France Info - Aurore Bergé : "Il faut tenir nos engagements et continuer la transparence."

[Musique] bienvenue aux téléspectateurs de france info canal 27 qui nous rejoignent ce matin pour les auditeurs de france info vous étiez déjà avec nous et bon joueur en berger mon genre qui pilote désormais la réforme des retraites ce matin vous savez déjà que le premier ministre a été impliqué depuis le premier jour dans cette réforme est qu agnès buzyn qu'il a mise de la solidarité de la santé était aussi la ministre de tutelle de jean paul delevoye donc je suis pas très inquiète sur le pilotage puisque edouard philippe et agnès buzyn évidemment sont présents et sont présents depuis le début le changement de pilote sous le nom changement de pilote aura-t-il des conséquences sur la réforme non mais ça doit absolument pas en avoir jean paul delevoye a pris ses responsabilités je pense que c'était important qu'ils puissent le faire parce que sinon je pense que les français n'auraient pas pu comprendre qu'il reste au sein du gouvernement avec ce qui avait été appris appris ces derniers jours je remet d'ailleurs pas en cause sa bonne foi mais ça restait je pense incompréhensible pour le terme de bonne foi c'est celui que tous les membres du gouvernement ont martelé tout le week-end sévère expliquant qu'il n'y avait aucune raison qu'il démissionne alors non c'est pas ce que je dis je vous dis que je pense que c'était incompréhensible pour les français qu'ils puissent rester au sein du gouvernement et d'ailleurs et français que j'ai pu rencontrer dans les yvelines ce week-end c'est aussi ce qu'ils m'ont dit ça on ne comprend pas et de fait cette incompréhension a été levé puisque jean paul delevoye est parti pour autant le connaissant depuis plusieurs années je ne me permettrais pas de remettre en cause la bonne foi qui était la sienne je pense qu'ils avaient aucune tentative de dissimulation après l'incident a été clos il a démissionné et je pense que c'est une bonne chose qu'il l'ait fait au new delhi qu'est-ce qui vous ont dit vos électeurs le week-end dernier dans votre circonscription qu'est-ce que vous on entend ce moment quand on a des pieds la majorité c'est un peu ce niveau vous avez des week-end agité on entend des choses de manières diverses parce que l'opinion vous le savez sur ce sujet les partager c'est normal il ya à la fois ceux qui nous disent il faut tenir parce qu'on vous a aussi élu pour réformer ce pays c'est pas maintenant qu'il va falloir lâcher donc il ya aussi beaucoup de soutien et de volonté qu'on aille jusqu'au bout de cette réforme qu'on a promis aussi aux français il ya ceux qui disent mais de toute façon dans le système actuel déjà on est perdant donc qu'est ce qui nous garantit d'un nouveau système on sera pas encore des perdants il ya ce dernier 10 est de toute façon jean paul delevoye doit pas se qui me disait ça évidemment roberge et ce sont des enquêtes de presse qui ont permis de connaître les oublis appelons les comme ça de jean paul delevoye sur sa déclaration de patrimoine et d'intérêts vous féliciter les journaux qui ont travaillé sur son cas oui et je m'interroge aussi sur le rôle de la haute autorité jean paul delevoye était au commissaire au sein du gouvernement il avait donc déjà rempli une déclaration d'intérêts une déclaration de patrimoine en tant que haut commissaire depuis deux ans et je m'étonne quand même que la haute autorité n'ai pas été capable de voir ce que les médias en vue c'est bien que les médias qui sont indépendants et cela prouve la totale indépendance des médias dans notre pays ait pu révéler ce qu'ils avaient à être révélé je pense que c'est tout à fait leur rôle de pouvoir le faire mais je m'interroge quand même sur la manière avec laquelle la haute autorité n'a pas été en capacité de le faire et j'aimerais qu'elle nous explique aussi à nous en tant que parlementaire ce qui a failli je pense que c'était c'est important dans notre pays qu'on est une autorité indépendante qui puisse vérifier moi en tant que parlementaire quand j'ai été élu on m'a