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DébatRMC (sur YouTube)· 15 mai 2023 18 minContradictoireActualité / polémiqueSécuritéInstitutions & électionsSolidarités & familleEurope & international

Débat - Faut-il sanctionner les joueurs qui ont refusé de porter le maillot LGBT

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 90 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Faut-il sanctionner les joueurs qui ont refusé de porter le maillot LGBT ?

  • 2:00RelanceRéponse directe

    Bruno Génésio a dit qu'on ne peut pas parler de toutes les causes, est-ce que vous partagez son avis ?

  • 4:00FerméeRéponse directe

    Est-ce que ne pas porter le maillot contre l'homophobie équivaut à être homophobe ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Ça vous a choqué que ces joueurs refusent de porter le maillot ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Comment sanctionner ces joueurs sans pénaliser les clubs ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:10Fait
    « s'il y a bien un sport où il y a l'homophobie où on entend des mots homophobes c'est le foot »
  • 2:30Fait
    « l'homophobie est un délit c'est pas une opinion »
  • 4:30Fait
    « il est obligé de le faire ça le protège lui-même »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

alors justement faut-il sanctionner ces joueurs qui ont refusé de porter ce maillot arc-en-ciel ce week-end de fredermel oui oui et oui et tous les arguments que j'ai entendu m'énerve a commencé par les arguments de Bruno Génésio l'entraîneur de Rennes s'il y a bien un sport où il y a L'homophobie où on entend des mots homophobes c'est le foot vraiment alors s'il y a bien l'endroit il dit on peut pas parler toutes les causes non il faut parler des causes dans lesquelles on dans lesquels on est réellement impliqué les insultes qu'il y a dans les salades ce sont les insultes racistes racistes et surtout homophobes je peux vous dire que j'ai vu quelques matchs dans ma vie dans les stades il y a encore plus d'insultes homophobe parce que c'est dans le langage que d'insultes racistes et on doit lutter contre l'homophobie et re lutter contre le racisme quand dans un sport donné il y a deux problèmes on traite les deux problèmes donc non monsieur j'ai les yeux on ne peut pas parler toutes les causes on parle des causes qui comptent dans le dans le football et en plus on parle de maillot voir ce que c'est c'est simplement le numéro dans le dos joueur qui est au couloir arc-en-ciel les Arbites portées le brassard arc-en-ciel et les entraîneurs portaient le brassard maillot rose à l'occasion d'Octobre Rose il y a un problème d'homophobie dans le football et de langage et d'insultes homophobe dans le foot tout le genre qui vont dans les stades le savent je vais pas répéter les insultes qui a ici mais c'est tout le temps n'insulte classique quand un gardien dégage le ballon c'est une insulte puisque là c'est condamné pendant de nombreuses années cette année comme ça on sait très bien que les joueurs entre eux se lancent des insultes homophobes et que il y a quand un joueur par exemple va tirer un corner avec sa proche du public un joueur adverse il y a des insultes homophobes et il y a des insultes racistes donc il faut lutter contre les deux et je suis désolé mais tu les solutions des sanctionner de plusieurs matchs ou ou retenu sur est-ce que ne pas porter un maillot contre l'homophobie faut dire que tu es homophobe non mais ça veut dire que tu refuses de lutter contre l'homophobie je retourne le truc est-ce que si un joueur avait refusé de participer par exemple de principe à une photo où c'est marqué vous savez non racisme ou un maillot qui condamne le racisme c'est tout le temps on fait ça tout le temps embrassard qu'est-ce qu'on dirait on n'entrait pas des sanctions pour le fut pour le joueur qui refuse bien sûr tu as raison exactement il y a deux problèmes dans le foot le racisme et l'homophobie et donc on doit lutter contre les deux donc voilà donc moi ça me paraît à 800 je veux dire j'ai vu tellement et franchement moi ça m'énerve dans les matchs quand il y a déjà quand il y a des insultes mais quand il y a des insultes homophobes racistes mais je