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Podcast / conversationFrance Culture — Affaires étrangères (sur Site radio)· 21 juillet 2026 58 minPortrait personnelImmigration & asileInstitutions & électionsOutre-merEurope & international

[DÉCOUVERTE] Toussaint Louverture : l’esclave qui a dit non | 4/5 · Le prix de l'abolition

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Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 95 %Attaque 3 %Défensif 2 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:53InvitéFait
    « Tous les Africains et Africaines, Descendants et descendantes d'Africains existant actuellement à Saint-Domingue et dans les îles françaises sous le vent, ceux qui naîtront à l'avenir ou qui y aborderont, seront déclarés libres et égaux aux autres hommes. »
  • 3:06InvitéFait
    « Acte d'affranchissement des esclaves. Saint-Domingue. Octobre 1793. Ils jouiront de tous les droits de citoyens français et de tous les droits énoncés dans la dite déclaration des droits de l'homme. »
  • 14:36InvitéFait
    « La convention nationale déclare que l'esclavage des nègres dans toutes les colonies est aboli 4 février 1794 16 pluvioses en deux. »
  • 14:45InvitéFait
    « En conséquence elle décrète que les hommes sans distinction de couleur domiciliés dans les colonies sont citoyens français et jouiront de tous les droits assurés par la constitution. »
  • 26:58InvitéFait
    « La triste position où se trouve la troupe est réellement faite pour navrer un coeur aussi sensible que le mien. »
  • 36:40InvitéFait
    « Toussaint Louverture à l'agent du directoire Gabriel de Hédouville, 2 septembre 1798 »
  • 45:57InvitéFait
    « Toussaint reste gouverneur et ça c'est fondamental »
  • 53:51InvitéFait
    « substituer au drapeau des despotes l'étendard de la liberté et le pavillon de la nation française »

Temps de parole

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Présentateur

France Culture

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Invité

Toussaint, voilà quelqu'un qui a su se libérer seul, n'a pas attendu l'abolition de l'esclavage pour être libre. C'était déjà un affranchi au moment de l'éclatement de la révolution. Il a su faire de l'intérêt collectif l'étendard suprême de son action, en disant qu'il dédiait sa vie à libérer ses frères après s'être libéré de lui-même. Et il l'a payé de sa personne. Toussaint était sur son cheval, sur le champ de bataille. Il a été plusieurs fois blessé en danger de mort. Donc c'est presque un héros mythique. C'est épique comme histoire. Une veste bleue, une grande cape rouge tombant jusqu'au revers rouge de ses manches, une paire de grandes épaulettes dorées.

Un gilet écarlate et des pantalons. Une paire de demi-bottes. Un chapeau rond orné d'une plume rouge et de la cocarde nationale. Un homme d'allure virile. La physionomie hardie et frappante, et cependant empreinte de la suavité la plus avenante, terrible pour ses ennemis, mais engageante pour les objets de son amitié et de son amour. Il ne se bat pas pour une couleur, il ne se bat pas strictement pour des intérêts personnels, mais pour des valeurs républicaines auxquelles il a cru, et il a cru jusqu'au dernier moment. Le drapeau de référence de Toussaint, c'est le drapeau bleu-blanc-rouge. Quel drapeau de l'abolition de l'esclavage ? Quel drapeau des libertés républicaines ?

Grandes traversées. Toussaint l'ouverture. De Saint-Domingue à Haïti. L'esclave qui a dit non. Quatrième épisode. Le prix de l'abolition. Stéphane Bonnefoy, Diffie Mariani. Tous les Africains et Africaines, Descendants et descendantes d'Africains existant actuellement à Saint-Domingue et dans les îles françaises sous le vent, ceux qui naîtront à l'avenir ou qui y aborderont, seront déclarés libres et égaux aux autres hommes. Acte d'affranchissement des esclaves. Saint-Domingue. Octobre 1793. Ils jouiront de tous les droits de citoyens français et de tous les droits énoncés dans la dite déclaration des droits de l'homme.

Si l'on prend l'histoire chronologiquement, il est bien évident que c'est l'insurrection des esclaves qui a été l'élément décisif. Marcel Dorigny, historien, 3 février 1994. Cette insurrection d'août 1791 va contraindre l'Assemblée législative dans un premier temps à envoyer trois commissaires civils à Saint-Domingue, dont Santonax. Ces commissaires civils étaient dotés de pouvoirs étendus, mais on ne leur avait pas donné explicitement le mandat d'abolir l'esclavage. Leur pouvoir consistait, leur rôle consistait à rétablir la paix dans les colonies. Les moyens du rétablissement de la paix n'étaient pas précisés.

Je pense que ceux qui sont lucides, qui regardent la situation en Saint-Domingue de façon lucide, vont voir que tout a changé et que maintenant le pouvoir de cette insurrection est un pouvoir avec lequel on doit travailler, que c'est impossible de pousser contre, en fait. Laurent Dubois, historien. Surtout à partir de 1993, puisque l'Angleterre déclare la guerre contre la France, il commence à envahir Saint-Domingue aussi. Donc les Espagnols d'un côté, les Anglais de l'autre côté sont en position de contrôler Saint-Domingue et donc la grande urgence devient, ça devient possible de perdre tout à fait cette colonie.

Et à ce moment-là, tout bascule encore une fois, puisque la seule vraie force militaire dans la colonie, c'est l'insurrection. Et c'est comme ça qu'on arrive à l'abolition de l'esclavage en 1993 et 1994. Sontonax, donc après plus d'un an de présence à Saint-Domingue, il proclame de sa propre autorité, sans mandat, l'abolition de l'esclavage. Donc le 22 août 1793, l'esclavage est aboli par la seule autorité des commissaires civils de la République, à Saint-Domingue. Sontonax et Paul Vorel déclarent une émancipation générale, c'est-à-dire qu'ils décident que à Saint-Domingue, il n'y a plus d'esclavage, que tous les esclaves sont libres et qu'ils vont se battre donc pour la France.

