MÉLENCHON CIBLÉ EN 2027 ? L’ALERTE DU DÉPUTÉ PIQUEMAL SUR LES INGÉRENCES ISRAÉLIENNES

Souvenez-vous au moment de la NUPES, madame Delga n'a pas appelé à voter pour la NUPES. Au contraire, elle a mis des candidatures dissidentes en Occitanie face au candidats de l'Union de la gauche, qui a rendu du coup des victoires de la gauche quasi impossible. Ça ça a permis même des élections de membres du Rassemblement national. Monsieur Gluxman lui, il a dit "Bon, à Toulouse, il y a pas besoin d'appeler au vote parce que monsieur Moudin c'est un maire de centre-Doit. Moi, je t'invite à venir voir les actions de la mairie de droit radical de Toulouse qui encore cet été publiait des informations mensongères sur Bali Bagayoko en citant des journaux comme français de souche et Frontière. Rien que ça. Bonjour à toutes et à tous. Ravi de vous retrouver sur le Média TV. Aujourd'hui,

j'ai le plaisir de recevoir le député de la France insoumise, François Picmal, pour parler de son ouvrage élection sous influence aux éditions Arcane qui traite des ingérences étrangères dans les campagnes électorales françaises. On s'autorise à penser, c'est tout de suite. Mais on s'autorise à penser dans les milieux autorisés. Alors ça, c'est encore un autre truc. Les milieux autorisés, vous y êtes pas vous.

Avant de commencer, je vous rappelle que si l'on peut continuer de proposer un contrediscours à celui des médias mainstream, c'est grâce à vous et on a besoin de votre soutien. Rendez-vous sur capsord 10K.lemediatv.fr pour devenir un donateur mensuel et nous permettre de continuer à vous proposer ce genre de format. Bonjour François Picmal. Bonjour. Merci de l'invitation. Merci à vous de l'avoir accepté. Je je je parlais en introduction de cet ouvrage qui traite des des ingérences étrangères, mais je voulais commencer sur le résultat des élections municipales parce que vous avez utilisé une image dont vous parlez dans le dans le dans l'ouvrage, c'est celle de Roberto Badio, du joueur de de de foot euh de 1994. Pourquoi c'est cette image ? En fait, euh parfois on a des

associations d'idées qui comme ça n'ont pas vraiment de sens, mais bon, je pense que j'ai écrit ce ce livre dans un moment où euh il y avait la Coupe du monde qui arrivait. Moi, je suis fan de foot, donc je suis fan de l'équipe de France et et je suis la Coupe du monde depuis longtemps. Et puis pour l'anecdote personnelle, en fait, j'ai perdu mon grand-père euh à ce moment-là et il se trouve que c'est lui euh c'est avec lui que je regardais beaucoup les matchs de foot et qu'une des premières Coupes du monde dont je me souviens, c'est celle de 1994, donc pour les anciennes et les anciens, c'était l'Italie de Roberto Bgio et la fameuse finale perdue au tir au but. Et cette image est restée un petit peu iconique de Roberto Baggio qui manque son tir au but. Et on se dit une Coupe du monde, ça

se joue à quoi sur une carrière d'un joueur ? Ça se joue à se tir au but raté, à un ballon qui passe 1 cm au-dessus et finalement le soir d'une élection quand vous êtes candidat et que vous sentez que la victoire vous a glissé entre les doigts avant toutes les questions rationnelles, les explications que vous allez essayer de trouver, il y a cette sensation en fait de solitude qu'il faut assumer et [grognement] puis repartir de l'avant parce que après une coupe du monde, il y en a une autre. Ouais. Ben, on va parler de l'arbitrage de cette Coupe du monde pour faire la [rires] métaphore. Euh mais avant ça, on va parler de de dans l'ordre de de cet ouis. Je vous parler de de plein de choses. Euh on parlait notamment de de Jean-Luc Mélenchon qui vous écrit euh

