Le Forum Radio J - Aurore Bergé - 11 février 2024

Radio J le forum Radio J Frédéric [Musique] Aziza Radio J bonjour et bienvenue au forum Radio J donc vous êtes l'invité aura Aubergier bonjour bonjour alors après un mois d'incertitude et de cafouillage en tout genre le gouvernement est donc désormais au complet et est-il en état de répondre aux attentes des Français notamment à ceux qui souffrent et puis à moins de 4 mois des élections européennes la majorité apparaît à la peine dans les sondages gabrielal est-il vraiment la meilleure carte antiérine et comment mener ce combat contre le tandem Le Pen bardellaa et puis il y a aussi la guerre d'Israël contre le Hamas cuide de ses conséquences en France la stratégie proamas de LFI met-elle en danger les juif français mais pour commencer berger la disparition de Robert banater ben qu'est-ce que vous retenez de lui c'est une figure absolument incontournable une figure comme il en existe en vérité très peu dans chaque siècle parce que il a tout toujours été du côté de la liberté de la dignité humaine de la justice évidemment qu'il a incarné en tant garde des saut et on retient de lui des lois qui ont changé la vie qui ont changé notre Constitution qui ont changé tout simplement la manière avec laquelle on considère les libertés et les droits humains que ce soit évidemment sur l'abolition de la peine de mort quand il avait convaincu François mitteran et réussi à convaincre ce qui n'était pas une évidence à l'époque les parlementaires la dépénalisation aussi de l'homosexualité rappeler que c'était justuse que là un crime qu'on pouvait aller en prison du simple fait d'aimer quelqu'un qui n'était pas à l'époque soit-disant dans dans les codes ou dans les habitudes et puis les combats qu'il a continué à porter sur la question du génocide notamment sur la manière avec laquelle on pouvait judiciariser ce qui se produisait dans dans ces cas extrêmes évidemment son attachement à la vie et donc à la lutte contre toutes les formes de haine et notamment l'antisémitisme et pourtant vous venez de la droite hein je pense que il appartient en vérité à personne enfin je évidemment que c'était un homme de gauche ne sait pas de se le réapproprier mais l'héritage qu'il laisse est bien plus grand que celui de n'importe quel parti politique est-ce qu'il a sa place au panthéon Robert banter c'est le président de la République qui décidera moi je pense qu'en tout cas il a une place à part dans dans l'histoire de notre pays et pas juste dans l'histoire politique juridique ou sociale de notre pays je crois que tous les Français quel que soit d'ailleurs leur leurs origines politiques justement ont été très émus et puis aussi l'histoire d'un couple c'est difficile de parler de Robert Badinter sans parler d'Élisabeth Badinter même s'ils ont se sont jamais exposés les deux ensemble mais c'est quand même deux figure extraordinaire de Figur intellectuelle extraordinairement puissante alors Robert binter c'était donc l'homme de l'abolition l'ancien min de la justice l'ancien président du Conseil constitutionnel un homme aussi qui avait souffert dans sa chair des persécutions antijuives du régime de Vichi son père a été arrêté sur ordre de Claus Barbie et déporté à Sobibor mercredi dans le discours qu'il a prononcé à l'occasion de l'hommage qu'il a rendu aux victimes françaises du ramas et Emmanuel Macron a dénoncé ce qu'il a appelé le plus grand massacre antisémite de notre siècle invité en décembre 2022 de l'émission Les Enfants de la République sur Radio J Robert banater dénoncé alors et déjà un antisémitisme porté par une partie de la gauche en l'occurrence LFI et il dénonçait aussi un antisémitisme camouflé en antisionisme il avait raison ou pas malheureusement l'antisémitisme il est il est protéiforme et il ne s'est pas arrêté euh parce que la Seconde Guerre mondiale s'est arrêtée ce serait bien trop simple de se dire qu'il appartient au passé donc il a à la fois une forme d'antisémitisme un peu rampant qui a toujours existé qui est animé et qui continue à être animé par l'extrême droite il faut pas abandonner ce combat évidemment et puis il y a des formes renouvelées de l'antisémitisme notamment au travers de l'antisionisme et moi je connais étonnamment pas un antisioniste qui soit pas en même temps antisémite donc il faut être clair oui parce que l'antisionisme c'est pas d'Israël ou du gouvernement israélien il faut distinguer les choses on peut critiquer évidemment n'importe quel gouvernement de n'importe quel pays donc on peut critiquer la politique de Benjamin netaniaou évidemment mais l'antisionisme ça n'est pas la critique du gouvernement c'est remuse l'existance et la légitimité même d'Israël a exist donc évidemment que ce sont des fondements qui sont d'abord des fondements antisémites alors un discours que Emmanuel Macron a prononcé devant une délégation de députés LFI conduite par mathil pan avec manuel bpard Caron Éric cqurel et et Caroline Fiat présent en dépit de l'opposition des familles c'est de l'indesscence ou c'est de la provocation de leur part je pense que c'est les deux c'est-à-dire que c'est à la fois de l'indessence parce que c'était un hommage national certes ça n'était pas un enterrement mais c'était d'abord un hommage qui était là pour honorer la mémoire de celles et ceux qui ont été assassinés par le terrorisme islamiste par le Hamas et c'est surtout un moment qui était dédié aux familles et quand les familles elles-mêmes disent on ne veut pas de vous vous comment pouvez-vous vous imposer comment pouvez-vous imposer votre présence à des familles endeuillées à des familles aussi qui attendent le retour de plusieurs de nos otages on avait laissé symboliquement trois chaises vides pour ces otages qui doivent pouvoir revenir chez eux revenir en France en tout cas être être libéré donc oui c'est de l'indescence mais c'est surtout une volonté politique je pense que là-dessus il faut toujours être très clair mais c'està-dire que parfois on dit bah écoutez c'est que de la provocation de leur part et cetera ça va au-delà de ça il y