C'est une décision complètement remarquable et qui va de façon assez frappante être ratifiée par la France. Donc Sontonax, Paul Vorel prenne ses décisions à Saint-Domingue. Il y a une élection des représentants parmi lesquels est Jean-Baptiste Bellet qui lui-même était né en Afrique et avait eu l'expérience de l'esclavage. Et ces trois représentants vont aller à Paris et ils vont expliquer de façon ainsi directe qu'en fait, les insurgés, en se mettant avec la France, ont sauvé la colonie pour la France. Sontonax, à un moment, on les décrit comme les vrais sans-culottes des colonies.

Et donc, il y a tout un renversement dans lequel ces militaires noirs qui maintenant combattent pour la France deviennent les vrais patriotes, en fait, les vrais révolutionnaires, les vrais républicains de la colonie. C'est la Convention nationale, c'est l'époque des Jacobins. Robespierre et d'autres défendent cette décision. Donc c'est aussi probablement à cause de ça que ça se passe comme ça. C'est quand même le moment le plus radical de la Révolution française aussi qui accepte cette décision. Et donc, la France ratifie l'abolition de l'esclavage en février 1794.

Il y a des énormes célébrations à Paris et c'est un moment assez remarquable qui sont dans les annales de l'histoire de la France qui devraient être célébrées puisque c'est le premier pays d'ailleurs d'abolir l'esclavage dans le monde occidental. Et tout ça se passe à cause de l'insurrection de Saint-Domingue. De 1794 à 1802 quand Napoléon Bonaparte rétablit l'esclavage, il n'y a plus d'esclavage en principe dans l'Empire français.

La Convention le 4 février 1994 donc le 16 pluviaux en 2 a-t-elle simplement ratifié cet acte d'autorité de ses propres commissaires civils ou au contraire est-ce l'aboutissement d'une réflexion théorique très ancienne ancrée dans les débats des Lumières, ancrée dans les courants les plus radicaux de la première partie de la Révolution ? La réponse, peut-être c'est les deux. On ne saura jamais ce qui se serait passé à la Convention s'il n'y avait pas eu l'insurrection des esclaves et l'abolition de fait par Saint-Onax puis Paul Verrel à Saint-Domingue.

Au niveau politique, c'est une décision stratégique extrêmement brillante en fait parce que le problème pour les armées européennes c'était toujours qu'en envoyant des troupes européennes dans la Caraïbe il y avait une immense mortalité de maladies tropicales de fièvres jaunes etc.

Donc en fait envoyer des troupes européennes dans la Caraïbe c'était toujours un désastre en fait c'était très très coûteux mais il n'y avait pas d'autre solution sauf la solution que les français ont développé en 93 c'est-à-dire de monter une armée à partir de la population locale c'est-à-dire de la population noire des colonies et là de façon militaire c'était assez brillant puisqu'en fait après la France devient la force militaire une force militaire très très forte dans la Caraïbe mais pour ça il faut abolir l'esclavage en fait ils vont ensemble donc l'abolition de l'esclavage c'est aussi une décision militaire et stratégique qui a une certaine brillance et qui va sauver Saint-Domingue pour la France tout en abolissant l'esclavage ah oui c'est français ils ont mis du temps avant d'admettre que les choses ont changé ici et ils voudraient que je me jette dans le...

évidemment la fin 93 oui l'abolition est faite et apparemment tout ça n'y croit pas Bernard Guineau historien alors il s'est pas rallié en 93 parce qu'il traite les commissaires civils d'hypocrite je crois que finalement c'est une mesure transitoire pour essayer de circonstances pour avoir le dessus mais qu'en fin de compte les commissaires vont revenir sur leur décision tout ça est très méfiant initialement envers les envoyés de la république française parce que les premiers envoyés de la république française en 1791 et 1792 sont très remontés contre les insurgés noirs qu'ils dénoncent comme des fauteurs de troubles Sudir Hazar et Singh historien donc dans la vision de Toussaint et dans la vision de la majorité des insurgés noirs les républicains sont les alliés des colons donc cela va prendre au moins deux ans peut-être même deux ans et demi pour que Toussaint puisse établir un rapport de confiance entre lui-même et les envoyés de la république française l'ouverture de cette période-là il reste assez sceptique donc il ne se joint pas aux insurgés qui vont avec Santonax et il attend en fait en fait là il est peut-être très stratégique il se dit bon Santonax il peut dire ce qu'il veut à Saint-Domingue mais si ce n'est pas ratifié par le gouvernement français ça n'a pas une grande valeur donc il attend je suis Toussaint L'Ouverture lieutenant général de l'armée du roi à l'Espagne les espagnols m'ont offert leur protection ainsi qu'à tous ceux qui combattent pour la cause des rois je me suis battu contre la France j'ai conquis les quartiers de Dondon de la Marmelade de Plaisance des Gonaïves de Gros Mornes en fait il a la plus grande armée à Saint-Domingue en fait ils sont en axe à une armée qui est en fait pas son armée c'est-à-dire qu'il y a des insurgés qui sont sous le drapeau français et qui pendant une certaine période vont même un peu se battre contre les insurgés qui sont sous le drapeau espagnol et d'ailleurs l'ouverture reste avec les espagnols et donc en fait parmi les insurgés il y a un certain débat mais c'est vrai que les espagnols ils avaient aidé les insurgés mais ils n'avaient jamais promis l'abolition de l'esclavage il a réussi dans cette période à se constituer une petite armée personnelle 3-4 000 hommes qu'il a formé qu'il a organisé et qui est extrêmement efficace Dominique Rogers historienne dans ses années 93 il est déjà il tient véritablement toute une partie des villes des Gonaïs Vaudondon donc du sud de la partie nord donc la jonction avec la partie ouest voilà c'est une zone qui est sous son pouvoir de manière extrêmement efficace le gouverneur Laveau m'a écrit que la république aimerait me compter au nombre de ses enfants lui a répondu que je n'avais jamais abandonné la France unissons-nous donc à jamais et oublions le passé ne nous occupons qu'à écraser nos ennemis et à nous venger de nos perfides voisins en avril 1794 dès qu'il apprend la ratification par la convention nationale il tourne des rangs il se met du côté des français et il commence à combattre immédiatement ses ex-alliés espagnols et très très vite il établit il rétablit le contrôle pour la France des territoires qui habitent sous le contrôle des insurgés et des espagnols et puis très vite il se tourne aussi contre les anglais et c'est tout seul Lave Arthur qui va en fait garantir que Saint-Domingue reste français une fois que la liberté générale est proclamée L'artisan de cette volte-face de ce retour à la République ça a quand même été Étienne Laveau qui a rencontré Toussaint à deux reprises avant 1794 qui effectivement lui a beaucoup écrit et tout de suite semble-t-il le courant est passé entre les deux hommes on a des textes où Toussaint appelle Laveau Étienne Laveau son père en fait et dans tout son parcours Laveau continue à être infidèle de tout ça il va l'élever en termes de général de brigade lui donner de plus en plus de pouvoir militaire et sa confiance et le soutenir même ensuite quand il a quitté la métropole donc là il y a quelque chose qui s'est produit entre une rencontre entre les deux hommes qui est au point de départ de ce ralliement La convention nationale déclare que l'esclavage des nègres dans toutes les colonies est aboli 4 février 1794 16 pluvioses en deux En conséquence elle décrète que les hommes sans distinction de couleur domiciliés dans les colonies sont citoyens français et jouiront de tous les droits assurés par la constitution