demandé de remplir une déclaration dans la ration de patrimoine mais moi je n'ai pas forcément le suivi ensuite de ça je les fais avec toutes les précautions j'ai pris ma fiche de paye des déchets représente pour moi j'ai mis tous les justificatifs possible des extraits de compte parce qu'au moment où vous entrez en fonction vous demande des choses ben oui enfin je vois pas ce que j'aurais fait oublier voilà j'ai un très bon qu'un que j'ai que j'ai signifié fin voilà je vous mettais tout et vous devez tout m mais moi ce qui m'a toujours interpellé c'est qu'on vous demande de faire un bilan à l'entrée dans vos fonctions mais pas un bilan à la sortie et c'est ça en fait qui est le plus important finalement quelque part le sujet c'est pas de savoir si les parlementaires les ministres ont du patrimoine quand ils entrent quelque part c'est ça les regarde c'est leur vie ils ont le droit d'avoir pu se constituer un patrimoine tourner leur vie comme les français ce qui est important c'est la question potentiel de conflit d'intérêts avec des mandats passés et c'est surtout le risque potentiel d'enrichissement pendant que vous exercez votre mandat or de fait moi il me semble si jamais je me représentais pas dans deux ans eh bien on ne me demanderait pas un bilan de sortie pour voir si par exemple il ya un enrichissement excessif entre mon entrée en fonction et basse c'est ça qui me paraît le plus important c'est pas de savoir est ce que j'avais du patrimoine familial personnel en entrant c est ce que de par mon mandat j'ai pu acquérir des choses que je n'aurais pas pu acquérir et c'est ça mon avis qu'il faut qu'on corrige on vous a entendu aurore bergé féliciter il ya quelques instants les titres de presse qui ont révélé cette affaire jean paul delevoye ce matin nos confrères du monde affirme que le secrétariat général du gouvernement était au courant depuis deux ans du cumul de fonctions et de rémunérations de jean paul delevoye là aussi vous féliciter le journal mais si c'est vrai oui mais encore une fois on a la chance d'être dans un pays démocratique dans un pays où la presse est libre et la presse est libre évidemment d'enquêté dans ce cas là on est prise du groupe 8 mois le seul personnage à temps déjà que cette information soit confirmée et encore une fois j'aimerais comprendre ce qui s'est passé et ce qui a failli dans ses déclarations encore une fois vous avez vu il y avait des mandats de nature extrêmement diverses c'est pas la même chose par exemple quand vous siéger au sein d'une association comme orchestre à l'école en effet vous vous interrogez sur le lien entre la musique à l'école et le fait d'être aux commissaires en charge la question des retraites est ensuite ministre et je pense que ça tout le monde le comprend donc moi je veux juste savoir alors vous laisser croire qu'il s'est passé aurore bergé précisément le scrutin régional du gouvernement ce sont des services qui dépend de matignon mais c'est pour ça encore une fois tout le match on s'explique aussi que les services métier là il ya une information qui vient d'être révélée je veux savoir déjà si elle et elle est vérifiable à les vérifier et je veux en effet qu'ensuite on puisse faire toute la lumière parce que on a besoin en permanence on le dit on l'a dit pendant la campagne présidentielle de recréer la confiance avec les français concèdent confiance elle passe déjà par le fait de tenir ses engagements et c'est ce qu'ont fait justement sur la question des retraites c'est de tenir les engagements qu'on a pris devant les français et ça passe par de la transparence la transparence on n'a jamais eu autant au sein de l'assemblée nationale sur la question de la manière avec laquelle on contrôle les parlementaires et je pense qu'il faut qu'on continue à le faire je pense qu'il faut jamais avoir peur de la transparence transparence pas du flicage c'est juste la responsabilité qu'on a et qu'on doit aux français qui nous ont élus ou qui d'ailleurs ne nous ont pas élus mais nous sommes les représentants de l'ensemble des français et nous leur