a une volonté de flatter une forme d'électorat ils en attendent quelque chose politiquementct c'est quoi cette forme d'électorat bah ils ils attendent quelque chose politiquementune forme d'électorat communautariste sans doute qui fait son lit justementat des bandeux d'origine musulmane ça que voulez dire je sais pas mais en tout cas il y a une volonté d'aller chercher un électorat qui veut importer comme à chaque fois ce qui se passe en Israël ce qui se passe à Gaza d'en tirer soi-disant des enseignements politiques en France mais le seul enseignement qu'on en tire depuis le 7 octobre c'est que le 7 octobre comme le président de la République l'a rappelé c'est le pire pogrom de notre siècle c'est-à-dire la volonté de tuer des Juifs parce qu'ils sont juifs et notamment 42 français qui ont été assassinés et la conséquence que ça a eu ça a été une montée de l'antisémitisme dans notre pays c'est ça qui devrait créer de l'indignation et de l'urement elle a fait une part de responsabilité dans cette montée de l'antisémitisme ah mais moi ça j'en suis intimement persuadé depuis longtemps l'extrême droite et l'extrême gauche allié objectif de la montée de l'antisémitisme ça fait malheureusement des années que c'est le cas et donc je pense il faut pas non plus que LFI permette trop facilement au RN de s'en sortir sur cette questionlà parce que les outran l'indécens les provocations la volonté encore une fois de flatter un électorat communautariste de la part de LFI permet au RN B finalement de se faire bien discret sur le sujet voire même de devenir soit disons un allié objectif des Français juifs ça ne sera jamais le cas jamais le cas et résultat on a des députés RN qui peuvent venir aussi à cet hommage national comme si tout cela allait de soi comme c'était une évidence alors même qu'il y a cette historique cette histoire ses amitiés ses alliés européens et je pense que là-dessus il faut pas non plus l'oublier et il faut aussi le dénoncer dénoncer cette hypocrite le parcours des mélanchons comment vous le jugez est-ce que vous considérez qu'il est antisémite je considère en tout cas de manière évidente les les les déclarations qui sont les siennes les sorties qui sont les siennes flattent l'antisémitisme les propos qu'il avait tenue sur mon amie elbrun Pivet présidente de l'Assemblée nationale parce qu'en tant que présidente de l'Assemblée nationale en tant que citoyenne et femmes elle s'était rendu justement en Israël pour constater l'horreur absolue qui s'y était produite quand il avait dit qu'elle je cite campaix quamp paix à talaviv il y a pas vraiment de doute sur M a été exterminéé exterminé déporté on le saitel malheureusement subi suffisamment d'attaques antisémites et elle réagit toujours avec beaucoup de fermeté et de dignité sur sur cette questionl il y a pas il y a pas de doute à ce moment-là sur la volonté de Jean-Luc Mélenchon il connaît suffisamment la langue française volonté c'estàd quelle volonté vous dire quand vous dites camper pour quelqu'un qui a vu sa famille être en partie déporté qui est elle-même juive et qui elle-même fait l'objet d'attaque antisémite évidemment que ce sont des relants anti sémite évident et il connaît trop bien la langue française pour ne pas le savoir LFI c'est le nouveau parti antisémite LFI en tout cas c'est un parti antisioniste ça c'est clair et pour moi l'antisionisme c'est une nouvelle forme de l'antisémitisme alors ce 11 février marque le 128 128e jour du programme du ramas du 7 octobre est-ce que vous considérez comme légitime toujours comme légitime l'aripose d'Israël et sa volonté d'érradiquer le le Hamas le Hamas est une organisation terroriste islamiste déjà il faut bien caractériser les choses ce que certains ont refusé de faire depuis le 7 octobre donc il est légitime évidemment qu'un État qui est un État démocratique et souverin souhaite éradiquer ceux qui sont sa plus grande menace ça c'est une certitude et l'autre certitude et c'est ce que porte le président de la République c'est ce qu'on porte depuis le 7 octobre c'est aussi évidemment la nécessité de l'enjeu humanitaire de ce qui est en train de se produire évidemment à Gaza parce qu'on peut pas accepter que celles et ceux qui sont pris dans cette qui sont aussi prisonniers à Gaza y compris d'ailleurs du fait du Hamas qui ne les a pas laissé se réfugier qui ne les a pas laissé sortir et cetera du fait du blocus et bien à un moment subissent et soit des dégâts collatéraux les vies se valent évidemment et on peut pas accepter de voir encore une fois la crise humanitaire qui est en train de se jouer à Gaza alors vous êtes la minist à l'égalité entre les les femmes et les hommes les massacres du 7 octobre ont été accompagnés de viol avec muttilation des des des partis génitales et torture planifié comme arme de guerre par la direction du ramas et pourtant les les associations féministes sont restés silencieuses euh qu'est-ce que cela vous inspire et qu'est-ce que ça dit aussi de l'évolution des associations féministe déjà il faut vraiment redire ce qui s'est produit le 7 octobre ce qui serit produit le 7 octobre parce que malheureusement c'est documenté par les terroristes mêmes qui l'ont dit quand ils ont été pour certains interpellés arrêtés c'est la volonté systématique d'humilier de souiller de salir les femmes qui est passé par l'utilisation du viol comme une arme terroriste et donc les femmes ont été quasi systématiquement violées mutilées brûlé enfin des exactions qui sont absolument épouvantes devant leurs enfants et avecs Paris devant leurs enfants devant leur mari devant leur conjoint parfois en ayant été filmé d'ailleurs à ces moments-là donc tout ça est documenté donc le silence des associations féministes et c'est ça qui est insupportable c'est-à-dire que le premier mot d'ordre des féministes c'est toujours notamment sur la question des violences sexuelles une phrase très simple mais essentielle qui est on vous croit h je vous crois et là ce qui s'est passé c'est deux choses le silence de trop nombreuses associations qui auraient dû se sentir en empathie