après la après cette ces résultats aux élections municipales qui vous dit que c'est pas une défaite et vous écrivez qu'il vous a fallu plusieurs semaines pour comprendre la phrase. Qu'est-ce que qu'est-ce que ça voulait dire pour vous ? Bien sûr, parce que quand on a le choc de la défaite, qu'on a eu beaucoup d'espérance d'y arriver puis de pouvoir changer la vie des gens et là c'est la rentrée scolaire et ça se matérialise concrètement l'équip de fourniture scolaire que font les marins insoumis, l'encadrement des loyers qui est pas à Toulouse, bref, je vous passe les mesures sur la gratuité des transports et autres. On a on a évidemment ce choc là et il faut du temps. C'est pour ça moi je dis tirer les le bilan d'une élection à chaud, c'est jamais bon [grognement] parce que ça demande de

laisser retomber la poussière. Et c'est ce qui permet aussi de comprendre dans quel contexte on a évolué. Parce que quand on est dans une campagne, bien sûr, on le sent, on le voit, mais on a parfois du mal à prendre du recul sur ce qui se passe autour du vous, de vous, sur les forces qui sont à l'œuvre en face de vous. Et donc ce que j'ai compris et c'est beaucoup nos anciens et nos anciennes dans les luttes qui nous enseignent des choses qui ont cette forme de sagesse du temps, c'est qu'en fait une ville qui est de droite quasiment depuis 1971, [grognement] si on met entre parenthèses la la justement la parenthèse Pierre Cohen qui a duré que 6 ans, une ville qui est de droite depuis quasiment un demi-siècle avec un maire sortant.

son appuis financier, ses appuis financiers institutionnels, ses appuis de clientèle disait le le politologue Jérôme Fourquet, [grognement] c'est difficile à gagner du premier coup comme ça. Donc effectivement, on a réussi déjà une percée assez historique pour la gauche solide sur ses appuis. On est arrivé en tête de la gauche, on a réussi à faire l'Union de la gauche, c'est mon vœu. Et euh malgré le bashing d'une semaine auquelle on a eu droit nationalement et puis avec les ingérences en plus, on a réussi à faire un score tout à fait honorable et et correct et qui donne de l'espoir pour la suite. En tout cas, je le sens à Toulouse, c'est que maintenant il y a des il y a beaucoup de jeunes, y compris qui avaient pas l'âge de voter, qui sont prêts pendant 6 ans,

euh qui ont compris qu'on a réussi à sensibiliser à aux enjeux municipaux à une histoire toulousaine ancrée dans le social, dans ses mémoires de la Seconde République espagnole, de la gauche solide sur ses appuis et cetera. Donc je pense que c'est une des réussites qu'on a eu après et qu'on viendra dans quelques temps de faire un bilan plus précis de tout ça. Avant de parler des ingér, on va peut-être parler des raisons de ces ingérences. C'est euh votre engagement pour la Palestine, on va le dire. [grognement] Euh fin août 2025 à 7 mois du scrutin, vous partez sur une flottie. Euh le déclencheur pour vous, ce sont les départs euh notamment du médecin euh toulousain si je ne m'abuse Ralet Ben Boutrif et de vos collègues députés

Thomas Porte et Marie Mesmer. Euh pourquoi vous avez choisi de monter sur F ? Bah pour être tout à fait complet, moi j'ai eu euh l'opportunité d'aller en 2016 à Jérusalem et à Bethléhem parce que j'avais une amie qui travaillait là-bas et j'ai pu voir l'appartil de qui était en place vis-à-vis du peuple palestinien. Je connaissais déjà cette cause évidemment, j'avais participé ponctuellement à des manifestations, mais quand on observe, on va dire, même si c'est de manière très courte, les choses, ça vous sensibilise encore davantage et vous rendez compte de l'injustice que vit le peuple palestinien. Donc, j'ai suivi ça, même si j'étais pas un militant, on va dire très en pointe là-dessus, mais en tout cas, je suivais comme d'autres causes

avec toute ma solidarité. On a fait un première un premier voyage interparlementaire en février euh 2024 sous l'égrel. On était allé à Rafa. AFA avec d'autres collègues parlementaires et ensuite [grognement] il y a eu les flottis avec Rima Hassan et d'autres et Ma Fouro Gabriel Catala et désolé si j'en oublie mais d'autres collègues insoumis the en l'occurrence et quand il y a eu l'opportunité de partir en fait il y a eu un concours circonstan Rallet Ben Boutrif que j'avais justement rencontré non pas à Toulouse mais à Rafa quand revenant de Rafa m'a dit qu'il partait donc moi Je pensais que les places étaient très compliquées à