trouve ça mais à des années de lumière de ce que doit être le foot et de l'intérêt de de cette communion qui est un match de foot alors je vais te dire un truc c'est pas parce qu'un joueur va porter Soyaux là que ça va l'empêcher de de sortir des horribles insultes à force il y a des années on disait des choses qu'aujourd'hui on ne dit plus ouais on a quand même et en plus c'est le sport qui concentre ce jour-là le temps d'un match parce que il y a des choses qu'on n'ose pas dire dans la vie et qu'on peut dire crier dans un stade et donc c'est pour ça qu'il faut lutter contre ces choses-là on est sur une chaîne comment ces joueurs Magnan à mon avis enfin j'allais dire je ne suis pas un grand spécialiste de Sam et je parle de la retenue sur salaire ou du pré la privation de masque je pense qu'il faut effectivement il faut taper sportivement et financièrement tu évoqué octobre rose on pourrait d'ailleurs faire parler de Movember pour faire bon poids c'est-à-dire le cancer de la prostate ou le cancer du sein des pas un problème spécifique au football non les footballeurs et des footballeuses qui sont concernés Fred sur le sur le sur ce qu'on entend effectivement sur content dans les stades et une fois n'est pas Coutu mais je suis j'aime cette phrase et je vais la répéter d'Olivier Véran et il est rare que je cite Olivier Véran mais il a raison effectivement l'homophobie est un délit c'est pas une opinion quand j'entends un joueur qui dit oui parce que moi je respecte les croyances des hommes l'homophobie ou l'homosexualité c'est pas une croyance le dans les deux cas sont bien fait il y a un des deux l’homophobie qui est un délit l'homosexualité est un choix libre sur lequel il y a pas on peut pas être pour ou contre une réalité en fait on peut pas être pour ou contre l'homosexualité ça date d'ailleurs aucun sens personne dans le tweet c'est très intéressant il parle de croyances c'est pas une c'est pas on n'a pas le droit d'être contre l'homosexualité parce que ça veut dire compte les homosexuels sexualité peut faire tout ce qu'on veut dans les dans les étoiles mais ça veut dire compte les homosexuels c'est donc elle compte les homosexuels c'est de l'homophobie et c'est un délit donc ça n'est pas ça n'est pas acceptable et je répète en plus oui effectivement je sais qu'il m'est arrivé de dire ici que des fois on mettait beaucoup de choses sur les épaules les footballeurs et qu'on leur mettait peut-être un peu beaucoup mais ils sont des exemples des symboles ils sont particulièrement vus la preuve regardez ce qu'on en parle enfin je veux dire si c'était des joueurs de critiques qui faisaient la même chose je suis pas sûr qu'on ferait un sujet aujourd'hui avec tout le respect que j'ai pour les joueurs de cricket donc clairement il y a ils ont aussi un devoir où égard alors exposition à ce qu'il représente et à ce qu'ils peuvent véhiculer même si évidemment ça ne suffira pas mais en même temps on ne le faisant pas ça continue aussi d'alimenter le fait que ah bah oui comment moi des homosexuels ils font ce qu'ils veulent mais moi j'aime pas les [ __ ] par Moustapha Mohamed est encore une fois par les trois autres joueurs sont quasiment similaires c'est vu mes racines ma culture l'importance de mes convictions et croyances il n'était pas possible pour moi de participer à cette campagne aussi de Gana gay le joueur du Paris Saint-Germain l'année dernière en fait c'est les galets on sait que c'est légal l'homosexualité et c'est vraiment réprémé en fait donc tu as aussi des voilà tu as des tu as des joueurs qui et c'est extrêmement malheureux et c'est c'est tout ce que vous voulez mais qui en fait se disent voilà si je porte ce maillot et ben justement le pays pour lequel je joue risque par jour je suis d'accord moi quand je vais au Sénégal je respecte les lois du Sénégal et quand je suis en France quand je vivais en Espagne je respectais des lois espagnol je suis en France tu respectes le voix française c'est tout juste que ce soit sur la charte de la Ligue c'est-à-dire que tu joues en Ligue 1 et tu es obligé de jouer avec ce maillot même celui qui pour des raisons de racine de machin que je conteste absolument je trouve ça tellement débile