évidente il y a pas une injonction à choisir un camp par rapport à ce qui s'est passé le 7 octobre ce qui s'est passé le 7 octobre c'est une attaque terroriste islamiste ce sont des milliers de femmes qui ont été exterminées assassinées brûlées ou violées c'est pas la question là de ce qui se passe à Gaza c'est ce qui s'est passé ou pas le 7 octobre et donc toutes les associations auraient dû évidemment être en empathie et réagir et bien c'est ce qui interroge est-ce que elles ne l'ont pas fait parce que cela aurait sous-entendu choisir un camp entre Israël et les territoires palestinien ça n'est pas la question qui est posée par le 7 octobre ça ce sont des questions qui peuvent venir après sur les solutions ti et la sortie de la crise est-ce que c'est parce que ce sont des femmes qui sont juives parce que ce sont évidemment des est-ce que c'est pour vous c'est ça je ne sais pas c'est une question ou c'est un constat ce sont des questions que je pose parce que ce sont des questions qui doivent nous interpeller parce que est-ce que si ça si le drame qui s'est produit le 7 octobre à l'encontre des femmes s'était produit ailleurs est-ce que les réactions auraient été plus fortes votre réponse malheureusement je crains que ça aurait pu être le cas donc ça suppose ça suppose qu'onon soit très clair sur ce qui s'est passé le 7 octobre ça suppose aussi c'est ce que je fais moi au nom du gouvernement j'ai demandé de manière très scrupuleuse qu'on regarde toutes les déclarations de toutes les associations féministes liées justement au 7 octobre et est ce qui s'est suivi parce que je refuse que l'État soutienne financièrement des associations qui ne sauraient pas caractériser ce qui s'est passé ça fait combien temps que vous avez fait cette demande j'ai fait cette demande cette semaine donc j'attends le le retour tour tout simplement de l'administration donc je vais j'ai demandé à ce que toutes les associations soutenues financièrement soi passé au combien tout il y a des centaines et des centaines d'associations qui sont accompagnées les collectivités locales aussi accompagnent beaucoup d'associations j'espère qu'elles feront le même travail parce que moi je suis féministe je veux qu'on soutienne les organisations féministes mais être féministe c'est dire les choses être féministe c'est soutenir les femmes qui ont été encore une fois mutilé le 7 octobre dernier et donc avec par rapport au travail que vous avez demandé sur ces associations féminist c'est leur parole ou non qu'est-ce qui peut se passer ben s'il y a la moindre ambiguité sur des propos qui auraient été tenus le 7 octobre évidemment il ne serait pas normal que ces associations continuent à à avoir des subventions de la part du gouvernement c'est aussi simple que ça et vous le saurez quand là dans les dans les jours dans les jours qui viennent j'ai demandé à ce que l'instruction soit extrêmement rapide et c'est normal encore une fois on a besoin d'avoir des organisation féministe puissante parce que ce sont des éléments essentiels en terme de démocratie on a besoin d'avoir cette démocratie féministe mais ça doit se faire dans la clarté absolue au passage un certain nombre de députés à fi dont euh Adrien catnin Thomas porort BRI Caron demande que les athlètes israéliens qui concourent qui vont concourir aux Jeux olympiques de Paris comme le soit comme les Russes qu'on impose qu'on leur impose comme aux Russes une bannière neutre sans drapeau et sans Hyne nationale qu'est-ce que vous en pensez je trouve ça extrêmement extrêmement choquant encore une fois israël est un pays ami et allié de la France on a le droit de CR la politique du gouvernement israélien on n pas le droit comp sû mais on n' pas le droit de faire comme si Israël n'existait plus pour nous Israël existe et Israël pourra concourir avec sa bannière avec son drapeau avec son hymne national avec ses athlètes alors on en vient un dossier qui vous concerne en tant que ministre à l'égalité hommes-femme celui relatif à la civise la commission indépendante sur l'inceste et les violences sexuelles fait aux enfants une commission qui a été créée par le gouvernement il y a 3 ans après la publication du livre de Camille Kouchner son mandat a été d'écouter les adultes victimes de violence sexuelle dans l'enfance et de conseiller le gouvernement pour mettre en place des politiques publiques pour lutter contre le juge pour enfants Édouard Durand qui coprésidait la civise a été évincé de son poste est remplacé par Sébastien Bou et le médecin Caroline Reay salemand laquelle a été obligé de se mettre en retrait parce qu'elle est accusée d'agression sexuelle et je dis c'est Sébastien Bou qui a démissionné beaucoup d'acteurs d'association de victimes s'inquiètent pour l'avenir de la civice qu'est-ce que vous leur répondez d'abord que la CIV a joué un rôle absolument déterminant ce sont des milliers de témoignages des milliers de témoignages qui ont été recueillis par le juge dur rang qui a fait un travail absolument remarquable sans lui je pense sans son engagement sincère je pense que la civise n'aurait pas eu cette existence là il dit il dit l'arrêt de la civise est vécu comme une violence une trahison un abandon il y a pas d'arrêt de la civise et ça je pense que c'est extrêmement important donc ça va continuer oui ça va continuer et puis il y a d'autres enjeux aussi qui doivent pouvoir être être explorés sur la question des violences sexuel sur la question à la fois de la protection de nos enfants et la protection des adultes de demain ou d'aujourd'hui qui ont pu vivre des servic en tant qu'enfant moi il y a tout un champ qui est absolument je crois déterminant qui est la question de la pornographie par exemple la manière avec laquelle aujourd'hui nos enfants se construisent leur identité affective sexuelle uniquement au travers de la pornographie avec une pornographie qui n'est pas celle qui existait dans les années 80 8 d'une violence inouie qui montre en perman des femmes qui sont frappées qui sont humiliées par pas un homme mais parfois des dizaines d'hommes enfin