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InterviewValérie Pécresse· 1 avril 2019 21 minContradictoireActualité / polémiqueSécuritéInstitutions & électionsRetraitesImmigration & asile

Bourdin Direct ⎮ « Il y a une très grave crise d'autorité de l'État »

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 40 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 93 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous de la proximité entre Macron et Sarkozy ?

  • 1:00OuverteRéponse directe

    Le Pape demande une immigration ordonnée. Vous y êtes favorable ?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Quelle est votre position sur l'âge légal de départ à la retraite ?

  • 5:00OuverteRéponse partielle

    La fusion des conseillers départementaux et régionaux est-elle une bonne idée ?

  • 7:00OuverteRéponse directe

    Quelles mesures proposez-vous contre l'insécurité dans les lycées ?

  • 9:00OuverteRéponse directe

    Quelles sanctions immédiates pour les mineurs délinquants ?

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

vre liste au régional ce qui fait dire à François Hollande d'ailleurs j'ai vu ça hier soir à la télévision que finalement Emmanuel Macron était beaucoup plus proche de Nicolas Sarkozi que de lui-même ou des idées de Nicolas Sarkozi que des idées que François Hollande a défendu bah quand je vois François Hollande tirer la sonnette d'alarme en disant que le Front national peut gagner dans le pays on a quand même envie de lui renvoyer la balle et lui dire la faute à qui la faute à 5 ans de gestion Hollande d'immobile de mauvais décisions de de surimosition enfin pardon mais quand on a mis le pays dans la panade on vient pas ensuite jouer les pompiers la proximité Nicolas Sarkozy Emmanuel Macron vous étonne moi je crois que c'est une bonne chose de montrer le rassemblement de montrer le rassemblement dans des périodes où le pays a besoin de cohésion maintenant ça n'empêche pas d'être extrêmement critique sur un gouvernement qui s'est mis depuis 6 mois sur le mode de pause il ne se passe plus rien en France depuis 6 mois euh pardon de le dire mais euh on nous balade ce grand débat c'est 6 mois de palabre pour aller jusqu'aux élections européennes pour espérer trouver un deuxième souffle pour le gouvernement il n'y a aucune décision qui sont prises toutes les les décisions les plus importantes sont repoussées et par ailleurs moi ce que je constate c'est une très grave crise de l'autorité dans le pays très grve grave crise de l'autorité qu'on a vu euh quand les manifestations des gilets jaunes se sont transformés en manifestation des cagoules noires mais que l'on voit dans les établissements scolaires que l'on voit aussi enc ce matin dans les transports publics on a un vrai problème vis-à-vis de cette autorité dont les français demandent qu'elle s'expriment on va y revenir c'est pour ça que je peux pas partager ce que les paroles de François Hollande bon on va y revenir parce qu'il est responsable en grande partie responsable Emmanuel Macron François Hollande non j'ai dis quand il dit que Emmanuel Macron ressemble à Nicolas sarzi moi pour moi Emmanuel Macron est est profondément un homme qui a un problème avec l'autorité qui a un problème aussi avec le communautarisme qui a un problème aussi avec la laïcité et qui ne rétablit pas aujourd'hui l'autorité de la loi dans notre pays autorité laïcité autorité autorité de la loi la loi de la République lo vous faites de la loi de la République alors justement je vais je vais revenir évidemment sur la sortie du grand débat sur l'insécurité notamment dans les établissements scolaires on va revenir là-dessus Valérie PCR mais je voudrais je voudrais votre commentaire sur et votre réaction sur ce qu'a dit le Pape qui demande la mise en œuvre rapide du pacte de Marrakech il veut une immigration SRE ordonnée régulière accueillir protéger promouvoir intégrer les migrants l'Europe n'est pas un bastion chrétien à défendre dit-il oui mais le pape est j'allais dire FID non mais le pape est fidèle à l'enseignement de l'Église