devons des comptes sur la manière avec laquelle nous exerçons nos mandats et cette confiance rejet elle passera donc par des sanctions si ces informations du monde sont vérifiées bah je pense que ça devrait être le cas mais désole j'attends de savoir si encore une fois ces informations sont vérifiées et vérifiables je vais pas m'exprimer aujourd'hui sur une information que non je n'ai pas moi même connaissance vous évoquez la confiance qu'il faut rétablir avec les français comment on fait quand on vient de battre un record c'est le cas de ce gouvernement il n'y a jamais eu autant de démissions de ministres ainsi peut-on 16 ans deux ans et demi donc une bonne demi douzaine pour cause d'affaires ou de manque de transparence possible et bien déjà on continue à travailler on continue à tenir les engagements qui sont les nôtres on continue aussi à réformer sur la manière avec laquelle les élus doivent expliquer cette série noire il ya des circonstances qui ont été extrêmement différentes et vous le savez en fonction des différents des différents sujets prenez le cas par exemple de françois de rugy est-ce qu'il était légitime et normal que françois de rugy démissionne c'est une vraie question moi je sais pas et je pense que peut-être qu'on n'a pas été suffisamment en soutien les peuples de françois de rugy mais moi même je m'interroge sur la manière avec laquelle je me suis peut-être exprimé à l'époque parce que c'est vrai qu'on avait une photo qui avait je pense choqué l'opinion publique mais qui en effet ne remet tait absolument pas en cause l'intégrité qui était la sienne on n'a jamais fait autant sous l'impulsion de françois de rugy pour c'est pas moi qui le composent le gouvernement de toute façon ce que je dit juste c'est que il faut à un moment pas qu'on se retrouve dans un piège c'est à dire que on à nous-mêmes porter la question de la transparence on l'a fait nous mêmes à l'assemblée nationale avant si j'avais été parlementaire dans le précédent mandat j'avais rien à justifier de mes frais de mandat je peux faire ce que je voulais avec mes frères c'est ça qui était quand même invraisemblable aujourd'hui c'est absolument pas le cas et encore une fois heureusement on a rattrapé un retard qui n'aurait pas dû exister sur ces sujets là j'aimerais que le sénat en fassent autant et sur la question des retraites d'ailleurs et aussi sur la question de la transparence on va parler du fond d'eux la réforme des retraites et de cette nouvelle journée de mobilisation également des cheminots dans un instant d'abord avec vous rend verger d'abord l'essentiel de l'actualité 8h41 c'est mélanie delaunay qui viennent nous rejoindre cette fois ci tous les syndicats appellent à manifester troisième journée interprofessionnelle contre la réforme des retraites demain reprise des discussions à matignon la porte parole du gouvernement a prévenu la réforme des retraites ne s'en va pas avec jean paul delevoye après la démission du monsieur retraites du gouvernement la ministre de la santé agnès buzyn estime sur france inter qu'il a commis des erreurs il en a tiré les conséquences et il part dignement la sncf va annoncer ce matin son plan transport pour le premier week-end des vacances de noël l'ensemble des français qui ont un billet auront un train garantie c'est ce qu'assure le secrétaire d'état aux transports ce matin trafic toujours perturbé au 13e jour de grève les prévisions ville par ville a retrouvé sur franceinfo.fr médecins internes infirmiers aides soignants eux aussi descendent dans la rue aujourd'hui le réclament plus de moyens pour l'hôpital public le malus auto pourra atteindre jusqu'à 20000 euros pour les voitures les plus polluantes dès l'année prochaine c'est ce que prévoit bercy pour lutter contre les émissions de co2 c'est 5000 7500 euros de plus qu'actuellement france info et tout est plus clair berger personne ne sait comment ni quand cette grève dans les transports pourraient s'arrêter à ce que le gouvernement doit désormais faire un geste si le geste est celui qui demande philippe martinez à savoir retirer