ce sont des images qui sont extrêmement violentes donc l'idée n'est pas d'être une mère la morale les gens regardent du porno s'ils le souhaitent mais quand on a 10 ans quand on a 12 ans quand on se pose des questions sur ce que veut dire être la sexualité tout simplement et que on découvre la sexualité uniquement à travers ça et bien évidemment ça a des conséquences ça a des conséquences pour nos adolescents ça a des conséquences pour les adultes de demain ça a des conséquences sur les rapports d'égalité entre les femmes et les hommes et sur la question des violences évidemment donc ça ce sont des des enjeux aussi qui doivent pouvoir être abordé par la nouvelle civise et évidemment il va falloir que les propositions qui ont été portées par la civise par le juge du R puiss avoir avoir progressivement un certain nombre de traductions et je crois que c'est l'engagement que va prendre le gouvernement la nouvelle direction de la civise elle va être mise en place quand je sais pas j'espère le plus rapidement possible c'est une discussion c'est une discussion qu' qui sont les ministres aussi en char de question certains ont eu l'impression que le gouvernement voulait mettre fin au travail de la civise parce qu'il dérangeit c'est vrai ou c'est pas vrai non parce que je vois pas en quoi il dérange il dérange la société quelque part parce que c'est c'est pas beau à regarder en vérité c'est pas beau de regarder en face la la la réalité de ce que des milliers d'enfants devenus adultes ont pu subir de de CV et de violence sexuelles notamment sur la question de l'inceste parce que se dire que c'est dans l'intimité la plus pure que ce sont des parents qui ont pu infliger ça à leurs enfants des oncles des tantes des cousins des proches des frères évidemment que c'est d'une violence absolue pour la société mais la société elle doit regarder en face ce que parfois elle est y compris dans cette violence s'il y a des enfants qui ont été des victimes ça veut dire qu'il y a eu aussi beaucoup de bourreaux et donc forcément c'est difficile pour la société de se regarder en face mais il faut le faire pour protéger nos enfants et pour protéger les adultes d'aujourd'hui pas question d'enterrer le travail de CIV c'est une commission qui continuera à exister exactement alors on à ces accusations de viol de l'actrice Judit gar si ça vous concerne en tant que ministre à l'égalité homm-femme donc contre les réalisateurs Jacques Doyon et Benoît Jaco alors qu'elle était mineur Mineur Jacques Doyon a dénoncé vendredi des mensonges et se dit et dit se tenir à la disposition de la justice d'abord qu'est-ce que qu'est-ce que vous qu'est-ce que comment vous réagissez à ça aux accusations de Judi GARCH au au témoignage de Jud qu'est-ce que ça dit du milieu du cinéma et qu'est-ce que ça vous inspire c'est un témoignage qui est extr extrêmement puissant d'abord parce que Judit godrh c'est quelqu'un que les Français connaissent que les Français apprécient donc forcément quand vous avez quelqu'un de de populaire qui fait partie de de l'histoire finalement populaire de notre pays depuis des années ça ça interpelle et ce qui doit interpeller c'est ce qu'elle a traversé pendant toutes ces années où elle était une enfant elle était une enfant elle avait 14 ans et où finalement tout le monde trouvait ça normal ses parents étaient totalement absents sa mère AB son père a laissé faire ce qui interroge aussi sur le rôle et sur la place des parents c'était aussi le cas avec Vanessa springora qui a écrit ce livre sur le consentement avec Flavie flamand qui a écrit un livre qui s'appelle la consolation donc on a des jeunes filles des enfants qui ont été Abé la photo par ou la photo bourau les deux h les deux parce qu'on a des des enfants des jeunes filles qui ont été abandonnées par leur parents suffisamment abandonnés pour être livré aux mains d'hommes beaucoup plus âgés euh qui de manière évidente euh on les ont violé parce qu'il y a pas de consentement qui existe quand vous avez 13 ou 14 ans c'est ça qui doit protéger nos enfants et la loi le disait déjà à l'époque et je crois que ça c'est très très important et euh encore une fois le plus choquant c'est aussi évidemment t tous ces entourages qui voyaient c'est comme si là à à votre table le dimanche midi vous aviez invité euh un ami de 40 40 25 ans qui venait accompagner d'une enfant de 13 ou 14 ans et vous trouviez ça normal amusant sympathique est peut-être un peu subversif mais pas bien graveors ah ben justement on va on va parler d'un documentaire réalisé par Gérard Miller en 2011 Gérard Miller actuellement accusé de viol dont on va parler tout à l'heure et d'agression sexuelle par une quarantaine de femmes Jaco le réalisateur Benoît Jaco il manifesté sa conviction qu'un réalisateur je le cite ne peut pas filmer une actrice s'il est pas amoureux d'elle hein et là c'est une allusion à la mineure Judith godrch et il ajouté judith a braqué mon désir comme une très jeune femme peut faire peut le faire je crois avant d'aborder toujours Jacob dans un sourire les potentialités transgressifes qu'offent le cinéma il dit c'est forcément une transgression ne serait-ce qu'au regard de la loi tel qu'elle se dit conclusion du même Jaco on n pas le droit en principe je crois mais ça elle n' avait rien à et même ça l'excitait beaucoup je dirais comment vous réagissez à ça je sais des propos qui sont absolument ans après d'ailleurs 13 ans après absolument écurant absolument écœurant parce que une enfant n n'est pas responsable évidemment une enfant de 13 ans n'est pas là pour provoquer le désir quand même elle le provoquerait il y a des adultes qui soivc qui savent dire non h donc la responsabilité elle est évidemment celle des adultes elle n'est jamais celle des enfants ce qui est insupportable c'est qu'il retourne cette responsabilité et il considère que c'est donc elle elle cet enfant qui l'a provoqué elle qui l'a aguiché elle qui désirait donc à 13 ans 14 ans 15 ans 16 ans 17 ans vivre avec lui et puis il y a tout le témoignage qu'elle a apporté sur cette relation d'emprise