qui est d'accueillir tous ceux qui frappent à votre porte moi je crois qu'en responsabilité un homme ou une femme politique a le droit de dire quand on peut ou quand on ne peut pas accueillir dignement person donc l'omme politique François n'est pas responsable le pape n'est pas un homme politique le pape est un est un non le pape le pape est un est un guide spirituel et il il prêche le message d'accueil universel de l'église maintenant moi je suis une femme politique dans un pays qui ne peut pas intégrer accueillir loger employer décemment toutes les personnes qui souhaiteraient si installé et donc nous avons le droit d'avoir une politique migratoire et nous avons le droit de choisir qui nous accueillons chez nous parce que c'est une question de dignité vous le savez bien aujourd'hui c'est la fin de la trêve hivernale les structures d'hébergement d'urgence sont en train de fermer on sait bien aujourd'hui que nous allons avoir des des des milliers de personnes qui vont repartir à la rue donc ces phénomènes sont sont quand même très importants donc on a le droit de de d'avoir une politique de quotas d'avoir une immigration qui est choisie et pas subie et puis on a le droit aussi oui tout à fait voté par le Parlement démocratiquement décidé par la représentation nationale mais je suis aussi très favorable à une politique d'aide au développement et je pense que la France a failli parce qu'elle a oublié la responsabilité éminente qui était la sienne de développer l'Afrique et le continent africain et c'est à quoi je m'emploie aussi avec des très modestes moyens dans le cadre de la présidence de la région bien euh donc favorable au cota euh tiens quelle est la la la la politique européenne de de de François Xavier béami parce que quel est quel est le quels sont les choix européens parce que j'ai l'impression qu'ils sont très proches finalement de ceux d'Emmanuel Macron quelle est la différence non je crois qu'entre il y a il y a deux positions il y a finalement la position il y a la y a la position non mais il y a la position du gouvernementoui oui qui objectivement s'inscrit dans l'Europe telle qu'elle est et qui a quand même pas beaucoup d'ambition de la changer avec un Emmanuel Macron qui est assez isolé en Europe puisque il ne fait pas partie du PPE qui est le grand parti de centre droit europ ni du PSE le parti sociist oui mais moi j'ai pas entendu pardon d'idées extrêmement fortes venu d'Emmanuel Macron pour changer et transformer l'Europe de l'autre côté vous avez Marine Le Pen qui est inspiré par Monsieur Bannon le conseiller de Monsieur Trump et par Monsieur Poutine c'est-à-dire par la Russie et les États-Unis qui n'ont qu'une seule qu'un seul objectif c'est de détruire l'Europe pour nous affaiblir pour qu'on devienneent juste des vassaux commerciaux donc Marine Le Pen elle joue avec les ennemis de la France aujourd'hui sur le débat européen donc entre les deux entre Marine Le Pen allié à nos ennemis et Emmanuel Macron qui est l'homme du système l'homme d'un système européen qui marche pas et ben il y a la place pour une troisième voie qui veut changer l'Europe qui veut en dénoncer toutes les dérives bureaucratiques mais vous voulez que je vous donne un exemple monsieurin d'un scandale d'un scandale qui peut se produire grâce à l'Europe et bien il se trouve que aujourd'hui vous savez que je commande plein de nouveaux trains h plein de nouveaux trains parce que les les transports sont dans un état épouvantable dans ma région donc je commande plein de nouveau trains qui vont arriver le règlement européen a changé à partir de juin les nouveaux trains que je commande qui sont les mêmes que les 250 nouveaux trains qui roulent aujourd'hui ne n'ont plus l'autorisation de rouler parce que le règlement européen a changé et parce que Bruxelles ne veut pas me donner de dérogation pour des trains de banlieu qui ne rouleront jamais sur des lignes internationales ça veut dire que si le gouvernement ne réagit pas si le président de la République ne s'en saisit pas si le ministre des Transports ne s'en saisit pas à partir de