purement et simplement la réforme ça vous imaginez bien que ça n'est pas possible et si le jeune est soluble laurent berger sur le retrait doit se faire mais encore une fois sur l'âge pivot il suffit de réécouter tout simplement ce qu'a dit le premier ministre devant de ses yeux quand il présente l'architecturé de la réforme les grands principes de la réforme il dit lui même qu'il y a des possibilités d'évolution il n'a pas fait de l'âge pivot sa religion il n'est pas entré en religion avec l'âge pivot et moi non plus par contre ce qu'on dit c'est que l'équilibré financier c'est important ce qui depuis des semaines nous explique à droite parfois à gauche très souvent que il faut absolument distinguer ce que serait une réforme systémique d'une réforme paramétrique je suis désolé je trouve que ça ne veut rien dire laurent berger fait une autre proposition ce matin dans les colonnes du journal la croix il propose une hausse des cotisations mais je vois qu'il fait deux propositions parmi plusieurs choisi d'une chose qui est importante il dit qu'en effet l' équilibre financier c'est un tabou pour la cfdt donc il agréable sur cette question c'est important donc ça veut bien dire qu'à un moment à partir du moment où vous changer complètement le système des retraites vous ne pouvez pas dans le même temps dire aux français par contre on ne sait pas et on ne vous dit pas comment va le financer parce que ce serait injuste pour ceux qui sont aujourd'hui à la retraite et qui se sentiraient attaqué en disant l'antenne attendait ça veut dire que moi ma pension vous n'êtes pas en capacité de me la garantir mais surtout ça veut dire qu'on créerait un système qu'on ne sait pas financer ça n'est pas est-ce que des cotisations et une sortie possible pour vous moi je le souhaite pas je ne souhaite pas parce qu'on a pris un engagement devant les français qui était qu'il n'y ait pas de baisse de leur pouvoir d'achat et même si ça n'est pas de l'impôt une cotisation sociale de fait ça veut dire moins de pouvoir d'achat est-ce que c'est uniquement la hausse des cotisations patronales avec le risque derrière du coup d'une faible évolution ou d'une incapacité de faire évoluer nos salaires alors qu'on voit que nos salaires quand même continuer à évoluer dans notre pays augmentent plus vite que l'inflation notamment je sais pas et d'autre part il dit dans la même interview ce matin qu'il est pour aussi qu'on puisse voir dans les réserves des régimes autonome moi je sais pas encore une fois l'a expliqué par exemple aux libéraux aux avocats qui ont réussi à générer des excédents par un régime autonome et solidaire au sein de la profession d'acs en fait cet excédent va servir à ceux qui ont moins bien ray on a le sentiment que la cfdt entrouvre une porte vouloir fermer aussi tout mais c'est parce que je négocie négocier si on trouve une autre solution mais à chaque fois qu à une solution qui est proposé est ce que c'est on sait enfin on essaye de mettre en place un système qui est juste la question c'est qu'est-ce qui est le plus juste possible pour le maximum de français est ce que le plus juste c'est de dire à tous ceux qui participent à des régimes autonomes qui ont des excédents mais on va venir prendre vos excédents parce que vous avez trop bien régime gérer vos régimes je suis désolé ça ne serait profond ça serait profondément injuste vis-à-vis le est-ce que c'est dire on va augmenter vos cotisations si les partenaires sociaux veulent négocier sur l'augmentation des cotisations déjà je ne suis pas sûr qu'ils arrivent à se mettre d'accord je ne suis pas sûr que les syndicats patronaux acceptent une augmentation des cotisations donc cela risquerait en plus d'être une impasse est ce que c'est juste hors verger pendant d'instaurer un âge pivot à 64 ans qui fait que quelqu'un qui aurait commencé à travailler à 18 ans devra cotiser 40 6 années pour toucher une retraite et c'est justement ça quand on doit pouvoir ça c'est injuste mais ou peut-être que justement ce dont on doit discuter c'est peut-être comment cet âge pivot