obtenir, mais j'ai candidaté en tant que parlementaire et la délégation suisse cherchait des personnes dont elle pensait qu'elles allaient assurer un minimum de protection diplomatique. Ça a pas du tout été le cas, on en parlera. Mais voilà, ça s'est fait comme ça et j'ai pas hésité longtemps quand on m'a fait la proposition euh à participer à cette flotti. Euh la protection, elle n'est pas au rendez-vous. Au port d'Ajdot, vous décrivez un soldat qui arrache l'écharpe tricolore de Marie Mesmer, député votre collègue la France insoumise et Greta Thumberg, mise à genou devant le drapeau israélien. Qu'a fait la France pendant, avant, au retour ? Est-ce qu'il y a eu des même [grognement] des prises de contact avec vous ? Pas grand-chose si vous voulez. On avait

le le représentant de l'ambassade de France qui est venu nous visiter en prison. Ce dont on s'aperçoit en fait quand on arrive, c'est que Marie Mesmer porte son écharpe tricolore. Vous aviez aussi Ada Colaou dans le groupe, l'ancienne maire de Barcelone dans le groupe qui nous précédait. Et en fait moi moi-même député, ils ont pris mon écharpe, ils l'ont jeté à terre, ils l'ont piétiné. euh en prison, c'est euh bon, on a eu un traitement euh un traitement brutal, euh violent et certains puisque Marie Mesmer a déposé plainte euh parlent d'acte de torture. La justice le le qualifiera euh au moment voulu. Mais ce dont on se rend compte, c'est qu'en fait le pouvoir

israélien, les soldats israéliens n'ont plus aucune euh se sent en toute impunité en fait. C'est-à-dire maltraiter l'ancienne mère de Barcelone qui est quand même la deuxième ville d'Espagne. H euh maltraiter des parlementaires européens. W c'est pas un souci. Qu'est-ce que vous allez faire ? De toute façon, moi je peux entendre leur positionnement. Ils se disent que va faire le gouvernement français ? Ils nous apportent leur soutien inconditionnel à l'Assemblée nationale. Euh quand l'ambassadeur d'Israël fait de l'ingérence diplomatique, pas de convocation. Donc en fait le gouvernement israélien et puis tout ce qui en dépend ce sent toute impunité. on le voit à d'autres échelons et de manière beaucoup plus grave évidemment à

Gaza en 6 Jordanie et sur d'autres éléments. Donc ça a juste conforter cette idée-là et ça bon ça l'éclair quoi. Vous parlez aussi d'une jeune femme qui a été mise à genou à côté de vous euh à qui un soldat israélien coupe au couteau le collier vérité de sa grand-mère et qui prend une gifle pour avoir dit shame on you honte sur vous à au soldat. C'est intéressant parce que vous dites ensuite que à Toulouse quand on vous insulte, les insultes glissent. Ça vous a créé une forme de de carapace ? Oui, en fait moi bon il y a il y a cet épisode là effectivement qui a un épisode de violence sur le porta d'age d'odù on est tous à genou où il y a des coups donnés par les agents israéliens

où il y a les colliers les bracelets qui sont euh qui sont arrachés au couteau littéralement des uns des autres. euh où on jette les effets personnels et cetera. Bon, c'est une scène de violence, il y a eu aussi des violences en prison. Moi dans mon passé militant, j'ai assisté malheureusement à des violences physiques d'humiliation, notamment quand j'étais au dalle au droit au logement. J'ai assister à des campements où on expulse les gens de manière hyper violente. Donc en fait euh euh comment dirais-je ? quelque chose malheureusement avec lequel j'ai dû apprendre à composer, à supporter, à gérer aussi parce que quand on est responsable associatif ou politique, on

se doit faire preuve si possible du plus de sang frroid possible. Donc quand on arrive à la cérémonie du 19 mars où il y a les menaces de mort, où il y a les insultes, où il y a les sifflets, les cris et cetera, je sais très bien pourquoi ils font ça et quelle réaction ils attendent de ma part. Ils attendent à ce que je m'énerve, à ce que ça m'ir, à ce que j'ai une mauvaise réaction. Et donc moi, je sais que dans ces moments-là, je me mets dans ma bulle. Je pense aux choses qui sont essentielles, je pense à pourquoi on fait les choses et euh je [grognement] fais le vide. Et là, je pensais en l'occurrence sur la série du cérémonie du 19 mars tout simplement à celles et ceux qui partout dans le monde ont été