sur les services vraemblablement qu'il a pu lui infliger qu'il ne niit pas d'ailleurs qu'il ne niit pas pendant des années d'autres femmes vraisemblablement se sont jointes ensuite et qu'est-ce que vous attendez de la justice en ce qui concerne ces des affaires alors Doyon Jaco il y a on verra s'il y a ou pas prescription la prescription a été allongée c'était 20 ans on l'a passé à après la majorité c'est pas au moment des faits que ça commence c'est après la majorité de l'enfant donc devenu adulte donc il y a maintenant c'est ces 30 années je pense qu'il y a des faits qui malheureusement tombent sous le coup de la prescription d'autres non mais pour autant la justice s'est saisie la justice s'est saisie et ça je crois que c'est extrêmement important que les femmes les enfants devenus adultes sachent que la justice évidemment elle ne laisse rien passer et donc elles peuvent compter évidem ment sur l'état en général pour les accompagner c'est extrêmement dur de dire il y a aucune femme qui a intérêt à faire ce témoignage dit godr elle a eu beaucoup de courage évidemment dans le témoignage qu'elle a apporté qui en entraîne sans doute d'autres et je crois que c'est peut-être le myou français qui est en train de se passer parce que myou français ou myou du cinéma peut-être un peu les deux mais parce que le cinéma c'est le un des secteurs les plus visibles parce que c'est celui de la passion c'est celui aussi des fantasmes mais au-delà de ça à un moment ça n'empêche pas évidemment qu'il y a des règles qu'il y a la loi qu'il y a ce qui est permis et ce qui ne l'est pas et la loi elle fixe justement des interdits qui sont absolument déterminants pour protéger les plus vulnérables donc nos enfants protéger les femmes qui continuent à être victime de violence parce que là on décrit des femmes qui étaient encore une fois des enfants à l'époque des faits mais il y a des milliers de femmes qui chaque année dans notre pays subissent subissent des agressions sexuelles subissent des viols qui euh les détruisent euh et nous notre responsabilité c'est d'arriver à éradiquer cette violence les rapports humains les rapports entre les femmes et les hommes ne peuvent pas être nourri par la violence et j'en finis par ça parce qu'il y a un rapport extrêmement inquiétant qui est paru du Haut Conseil à l'égalité qui dit que un homme sur 4 un/ qu âgé entre 20 et 35 ans considère normal normal de parfois être violent pour se faire respé par sa femme dans ceux qui aujourd'hui ont entre 20 et 35 ans donc ça veut dire que ce travaillà tout à fait de la société il doit impérativement se poursuivre et s'implifier un Moot aussi sur le psychanalyste Gérard Miller comp notre route de Jean-Luc Mélenchon grand honneur de leçon parmi les 41 femmes qui témoignent contre lui 18 évoquent des faits de viol et d'agression sexuelle qui seraiit intervenu survenu entre 93 et 2020 les autres des tentatives Miller affirme s'être toujours assuré du consentement des femmes et il estime aussi que ces témoignages amalgam sous les mêmes qualifications affamantes de multiples fait pourtant parfaitement disttin qu'est-ce que vous en pensez mire moi ce qui m'interpelle c'est c'est le nombre de femmes le nombre de femmes qui aujourd'hui ont le courage de dire et de témoigner c'est pas une ou deux femmes je crois qu'on en est même à plus de 50 plus de 50 en fonction des différents médias qui qui ont témoigné sur ce qui s'apparenterait un peu en mode opératoire c'est-à-dire des jeunes femmes parfois très jeune parfois mineur euh interpellé comme ça au cours d'une émission de télévision des jeunes filles vulnérables sans doute qui viennent au départ pour des motifs professionnels et puis qui très vite se retrouve là encore en rôé en brigadé parce que c'est un homme puissant à l'époque c'est un homme connu donc moi là j'attends que la justice soit évidemment saisie parce que les faits sont des faits souvent récents donc là il y a pas de doute si ces fait existent si ces faits existe ils ne seront pas touchés par la la prescription donc ça veut dire dire que l'enquête judiciaire va pouvoir exister qu'elle doit le faire évidemment sereinement qu'il est toujours évidemment présumé innocent mais il semble ne pas nier un certain nombre de faits qui lui sont reprochés aujourd'hui par ses femmes qu'est-ce que vous attendez à son sujet de ses amis de LFI benah j'aimerais qu'il le condamne avec la même force qu'il condamne parfois vite d'ailleurs un certain nombre d'autres mais encore une fois on parle d'un parti politique qui n'a eu aucun mal à réaccueillir en interne et à même applaudir au moment de de sa réintégration Adrien catnin qui lui il y a pas avzcé à ou et donc ça c'est pas des suplutations et donc ça ve dire quo Aden cat ça a été condamné parce qu'il a frappé sa femme et quand il est revenu à l'Assemblée nationale c'est une des images les plus violentes moi que j'ai vécu à l'Assemblée quand il revient à l'Assemblée pour s'exprimer pour la première fois il se lève pour l'applaudir mais on applaudit qui on applaudit un homme qui a battu sa femme et donc ça ça signifie quoi ça veut dire quoi bah ça signifie que les fille est souvent prêt non seulement à donner des leçons mais surtout à condamner quand ils estiment qu'il peut y avoir un gain politique mais que quand ce sont leurs amis ou leurs proches étonnamment là il y a plus aucune condamnation or quand on est du côté de l'égalité quand on est du côté des droits des femmes quand on est du côté de la lutte contre les violences faites aux femmes on l' pas le matin pour ne plus l'être l'après-midi on l' tout le temps quel que soit quels que soient les personnes mises en cause les associations et les militantes féministes sont aussi quelque peu silencieuse sur ce nonement elles ont elles ont réagi c'est d'ailleurs un Grand Journal des Femmes et des droits des femmes qui a révélé cette affaire puisque c'est le magazine l qui l'a mis en une et dont les journalistes d'ailleurs ont dit qu'elles étaient submergé depuis le début de l'enquête d'appel inondés de nouveaux témoignages quasiment