juin je risque d'avoir à stocker des trains qui arriveront des usines bombardi qui arriveront en île-de-fance parce que Bruxelles refuse de me donner une dérogation acheté au Canada alors bien sûr que non fabriqué dans les haut France fabrication France garant CAN mais bien sûr très majoritairement fabriqué en France non non très majoritairement fabriqué en France avec une responsabilité sociale et environnementale monsieur Bourdain non mais au contraire c'est 2000 emplois sauvés sauvés dans les haut de France grâce à mes commandes j'ai commandé 3 milliards de nouveau train et aujourd'hui Bruxelles risque de les empêcher de rouler voilà les absurdités voilà ce qu'on veut changer on veut changer cette bureaucratie européenne on veut une autre Europe qui fonctionne différemment et pour l'instant on peut pas dire que le Président de la République il est disrupté le fonctionnement européen pardon le dit pas de retour possible des djihadistes français de daesh c'est ce que répète jean-y lodrian et les enfants qu'est-ce qu'on en fait Valérie PCR ben malheureusement vis-à-vis des enfants nous avons une responsabilité des enfants français on doit les accue accueillir mais c'est un défi colossal qui va peser sur nous un défi colossal parce que ces enfants on doit les accueillir on doit les accueillir mais moi je je mets en garde le gouvernement il faut des structures spéciales on ne peut pas mettre des enfants c'est pas ce que dit Leurent voquier hein qu'est-ce qui dit Leurent VO bah il dit il dit pas qu'on doit accueillir les enfants et ben écoutez moi je le dis je dis qu'on doit accueillir des enfants français sur notre sol mais le problème de ces enfants français c'est qu'il va falloir les mettre dans des structures à dooc parce que des enfants qui ont grandit dans un monde en guerre qui ont vu des atrocités qui peut-être en nont commis ne peuvent pas aller dans des structures d'être sociale à l'enfance de droit commun ils ne peuvent pas être confiés à des départements sans un suivi totalement identifié spécial et avec vraiment des des moyens tout à fait spécifiques et donc ça nécessite qu'on s'y prépare et qu'on s'y prépare différemment d'aujourd'hui PCR Xavier Bertrand n'est plus au Républicain vous y êtes encore est-ce que vous êtes proche de ces propositions vous les avez vu propositions sur l'âge légal de départ à la retraite il va falloir travailler plus longtemps c'est ce qu'il dit vous êtes d'accord avec lui mais je l'ai toujours été je l'ai toujours été nous avons fait nous avons fait toute une série de propositions à libre sur justement la question de de l'allongement de la durée de la vie d'une manière générale les Français vont vivre beaucoup plus âgés et puis surtout ils vont VO pas plus longtemps en bonne santé hein l'espérance de vie en bonne santé ne progresse plus j'allais vous le dire il ils vont vivre plus âgés quand même que la génération précédente et ils vont peut-être avoir besoin de soins spécifiques aujourd'hui on dépiste mieux les maladies aujourd'hui on demande à être mieux soigné et vous savez combien coûte un mois dans un épad et vous savez aussi les scandales qu'il y a dans certains épades lowcost qui sacrifie sacrifie le bien-être de le mal et je sais aussi les besoins de financement pour le trè âge dans les années qui viennent et ben donc ça suppose que les retraites soient garanties et Emmanuel Macron il a rompu le pacte de confiance avec les retraités en mettant la CSG et en désindexant les retraites c'est pour ça moi je suis pour l'indexation des retraites la réindexation des retraites pour que le pouvoir d'achat des retraités ne s'effrite pas mais si on veut réindexer l'indexation des retraites inscrite dans la Constitution non pas dans la c'est ce que demande Xavier Bertrand oui on peut l'inscrire dans la Constitution pour avoir pour de parce que plus personne n'a plus personne n'a confiance dans la parole de l'État vous rendez compte où on en est enfin ça devrait pas avoir à être inscrit dans la institution il devrait juste y avoir un pacte de confiance entre l'État et ses