Présidentielle : Gérard Larcher "fait campagne" pour François Fillon, en gardant sa "liberté"

bienvenue à tous et l'émission politique de france info tous les jours jusqu'à 9 heures avec jean michel aphatie effectivement bonjour journée dont je vous fais bien avec gilles bantchik tonnes et guy birenbaum est notre invité ce matin et président du sénat bonjour je vais revoir chez bonjour avant de commencer cette émission qui bien entendu consacré à l'actualité vous tenez à faire une mise au point oui parce que vous m'invitez comme président du sénat entre autres et oui et il y à 7 jours sur cette même chaîne et il y a eu un reportage dans le 18-20 dont le titre était le sénat et il la prostate de la république alors ce que je voudrais simplement dire au delà de l'élégance du titre c'est que je ne pouvais pas ne pas réagir à cette vérité partielle et partiale qui faisait preuve de malveillance des abymes et institutions moi j'accepte toutes les critiques je suis attentif à ce qu'on ne développe pas l'anti parlementarisme et le populisme et je dois dire que l'anti parlementarisme était quasiment au rendez-vous de cette émission avec amendes et des tic puisque on l'utilisait même les images d'une chaîne sans l'autorisation de cette chaîne ou du service de communication alors moi je me suis engagé dans la modernisation de la vie démocratique du bicamérisme dans la transparence mais je ne peux pas laisser passer ça voilà pourquoi je tenais parce que vous m'avez invité parce que je suis président du cdh a pas à défendre le sénat mais à dire que le sénat est une institution qui me paraît utile à la démocratie voilà nous vous avons invités gérard larcher en tant que présidente du sénat mais aussi en tant que soutien de françois fillon dans la campagne présidentielle nous allons maintenant consacrer le reste de cette émission à l'actualité vous observez comme nous gérard larcher la situation en guyane que faut-il faire et qui n'a pas été fait dans ce territoire lointaine de la république hier soir j'étais au téléphone avec mes collègues sénateurs de guyane pour faire un point et je dois dire que ce matin au journal la croix je voyais l'évêque de guyane dire un certain nombre de choses au fond la guyane c'est un département historiquement un territoire de notre pays qui a été un peu laissé à part de la république avec en même temps des chances farida que ça soit le centre spatial où que ce soit le pont avec le brésil mais un pub un produit intérieur brut qui n'est que la moitié des difficultés très importantes en direction des jeunes et notamment du chômage des jeunes et puis il ya des il ya des questions non traités l'immigration massive venant du surinam du brésil ou du guyana aujourd'hui le retour des haïtiens qui ont un vrai pour les jeux olympiques de rio et la construction ce département de la guyane qui est notre plus grande frontière je le rappelle t rès c'est pas une il nous le dit pour monsieur macron c'est peut-être mais c'est ce dimanche au ray eh bien je crois qu'il faut se rappeler comme le fait l'évêque des propos d'aimé césaire france et les français d'outre-mer ne sont pas des français à part ce ne sont pas des français à part s'est aussi d'une certaine manière ce qu'a dit le premier ministre bernard cazenave et hier on l'écouté une délégation ministérielle sur à sur place avant la fin de la semaine pour conclure ses discussions si toutefois j'ai ainsi sur ce point les conditions du respect et de l'ordre républicain sont réunis voilà il ya eu une forme d'hésitation gouvernement finalement une délégation ministérielle se rendra en guyane c'est une bonne initiative il faut que des élites issia dia me guérir et a demandé c'est l'initiative que j'ai souhaité hier soir après le point fait avec mes collègues georges patient et antoine karam qui appartiennent pourtant la majorité présidentielle j'ai fait savoir au premier ministre qu'il me paraît que peut-être il fallait aller encore plus vite pour aller à la rencontre des guyanais c'est à dire ne pas attendre la fin de la semaine pour les subventions parce que attention aux tensions souvenez vous c'était en 2008 les tensions existaient déjà et les mêmes sénateurs avaient mis en garde le gouvernement publiquement lors de questions au gouvernement au sénat sur la montée en guyane d'un mal extraits profond sauf que rien n'a été fait donc visiblement d'ici là et 2008 où maintenant on