14:56
Présentateur

Ce n'est que le 4 février 94 que le vote a passé

15:06
Invité

Caroline Fick historienne

15:08
Présentateur

et que finalement quand les nouvelles sont arrivées du décret de la loi du 4 février 94 que Toussaint abandonne les Espagnols et va se joindre à la république et se battre pour la république qui avait finalement constitutionnalisé l'abolition de l'esclavage

15:34
Invité

On dit très souvent que Toussaint se rallie aux français je pense que c'est une formule inexacte parce qu'en fait ce sont les français qui se rallient à lui parce qu'il est déjà il me semble en 1794 la personne qui occupe la position primordiale dans le rapport de force entre la révolution et la contre-révolution et donc ce qui va se déterminer à partir de 1794 c'est ce combat complexe qui va se développer d'une part entre la révolution et lorsque je dis la révolution cela inclut à la fois des figures révolutionnaires parmi les gens de couleur parmi la majorité de la population noire et même parmi quelques représentants de la république française et d'autre part ce qu'on peut appeler la contre-révolution c'est-à-dire les anciens esclavagistes qui vont s'allier aux espagnols et aux britanniques qui vont eux-mêmes occuper certaines parties du territoire de Saint-Domingue et tout ça va mener une lutte sans merci contre eux qui va se concrétiser par la défaite des espagnols en 1795 et la défaite militaire des anglais en 1798 les anglais sont appelés par les gens qui étaient en échec c'est-à-dire qui étaient hostiles à l'abolition quand les anglais récupèrent une partie de la colonie ils vont dans les parties qu'ils contrôlent ils rétablissent l'esclavage et tout ça les combats y compris vont effectivement en dénonçant ce rétablissement Toussaint dans cette guerre il joue un rôle il tient la région des Gonaïves mais il y a d'autres régions qui sont aux mains d'autres généraux qui sont souvent des généraux de couleur enfin au sens de métis Beauvais Rigaud dans le sud et Villat dans la région du Cap donc c'est l'assemblée de Laveau à Port-de-Paix Toussaint au milieu dans la région des Gonaïves le Mirbalais c'est cette combinaison là qui va finir par Toussaint n'est pas tout seul c'est pas lui qui a mené la lutte globale il a mené avec d'autres contre les anglais dans les zones qui vont être récupérées par la république par les troubles de la république immédiatement on applique le système d'abolition C'est aussi quelqu'un qui développe un véritable talent pour la chose militaire c'est quelque chose qui se développe à partir de 1792 et surtout 1793 lorsqu'il livre ses batailles extraordinaires et on en a fait le compte il y a au moins 60 ou 70 batailles militaires livrées par l'ouverture où il terrasse ses adversaires il en a fait la liste lui-même et c'est absolument remarquable Oui le général Laveau lui-même a reconnu mes talents militaires permettez-moi de le citer un courage rempli d'humanité vraiment conquérant infatigable dans ses travaux guerriers c'est un véritable chef et il est en l'état d'occuper les places les plus essentielles cet homme n'a jamais combattu que pour la liberté donc sa légende militaire se développe déjà à partir de ce moment-là et il remporte ses victoires pas seulement par la force mais il a un sens tactique absolument remarquable il sait grâce à l'utilisation d'espions il connaît parfaitement les lacunes et les faiblesses de ses adversaires sa connaissance du terrain est absolument hors pair il connaît d'ailleurs mieux le terrain que les guides qu'il envoie pour faire la reconnaissance des terrains il leur dit non non non ce n'est pas exactement ici que se trouve le ravin mais à un kilomètre donc il connaît la topographie de la colonie de manière complètement intime et là on retrouve le gardien des bêtes et celui qui faisait ses grandes randonnées à cheval donc toutes ses connaissances vont lui servir après 1791 mais très souvent il remporte ses batailles en utilisant la ruse en utilisant des techniques de guérilla que lui apprennent aussi ses propres soldats parce que ces soldats sont souvent des soldats qui ont combattu en Afrique et qui ont utilisé ces techniques donc l'ouverture c'est quelqu'un qui est c'est un recycleur il recycle constamment tout ce que les autres lui apportent si c'est quelque chose qui peut lui être utile il s'en sert et c'est comme ça qu'il devient un grand dirigeant militaire parce qu'il recycle à la fois toutes les techniques militaires disons conventionnelles qu'il apprend des armées européennes mais il recycle aussi toutes les techniques de guerre africaines où on utilise la ruse on utilise la guérilla et très souvent c'est un appel direct à l'union et à la fraternité entre populations noires c'est à dire que nous avons beaucoup d'exemples au début des années 1790 où Toussaint engage une bataille avec une force adverse parce qu'il faut savoir que les espagnols et les anglais utilisaient comme force armée des noirs à qui ils promettaient l'émancipation et Toussaint très souvent au lieu de les combattre envoie des émissaires pour leur parler de manière secrète et leur dit ralliez-vous à moi parce que pourquoi combattez-vous avec des esclavagistes ils vous promettent peut-être la liberté mais moi je peux vous promettre quelque chose de beaucoup plus magnifique qui est une vie commune dans une colonie libre où l'esclavage aura disparu complètement pour tout le monde et nous savons que dans plusieurs cas il arrive à vider le camp adverse de ses militaires grâce à cette propagande active donc c'est quelqu'un qui utilise toutes les techniques possibles pour arriver à ses fins c'est une des choses qui est très surprenante on évoque beaucoup le génie militaire de Toussaint et à bon droit et sa capacité à réorganiser ses troupes etc mais ce qui pour moi me fascine un peu c'est aussi cette intelligence politique extrêmement forte et d'un côté on se rend compte que ses premiers succès ne sont pas des succès militaires ce sont des succès qui sont obtenus par négociation il va dans les années 93 effectivement négocier avec des chefs militaires français pour effectivement obtenir leur aliment plutôt leur édition plutôt qu'effectivement faire la guerre et à très nombreuses reprises on voit quelqu'un qui a cette capacité à pas simplement trouver les solutions par les armes mais effectivement par le dialogue on le voit dans la période de la liberté générale quand il commence à reconquérir des territoires il propose au Mirbalet dans le quartier du Mirabelet de donner au colon blanc il a récupéré le territoire il pourrait tout prendre non il propose un sauf conduit si vous voulez quitter la colonie pour aller à Cuba rentrer en France mais il offre aussi l'alternative rester et on vous permettra effectivement de travailler de continuer à exploiter vos habitations donc on a quelqu'un qui a je pense de l'intelligence politique oui de l'intelligence politique de la même manière tout ça il doit naviguer avec une réalité c'est que le pouvoir des blancs n'existe plus on l'a vu après le départ de Galbot mais on a quand même des métisses des anciens libres de couleur les Pachina les Rigauds les Villattes qui ont sur tout ça l'avantage d'être souvent éduqués certains Henri Rigaud a fait son apprentissage d'orfèvre en Aquitaine on a des gens qui sont éduqués qui ont voyagé à l'étranger qui effectivement étaient propriétaires d'esclaves parfois avec une vraie aisance ça pourrait je dire vraiment on est sur une centaine d'esclaves donc on est effectivement quand même dans une vraie aisance qui ont plus de facilité tout ça parle un français bâtiné de beaucoup de créoles tout ça signe son nom mais voilà c'est pas un grand intellectuel pourrait réussir à survivre dans ce monde là avec cette crainte qui est que finalement les anciens libres et notamment les métis libres remplacent les blancs en termes de leadership dans la colonie comment lui petit nègre libre avec douze esclaves donc au début c'est pas grand chose finalement arriver à frayer son chemin de façon à ce que finalement ce soit le leadership qui devienne gouverneur de Saint-Domagne ça demandait beaucoup d'intelligence beaucoup de finesse beaucoup de voilà c'était pas du tout évident et avec une fidélité moi je trouve alors avec plein de critiques mais une fidélité quand même avec cette idée de la liberté générale tous les territoires qu'il a reconquis donc entre 1794 et 1798 ont été des territoires où on a appliqué la liberté générale Philippe Roum représentant du directoire assez supérieur 1798