tous les jours autre affaire qui vous concerne Bertrand contantal l'ancien chanteur de Noir Désir condamné en 2003 pour le meurtre de Marie Trintignan a ouvert avec son groupe dtro une cagnotte sur la plateforme de financement participatif Hulul pour financer la création de leur prochain album vendredi la cagnotte s'estlevé à 100 à peu près 130000 € avec plus de 2000 contributions devant les protestation des associations féministes ulul c'est de solarisé du projet de Kanta quelle leçon vous tirez de cette affaire cette nouvelle affaire Kanta moi j'aimerais qu'on qu'on se souvienne 2000 contributions quand même aussi comment ça s'est passé au moment du meurtre de de Marie Trintignan à l'époque il y avait pas eu Mitou en effet et à l'époque c'était passé presque pour un petit fait divers euh une dispute qui avait mal tourné la victime qui devenait la coupable parce que je me souviens de comment l'affaire avait été présenté on cherchait tous les mots de la terre à Marie trindignan c'était elle qui l'avait provoqué et cetera enfin des phrases j'espère qu'on pourrait plus entendre aujourd'hui donc il y a aussi que la société fasse un peu son examen de conscience sur ce qui s'était produit à l'époque il nen reste pas moins que Bertrand contta a été condamné parce qu'il a tué parce qu'il a tué il a assassiné sa compagne qui était la la comédienne Marie trintigan et c'est vrai que le voir aujourd'hui remonter sur scène comme si de rien n'était pouvoir monter en quelques heures une cagnotte pour refaire un album je trouve que c'est une violence supplémentaire il y a aussi cette histoire de sexstep au Sénat avec cette accusation de chantage à la clé dans une lettre envoyée vendredi à tous les sénateurs le médecin du Sénat sur le point d'être licencié se dé victime d'une cabale après avoir dénoncé le comportement de l'une de ses assistantes et il affirme que celle-ci se vend de posséder une vidéo intime d'un sénateur et de pouvoir s'en servir comme moyen de pression qu'est-ce que ça vous inspire il faut préciser que Gérard Larché annoncé saisir la justice qu'est-ce que vous entendez eu mais surtout est-ce que ça entageche pas l'image des politiques en l'occurrence des sénateur écoutez c'est ça j'ai pas j'ai pas à m'exprimer sur une affaire qui qui concernerait le Sénat je sais pas ce qu'il en est de la vérité ou pas des faits président du Sénat a eu raison de saisir j'allis dire proactivement la justice pour Pasquer d'ambiguité sur ce qui a pu ou ne pas ne pas se passer et puis faut pas mélanger les les différents sujets encore une fois il y a la question des violences la question de l'emprise la question de la la soumission et puis il y a peut-être ce qui se passe entre adultes consentant où après on ferait malgré tout chanter des personnes qui aurit eu voilà des des actes consentants donc c'est et là-dessus la violence elle vient de ceux qui feraient chanter faut pas faut pas tout confondre alors on envent au romanimement hein vous êtes membres d'un gouvernement qui compte désormais 35 ministres contre 4 de euh précédemment c'est à peu près le même nombre de ministres on est pas pas très loin du PE mou Mo c'est un gouvernement plus resserré que ce auquel on avité mais on a envie de dire tout ça pour ça un mois d'attente tout ça pour ça bah écoutez on a été nommé moi j'ai fait partie des des 14 qui ont été nommé 2 jours après la nomination du Premier ministre donc on peut pas dire que les choses aient pas été vite et après c'est vrai qu'il y a eu un un temps d'attente un temps d'attente de quelques semaines parce que c'était des choix nouveaux aussi qui devaient être fait fait parce que c'est un premier ministre nouveau parce que il y avait des discussions logiques et légitimes entre le Président de la République et le Premier ministre sur l'organisation de l'équipe avec à la fois un certain nombre de personnes qui ont été reconduites parce que elles ont fait un travail qui était évident remarquable des nouveaux aussi qui entrent au sein de ce gouvernement Guillaume casbarian au logement qui était une figure de l'Assemblée nationale marie gevnou aussi sur un poste important aux outrem donc je crois que c'est aussi la démonstration que voilà les les parlementaires de la majorité sont le premier vivier euh de de ce gouvernement justement parler de ces deux parlementaires euh Guillaume casparian il était président de la commission des affaires économiques à l'Assemblée Marie gevennou euh première questur première Quester donc les deux postes vont devoir être pourvus euh il faut que ce soit des femmes alors déjà nous c'est une élection vous voyez contrairement à d'autres partis c'est pas des nominations ce sont des élections nous on a deux postes de questeur euh du côté de renaissanceû Eric vert d'un côté et il y avait donc Marie gevenou donc Marie gevnou partant c'est forcément une femme qui va la remplacer parce que ah ben non moi je prendrai pas position j'ai été présidente de groupe donc je laisse les parlementaires présidente de la commission des affaires économiques il y a plusieurs candidats aussi écoutez il y a des femmes candidates il y a des hommes aussi ce qui compte c'est que ce soit une élection que ça se passe sereinement et c'est des postes qui sont importants parce que le Parlement a ramment était aussi important dans notre vie politique et c'est tant mieux parce que c'est l'essence même de la démocratie alors remanimement avec l'épisode Baayou le coup de sang du président du MoDem contre ce qu'il appelait l'humiliation dont il s'est dit avoir été l'objet qu'est-ce que ça vous inspire est-ce que vous parlez aussi d'humiliation contre Baayou non je crois qu'il y a évidemment aucune humiliation d'aucun partenaire de la majorité moi je j'étis présidente de groupe pendant plus d'un an du groupe Renaissance à l'Assemblée nationale donc je sais à quel point l'unité de la majorité c'estd ces trois composantes Renaissance le modem et Horizon est absolument déterminante si on n' pas l'unité de la majorité il y a rien qu'on puisse faire parce que certes on est en majorité