retraités mais si on a cette indexation bien il est évident que ça suppose que nous travaillons plus longtemps pour garantir ce pouvoir d'achat jusqu'à la fin de notre vie j'ajoute qu'en plus il y aura la question de la dépendance qui va falloir financer faut-il donner du travail aux seniors on que le chômage SEOR est très élevé et dur mais Monsieur Bourdin vous avez totalement raison et d'ailleurs c'est le sujet du travail des seniors est un sujet qui me préoccupe énormément nous nous avons fait le choix du chômage nous avons fait le choix des allocations nous avons fait le choix de sortir de la de la vie productive un certain nombre d'actifs parce que nous avons toujours mis plus de charges sur le travail plus de charges sur les entreprise le sujet aujourd'hui c'est de donner une deuxième carrière au senior moi je crois qu'il pourrait être formateur je crois qu'il pourrait travailler dans l'économie sociale et solidaire je crois qu'il pourrai transmettre et qu'ils ont des choses à transmettre et que la prospérité de la France viendra du rôle social que nous donnerons à tous ces ceux qu'on appelle aujourd'hui les jeunes retraités ceux qui ont entre 60 et 70 ans qui sont en parfaite santé et qui ont envie de s'engager justement pour la société pour l'intérêt général autre idée avancée par Xavier bertrin et à mon avis qui sera reprise par le Président de la République nous verrons bien la fusion des conseillers départementaux et régionaux pour le créer des conseillers territoriaux vous êtes favorable à cette idée bah elle arrive un peu tard en Île-de-France parce qu'il y a une sit non mais parce qu'il y a une situation très non non non mais France oui mais non mais je vous explique pourquoi non mais je vous explique pourquoi la situation de l'Île-de-France est spécifique c'est que madame hiidalgo a convaincu François Hollande de supprimer le département de Paris il y a plus de département en Île-de-France de Paris il y a plus qu'une ville qui é don le conseil sera élu l'année prochaine comme tout le monde le sait et mais il y a plus de conseil départemental et c'était pour simplifier c'était pour avoir moins de dépenses de structure donc ça veut dire que si on faisait la réforme enfin si on essayait d'avoir des conseillers départementaux qui siègent enfin que la région soit composée de conseillers départementaux oui c'est la fusion oui des conseillers c'est que la région serait composée de conseillers il aurait d'abord il y aurait moins d'élus et on ferait des économies là là on on serait obligé de recréer 70 élus en île-de-fance puisqueil y a plus on serait obligé de recréer un département non non mais attendez bah oui mais excusez-moi je sais que l'Île-de-France n'est pas la France mais l'île- defance c'est quand même une partie la France non mais attendez c'est un un vrai sujet est-ce que Madame Idalgo est prête à avoir un président du Département de Paris au-dessus d'elle est-ce que on est prêt à recréer une structure à Paris la vérité c'est qu'à Paris on a supprimer le département et on a créé une structure contre laquelle je me bat de 200 élus qui s'appelle la métropole qui sert à rien qui s'intercale entre les villes les départements la région donc on a un millefeuille à Paris inextricable donc il faudrait simplifier tout ça moi je pr la suppression de la métropole ça supprimerait un/ers des élus mais sur le conseil territorial je ne vois pas comment on peut le faire en tout cas sans revenir complètement sur le statut de Paris ce qui provoquerait un petit olé alors ailleurs en France moi je pense que si on allait vers cette réforme du Conseil territorial ou pour que voulez Nicolas S d'ailleurs oui oui mais c'était avant les grandes régions aujourd'hui nous avons des régions qui font 12 départements et pour moi les les régions sont des collectivités territoriales elles doivent être élues directement par le peuple ce sont pas des archipels de département donc ça veut dire quoi ça veut dire que il faudrait redécouper les cantons il faudrait que chaque conseiller départemental siège à la région et ça dans un dans