parle de gouvernement de droite et de gouvernements de gauche donc je savais pour doubler le pibe et atteindre celui de la métropole il faut du temps mais au fond il n'y a pas eu de décision et notamment un des motifs vous le savez c'est la violence quarante deux homicides nous n'avons pas traiter réellement cette montée de la violence et cette montée de la violence elle nous interpelle top pas tous ces chacun d'entre nous qui sommes interpellés voilà pourquoi même si on est à la fin d'une législature il est important que le gouvernement construisent en quelque sorte une perspective d'avenir pour les guyanaise et les guyanais nous allons maintenant parler de la campagne présidentielle françois fillon s'est fait en particulier connaître par les économies dans son programme alors dans l'est sur le papier c'est facile sur le terrain c'est parfois plus compliqué comme en témoigne cet échange c'était lors de l'émission politique jeudi dernier quand maryse burgot a amené françois fillon dans un hôpital on écoute vous voulez augmenter le temps de travail à 39 heures vous imaginez la pénibilité ne se travaille on est 2 284 la nuit ont fait les soins jusqu'à avoir 3 heures du matin il faut savoir qu'on est dans une situation financière très difficile dans un contexte financier comme cela il n'y a qu'une seule solution c'est de proposer une augmentation du temps de travail qu'on a besoin c'était moyens humains mais oui de votre part il faut que je fasse de la dette supplémentaire là nous on a besoin du personnel parce que nous travaillons avec les humains voilà on a dit de cet extrait absence d'empathie avec ceux qui souffrent alors qu'il est plus complaisant avec lui même qu'est ce que vous en pensez comment vous réagissez à d'abord que françois fillon s'était j'ai présidé les hôpitaux publics pendant plusieurs années je connais la souffrance au travail d'un certain nombre de personnels auprès des malades c'est d'ailleurs une des conséquences de des 35 heures qui n'ont pas été compensées à l'hôpital public ça a été le vrai déclencheur d'une forme de dérèglement de l'organisation humaine à l'hôpital mais les gens qui doivent revenir à 39 heures mais en même temps que ses 39e jeu interrogé sur l'attitude de françois fillon écoutez l'attitude de françois fillon c'est aussi un extrait comment je pu construire un avis ce que je pense c'est que il a déjà pris une orientation c'est vrai nous en avons beaucoup parlé pas moins de personnel au chevet du malade ou de la personne âgée dépendante parce que c'est aussi de ça dont on parle et 2e des choses réorganisation l'hôpital au travers de plus d'autonomie dans les établissements jacasser ou ne s'est pas qu'aujourd'hui ce sont les agences régionales de santé qui dirige en direct et le but beaucoup ont pointé le manque d'empathie de françois fillon face à ces personnels et bien le connaissant malgré tout dans cette dimension territoriale je n'ai jamais senti chez lui un manque d'empathie j'ai le souvenir très précis du temps où je venais comme président de la fédération hospitalière de france à la rencontre dans les pays-de-la-loire et je n'ai jamais senti ce manque d'empathie et les gérard larcher avec nous jusqu'à 9 heures sur france info 8h40 l'essentiel c'est victor nacry en guyane les organisateurs veulent donner de l'ampleur au mouvement plus seulement des barrages mais démarche ce mardi à cayenne et saint laurent du maroni une journée morte pour véritablement lancé la grève générale contre le chômage la précarité l'insécurité le seul vol air france de la journée depuis paris est annulé ilitch ramirez sanchez plus connu sous le nom de carlos fixé sur son sort aujourd'hui verdict à paris au procès de l'attentât du drugstore publicis en 74 2 morts et 34 blessés l'avocat général a requis la perpétuité à l'encontre du terroriste malgré l'absence de preuves matérielles trente cinq personnes arrêtées hier soir dans le 19e arrondissement de paris pour des violences contre des policiers et des jets de projectiles ou encore pour avoir incendié des véhicules 150 membres de la communauté asiatique précise la préfecture étaient venus protester contre le commissariat devant le commissariat contre la mort d'un homme dimanche lors d'une intervention policière et puis benoît hamon est à berlin pour présenter son projet de réforme de l'union européenne mais aussi chercher les soutiens notamment auprès du chef