pourrait être mis en place est-ce qu'en fonction de ceux qui ont des carrières longues on sait que le dispositif carrières longues va rester c'est à dire pour ceux qui ont commencé à travailler avant 20 ans on sait qu'ils pourront partir plus tôt ça ça a été réaffirmée par le prémice mais peut-être que pour ceux qui ont commencé à travailler à 20 ans 21 ans 22 ans c'est peut-être de ses modalités la tente on peut noter que dans ces cas là dans ces cas précis il ya une forme d'injustice avec l'âge pivot je reconnais que c'est moins facile pour ceux qui ont commencé à travailler à 20 ans pour ceux qui ont commencé à travailler par nature à 22 23 ou 24 ans facile c'est injuste non je dis pas que ce soit injuste moi j'essaie de trouver le régime est le système qui est le plus juste pour le maximum de français et je ne suis et dire qu'on va augmenter les cotisations ça veut dire qu'on va augmenter les cotisations de tous les français que vous ayez commencé à 20 ans à 21 ans ou avant de cinq jours s'écoulent l'âge de 64 ans ne peut pas être universel ne peut pas être simple peut pas être le même âge pivot pour ce que je dis c'est que à partir du moment où on dit que la porte est ouverte à partir du monde dit que les négociations peuvent continuer ça veut dire que ce principe là et sa mise en oeuvre peuvent être discutés et doivent être discutées avec les partenaires sociaux que les partenaires sociaux nous disent par exemple si justement si on venait à modifier les paramètres justement les modalités de les jeter vos est-ce qu'ils seraient d'accord avait une entrée progressive je ne sais pas si ça peut être le cas ce que je pense aujourd'hui ces collèges pivot est le système le plus juste qu'il est beaucoup plus juste que de baisser les pensions de retraite et qu'il est beaucoup plus juste que d'augmenter les cotisations ou que de venir piquer les excédents des régions que cette décote ont hébergé le poids est temporaire juste le temps de rééquilibrer pendant quelques années le régime de retraite il faudrait que le corps puisse ou ici le vérifier j'adore natation des retraites pardon puisse le vérifier ce que le conseil d'orientation des retraites nous dit aujourd'hui c'est qu'à partir de 2025 ces 10 milliards d'euros de déficit il dit aussi ne faut pas a priori de déficit hydrique à partir de 2040 il ya plus de problème de déficit oui enfin aussi si on a une période à 900 m en une quinzaine ben en fait on a pendant quinze ans on dit aux français on ne sait pas comment on finance voire retraite c'est quand même ça la question qui nous est posée pendant 15 ans on ne sait pas si on maintient le régime actuel comment financez vos pensions de retraite est-ce qu'il serait irresponsable de notre part de dialogue c'est pas grave on verra en 2025 quand la question se posera ça c'est ce qu'ont fait les gouvernements précédents où en fait on a à chaque fois bouger un petit paramètres en disant on va retarder l'échéance c'est uniquement ça qui s'est passé là on dit on fait deux choses on veut pas retarder l'échéance on veut justement assumer dès maintenant dire comment finances et on veut surtout changer la nature du système qui est quand même aujourd'hui le système le plus injuste qu'est ce qui est plus injuste que laich pivot c'est clairement de dire que vous avez que les femmes qui touchent 42% de retraite de moins que les hommes dans le système actuel par un berger avant de changer de modifier le système est de ramener le système défaire le régime des retraites à l'équilibré il ya d'abord des échéances immédiates dont trois jours les français savent pas s'ils auront un train pour partir en vacances sinon non pas ce sera de la faute à qui écoutez ce sera en partie de la faute de certains syndicats quand la cgt refuse de faire une trêve pour noël alors que la cfdt elle a appelé à une trêve pour noël je pense que c'est profondément juste qu'est ce qui justifie aujourd'hui qu'on empêche des familles de se rejoindre à noël rien ne le justifie et encore une fois en plus philippe martinez nous dit pour que les trains partent