victimes d'attentats terroristes et bien sûr victimes en l'occurrence de Toulouse. On va parler de Toulouse et de la machine toulousaine. Vous et votre équipe, vous avez compté entre mai 2023 et mai 2025, 1509 articles de la dépêche du midi donner la parole à la seule majorité de droite, 126 à la seule opposition. Donc contre 5 %, c'est euh donc la dépêche du midi, c'est un des journaux les plus simples. C'est le principal journal à Toulouse de droite, un journal avec une ligne éditoriale que moi j'estime de droite. Voilà. Euh comment ça comment vous comment ils expliquent ça ? Est-ce que vous vous les avez vous les avez déjà vous avez déjà sollicité des explications de quoi ? Oui, mais après moi j'entends qu'un journal il est sa ligne éditoriale et que la dépêche tésorb une ligne

éditoriale de droite. Il suffit de regarder les éditoriaux de la dépêche si j'invite tout le monde à les lire. Vous verrez que euh le directeur de la formation comme je dis oui souffre d'insoumiphobie. C'est-à-dire que pour lui dans sur terre la France insoumise égale Jean-Marie Le Pen et cetera, on a le droit à des qualificatifs comme ceci. Totalement malhonnête intellectuellement mais passons. Moi en fait ce qui m'interroge davantage c'est comment la bientôt 3e ville de France a un niveau au niveau médiatique qui est celle d'une ville de 2e division, j'ai envie de dire. Et ça bon, il y a des médias qui essayent de faire bien leur travail. Il y a actu des des articles équilibrés, médias cités

qui mènent des travaills, des travaux d'enquête, mais il y a un manque de moyens dans les médias des services publics, que soit ici Oxitani ou France 3 Télévision. Et surtout, je pense qu'il y a un manque de moyens qui sont donnés à des initiatives de médias indépendants qui pourra exister exister dans notre ville et qui fait que aujourd'hui il y a pas de débat politique proposé par des médias par exemple entre un membre de la majorité municipale et un membre de l'opposition municipale et je veux dire ça fait partie du débat démocratique et puis à chacun après chacun se fait son idée. Il y a cette forme de déséquilibre médiatique dans dont vous parlez. Il y a aussi ce déséquilibre financier dont Média cité recense d'ailleurs le 17 mars

2025. [grognement] Euh le parti de Jean-Luc Moudenk pour Toulouse affiché 357000 € de trésorerie. Vous votre budget sur toute la campagne n'a pas dépassé 290000 € sur les deux tours. Et c'est le parti de Jean-Luc Mudin pour être précis, c'est un micro parti. Ça a été c'est un micro parti. Exactement. Selon médiaticité. En fait, ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il avait avant de débuter la campagne plus de 300000 € sur son microparty d'après ce d'après le journal. Et il faut rajouter à cela bien sûr le budget de campagne qui doit être à mon avis, on verra, j'ai pas les chiffres officiels mais j'ai pas peur de dire qu'il est proche à mon avis du double du nôtre. C'est-à-dire on doit être sur du 400000,

allez, on va dire 400000 € donc 400 + 300 700 et nous 270000. Donc souvent je dis mais c'est comme si on avait joué le TFC contre le PSG. On n'est pas on n'est pas à Armes égales dès le départ. Et ce problème de financement il existe à Toulouse mais il existe ailleurs. Julien Kaget, l'économiste, a fait des travaux dessus et c'est quelque chose qui doit se poser aussi dans la refonte du système démocratique via la 6e République parce que forcément ça a des incidences. Euh par exemple dans une élection locale où en plus vous avez pas peu de médias qui font du débat local sur les dernières années, bah le fait de pouvoir payer un courrier que vous allez publi poster dans une ville de près de 500000 habitants, c'est pas donné à tout le monde. D'ailleurs, nous on en a pas fait parce