25:15
Présentateur

un rebelle dont la volonté fait loi pour les neuf dixièmes de la population de l'ancienne partie française de Saint-Domingue un rebelle dont le courage le sang-froid les stratagèmes dans la guerre coloniale ont surmonté les armes et les russes de l'Angleterre un rebelle qui ne dormant presque jamais semble se multiplier et se trouver présent dans tous les points à la fois un rebelle qui connaît les endroits d'embuscade qui s'offrent pour ainsi dire à chaque pas dans un pays coupé de montagnes de rivières et de défilés un rebelle qui commande à des armées infatigables qui se nourrissent de tout ce qui peut être digéré et qui peuvent se passer de vêtements

25:58
Invité

Toussaint l'ouverture déjà au début de la révolution il avait une réputation à la fois d'être très strict avec ses propres officiers et ses propres soldats donc la discipline militaire est quelque chose d'important pour lui mais en même temps c'est quelqu'un qui est connu pour son humanité pour le fait que par exemple très souvent non seulement il prend des prisonniers de guerre mais il les pardonne donc cette réputation d'être un grand guerrier mais aussi un guerrier qui a des convictions et des pratiques très humanistes permet à l'ouverture de développer une grande réputation à la fois autant parmi les révolutionnaires de manière générale que parmi les anciens cultivateurs donc il se rallie à lui très rapidement la triste position où se trouve la troupe est réellement faite pour navrer un coeur aussi sensible que le mien toussaint l'ouverture à l'agent du directoire Gabriel de Hédouville 22 août 1798 il est douloureux pour un chef de voir des troupes qui ont souffert la soif la faim et qui se sont exposées au plus grand danger pour expulser les anglais du territoire de Saint-Domingue il est douloureux dis-je de voir ces mêmes militaires dépourvus des vêtements indispensables pour couvrir leur nudité les troupes de Lavaux qui étaient une bonne partie de blanc du corps expéditionnaire qui étaient là et puis qui l'avaient déjà mêlées à des troupes noires mais bon à des milices mais là avec toussaint il va y avoir un amalgame entre les troupes de toussaint l'ouverture et ces groupes qui étaient autour de Lavaux qui va s'appeler armée coloniale de Saint-Domingue alors qui on trouve à l'intérieur une majorité de noirs beaucoup ont été promus d'ailleurs à des grades importants donc l'armée coloniale de Saint-Domingue une majorité de noirs et des blancs des blancs qui étaient dans l'entourage du gouverneur alors en théorie c'est le gouverneur c'est Lavaux qui commande l'armée coloniale mais quand Lavaux n'est plus là c'est toussaint l'ouverture et puis il y a sa garde rapprochée qui est une garde à cheval et tout ça se déplace uniquement à cheval c'est à dire que ça fait partie de son image de l'image qu'il projette c'est l'homme sans tort voilà donc la garde rapprochée qui lui est très fidèle qui est dirigée par Morisset un colonel important colonel noir donc cette garde rapprochée donne l'image effectivement de l'offensive à cheval donc c'est à la fois le fait de parcourir très très vite les distances donc d'être partout à la fois de donner le sentiment à la population qu'il est partout et en même temps la troupe de choc celle qui va faire l'offensive donc l'image qui est aussi en partie de la réalité l'image qu'il projette c'est celle-là c'est-à-dire quelqu'un qui est toujours sur la brèche toujours et qui est toujours à l'offensive on retrouve un peu Bonaparte quand même aussi là derrière ça non ?