retirer purement et simplement la répartie ce jeu vous porterez en partie et l'autre partie mais c'est ce que je vous dis c'est à dire qu'à un moment moi je veux bien qu'on continue à négocier et c'est ce qu'on fait mais pour négocier il faut des partenaires donc ça veut dire qu'il faut des gens aussi qu'ils soient prêts à négocier si négocier veut dire retirer la réforme et donc en fait arrêter de réformer ce pays on peut pas avoir de négociations donc moi je pense que la porte est là reste ouverte et je pense que les gars vous l'avez dit ce sera en partie de la faute de certains syndicats et vous est ce que ce sera aussi en partie de la faute du gouvernement ou de la majorité écoutez c'est à nous aussi en effet de continuer la négociation ça c'est une certitude c'est à nous de démontrer qu'il y a encore des capacités de négocier et c'est ce que je vous disais sur les modalités par exemple de met en place de lège pivot sur la question du conte pénibilité on sait que c'est une demande qui est très forte le fait qu'on intègre demande en nouveaux systèmes par exemple ceux qui sont aujourd'hui dans la fonction publique et qui ne bénéficient pas de la pénibilité c'est une avancée sociale majeure mais peut-être qu'on peut aller encore plus lent donc oui on peut continuer et on doit continuer à négocier mais ceux qui aujourd'hui font du chantage pose un ultimatum en disant si vous ne retirez pas la réforme les trains partiront bas sont irresponsables et à mon avis ça n'est pas la bonne manière de faire ni même d'ailleurs d'arriver à convaincre les français contre notre référent roberge et la porte parole de la république en marche avec nous jusqu'à 9 heures sur france info s'interrompt quelques instants pour le rappel des titres de l'actualité à 20h50 soit si mélanie delaunay si vous avez prévu de voyager ce week end vous saurez dans quelques heures si votre train circule la sncf présente son plan pour le début des vacances de noël le secrétaire d'état aux transports là sur l'ensemble des français qui ont un billet auront un train garantie des écoles fermées pas de cantine ou de périscolaire les enseignants en grève contre la réforme des retraites aujourd'hui mobilisation inédite dit le snui pp avec 50% de grévistes moitié moins d'après le ministère de l'éducation en cette troisième journée de mobilisation interprofessionnelle des manifestations ce matin dans les rues de marseille lyon rennes bordeaux cet après midi à lille strasbourg ou paris à l'appel de tous les syndicats dans les commerces avec la grève qui se prolonge la situation devient extrêmement périlleuse s'inquiète le président de l'union des entreprises de proximité sur france info alain griset dit craindre la fermeture d'entreprises et des licenciements en début d'année prochaine et puis c'est son modèle phare boeing s'apprête à suspendre la production de ces 737 max à partir du mois de janvier aucun n'a décollé depuis mars dernier après deux accidents meurtriers en l'espace de quelques mois france info et tout est plus clair berger vous l'avez évoqué rapidement tout à l'heure le sénat refusent de réformer son régime de retraite qui est un régime autonome aujourd'hui est un régime spécial est-ce que vous pouvez comprendre la position de gérard larcher le président du sénat non non mais je pense m'être ça aucun français qui peut comprendre cette position là c'est à dire que nous quand on est devenu député en 2017 c'est une des premières choses qu'on a fait c'est justement de mettre fin à un régime qui était un régime particulier pour les députés en faveur des députés comme mon ami fin d'ailleurs un certain nombre de choses qui paraissaient aberrante sur la possible de voyager gratuitement tout le reste de sa vie quand vous étiez députés etc savent que c'est le sénat et lui seul qui peut décider de se réformer c'est senna qui paie décès de s'auto réformer mais je pense que les français attendent que le sénat puisse s'auto réforme et moi je crois beaucoup au micam et risme je crois qu'on a une nécessité d'avoir une assemblée et un scénar mais