dit c'est pas mes convictions c'est pas une conviction c'est un délit en France même si chez lui c'est l'inverse qui est un délit très bien en fait il aurait dû remercier qu'en France ce soit pas à chaque joueur de choisi s'il le met ou pas c'est la fédération qui impose de le faire et donc il est obligé de le faire ça le protège lui-même s'il est pas d'accord parce que il dit moi j'ai obéis à une directive de ma fédération qui est de le mettre c'est ça qui c'est la réponse intelligente de genesio ça devrait être ça nous n'avons pas avoir de débat parce que si tu autorises un débat tu dis ah bah mon joueur je le mets pas parce qu'il est contre ce maillot très bien vous êtes qualifié en Coupe d'Europe de je sais pas quoi vous affrontez une équipe d'un club israélien ah ben je le mets pas parce que lui il peut pas voir de contact avec les Juifs c'est pas grave oui c'est bien je sais bien c'est pour ça que je dis bien sûr donc on va le laisser sur le banc et puis après ah ben moi je peux pas aller parce que dans ce pays là on n'autorise pas une femme voilée à jouer au foot donc je vais pas leur on en finit pas c'est à la Fédération d'ailleurs c'est pas chaque club qui a décidé ce weekend de dire elle a décidé de le faire la Ligue ben ça s'impose à tous mais voilà comme celui qui dit bah moi je préfère les matchs de 30 minutes moi je suis désolé il joue 90 minutes plus les plus les prolongations c'est pas lui qui décide et donc il doit le faire et les explications vases à deux balles j'ai entendu un entraîneur de Brest ou je sais pas où en fait alors demain contre le mien si on doit enlever des joueurs parce qu'il refuse de porter ce maillot ça va nous pénaliser dans la course les trois points gagnés que ce soit la 35e journée ou à la 11e ça sonne toujours 3 points donc c'est une immense qui est un mec bien une énorme maladresse là-dedans et il a pas compris dangereux en fait le brassard arc-en-ciel il s'est mis dans un il s'est mis dans un dans un sur un terrain où ça allait pas tout seul et voilà alors des messages sur l'appli RMC Rémi à ce sujet j'ai ce message par exemple d'Anthony qui dit qui nous dit non seulement il faut les sanctionner ces joueurs mais il faut leur interdire de jouer en Ligue 1 c'est ce qu'il dit être footballeur est un privilège ces personnes sont des vecteurs d'influence chez les jeunes et ne sont malheureusement pas assez éduqués pour montrer l'exemple refuser de porter le brassard ou les couleurs Rainbow revient à cautionner et à propager la haine il est avec nous justement Anthony ça vous a choqué vous de voir que il y a des joueurs qui refusaient de porter ce maillot ce weekend mais c'est choquant et c'est terrible en fait en vert tu foutes dans les quartiers c'est très influent tout le monde joue au foot et on fait aussi que le mot phobie dans les quartiers elle est inéte et c'est mecs là en fait ils ont une influence qui dépassent en fait parfois nos frontières et aujourd'hui en 2023 on ne peut plus entendre ce genre de conneries et le pire c'est que ce n'est même pas eux qui s'expriment ce sont des dires comme des community managers pure et dur et ne maîtrise même pas le vocabulaire pour s'exprimer eux-mêmes et pour expliquer leur prise de parole et ça c'est tragique en fait donc ils disent juste ah bah non moi je suis homophobe j'y vais pas et pour s'excuser c'est à Ben en vertu de ma communauté ça veut dire quoi ça veut dire que l'homophobie c'est inhérent à cette communauté en fait il y a quand même un truc qui doit être qui doit être souligné c'est que l'homophobie doit quand même progresser quelque part parce que avant en fait c'était caché c'est-à-dire que les joueurs on se souvient de Cavani par exemple qui était à l'époque à tiennent du pays Paris Saint-Germain il avait il avait enlevé son brassard en disant bah ça me gêne il est trop grand vous voyez ça c'est pratique il y a eu plein d'excuses des joueurs qui doivent un coup de découvrir une gastro-entérite le jour du match des joueurs qui étaient se me blesser mais en tout cas personne ne disait voilà je joue pas ce match parce que je veux pas porter ce maillot ou ce brassard arc-en-ciel c'était un peu caché sous le tapis et là en fait moi ce