des sociaux démocrates martin schulz le candidat du ps à la présidentielle doit aussi rencontrer la chancelière angela merkel france info si gérard larcher qui l'invité de l'émission politique sur france info ce matin en question jean michel aphatie confronté à de multiples difficultés dans sa campagne françois fillon a dénoncé jeudi soir sur la base d'un livre qui vient de paraître et qui est consacré à la place beauvau c'est à dire au ministère de l'intérieur françois fillon a dénoncé l'existence d'un cabinet noir chargé at il dit de lui nuire et dirigé par le président de la république on écoute françois fillon je vais mettre en cause le président de la république on cherchait un cabinet noir on l'a trouvé de cabinet noir un chef d'état n'est jamais allé aussi loin dans l'illégalité la prise de pouvoir sur des services sur lesquels il ne devrait pas avoir de rancune vous y croyez au cabinet noir gérard larcher moi j'ai aucun élément qui permette de vérifier cette information c'est vrai que j'ai des questions est depuis longtemps la présomption d'innocence ça c'est pas qu'elle est non a le secret de l'instruction avec d'ailleurs des morceaux choisis et pas tous les morceaux la rapidité de l'intervention des parcs et met ses freins s'oriente à hacavie des noirs mais c'est vrai mais je sais pas si les faits évoqués sont exacts je parle de vos confrères l'ont d'avis il appelle à l'évidence une enquête me semble-t-il et voilà pourquoi je partage la demande vous demandez quel fait un chahid et françois fillon dit dans cet extrait en chef d'état n'est jamais allé aussi loin dans l'illégalité est ce que vous diriez la même chose j'ai aucun d'éléments qui me permettent de vérifier cette information simplement dans les morceaux choisis de seine vous n'auriez pas ya un fait très clair ce qui arrive à valérie pécresse c'est presque un an après la campagne régionale à propos de son fils est la rapidité de l'information de son ancien concurrent monsieur bartolone c'est quand même on aux interrogations sur des manières de pratiquer dans la police par exemple aux jeunes gens même que vous ne refusez d'attaquer le chef de l'état comme le fait françois fillon c'est une différence ne devrait s'avérer secours de par mes origines je ne crois qu'aux faits et je n'ai pas aujourd'hui d'éléments qui me permettent de vérifier cette information par vos origines et les fronts non mais c'est que c'est le bon côté thomas vous savez saint thomas on n'accuse pas gratuitement pénélope fillon va probablement être mise en examen aujourd'hui c'est la poursuite d'un acharnement selon convenance il enquête qui suit son cours le probablement je n'en sais rien on va pas continuer à anticiper sur des décisions des juges sur un dialogue entre quelqu'un qui est entendu par un juge ses conseils et le juge lui même je crois qu'il faut retrouver une forme de raison moi je crois à la justice et à l'autorité de ça que parfois je me suis exprimée de manière différente ou par des présences qui n'était pas là françois ya quoi je fais allusion y compris au trocadéro mais je dois dire que pour moi il faut qu'on retrouve une forme de sérénité j'ai participé invité benjamin sérénon de tranchant et mélenchon attendait à la rédaction du code de procédure pénale non content c'était michel dreyfus-schmidt un grand avocat socialiste qui était le rapporteur quand il a dit la mise en examen c'est pas une inculpation quand je crois qu'il faut qu'on respecte la tension législateur j'ai d'ailleurs voté ce texte comme françois fillon a inauguré sa campagne des primaires il disait on n'imagine pas une candidat à la présidence de la république est mis en examen peut-être lui l'est déjà son épouse va peut-être l'être ce soir parce que si françois fillon l'a été il ya quinze jours son épouse le sera évidemment sinon ça n'a pas de sens s'affaiblit françois fillon tout cela je pense que aujourd'hui françois fillon a fait un choix que vous ne partagez pas visiblement nouveaux magasins un choix sur le partage et je les interroger tout le monde le sait est-ce qu'il était en capacité de continuer la campagne c'était il ya maintenant près d'un mois il m'a dit que oui donc l'accompagnent dans cette campagne cette gare dont vous étiez pas persuadé propre liberté c'est les françaises et les français qui par le suffrage universel lui donneront la légitimité en le choisissant comme président de la république