je pense aussi que le sénat doit être beaucoup plus proche non seulement de ces grands électeurs mais aussi des français et pour être proche des français il faut à un moment être plus transparents sur la manière avec laquelle l'argent public peut être utilisée est aussi sur le régime de raï a aucune raison que le sénat vote demain une réforme des retraites qui fera qu'un moyen certains français qui feront des efforts dans cette réforme et que lui sans n'exonère personne ne peut le dire à leurs yeux pour se justifier dit que l'origine de retraite de sénateur est en régime autonome dont qui est excédentaire et qui ne touche aucune subvention publique enfin dans ces cas-là à l'assemblée nationale aussi nous avions une capacité qui peut inquiéter de cotiser double donc c'était les députés dans ces cas là qu'il décide est par eux-mêmes de cotiser double mais bon c'était un régime de fait d'exception et c'est pas normal on peut pas donner le sentiment aujourd'hui en 2019 que les députés les sénateurs sont protégés et gilles différemment des français ça n'a pas de sens y est pour 600 millions d'euros dans ses caisses eux l'excédent est ce que ceux qui ont participé à l'effort de solidarité nationale de la même manière qu'on dit que pour tous les régimes autonome qui ont été bien gérées ya pas de raison de récupérer les ex en moi je dis pas qu'on va aller prendre dans la caisse des sénateurs jeudi juste réforme et vous réformer vous comme l'assemblée nationale cet appel vous n'avez aucun moyen de contraindre les sénateurs à le faire eh bien j'espère que les français aussi que les élus locaux qui sont les grands électeurs de nos sénateurs et bien parce qu'ils entendent ici les français tous les jours dans leurs mairies sur les territoires appelé à une réforme qui touche l'ensemble des français et bien c'est une réforme de justice et cette réforme de justice encore une fois on peut pas donner le sentiment que les élus s'en exonèrent et là en l'occurrence les sénateurs sont exonère donc je pense que gérard larcher que je connais bien puisque on a vu sur le même territoire lui avais dit pas encore directement j'espère qu'on pourra en discuter parce que le sujet c'est par un manque de donner le sentiment de protéger les sénateurs c'est sûr que c'est toujours désagréable qu'on a un régime plus favorable d'abandonner un régime plus favorable sauf que c'est une survivance qui n'a aucun sens aujourd'hui roberge et vous êtes également spécialiste des questions liées à l'audiovisuel au sein de la majorité vous êtes aujourd'hui dans une entreprise on est à la fois sur france info télé et france info radio je parle de radio france qui est en grève depuis plus de trois semaines radio france coûte trop cher aujourd'hui aux français non c'est parce que je pense et c'est pas ce qui est dit d'ailleurs radio france et 600 millions d'euros de budget l'audiovisuel public dans notre pays c'est 3,8 milliards d'euros jesse ailleurs le plus tard les économies alors parce qu'on a demandé des économies à l'ensemble des administrations en fait de notre pays et que l'ensemble des administrations doit pouvoir contribuer à un effort de solidarité budgétaire je dis pas que c'est simple à mettre en oeuvre je dis pas que c'est aisé pour les équipes de réussir à le faire je sais qu'elles font déjà des efforts importants je dis juste que on reste sur un budget qui est un budget très important de 600 millions d'euros par an moi je pense qu'il faut surtout qu'on regarde sur la pérennité des moyens qui sont celui de ceux de l'audiovisuel public on sait que la taxe d'habitation va être supprimée ce qui veut dire que la manière avec laquelle on percevait la redevance la contribution à l'audiovisuel public doit être modernisée non moi je pense qu'il faut non seulement la maintenir mais même probablement lé universaliser parce que c'est un service public et une qu'un service public je pense qu'il est légitime que tous les français puissent contribuer service public c'est pas la proposition là à mon avis la plus populaire que de dire ça mais moi je