je ressemble à Bonaparte toujours sur la brèche mais le cheval est aussi pour l'ouverture un moyen de s'échapper et l'un des autres phénomènes qui sont associés au personnage et on imagine que c'était aussi le cas avant 1791 c'est qu'il a cette capacité phénoménale d'aller vite même lorsqu'il a un entourage de militaires de personnes qui font partie de sa garde parce qu'il avait une garde autour de lui pour le protéger mais il allait tellement vite que ses gardes étaient perdues donc il avait cette capacité phénoménale de voyager aussi rapidement qu'il disparaissait dans la nature et il battait tous les records c'est-à-dire que lorsqu'il partait d'un lieu pour aller à un autre il arrivait longtemps avant presque toutes les autres personnes donc il avait vraiment une connaissance très remarquable des chevaux et il était connu pour cela et d'ailleurs l'un des sobriquets parce qu'on l'a appelé beaucoup de choses et on l'a appelé entre autres le centaure de la savane c'était l'une des expressions qu'on utilisait pour caractériser le côté magique de l'ouverture

31:08
Présentateur

jamais on ne savait où il était ni ce qu'il faisait s'il partait s'il restait où il allait d'où il venait panphile la croix 1819 quand il n'était pas dans les villes ce qui lui arrivait souvent il bornait sa nourriture à une galette et à un verre d'eau par 24 heures il ne dormait que deux heures je suis infatigable