relative mais avant d'élargir avant d'aller au-delà de nous-même il faut déjà garantir que les trois groupes soient unis et ça a toujours été le cas non mais après il commis une erreur une faute non chacun est libre évidemment de de de ces expressions ce qui compte c'est qu'à la fin il s'est passé quoi à la fin on a quatre personnalités du MoDem qui sont aujourd'hui au gouvernement que soit Marc fen que ce soit Jean-Noël bar maintenant européen Sarah et lairis sur l'enfance et les familles Marina Ferrari sur le numérique et tant mieux ce qui veut dire que les trois composantes de la majorité sont représentés et sont sur des postes qui sont stratég majé je crois plus que jamais fait partie de la majorité après il faut aussi accepter qu'il y a trois groupes de la majorité qu'il a trois partis politiques donc ça veut dire qu'il peut y avoir évidemment des nuances et parfois même des différences alors je sais pas s'il y a des nuances ou pas entre les ministres entre les partis quelles doivent être les priorités du gouvernement et de la majorité aujourd'hui je crois qu'il y a des priorités assez c'est simples et clair qui nous sont dictés par les Français eux-mêmes à la fois sur les questions des services publics sur la question de la santé sur la question de l'école je crois que c'est d'abord là qu'on est attendu parce que c'est ça qui doit garantir finalement aux Français que nos services publics sont à la hauteur de ce qu'ils attendent évidemment dans notre pays je crois qu'il y a aussi cette soif d'égalité alors moi j'ai la chargeégalité entre les femmes et les hommes mais cette justice sociale cette justice fiscale cette égalité dans le pays je crois que ça ce sont des enjeux qui sont aussi déterminants pour les Français la question du logement aussi parce que on sait à quel point ça a un impact un impact sur la capacité d'être mobile socialement géographiquement professionnellement à quel point ça peut impacter aussi évidemment votre pouvoir d'achat et puis moi je crois on a eu un séminaire gouvernemental hier c'est ce que j ai dit qu'on a besoin aussi de démontrer qu'il y a des des conquêtes nouvelles que le politique n'est pas juste là pour pour gérer ou ou réorganiser réarmer nos services publics même si c'est déterminant mais des conquêtes sociales nouvelles qui doivent pouvoir exister B moi je parle de celles qui sont dans dans mon champ encore une fois l'égalité professionnelle l'égalité économique des femmes on voit bien qu'on n'est pas au niveau de ce que doit être notre pays sur le sujet l'intégration de toutes les personnes je pense notamment la question de l'inclusion la question du handicap j'ai la charge de la lutte contre les discriminations la première des discriminations aujourd'hui qui remonte à la Défenseur des droits c'est quoi c'est la question du handicap donc vous voyez il y a aussi des des belles nouvelles conquêtes qui sont importantes dans notre P parmi les nouvelles conquêtes à priori il y a l'IVG dans la Constitution oui le Congrès aura vraiment lieu début mars ben ça dépend du vote des sénateurs le Congrès n'existe que si le Sénat vote moi j'ai porté ce texte depuis le tout début je l'ai initié je l'ai initié à l'Assemblée nationale avec le groupe Renaissance on avait déposé la la première proposition de loi sur le sujet je l'ai porté avec Éric Dupont moriti au nom du gouvernement donc j'y suis particulièrement attachée parce que il y a peu de moments où quand vous montez à la tribune de l'Assemblée nationale quand vous êtes député ou sénateur et vous appuyez sur oui ou non vous vous dites que vraiment vous légiférez non pas juste pour le moment présent mais pour l'avenir Gérard LCH il dit que ça sert pas à grandchose mais c'est là où j'ai un désaccord avec lui je peux comprendre les réticences sur le fait qu'il faille changer la Constitution mais c'est une liberté fondamentale se dire que nos filles demain elles n'auront plus jamais à se poser la question de savoir si oui ou non elles ont le droit de disposer librement de leur corps qu'elles ont le droit de faire le choix d'être maèire de ne pas l'être de choisir quand elles veulent l'être c'est absolument déterminant et il faut pas croire que ce qui se passe à côté de nous ne pourrait jamais se produ che côté de nous c'est plutôt aux États-Unis oui enfin c'est aussi sur le continent européen c'est aussi sur le continent européen en PO en Pologne en Hongrie notamment même au Portugal donc encore une fois c'est pas si c'est loin de nous et les États-Unis c'est quand même soi-disant la première démocratie au monde donc encore une fois quand on a l'opportunité de protéger des droits et des libertés fondamentaux et bien je crois qu'il faut le faire donc allons-y j'espère vraiment et sincèrement que le Sénat ne passera pas à côté de ce moment qui est un moment historique pour les femmes un moment de combat déterminant pour les femmes j'ai vu nombreuses femmes réinterpellai le président du Sénat justement nombreuses associations de nombreuses féministes ne passons pas à côté de ce moment alors vous parlez de l'école l'éducation Nicole Boubé nouvelle ministre de l'éducation nationale ait fait en ét en 2016 de son opposition à l'uniforme à l'école c'est pas un problème que la nouvelle ministre de l'Éducation apparaisse en opposition avec un objectif fixé par le Premier ministre vous savez moi Nicole Bouet j'ai travaillé avec elle quand elle était garde des saut pass ça s'est très bien passé c'est quelqu'un de compétent il y a vraiment aucun doute làus oui puis qui a été rectrice elle a été rectrice donc il connaît parfaitement le monde de l'éducation nationale qui est quelqu'un de très déterminé de très travailleur déterminé sur quoi dit à l'uniforme et qui à partir du moment où elle est nommée ministre le dit elle-même elle va porter le projet qui est celui du président de la République et du Premier ministre donc la feuille de route elle est claire sur la nécessité de faire confiance évidemment au monde enseignant d'élever le niveau pour garantir que partout l'école publique gratuite libre