ou pas c'est le propre de la démocratie je rappelle qu'on n'est pas devant un candidat unique comme dans d'autres pays tout âge entend traîner vos pieds monsieur larcher type à vous dit ça en fait on entend traîner vos pieds derrière va écouter vous avez une audition supérieurs avaient connaissance de l'enfant mais je ne voudrais pas mes pieds je fais totalement campagne pour françois fillon je le fais avec mes mots avec ma personnalité avec mon engagement c'est celui qui présente le seul projet qui peut permettre de redresser notre pays il nous a proposé de changer de logiciel et c'est ce autour de quoi il ya bientôt quatre ans je me suis retrouvé avec lui d'une motion alors autres propos de françois fillon qu'on voudrait vous faire commenté on l'écouté puis vous nous direz ce que vous en pensez vous dire qui évidemment me blesse dans laquelle je ne me reconnais pas et qui m'a fait souvent penser à pierre bérégovoy parce que vous avez été tenté souvent penser à pierre bérégovoy médecins à vaujours en tout cas j'ai compris pourquoi on pouvait être amené à cette extrémité quand tout d'un coup l'image qui est donnée de vous êtes une image qui est le contraire de ce que vous êtes en tout cas ce que vous croyez être le chantage ici dans l'adolescence oui c'est dur parfois deux hommes politiques ou publics on a parfois affronter des mots des propos des dossiers sur lequel on ressent profondément une forme d'injustice et il faut avoir mais vous l'avez vous l'aviez perçu dans un tel désarroi où les cas je l' ai vu réellement s'interroger je n'irai pas plus loin ce intervenants relations interpersonnelles 101 nous sommes comme nous le sommes parler les yeux dans les yeux la vidéo vous devez vous interroger sur pardon monsieur larcher s'interroge aussi été interrogée sur la question voir quand on se pose la question est ce qu'on peut continuer la campagne un mois non mais là ça va beaucoup plus loin c'est pas ça que mon vélo je n'en sais rien référence à eric moi je vais parler pour moi il ya des moments où ça vous pèse lourd sur les épaules et il faut être câblées vous savez welsh une formule de marins faut être lester qui y est certain moment pour tenir quand il était sénateur de la sarthe entre 2005 et 2007 françois fillon employés ses enfants comme assistant parlementaire ces enfants n'étaient alors qu'étudiants vous qui est aujourd'hui président du sénat est ce que c'est normal d'employés seulement des étudiants pas des gens plus compétents que cela pour être des assistants parlementaires est ce que ça vous a choqué rétrospectivement d'abord au sida depuis 1995 et des règles concernant les collaborateurs familiaux depuis 2015 à l'initiative de tous les groupes et de moi même les noms sont publiés il ya souvent des étudiants qui sont des collaborateurs parlementaires étudiant en master ou autre il ya des règles sénat c'est pour ça qu'il pouvait pas se passer ce qui s'est passé à l'assemblée nationale avoir au moins le bac ou 15 années d'expérience ça nous renvoie à notre dossier paru la semaine dernière parlé de monsieur leroux les enfants de monsieur leroux par exemple et vous il y à une proposition pour réguler davantage l'assistanat parlementaire de la part de madame il comme maurice est une proposition que vous soutenez c'est une proposition sur lequel nous nous sommes déjà engagés et j'ai d'ailleurs entamé avec les organisations représentatives des collaborateurs c'est françoise cartron vice-présidente socialiste qui est sur ce dossier et nous ferons des propositions dans les semaines qui viennent nous en avons déjà fait mais au sénat on est dans un système un peu différent puisque c'est une association qui gère l'ensemble des collaborateurs de ces dates heures et qui exercent même si c'est le sénateur qui emploie une fonction de régulation et de contrôle sur l'emploi les emplois familiaux de françois fillon vous diriez quoi beaucoup de bruit pour rien ou ça vous un peu choqué quand même que sa femme ses enfants sont employés en même temps sa femme aussi longtemps sa femme dans les conditions avec la revue des deux mondes c'est beaucoup de bruit pour rien il ya quelque chose qui n'a déjà mais beaucoup de bruit pour rien je crois que ça interpelle que ça interroge et que c'est légitime que ça interpelle que ça interroge sa in digne parfois pardon ça n digne parfois en tous les cas au sénat par exemple une épouse ne peut recevoir