qui me frappe c'est qu'aujourd'hui des joueurs osent dire bah non je le porte pas parce que c'est contraire à ma religion ou à mes valeurs c'est quand même hein mais c'est ça mais c'est quand même le signe de quelque chose ça veut dire que on a essayé de faire régresser l'homophobie dans le football alors effectivement il y a moins d'insultes homophobe etc mais le fait de voir qu'aujourd'hui des joueurs ouvertement disent je ne veux pas porter ce maillot je suis pas sûr que ce soit un progrès quand même donc à ce niveau là genre pourquoi est-ce que j'aurais pas des joueurs qui porteraient en fait une croix gammée en fait sur leur maillots c'est la même chose c'est cautionner la haine peu importe le degré de haine en fait c'est pareil si vous regardez tous les pays tous les pays qui conviennent exactement c'est pas cautionnel à la haine c'est dire je ferme les yeux je ne doute pas contre l'homophobie c'est c'est presque similaire et c'est pas la même chose les croyance et de sa communauté il refuse donc ça veut dire que moi mes croyances et ma communauté ne m'autorise pas à être tolérant à ce sujet en fait ils sont sous le jou de leur croyances ou de l'organisme parce que l'immense majorité des joueurs musulmans et on a beaucoup de la France on joue avec le maillot et donc on ne parle que de quatre exemples et qui jettent finalement une qui donne une très mauvaise image de leur religion et de leur communauté entre guillemets en disant que si c'est une cause donc le mieux c'est si vraiment ça les gêne déjà c'est quand même un problème mais ils ont dû sauter en fait le maillot puis c'est tout c'est compliqué de mes croyances et tout moi ça me gêne parce que ça veut dire effectivement et Anthony a raison ça veut dire de dire à d'autres mômes tiens regarde moi en vertu de mes croyances je porte pas ce maillot donc toi aussi tu peux faire pareil l'homophobie devient mais comme plein de sujets on voudrait que l'homophobie mais pourquoi pas de mal racine etc redeviennent des opinions celle-là était dans notre pays je cite souvent mais la presse des années 30 il fallait voir ce qu'on pouvait écrire en une des journaux on y est plus vend mais d'abord c'est pas si loin c'était du même niveau que l'antisémitisme exactement d'ailleurs il fallait pendre le Juif Blum enfin je veux dire vous pouvez écrire ça en une d'aujourd'hui vous imaginez aujourd'hui on va prendre le je ne sais pas qui je pourrais citer enfin bref aujourd'hui on veut des capitaines présidents tu sais donc on imagine on ne l'imagine même pas sauf que à partir du moment où un rejet par exemple comme le phobie redeviendrait potentiellement une opinion ah oui mais non mais oui mais non c'est pas le cas de la loi aujourd'hui il y a pas d'ambiguïté sur la loi aujourd'hui mais ce type de discussion voilà tout peut redevenir une opinion et ça y est c'est effectivement très rare parce qu'on sait quelle société ça prépare quand quand tout devient communauté quand tout redevient opinion partir de là comme disait l'autre quand les bandes sont franchis et plus de limite et le problème c'est de savoir comment sanctionner ces jours parce que c'est notre question faut-il les sanctionner mais pour l'instant personne n'a la sanction manifestement adéquate alors peut-être que Romain va nous aider nous appelle du Plessis-Robinson dans les Hauts-de-Seine bonjour Romains oui bonjour bonjour Romain ça vous a choqué vous que ces joueurs refusent de porter le maillot et son explique en plus moi ça me choque pas forcément à le joueur il va pas il va pas faire sans match après ça veut pas pour autant dire que la personne est homophobe ou anti homosexuel pas pour moi elle ne souhaite pas participer à la lutte contre l'homophobie elle peut ne pas elle peut avoir choisi de ne pas participer mais ça veut pas dire que la personne est homophobe je pense qu'il y a un grand écart quand même entre les deux un petit écart parce que franchement romain le slogan il est magnifique en plus homo ou hétéro on porte tous le même maillot franchement il y a pas c'est beau c'est simple dire c'est pastigmatisant pour personne mais ça veut dire romain imaginer ces quatre joueurs là alors c'est vrai l'homophobie et c'est quand