31:34
Invité

rien ne m'arrête ni les institutions ni mon propre corps juillet 1797 il y a des élections pour les conseils du directoire les 500 et les anciens donc Lavaux est élu il quitte la colonie et Sautenac s'est élu aussi mais lui il ne quitte pas la colonie il veut rester en place tous à l'ouverture le fait évacuer il le rembarque il y a un conflit très très fort entre deux fortes personnalités et finalement Toussaint fait embarquer Sautenac qui lui faisait beaucoup trop d'ombre pour la métropole donc juillet 1797 à partir de là on peut dire que s'installe le gouvernement de Toussaint-Louverture Toussaint-Louverture il est général de division donc c'est le plus haut gradé de l'armée et à l'époque où était présent Lavaux il était lieutenant du gouverneur c'est à dire qu'il était gouverneur en second Frédéric Réjean historien et donc pour Toussaint-Louverture Lavaux étant élu député il est gouverneur enfin mais il n'a pas du tout le titre mais c'est dans son esprit et puis dans sa pratique du pouvoir c'est comme ça qu'il se voit quand il y a une commission qui arrive donc la commission à plusieurs membres il y a des tensions entre la commission et lui et le moyen qu'il a d'éliminer ces tensions enfin surtout entre Centonax et lui c'est de faire élire Centonax député voilà c'est un homme qui veut conserver le pouvoir qu'il a acquis voilà on le voit aussi alors ça c'est un autre niveau on présente souvent tout ça comme un fin bâtois si je puis utiliser cet adjectif il a souvent donné l'impression de ne pas y toucher qu'il était déjà tellement content qu'on lui fasse confiance les honneurs militaires alors qu'en fait il négocie il trace son chemin on lui a parfois reproché d'avoir éloigné Lavaux d'avoir éloigné son Tonax tous ceux qui pouvaient lui faire de l'ombre alors tous les historiens ne sont pas d'accord l'auront dû pas vous dire il a fait ça parce qu'il est conscient que pendant le directoire en France ce qui se passe à Saint-Domingue n'est pas compris qu'il y a une montrée de la réaction royaliste et qu'il faut aller parler de ce qui se passe vraiment à Saint-Domingue et du fait que ces généraux noirs sont des serviteurs de la république et que la liberté générale ça fonctionne d'autres disent ah oui mais il s'est débarrassé de tous les gens qui pouvaient lui faire de l'ombre et il trace son chemin avec une détermination remarquable mais voilà il sait vraiment ces deux volets dans l'homme toussaint cette capacité à saisir les opportunités et à obtenir gain de cause par la voie des armes d'une part mais aussi par la voie de la négociation donc on est sur un personnage extrêmement fin extrêmement intelligent et c'est en ça que même si c'est des salines l'alliance des anciens libres de couleur et des nouveaux libres qui obtient qui permet d'obtenir l'indépendance d'Haïti il est véritablement l'artisan de la libération de l'indépendance d'Haïti et il a été celui qui a su naviguer pour que ce processus révolutionnaire aboutisse même si ce n'est pas lui qui techniquement puisqu'il est arrêté en 1830 mais il a cette double dimension pas simplement le génie militaire mais aussi le fin négociateur l'homme politique de talent quelqu'un qui a su naviguer dans un monde qui reste très complexe connaît les hommes leur faiblesse leur force je les ai tous observés je sais là où ils céderont pas toujours nécessaire la différence de Tous en l'ouverture avec ces autres chefs de guerre qui sont à la tête d'esclaves mais qui peuvent être des esclaves ou des libres de couleurs c'est que lui s'il peut obtenir des choses par la négociation plutôt que par le combat il choisit la négociation il va obtenir des ralliements par négociation avec les britanniques il fait exactement la même chose en gros vous évacuez de toute façon vous êtes mal en point de toute façon si vous n'évacuez pas a priori dans 6 mois c'est fini pour vous ou ça va mobiliser de telles forces pour vous que vous n'en disposerez pas dans d'autres théâtres militaires et puis on fait un traité de commerce voilà mais c'est ce qu'il fait j'ai eu avec le brigadier général anglais Maitland un entretien au camp de la pointe bourgeoise à une lieu du Môle Toussaint Louverture à l'agent du directoire Gabriel de Hédouville 2 septembre 1798 Les troupes anglaises m'y ont rendu les plus grands honneurs de la manière la plus majestueuse Ce général pour marquer de son estime et en considération de mon humanité envers les prisonniers de sa nation de mes procédés généreux et francs tant durant la guerre que pendant la négociation m'a prié d'accepter une coulevrine en bronze du calibre de 3 et deux pistolets à double canon d'un travail riche et rare L'ouverture essaie de former et d'ailleurs il réussira à établir une alliance économique avec les britanniques Les anglais envoient un général qui s'appelle Maitland qui rencontre l'ouverture et il signe un traité et lorsqu'on regarde de près le traité c'est un traité très réaliste parce que l'ouverture s'engage à ne pas exporter la révolution de Saint-Domingue en Jamaïque parce que les anglais sont terrorisés que les révolutionnaires noirs vont renverser l'ordre esclavagiste en Jamaïque qui est toute proche qui est à 14 heures par bateau donc on y arrive très vite mais donc l'alliance c'est que non ingérence dans les affaires intérieures des anglais mais en contrepartie les anglais s'engagent à ouvrir des relations économiques de permettre aux vaisseaux anglais parce que les anglais s'intéressent principalement au commerce donc les anglais et à la suite des anglais les américains commencent un commerce très soutenu avec Saint-Domingue et ce commerce là va permettre à l'économie de Saint-Domingue de redémarrer et de devenir en fait non pas de retrouver la période de prospérité d'avant la révolution mais quand même de se remettre en état et c'est grâce à ce traité de 1798 la révolution a des conséquences complètement catastrophiques pour l'économie de Saint-Domingue et on peut résumer ça de manière très simple si on prend l'année 1789 comme l'année la dernière année où l'économie de Saint-Domingue continuait à produire toutes les richesses qu'elle a produites sous la période esclavagiste en 1795 c'est à dire cinq ans plus tard la production était tombée à zéro zéro donc tout avait disparu et vers le début des années 1800 en moyenne l'économie avait retrouvé un taux d'à peu près 60-65% donc grâce à l'ouverture grâce aux relations privilégiées qu'il avait pu nouer avec les anglais et les américains les américains aussi sont très intéressés par les matières premières que peut produire la colonie française l'économie de Saint-Domingue a pu redémarrer j'en suis fier qui l'aurait cru tout ça a su rallier aussi les Etats-Unis à son traité avec l'Angleterre Daniel Desormaux historien donc il y avait une espèce d'accord tripartite qui est le 13 juin en 1799 entre l'Angleterre les Etats-Unis et tout ça l'ouverture et Césaire voit dans ce geste unilatéral plutôt ça c'est-à-dire se traiter avec tout le monde alors que l'Angleterre était en conflit avec la France comme un acte de dépendance donc c'était pour lui une sorte de commonwealth français c'est-à-dire il promulguait la promulgation à ses domaines des lois locales une constitution qui est adaptée à la réalité coloniale sans passer par le gouvernement français donc ça c'est une c'est une grande vision c'est une grande vision et bien avant lui et même après lui on n'y a pas pensé visionnaire je connais mon pays qui sont mes alliés coûte que coûte je dois réussir il va assez vite décider comprendre en suivant son tonaxe et Paul Vorel d'ailleurs qu'il va décider qu'il faut maintenir la plantation qu'il faut trouver une façon de continuer à produire le sucre et le café à Saint-Domingue et donc il va très vite développer une stratégie qui est à la fois de libération d'émancipation mais aussi de contrôle de la population libérée il faut remarquer là aussi parmi tous les éléments frappants de l'ouverture c'est en fait le premier administrateur qui doit gérer une émancipation aux Amériques en fait dans tous les autres pays vont suivre il y a toujours énorme complexité de cette transition de l'esclavage à la liberté aux Etats-Unis dans les colonies anglaises au Brésil etc mais l'ouverture c'est le premier en fait à vraiment devoir gérer ça son tonaxe et Paul Vorel ont déjà commencé en 93-94 mais c'est l'ouverture qui va finalement vraiment gérer cette transition donc en fait il n'y a pas de plan pour ça personne n'a envisionné comment faire ça avant lui donc il doit inventer un peu sur place aussi comment faire ça comment transformer une colonie avec l'esclavage dans une colonie où il n'y a plus d'esclavage en maintenant une économie de plantation c'est ça le défi de Toussaint-Louverture Toussaint a ce choix dès le départ je vous l'ai dit on a une révolte des esclaves une révolte des esclaves c'est très bien mais si on veut aller vers autre chose il faut être capable de proposer une alternative politique sociale il faut être capable d'organiser la société Toussaint il a été suffisamment visionnaire et on le lui a reproché certains l'ont lui en reproché de se dire pour obtenir la confiance de la France pour qu'on respecte la liberté générale il faut être capable de prouver que la perle des Antilles peut rester la perle des Antilles même avec du travail libre et dans son idée les esclaves tout seuls ne pouvaient pas y arriver il a fait le choix il a plusieurs reprises de on l'appelait le sauveur des blancs d'avoir cette politique de sauve-conduit de leur proposer de rester pour continuer à diriger les exploitations c'est un choix qui pouvait je pense choquer la masse des esclaves mais qui correspondait à une vision particulière était-ce la bonne vision je ne sais pas mais ça parle d'une vision politique et ça c'est très intéressant beaucoup de planteurs dont un certain nombre se sont enfouis en 93 reviennent en fait parce que lui il utilise le contrôle militaire qu'il a l'armée qu'il a pour quelque part forcer les ex-esclaves de continuer à travailler sur la plantation avec un salaire minime avec bon ils sont plus c'est pas de