que 2000 euros nets maximum par mois et il faut que le travail soit le travail qu'ils rentrent dans les critères vous à un terreau de la négociation de gestion à l'assistance d interpeller vous même en tous les cas je crois que comme c'est une procédure différente que j'ai mise en place avec l'ensemble des groupes parlementaires c'est bien parce qu'il y avait des interrogations parce que je pense tout à l'heure je m'indigne est sûre le traitement du sénat comme la prostate de la république je pense que nous devons nous avons un devoir de transparence voilà pourquoi nous travaillons depuis maintenant près de deux ans autour d'un questeur sur une proposition que nous allons faire après les élections législatives de modification du statut des parlementaires c'est pas une décision d'opportunité il ya plus de deux ans que nous y travaillons et on se retrouve dans une minute tout pile 8h51 même victor ma tête pour l'essentiel vers une abstention record seuls 65% des personnes interrogées sont certaines aujourd'hui d'aller voter au premier tour de la présidentielle sondage ipsos pour radio france et france télévisions l' enquête confirme la tendance marine le pen emmanuel macron en tête des intentions de vote autour de 25% françois fillon arrive troisième à 18 % jean-luc mélenchon est à 14 devant benoît hamon 12% deuxième jour de grève généralement en guyane journée morte tous les commerces fermés des marches organisées une délégation ministérielle est attendue avant la fin de la semaine près d'une semaine après l'attentât de londres et quatre morts et une quarantaine de blessés la police britannique dit ne pas avoir trouvé de preuve d'une association entre son auteur et les groupes djihadistes état islamique où al-qaïda pas de preuve non plus d'une radicalisation en prison mais un intérêt clair pour le djihad une paroi en verre contre les balles autour de la tour eiffel ce sera pour l'an prochain face aux risques d'attentats le conseil de paris via le valider un projet de sécurisation du plus célèbre monument de la capitale et puis le football trois jours après leur succès au luxembourg les bleus affrontent l'espagne en amical ce soir le coup d'envoi c'est à 21h en revanche est avec nous sur france info ce matin dans l'émission politique question jean michel aphatie ce matin un sondage ipsos pour france info marine le pen emmanuel macron font toujours la course en tête et françois fillon est à la troisième position de ce sondage 18% seulement il est décroché de manière inquiétante pour vous j'avais un marché non je crois à la victoire de françois fillon souvenez vous m'aviez reçu à lamu avant la primaire ici il était bien loin dans les sondages et je pense que françois fillon dans les trois semaines et demie parce que maintenant c'est trois semaines et demi peut refaire le terrain il va d'ailleurs sur le terrain à la rencontre c'est difficile sur le terrain n'est pas oui et d'ailleurs je vais vous dire que ça m'indigne on laisse madame le pen beaucoup plus tranquille je le dis à ceux d'extrême gauche et je pense que dans leur tête ils ne sont pas suffisamment attentif à ce que représente pana mme le pen karl marx disait que l'histoire ne se répète pas ou alors c'était une farce karl marx a plutôt échoué peut-être voilà est-ce que l'histoire se répète elle peut se répéter malheureusement la vue non malheureusement on a vu dans des drames de l'histoire adacore dans des drames de l'histoire notamment génocide j'étais pas tout à fait bloc et moi j'étais ailleurs vais vous parler du terrain et de la probabilité que françois fillon gagne écoutez ses électeurs républicains ils ont pas l'air tout à fait convaincu je suis de droite je voterai pas la droite c'est année c'est tout à fait une erreur s'en prendre qu'à lui programme aussi à droite représenté aujourd'hui par monsieur fillon me parle monsieur fillon ne me parle pas les affaires et de ski il est non de nouveau de la personne qui va représenter la droite je me dis mais sinon c'est n'importe quoi il reste du boulot oui nous aurions été à villefranche sur saône avec moi jeudi dernier vous auriez entendu des gens qui sont clairement derrière françois fillon n'est sa cellule et qui en même temps pour certains m'ont posé des interrogations ce qui compte aujourd'hui c'est la qualité du projet françois fillon le porte nous sommes derrière françois fillon avec le projet qu'il porte et nous sommes