis pas en train de je suis pas venu ce matin vous dire c'est tel ou tel je suis venu vous dire que il faut que on respecte le vote des Français et qu'il y a un certain nombre de protection à leur assurer et qu'elles doivent être assurées par un homme ou par une femme de gauche ensuite c'est le Parlement qui décidera puisque c'est lui qui disposera ce Parlement qui je le rappelle ne changera pas hein la constitution des de l'Assemblée ne ne changera pas en fonction de de cette censure il y a un des élus de vurent du Parti socialiste Karim buamran qui est un des élus de de csndi qui dit euh il faudrait un gouvernement technique est-ce que ça aussi c'est-à-dire en gros un gouvernement euh d'hommes ou de femmes non clivants qui soient plutôt issu de la haute fonction publique euh des technicien est-ce que ça vous trouvez que ce serait une solution en tout cas dans l'attente d'autre chosescez moi je suis un homme politique et je souhaite que il y ait des décisions politiques qui soient prises j'ai du mal à croire que la technique puisse remplacer parce que c'est une affaire de choix on le voit bien c'est pas le budget ce n'est pas une affaire de technique c'est une affaire de choix politique est-ce qu'on fait plus ou moins pour les uns pour les autres et je vois ce qui s'est passé en Italie lorsqu'on a choisi un gouvernement technique avec Mario dragi et bien ça s fini par onie et par l'extrême droite donc je ne souhaite pas que nous arrivions au même chemin et au même résultat et donc vous vous méfiez donc de cette fausse bonne idée d'un gouvernement technique voilà Olivier fort je voudrais qu'on que vous écoutiez le le ministre encore ministre au moment où on se parle de l'économie Antoine Armand qui parle de la facture pour les français et qui s'adresse aussi à vous tous qui allez voter cette censure tous les secteurs seront perdants parce que dans une économie où les taux d'intérêt augmentent dans une économie où un pays n'a pas de budget dans une économie qui plonge dans l'incertitude il y a pas de secteur qui gagne il y a pas de Français qui gagne il y a pas d'entreprise qui gagne c'est pas le gouvernement qu'on censure derrière c'est le pays qu'on met en danger c'est le pays qu'on abîme il n'y a pas aujourd'hui de de résignation à avoir sur une classe politique qui peut être à la hauteur du moment chacun devra aussi être à la hauteur des responsabilité pas seulement au moment du vote mais le lendemain du vote il vous appelle à une forme de responsabilité Catherine Varin qui était à mon micro sur RMC pareil à une forme de responsabilité vis-à-vis de ceux qui seront les perdants d'un non vote du budget elle parle NOTAM demande ces 380000 Français qui ont des revenus modestes mais qui par le jeu juste de l'inflation et du barê des impôts vont se retrouver à payer des impôts alors qu'avec un budget il ne l'auraient pas eu que leur dites-vous ce matin ils sont dans leur rôle ils cherchent à dramatiser et à dire au fond que c'est eux ou le chos et que on ne peut rien faire d'autre que de les suivre il y a aussi une part de vérité dans ce qu'ils disent quand on gèle le barê de l'impôt sur le revenu on fait mécaniquement rentrer du fait de l'inflation vous venez de le dire un certain nombre de foyers fiscaux dans la l' impôt sur le revenu ça vous le dites au ministre mais qu'est-ce que vous dites aux 380000 Français qui vont se retrouver à payer des impôts parce vérité non mais la vérité si demain la gauche est appelée au pouvoir qu'est-ce qu'elle fait elle fait un projet de loi de finance rectificative dès le mois de janvier elle ne laisse pas les Français dans une forme de l'insécurité et donc on fait tout pour que c'est évidemment à minima et ça ce serait de toute façon voté par tout le monde il y aurait le dégel du barem pour éviter que ces gens-là rentrent dans l'impô dans l'IMP pure théorie Olivier for pas du tout là on pas la pure théorie c'est une évidence qui refus proet là de loi ne serait pas voté non plus mais bien sûr que si qui refuserit mais qui refuserait par exemple je je vraiment je mets au défi quiconque de dire que il serait contre un projet de loi de finance rectificative dans lequel notamment on dirait qu'il y a en fait le dégel du barem dans laimp sur le revenu pour éviter que des gens modestes ne rentrent artificiellement dans la reven que cela dans cette loi bah oui c'est ça le problème c'est que si vous mettez aussi tout le reste du projet du nouveau front popul mais on peut très bien avoir un projet de loi qui ferait que ça si vous voulez et un deuxième projet de loi qui ferait autre chose ve ENF je pense que si vous voule efface et que ça marche il ce que je vous dire nomable c'est que nous chercherons le compromis et que nous n'avons pas d'autrre choix parce que contrairement au gouvernement Barnier qui passe par 493 nous avons nous déjà annoncé au mois d'août que nous chercherions des textes des compromis texte par texte et que nous utiliserions avec parciimonie pour ne pas dire que nutiliserions pas du tout le 493 et donc ça suppose quoi ça suppose qu'à chaque fois on soit en mesure de dire écoutez voilà avec quoi on vient mais on sait déjà en arrivant au Parlement que le projet tel qu'il sortira ne sera pas tel que nous l'avons présenté initialement j'ai un peu du