l'esclavage c'est pas exactement la même chose mais c'est un genre de travail presque à paysan ou quelque chose comme ça qui reste quand même beaucoup sous un certain contrôle et en fait beaucoup de planteurs reviennent parce qu'ils se disent ah mais c'est acceptable en fait on peut continuer à produire avec maintenant un régime militaire géré par Toussaint-L'Ouverture qui va garantir notre sécurité et garantir la production sur les plantations là il y a un clivage très intéressant entre les dirigeants français qui veulent maintenir une relation exclusive avec Saint-Domingue et les colons blancs de Saint-Domingue qui eux sont très intéressés par les possibilités de commerce avec les anglais et les américains et c'est pour ça que l'ouverture joue un rôle très subtil et très efficace parce que lorsqu'il dit aux colons blancs à Saint-Domingue je suis avec vous ils s'y retrouvent parce que c'est dans leur intérêt d'avoir l'ouverture avec eux parce que grâce à leur alliance avec l'ouverture ils font des bénéfices très importants alors pour eux il s'agit essentiellement d'accepter que cette fois-ci leur autonomie soit pilotée par un noir mais par un noir qu'ils reconnaissent volontiers même parmi les plus racistes d'entre eux comme un être exceptionnel donc le racisme peut s'accommoder très facilement de quelqu'un comme l'ouverture parce qu'ils disent ah il n'est pas comme tous les noirs il est quelqu'un d'exceptionnel et c'est comme ça qu'il y a vraiment un culte de l'ouverture parmi la population blanche parmi des gens qui en général ont une conception très négative des noirs mais la manière dont ils arrivent à surmonter cette contradiction c'est qu'ils se disent que l'ouverture n'est pas comme les autres et là dans ce discours exceptionnaliste ils rejoignent finalement toutes les autres personnes qui pensent que l'ouverture est un personnage providentiel comme on dit en latin pecunia non olet l'argent n'a pas de guerre il y a ces accords de commerce qui font que la colonie peut effectivement liberté de commerce cet accord donc donne une sorte de marche progressive vers l'autonomie et pas l'indépendance et pas l'indépendance pourquoi parce que Toussaint reste gouverneur et ça c'est fondamental ça veut dire quoi ça veut dire que le gouverneur il représente la France donc il n'y a pas de rupture tant qu'il a ce poste de gouverneur donc il est gouverneur il a les pleins pouvoirs la France n'est pas mon ennemi je lui resterai fidèle nous pourrons avancer ensemble je pense qu'il il veut rester allié à la France surtout une fois que la France a aboli le slavage en fait on le comprend c'est à dire qu'il se dit bon voilà une nation européenne avec une marine avec une armée avec un marché qui a aboli le slavage qui est une force de libération voilà donc rester allié avec eux c'est quand même logique donc dans ce cadre là la France ils vont demander leur sucre et leur café quoi en fait il y a un marché qui doit être satisfait je pense que lui aussi il comprend que oui s'il ne produit pas il n'aura pas l'argent pour acheter des armes pour contrôler et plus tard peut-être ça devient de plus en plus important mais à ce moment là c'est en fait je crois qu'ils veulent vraiment rester alliés avec la France et ils comprennent que quelque part le compromis c'est qu'il y a une abolition de l'esclavage mais il faut aussi continuer à produire les denrées coloniales pour la France donc c'est ça le compromis en fait c'est un visionnaire sans doute sans doute il voit les choses ça c'est le mot que je choisis aimer Césaire et Césaire disait que Toussaint c'est un pionnier de l'autonomie coloniale au-delà de la limite pour Césaire quand il dit que Toussaint est un visionnaire c'est qu'il parle de la politique de Toussaint parce qu'il croit que Toussaint a vu des choses que personne n'a vu avant lui à la fin du 18ème siècle que c'est un homme de transition une transition cohérente graduelle prudente du système colonial une forme de décolonisation en douceur sans faire gronder les âmes donc pour Césaire c'est que Toussaint était un grand visionnaire parce que c'est un homme de transition qui était un esprit hautement intelligent et qui ne souffre d'aucune comparaison historique donc c'est vrai dans un certain sens et que Toussaint a pris des mesures économiques politiques très controversées à son époque mais c'était déjà un moyen lucide d'arriver au but ultime qui était la liberté pour tous dans le contexte du système colonial de Saint-Domingue donc et autre chose qu'il faut souligner c'est qu'on dit que Toussaint n'était pas seul et donc il n'agissait pas de façon spontanée donc il écoutait et il prenait une décision donc la vision de Toussaint on aurait pu dire que c'est une vision à la fois oui individuelle d'un chef mais c'est aussi une vision collective une vision collective oui je sais m'entourer d'esprits libres et progressistes j'écoute leurs idées et je tente de les appliquer à ce que je connais de mieux mon île sa société complexe c'est morne et c'est pleine alors il y a des institutions qu'il n'a pas nécessairement créé mais qu'il contribue à donner disons une vie démocratique il y a les municipalités où les conseillers et les maires sont nommés mais où ils donnent une certaine il y a un souffle démocratique certain dans la vie des municipalités il y a les gardes nationales qui sont composées de volontaires dans les différentes localités et très souvent les membres de la garde nationale se réunissent pour discuter des problèmes non seulement militaires mais aussi politiques parfois des problèmes sociaux donc très souvent par exemple avant l'épisode qui finit par l'expulsion de Edouville la garde nationale se réunit très souvent les gens discutent entre eux les gens disent qu'est-ce qu'on va faire est-ce qu'on va suivre les recommandations du général Louverture et nous avons des registres où nous avons des détails assez considérables sur la manière dont ces discussions se sont tenues et on voit justement les gens soutenir l'ouverture de manière démocratique et donc c'est un exemple où on voit qu'il y avait un soutien politique très fort pour l'ouverture lorsqu'il incarnait cette figure de l'homme qui défendait Saint-Domingue d'une résurgence de l'esclavage entre 1784 et 1802 on voit des choses qui changent dans le quotidien des nouveaux libres une des choses qui est assez intéressante dans son parcours c'est le choix de pratiquer ce qu'on appelait une négrification et donc dans les territoires qu'il conquiert notamment dans la partie nord qu'il a conquis dans la partie nord où il met en place systématiquement une politique qui va favoriser les anciens libres ou surtout les nouveaux libres non métissés en leur donnant des postes de responsabilité ils deviennent séquestres d'habitation ils deviennent effectivement commandants de la place du Cap on va donner à ces gens qui sont beaucoup peu éduqués mais qui sont de bons soldats on va leur donner des postes de premier plan on voit notamment malgré les règlements de culture qui sont assez répressifs on voit une amélioration de la vie des cultivateurs le travail de nuit est aboli c'était une des contraintes très fortes du monde sucrier ça ça disparaît on a la même chose en Guadeloupe alors que ça va perdurer dans tous les territoires qui n'ont pas aboli par exemple la Martinique on a sur la question du nombre de jours de repos hebdomadaire le désir c'était trois jours vous vous en souvenez dans ce moment de négociation pour savoir qu'est-ce que l'on va appliquer à Saint-Domingue on voit des ateliers donc des groupes d'esclaves d'une habitation qui négocient et qui affirment et qui obtiennent deux jours de liberté et non pas trois mais quand même deux jours au lieu de six jours de travail et un seul jour on voit véritablement s'affirmer petit à petit une population esclave qui participe à la prise de décision la concernant et qui fait évoluer ses conditions de travail comme elle le souhaite et où on voit les femmes qui vraiment prennent le leadership et qui réussissent à convaincre leurs ateliers de choisir d'avoir deux jours de liberté ils expriment je crois toute la c'est pas une question de montée en puissance c'est l'appropriation progressive par ces masses serviles ces masses anciennement serviles de leur autonomie de leur vie finalement leur capacité à choisir pour eux-mêmes ça participe d'un mouvement où on a des individus qui peu à peu se saisissent de leur vie qui vont vers une autonomie de la pensée et de la gestion de la vie alors on n'a pas beaucoup d'exemples mais nous savons qu'il a beaucoup œuvré pour que les écoles admettent des enfants noirs la scolarité des enfants noirs était quelque chose à laquelle il tenait beaucoup d'ailleurs nous avons quelques lettres où il écrit à des colons pour leur demander d'intervenir pour financer l'admission dans les écoles locales d'enfants noirs Toussaint l'ouverture à l'agent du directoire Gabriel de Hédouville 26 Vendémières en 7 17 octobre 1798 J'ai enfin réussi Je suis parvenu au but que je me proposais celui de chasser les anglais de Saint-Domingue et substituer au drapeau des despotes l'étendard de la liberté et le pavillon de la nation française il flotte enfin d'un bout de Saint-Domingue à l'autre je n'ai plus rien à désirer Toussaint est entré dans l'histoire comme celui qu'a battu la couronne espagnole la couronne anglaise qui a tenu à distance des Etats-Unis pour faire de la colonie de Saint-Domingue une entité autonome et prospère ça c'est du génie Jean-Marie Théoda géographe et surtout dans ce que j'appellerais une situation de solitude existentielle Haïti ne peut compter sur la bienveillance de personne personne personne n'a envie de voir réussir sur le projet de l'ouverture les français évidemment ni les anglais ni les américains ni les espagnols tout le monde attend en fait qu'il échoue objectivement personne n'a envie de voir émerger dans la caraïbe une économie prospère qui abolit l'esclavage et qui proclame ouvertement l'égalité entre les hommes Haïti fait scandale à l'époque et il arrive à conjuguer ses adversités multiples pour en faire une force