une région à 12 départements ou dans l' une région comme l'île-defance ça veut dire plus de 400 élus au conseil régional et moi j'en ai que 200 aujourd'hui donc ça veut dire qu'on rajouterait 200 élus au conseil régional regroup mais oui mais ils auraient deux indemnités Monsieur Bourdin ils auraient deux indemnités supprimerait les conseillers départementaux par exemple et on on remplacerait c'est ce que dit Bertrand ah non non non non non non ce qui propose c'est que tous les conseillers départementaux siègent au conseil régional c'est-à-dire qu'en réalité ils aient deux indemnités deux responsabilités la responsabilité départementale et la respons ité régionale et c'est pas du tout une fusion c'est juste on va le dire voilà une aspiration des conseillers départementaux mais dans les grandes régions c'est plus de 400 conseillers régionaux donc on doublerait le nombre des élus Valéri PCR est-ce que vous souzme un peu compliqué est-ce que vousidti à la candidature à la mairie de Paris r ben je pense que c'est une une bonne candidature la candidature de rachidti à la mairie de Paris mais c'est qu' faut à la droite et au centre et au centre mais mais mais si vous me laissez terminer je pense que aujourd'hui l'important c'est l'unité l'Union la candidature d'union moi je veux que Pierre bonazel Rachid adati Florence Bertou qui siège tous dans le même groupe d'opposition à la mer de Paris arrive avec une candidature unique on peut gagner Paris aujourd'hui les Parisiens n'ont pas envie d'avoir un maire en marche ils ont pas envie d'avoir Benjamin Griveau ils ne sont pas satisfaits de anidalgo majoritairement pas satisfait donc il y a une vraie possibilité aujourd'hui pour une droit un rassemblement très large de la droite et du centre d'apporter un projet de propreté de sécurité de logement de logement mieux aujourd'hui c'est une affaire qui concerne les Parisiens moi je crois beaucoup vous savez les gilets Jaun les gilets jaunes les gilets jaunes l'ont dit il faut redonner la parole au peuple et aux électeurs moi je crois aujourd'hui que Paris c'est une affaire de parisien mais je le leur dis je le leur dis à tous mettez-vous d'accord é-v d'accord sur un candidat unique si on fait un candidat unique on fait jeu égal avec en marche et avec Madame Idalgo c'est ça ce que disent les Sondag paraît être la mieux placée Rachid adati Florence Bertou pierri Bournazel incarne des sensibilités qui doivent se mettre tous d'accord et moi je serai puissamment en soutien du candidat qu'ils auront désigné mais je leur demande je les prie instamment de se mettre ensemble et de faire qu'un seul candidat quand on est dans même groupe on a on prône qu'une seule candidature et qui trouve la moyen de se départager entre eux bien Valéri pcrè sur l'insécurité dans les établissements scolaires en île-de-fance vous voulez pousser un un un cré d'alarme ce matin oui parce que moi j'ai eu je suis très très préoccupée par la dégradation de la situation dans les établissements scolaires et il nous faut d'urgence un plan contre les violence en milieu scolaire la vérité c'est qu'il y a une forme d'dredon d'dredon sur ces violences et que les statistique ne reflèteent pas la réalité de ce que vivent les enseignants et les élèves aujourd'hui dans les établissements j'étais il y a il y a 2 jours avec avec il y a 3 jours avec le ministre nunz en scen Sany au lycée Paul Huard trois intrusions de bandes de bandes armées pour venir attaquer des lycéens dans le lycée et nous avons la même choses aux abords des lycées lorsque les lycées sont vidéo protégés et nous avons des attaques sur certains professeurs nous avons des enseignants qui vont enseigner avec la peur au ventre et qui ne veulent plus aller enseigner moi dans certains dans certains établissements d'Île-de-France j'ai CIN demandes de mutation pour une demande d'affectation et on n'arrive plus à recruter on n'arrive plus à recruter des bac plus 5 puisque je vous rappelle que que dans dans les dans les dans les collèges dans les lycées aujourd'hui c'est des bacs plus 5 qu'on devrait recruter on