mal à imaginer que vous puissiez faire des compromis avec les autres groupes politiques alors même qu'au sein du nouveau front populaire vous ne faites plus grand compromis mais nous avons présenté des amendements communs tout le long du projet nous avons cherché à avancer tout tout au long du projet et j'imagine que il y a des gens qui peuvent comprendre qui ne peuvent pas aller de regardz simplement sur la semaine dernière la semaine dernière et la réforme des retraites vous l'avez bien vu et vous l'aviez d'ailleurs assumé tout à fait à ce micro la fille avait quand même glissé une peau de banane pour vous en ne revenant pas seulement sur la réforme des retraites voulu par Emmanuel Macron mais également sur celle voulue par François Hollande et Marie sol Touren vous vous êtes retrouvé dans une sorte de piège qui vous a été tendu et on le voit tous les jours reg le piège on est pas tomourbé dedans donc bien ouis enfin bon le piège avait été tendu mais c'est pas mais je enfin ils ont le droit d'avoir leur position je dis simplement c'est qu'à un moment si on en reste à ce qui a été décidé en commun ce que vous venez de dire n'était pas dans le projet commun et donc il faut rester sur le projet revenir sur l'essentiel et accepter l'idée que nous ne sommes pas majoritaires à nous seuls et que ça suppose de respecter là aussi les Français en acceptant l'idée que il faudra trouver des compromis que nous ont dit les Français au mois de juillet ils nous ont dit il y a une préférence pour le Front populaire mais ça n'est pas un chèque en blanc et donc voilà vous avez la possibilité d'avancer mais derrière il vous faudra trouver des com démission d'Emmanuel Macron non non est-ce que vous souhaitez la démission d'Emmanuel Macron non non vous estimez qu'il faut qu'il aille jusqu'au bout mais j'estime que il y a là une forme d'illusion que nous ne pouvons pas entretenir pourquoi parce que si moi je veux tout simplement qu'on on on sorte les Français du marasme et on ne peut pas aboutir à une espèce de chianli pour reprendre des mots qui étaient ceux du général de Gaulle je veux que on puisse leur assurer une forme de sécurité et et de stabilité mais dans la justice vous ne souhaitez pas qu'Emmanuel Macron démissionne vous ne souhaitez donc pas qui est la fin du macronisme en quelque sorte les mots de Jean-Luc Mélenchon encore ce matin dans le journal Le Parisien qui dit toutes les manœuvres pour sauver le gouvernement Barnier ont échoué il va tomber et Macron seul responsable de la crise financière et politique doit s'en aller mais que Emmanuel Macron soit responsable de tout cela c'est vrai mais qu'est-ce qui se passe si demain il y a une nouvelle élection présidentielle d'abord je le dis à Jean-Luc Mélenchon il est vraisemblable que Marine Le Pen sera très très haute au premier tour et qu'elle peut l'emporter est-ce que la gauche peut vouloir la victoire de Marine Le Pen première réponse non la deuxième réponse c'est que même un président nouvellement élu avec quelle majorité gouvernerait-il le pays vous l'avez dit tout à l'heure nous ne pouvons pas dissoudre l'assemblée avant le mois de juillet et comme il est rare qu'on vote au mois d'aût et bien il faut repousser cette dissolution au mois de septembre c'est-à-dire quelques jours avant le est-ce veut dire quand une séence qui est complètement folle ça veut dire que nous nons pas les moyens même avec un nouveau président et même un président de gauche nous n'aurons absolument pas les moyens de mener une politique de gauche donc ça suppose que nous puissions respecter les institutions aller jusqu'au terme du mandat présidentiel en tout cas le moment n'est pas venu de faire tomber Emmanuel Macron quand Jean-Luc Mélenchon effectivement demande la démission d'Emmanuel Macron quand manuel bonpart qui est donc le coordinateur de la France insoumise dit de Jean-Luc Mélenchon qu'il est le mieux placé pour la suite est-ce que ça veut dire que pour vous il joue avec le feu mais ça veut dire que Manuel Bompard sans surprise soutient celui qui est son leader et je ne reprochche pas de soutenir Jean-Luc Mélenchon simplement ce que je leur dis aux uns et aux autres c'est que le feu ce serait effectivement de de pousser au chaos alors même que nous savons que oui grand chaos non moi je veux dire quand même pas de faire tomber le gouvernement oui faire le présidz il faut arrêter de rentrer dans ce narratif qui est celui du gouvernement il n'y aura pas de chaos il y a toute possibilité pour faire avancer le pays et ce que je crois c'est que si le président de la République accepte l'idée que il n'est plus Jupiter et qu'il doit nommer quelqu'un de gauche je vous assure que un premier ministre de gauche demain fera en sorte que les choses se passent bien et que nous puissions arriver à la fois à gouverner ce pays et en même temps à faire en sorte que nous renouillons avec la justice fiscale et la justice écolog si vous appel vous mais je ne suis pas venu faire candatur ce matin si m'appelle moi je prendrai mes responsabilités comme toutes celles et ceux qui à g aujourd'hui doivent les prendre si ils sont appelés par le Président de la République Olivier fort premier secrétaire du Parti socialiste merci d'avoir répondu à mes questions ce matin il est 8h32 52 sur rmcbfm TV