même malheureux il y a très peu de joueurs qui font leur coming out lorsqu'ils sont en activité quand je dis très peu c'est même c'est même c'est même 0 ils font quoi c'est quatre joueurs si jamais il y a il y a un de leurs coéquipier qui fait son coming out dans l'équipe il quitte le club ils font quoi ce sera leur problème malheureusement enfin c'est eux qui vont gérer ça en interne je sais pas je sais pas pourquoi mais oui mais c'est c'est ça aussi le c'est ça le le souci et là a priori il y a une dépêche qui vient de tomber sur RMC Sport et Rémi va la regarder mais effectivement Mostafa Mohamed en fait va être sanctionné par par le FC Nantes donc on va voir ce qui va avoir comme comme sanction mais le c'est qu'au début ça commence par un refus de maillot mais après qu'est-ce que vous faites encore j'insiste et si un jour dit un jour non je veux pas participer à la campagne contre le racisme qu'est-ce qu'on lui dit puis c'est pareil et puis il y a des combats qui ne sont pas des choix individuels non on peut s'engager contre une maladie on peut s'engager contre une deux contre quelque chose à titre volontaire mais le combat contre quelque chose qui est-il légal n'est pas un choix c'est un devoir collectif et encore on peut pas réindividualiser tout c'est tu as dit le mot individualisation c'est un individualisation et le problème chacun va dire ah ben non moi ça me gêne ah bah ça et ça mais et vivre ensemble les mecs accepter les normes de tout le monde il faut rester simple je me contrefiche de ce que pense le numéro 10 12 27 de telle ou telle équipe j'en ai rien à secouer c'est son problème si il est inculte s'il a pas bien compris l'évolution de la société si c'est obligatoire de porter le maillot il le porte d'accord et si il ne décide de ne pas jouer parce qu'il a mal à son petit genou je sais pas quoi opportunant ce jour-là et toute l'équipe est sur le bord du terrain et elle porte le même même si tu rentres pas sur la pelouse voilà c'est comme ça et si tu ne veux pas tu n'es pas obligé de signer un contrat dans une fédération française tu peux rester dans ton pays où tu as des bonnes traditions qui te vont vachement bien on lapide les femmes incestueuses ben ou on décapite les gens qui ont fait un tweet les fameux ou décapitent les gens qui ont fait un tweet et et diverses raffinement sociétaux donc voilà tu es pas obligé de venir en France c'est le droit du travail voilà ils ont signé un contrat ils sont obligés de porter le maillot qui leur est fournit qui est imposé on s'en fout de ce qu'il pense il porte le maillot et en tout cas le FC Nantes a décidé de sanctionner financièrement son avance entre Mustapha Mohamed il y aura pas de sanctions sportives on sait que le FC Nantes est très très mal classé et risque d'aller en Ligue 2 mais sanction en tout cas financière envers son son avant centre Mustapha Mohamed les autres clubs doivent aussi faire la même chose Fred oui alors ce qui est bien c'est que en fait une chanson sportive c'est à dire que tu condames les autres joueurs aussi parce que tu risques de descendre la division parce que c'est un bon joueur voilà donc c'est pour ça que la sanction financière pour l'instant me paraît très bien mais moi je suis tout à fait d'accord et combien et comment un pourcentage enfin voilà quelque chose de significatif il y a des règles d'argent que ce soit reversés à une station une association de lutte contre l'homophobie mais moi je pense sincèrement qu'aujourd'hui malheureusement on va être obligé que la Ligue et la Fédération française vont obliger à ce que tout contrat de footballeur professionnel si dans un club en France si pull que le signataire s'engage à respecter toutes les opérations décidées au niveau national dans le lune lutte contre la cible ou quel que soit la cause décidez collectivement et ça protègera également les clubs en fait effectivement qui n'aurait pas à ce à se soucier de ce genre de ce genre d'attitude qui sont préjudiciables à la fois pour la lutte contre lui mais homophobe mais aussi pour le club le club pour son image c'est absolument désastreux donc effectivement si les joueurs s'engagés à signer cette charte tout le monde serait tranquille [Musique]