va recruter des des non titulaires à Pô emploi la situation est désespérée et et et dans certains établissements pas dans tous hein là je généralité mais il faut pas que les établissements qui vont bien masqu la situation extraordinairement préoccupante des établissements qui sont sousension vous avez prévu la mise en place de brigade à partir de la semaine prochaine je c j'ai décidé plein de choses d'abord j'ai fait 500 opération de sécurisation des lycées j'ai mis des caméras de vidéo protection partout des sas d'entrée partout où on me le demandait là je vais me rendre au lycée jolioocury à Nanterre trois incendies volontaires en quelques semaines dans le même lycée qui est un lycée neuf donc il faut qu'on sécurise alors on fait de la sécurisation mais on s'est aperçu que ça suffisait pas et donc moi je vais recruter trois brigades mobiles de sécurité que j'enverrai euh sur les sites les plus à risque pour ramener le calme c'est-à-dire BR sécurité sera ce sera cinq euh personnes spécialement formées en lien avec l'érectorat à la sécurité mais aussi à la médiation en milieu scolaire et qui viendront sécuriser l'établissement lorsqu'il y a des violences mais là aussi je crois seront pas en permanence dans l'établissement non elles sont mobiles c'est c'est pour c'est pour une situation par exemple une guerre de bande vous voyez ou par exemple un professeur ou un élève qui est qui est qui qui est martyrisé qui qui est victime donc ça on va le faire mais je crois que durablement dans des lycées où les plus graves problèmes arrivent il faut réactiver le policier référent le policier référent c'était un policier qui était dans l'établissement stationné pour faire le lien avec la police nationale et pour faire en sorte que de rappeler la loi de la République alors derrière il y a aussi la question de la sanction Monsieur Bourdin la sanction les sanctions aujourd'hui ne sont pas assez vigouruse s préc préconisezvous mais quelle santion moi je vais vous dire je préconise des sanctions immédiates j'en ai parlé avec le procureur de la République du tribunal de bobini la semaine dernière nous avons besoin qu'un mineurs parce que ce sont des mineurs qui commet des actes de violence contre d'autres mineurs dans de guerre de bande ou qui incendie son établissement scolaire ou qui l'attaque qui le caillasse que ce mineur quand il est quand il est pris quand il est parce qu'en général on est lucide en général on retrouve les auteurs quand on trouve l'auteur même s'il a 16 ans même s'il a 17 ans on n'attend pas 2 ans avant de lui faire faire un travail d'intérêt général ça ne sert à rien s'il y a 2 ans entre le moment où la sanction est prononcée le moment où elle est exécutée et bien ça veut dire quoi ça veut dire que le jeune soit il est devenu grand délinquant soit il n'a absolument pas compris ce qui se passait donc il y a un problème d'exécution des peines les juges du tribunal de bobinier ont dit qu'ils avaient l'impression de prononcer des peines fictives parce qu'il les prononcent les peines les juges jugent mais le problème c'est que les peines ne sont pas exécuté directement on ne peut pas quand il y a un jeune ne pas avoir une sanction immédiate immédiate pour empêcher la récidive pour qu'il prenneent conscience de la gravité de ce qui est en train de commettre et c'est pareil pour les PIC pocket dans le métro ce matin je voyais que le Parisien fait sa Une sur les piic pockets dans le métro les piic Pocket dans le méro souvent mineur souvent en bande souvent étranger qu'est-ce qu'on fait quelle est la sanction efficace et ben moi j'en ai une l'interdiction d'aller dans le métro ou dans les gares et c'est une peine complémentaire qui peut être prononcée par le juge qui ne l'est pas or c'est la seule peine efficace pour que les contrôleurs puissent sortir les PIC pockets du métro c'est des multirécidivistes on n pas de peine efficace alors moi je demande à la garde des saut une directive pénale au procureur quand un piic pocket du métro est déféré devant un tribunal on l'Inter dit de pénétrer dans les gares et dans le