crois qu'on a besoin d'avoir un autre sujet le public fort avec des ressources propres indépendant je crois que ça doit pas faire être dans le bet budgétisé par l'état mais qu'on est bien une ressource eau tout propre indépendant universaliser la redevance est ce qu'elle doit continuer à baisser elle a baissé d'1 euro cette année si l'universalisation fait qu'à plus de gens qui peuvent contribuer peut-être que du coup ça permettra de baisser individuellement la somme qui est à payer par contre je ne souhaite pas que son enveloppe baisse il faut qu'on ait des moyens constants pour l'ensemble de l'audiovisuel public c'est à dire à la fois radio france france télévisions lina l'audiovisuel public extérieur également et je pense que encore une fois c'est c'est pas évident dans un pays de dire et d'expliquer qu'il faut en audiovisuel public pour justifier la pertinence de l'audiovisuel public il faut réaffirmer des missions qui démontre sa singularité qui démontre cette différence s'est pas déjà le cas aujourd'hui c'est le cas mais c'est une question tout ça c'est son premier groupe radiophonique de france avec des audiences qui sont très bonnes pour notre compte sur france inter mais aussi pour france info sur les graisses sculpture pour france bleu il ya 2 199 postes qui doivent être supprimés sous forme de plans de départs volontaires à radio france le conflit est entré dans sa quatrième semaine pourquoi le ministre de la culture n'intervient pas parce que ce sera une autre entreprise est-ce que vous trouveriez normal qui est une forme d'ingérence de l'exécutif sur la manière d'organiser radio il faut pas une médiation aujourd'hui ce sera un petit peu cocasse quand nous interpelle régulièrement sur l'indépendance de l'audiovisuel public de radio france de france télévisions et qu'en même temps on appelle l'exécutif en dix ans dites nous comment fait alors au delà de franck riester est ce qu'il faut pas nommer un médiateur ou une médiatrice pour sortir de cette liane présidente de radio france et c'était à elles deux né avec les partenaires sociaux les négociations mois dans le cadre de la réforme de l'audiovisuel j'ai reçus à leur demande de l'intersyndicale de radio france on les a auditionné à l'assemblée nationale avec les parlementaires parce qu'on a besoin aussi de savoir ce que les syndicats les partenaires sociaux souhaitent dans le cas de la future réforme de l'audiovisuel public est justement qui doit être une réforme qui réaffirme les missions et la singularité l'audiovisuel public dont on a besoin lorsqu'une entreprise publique comme la sncf par exemple est en grève le ministre de tutelle doivent éliminer des transports lycées de tutelle du pdg de la sncf interviendront conflit mais je crois pas qu'on puisse justement comparé ce qu'est la sncf avec ce qu'est l'audiovisuel public ce sont des grands services publics sauf qu'à une logique d'indépendance c'est pas la même chose de savoir si les trains vont arriver à leur indépendance éditoriale au contraire des parents médiateur puisque ses vis à vis des siens de décision tout à fait d'un niveau tout à fait évidemment qu'il ya une mise en oeuvre d'un plan d'économies qui a été demandé par l'exécutif par contre est-ce que c'était à l'exécutif de déterminer comment ce plan doit être mis en oeuvre se doit y avoir ou non des suppressions de postes s'il doit y avoir ou non des fermetures d'antennes locales et cetera c'est certainement pas à nous de le définir vous imaginez bien que ça serait pris aussi je pense comme une ingérence de dire mais finalement est-ce qu'il faut remettre en cause telle ou telle antenne moi je pense qu'il faut qu'ils aient une pluralité de la maison radio france elle a aussi une pluralité non seulement éditorial août les réalités d'antenne qu'elle est très ancrée dans les territoires avec france bleu notamment et que ça doit absolument ce pour ce vieil demande d'ailleurs très forte sur la proximité en le perçoit bien merci à vous bergie porte parole de la république en marche dans deux minutes neuf heures sur france info à