laïque puisse être mieux struct mieux mieux organiser produire des effets pour que aucun parent n'ait l'impression que l'école n'est pas au niveau de ce qu'ils attendent pour pour leurs enfants tout simplement et aussi un projet d'autorité parce qu'on a besoin de cette autorité dans la société janvier 2020 Nicole Boubet et garde d saau la jeune Mila reçoit à l'époque des menaces de mort pour avoir critiqué l'islam dans une vidéo une vidéo censée rester privée et qu'est-ce que déclare Nicole Boubé je la cite l'insulte à la religion c'est évidemment une une atteinte à la liberté de conscience c'est grave 4 ans après est-ce que cela ne fait pas tâche dans le contexte actuel du fait des nouvelles fonction deame béoubé écoutez elle aura l'occasion à mon avis de répondre à ces questions et de de clarifier ou de sexprim regz ces déclarations de l'époque de j'ai touour dit vous connaissez mon mon attachement à la laïcité la laïcité elle est consubstantielle de notre République et le droit au blasphème est évidemment absolument déterminant voilà c'est pas une provocation le drit au blasphème juste une liberté c'est une liberté et en effet certains ont été assassinés par le terrorisme du fait de l'usage de cette liberté donc c'est une liberté précieuse c'est une liberté qu'on doit défendre et je n'ai aucun doute sur le fait qu'elle le fera dans 4 mois dans moins de 4 mois les élections européennes la majorité est à la peine dans les sondages euh désormais sous la barre des 20 % un sondage glable vous vous annonce à 16,5 % très largement distancé par le RN qui est je crois 27,5 % est-ce qu'il y a pas le feu au lac mais je crois que la campagne elle a tout simplement pas encore commencé pour les Français eux-mêmes parce que tout ça Parvais par tout ça lo mais ça signifie surtout qu'on va pouvoir nous sereinement et de manière déterminée partir en campagne et que c'est à partir de là que la campagne commencera réellement et puis la campagne elle se fera je l'espère sur les enjeux européens et à un moment il va y avoir quelque chose d'assez clair va y avoir ceux qui sont les antiuropéens d'un côté ils sont malheureusement nombreux de l'extrême gauche à extrême droite à partager un projet commun qui se veut sans dire ce mot de sortie de l'Union européenne mais de facto le moins possible le moins d'Europe possible alors qu'on a une Europe qui protège regardez ce qui s'est passé dans la crise agricole dans la crise agricole ce qui s'est passé à la fin qu'est-ce qui a été dit qu'on voulait plus d'Europe qu'on voulait même un égalisme Européen donc ça veut dire qu'on voulait que la France porte les combats que nous avons réussi à mener ici à l'échelon européen donc on veut pas moins de Europe donc c'est ça à mon avis l'enjeu majeur c'est quelle Europe mais il y aura ceux qui la défendront et en vérité on est un peu les seuls à le faire et on est fier de porter ce projet européen très clair qui qui vous souhaitez comme tête de liste oh ben ça on va le décider dans les jours qui viennent on a un bureau exécutif encore lundi au sein du parti Renaissance donc on va on va en parler on va en discuter évidemment tous ensemble un échec européen ça serait l'échec de Gabriel Atal ou d'Emmanuel Macron pour l'instant il y a pas d'échec il y a pas eu d'élection et il y a pas eu de votes non mais si c'est si si si la politique elle se fait pas comme ça vous sa si les sondages voit juste 16,5 % ça ser un éche ça sera un éche ils ont rarement vu juste oh sur les dernières élections présidentielles il se peut que parfois il y a eu des erreurs donc les sondages c'est une photographie d'un moment ce n'est pas prédictif un sondage donc à un moment les Français voteront moi ce que je dis c'est que j'appelle tous les électeurs du président de la République toutes celles et ceux qui adhèrent à notre discours qui adhèrent à nos valeurs qui veulent un projet européen fort forcer une Europe souveraine et bien à se déplacer si les électeurs du président de la République ceux qui ont vooté pour lui dès le premier tour de la présidentielle viennent voter le 9 juin prochain alors on sera en tête de cette élection européenne donc c'est pour ça ça dépend de notre mobilisation il dit aujourd'hui dans Le Parisien je suis le chef de la majorité ça veut dire que c'est lui qui doit mener campagne bah il est le chef de la majorité il est le premier ministre du gouverement campagne il mènera campagne ça me paraît évident qu'il est pas de nature à se planquer ouais donc évidemment qu'il mèa campagne au côté de la tête de l qui sera la nôre au côté de nos candidats européens nos députés européens qui ont fait un remarquable TR ces dernières années de Stéphane séjourné aujourd'hui ministre d'affaires étrangères et puis nous tous on va évidemment tous se déployer se mobiliser pour convaincre de ce projet européen en tout cas Marine Le Pen elle est désormais doné gagnante en 2027 qui peut l'arrêter mais encore une fois c'est c'est bien de vouloir faire en permanence des prédictions de faire peur ou d'inquiéter je crois pas que ce soit comme ça qu'on gagne des campagnes donc on les gagnera nous du côté de la majorité quel que soit le ou la candidate demain la majorité présidentielle si elle seulement si on a un bilan qui est solide donc notre premier enjeu c'est de l'action c'est des résultats oui c'est parti pour c'est parti pour parce qu'encore une fois on doit démontrer de l'action des résultats de l'efficacité et un projet politique évidemment pour le pays je crois qu'on a montré AC le président de la République une direction politique claire on a des résultats notamment sur la question du travail sur le fait que le travail paye plus paye mieux sur les enjeux d'autorité sur la question de la République et de ce que veut dire la République pour nous la laïcité bref à nous de le démontrer mais on a encore 3 ans pour obtenir plus de résultats et 4 mois jusqu'aux européenes et 4 mois pour gagner aux européennes merci en tout cas a berger d'avoir répondu à notre invitation bonne fin d'après-midi sur Radio J et à dimanche prochain merci