55:24
Présentateur

c'était

55:45
Invité

tous l'ouverture de Saint-Domingue à Haïti l'esclave qui a dîné quatrième épisode le prix de l'abolition

56:01
Présentateur

Caroline Fick

56:16
Invité

Sudir Azarissine Bernard Guénaud Jean-Marie Théoda Daniel Desormaux Laurent Dubois Dominique Rogers Frédéric Réjean Émile Abosolombo et Toussaint L'Ouverture avec les voix de Roberto Jean David Mijoux et Emmanuel Vilsen dit poète-brasseur avec le musicien Claude Saturne et le chanteur James Germain Merci à Rudy Rigaud-Marcelin pour les ambiances sonores d'Haïti Archivina Samia Jedhaï Documentation musicale Antoine Vilos Documentation Anne-Lise Simuret Prise de son Nicolas Mathias Manuel Couturier Maxime de Peretti Mixage Manuel Couturier Coordination Christine Bernard Responsable éditorial Emmanuel Laurentin Une grande traversée de Stéphane Bonnefoy réalisée par Diffy Mariani Dans l'épisode suivant vous découvrirez Bonaparte contre la première république noire C'est Guinée

57:48
Locuteur

nous y est tout bon voué

57:50
Présentateur

Aïe aïe aïe Bonaparte 걍 bonaparte bonaparte bonaparte

57:54
Invité

chéri bonaparte bien bonaparte ouais oh c'est fou c'est pas

58:04
Locuteur

c'est

58:04
Invité

c'est

58:05
Locuteur

bonaparte euh bonaparte

58:08
Invité

pour