plutôt rassembler je sais que quelques collègues sénateurs notamment appartenant au modem c'est j'allais dire légitime pour modern warfare 3 modem et à l'idée et et 4 u 10 et un sénateur républicain sénateurs qui les montrent aussi un peu de pertes en ligne en scène alain c'est pas de la perte en ligne c'est aussi le fait qu'au sénat on a une dimension de la liberté individuelle qui est assez par mois vous dissocier c'est la deuxième fois que vous le faites on est pas le seul évidemment le projet le candidat quand on élit un président de la république le candidat c'est une dimension importante quand même sur cette dimension pas que le danger c'est c'est la volonté que le projet ne restent pas la manière du discours de du bourget dans un tiroir ou pour faire l' inverse je sais qu'avec françois fillon élu président de la république le projet sera mis en oeuvre et quand par exemple alain chrétien maire républicain de vesoul dit dans le monde d'hier dans ma ville il y ait une usine peugeot je me vois moi je me vois mal défendre les costumes à 6500 euros vous lui dites quoi alain chrétien que c'est une interrogation de la part pas simplement des ouvriers de chez peugeot qui se pose qui est posée cas pas illégitime mais vous dites ça fait quand même beaucoup ils se sont déjà trois ans est la quatrième depuis le début de wimbée parce que j ai un homme libre à se sentir librement françois fillon je pense que c'est l'intérêt de notre pays mais c'est le seul report des réformes mais en même temps je n'ai jamais été quelqu'un d'aligner messieurs larcher vous dit gilles le rappelait l'instant interrogations ce ne sont pas des interrogations pardonnez moi ce sont à chaque fois des affirmations les gens ne posent pas la question ils disent c'est pas possible c'est leur jugement je dis pas que ça ne soit pas sans interpeller en fait ils sont plutôt interpellé qu'interroger une dernière question concernant la russie gérard larcher on a vu que françois fillon faisait partie il n'est pas le seul de ses responsables politiques français qu'ils pensent qu'il faut modifier assez substantiellement la relation que les autorités entretien avec vladimir poutine et dimanche à moscou une manifestation a eu lieu il y avait peut-être plus de monde qu'on attendait le pouvoir russe pour dénoncer la corruption la corruption du premier ministre la corruption si de vladimir poutine et 700 personnes ont fini en prison dimanche sept cents personnes ces crimes qu'on le serve à moscou il faut vraiment changer notre relation avec la russie où ce que montre la réussite d'elle-même et on avait vous inciter à plus de prudence moi même j'ai rencontré monsieur poutine l'an dernier et en même temps j'ai reçu j'ai reçu de l'ensemble ensemble des organisations d'opposition à monsieur poutine vous dire que ça a été très bien vu du côté du kremlin non mais parce que la voix de la france c'est aussi une voix qui entend faire valoir la démocratie en même temps est-ce qu'on peut s'interdire de parler à la russie avec le rôle qu'elle joue au moyen-orient aujourd'hui sans doute par notre incapacité il faut lever européennes françaises et américaines à trouver des points d'équilibré avec les russes aujourd'hui c'est la russie qui mène la danse avec l'iran et avec la turquie footy avec un président trump qui regarde uniquement un mur en direction du mexique on a besoin d'europe et on a besoin d'une france qui parle à tout le monde gérard larcher il reste très peu de temps faut-il lever les sanctions à l'égard de moscou comme le recommande françois fillon pas tout à fait ce qu'il a dit moi je suis favorable au maintien des sanctions liées quant aux accords a beaucoup de différence là de minsk 2 mais je pense qu'il faut entamer un vrai dialogue parce que entre l'ukraine et la russie il faut trouver la solution c'est pas tout à fait ce qu'a dit françois fillon voilà qui rappelle yann il fallait parler avec les russes il ne faisait pas vladimir poutine le parangon de la vertu démocratique les gens qui ont une bonne oreille comme fabienne aura entendu pas mal de différences entre vous deux candidats que nous soutenons jeu et j'aime ça j'apporte ce qui est le fruit entre guillemets de mon expérience de ma personnalité mais il faut qu'ils soient claires puisque vous entendez si bien je suis aux côtés de françois fillon est sombre mais avec la qualité merci d'avoir accepté l'invitation de 39 m