qu'on avait pas les moyens. Je pense que monsieur Moudin qui est ses équipes, ils ont dû en faire au moins trois quatre durant la campagne et ça vous fait une différence d'information. Et en on ajoute après l'aspect financier, l'aspect médiatique, on va parler du scrutin en lui-même. En janvier 2024, à la demande de la ville, la préfecture supprime 14 lieux de vote dans une ville en pleine croissance démocratieque. Vous l'avez dit, c'est bientôt la 3e 3e ville de France et vous l'écrivez. Ces lieux de vote supprimé correspondaient à des secteurs de la ville ayant largement plébisité Jean-Luc Mélenchon pu Jan Lupes en 2022. C'est euh cette élection était-elle vraiment équitable ? Non, elle était pas équitable mais je le savais, on le savait avec mon équipe en

se lançant dans la campagne que c'était c'était David contre Goliath l'histoire. Mais si vous voulez en fait tout ça c'est un peu grossier là quand même. Oui mais ça marche en fait. Plus c'est gros plus ça marche. Et pourquoi ? C'est ce que j'explique c'est que cette droite là à Toulouse qui est droite radicale qui est pas une droite centriste contrairement à ce qu'on veut faire croire c'est droit qui sont toute impunité. La brasoite de monsieur Mouding pendant longtemps, c'était madame Haré. Elle a été condamnée, je cite la justice, pour complot politique et pas vis-à-vis de quelqu'un de gauche, vis-à-vis du député macroniste qui s'appelle Corine Vignon, que je salue d'ailleurs et qu'on a été les seuls à défendre dans le conseil municipal. Et et il y a d'autres affaires qui

épinglent toute l'équipe de monsieur Moud, mais en fait eux ils se sentent tranquilles. Comme il y a pas un grand média qui vient mettre en avant les on va dire les péripéties de cette équipe-là comme il y a pas de débat démocratique qui est organisé à Toulouse. Bon bah il nous coupe le micro en plein conseil municipal mais ça ça ne gêne plus personne. C'est en fait c'est des pratiques qui sont inscrites dans la dans la dans la manière de fonctionner. Et puis en fait, il ne supporte pas qu'il ait qu' une opposition qui soit une opposition bah oui de de combat consistente, endurante et qui attend pas juste l'élection pour se réveiller. Donc c'est pour ça qu'on a le droit à plein de fausses polémiques. Là, il y a eu les mariages cet été où on veut m'empêcher

de marier les gens. Bon, on a des trucs aussi pathétiques et médiocres que ça, mais ça correspondait ça correspond bien à cette droite là d'ailleurs qui a qui en fait est enfin je le dis dans le livre le premier discours de Jean-Luc Moudin lorsqu'il est réellumère, c'est pas de dire "Mon projet pour Toulouse a gagné, on va faire tel chantier, telle affaire." Non, c'est dire "Oh, on a eu peur, qu'est-ce qu'on a eu peur ?" Et vous êtes rassuré. Euh bon, c'est le candidat de la peur mais son programme c'est la peur. Ouais. Et après du coup on reste une ville qui malheureusement gâche son potentiel à mon avis mais ça c'est mon point de vue et celui de beaucoup de Toulousaines et toulousains puisque c'est bien de rappeler que c'était 53 47 quasiment le score. Donc la ville c'est comme tout le

temps, il y a des gens qui pensent l'inverse de ce que de ce que dit le maire. On va venir à quelque chose qui a peut-être dû jouer aussi, c'est le 19 mars que dont vous avez parlé tout à l'heure. La commémoration des attentats de Mohamed Mera

ici. Antijuf antijuif antijuif. D'habitude à ce genre de cérémonie, il y a une centaine de personnes. Euh là, cette année, il y avait des pancartes, plus 250 personnes, un mégaphone où vous avez entendu du coup des insultes et des interpellations assez violentes. On va te crever, va mourir avec tes amis à Gaza devant le maire et le préfet de Odgaron qui ne bouge pas. Euh la préfecture de HGARN à votre sens était prévenue ? Elle ou elle a Alors le préfet je ne sais pas s'il est je je je sais pas du tout s'il était comment vous expliquez sa non réaction ? Ça je l'explique pas. J'explique pas non plus la non réaction du maire parce que la cérémonie était

organisée par la municipalité donc c'est de son ressort de faire assurer la sérénité d'un moment de recueillement ce qu'il a pas fait clairement à mon avis si. Ce qui est sûr, c'est que dès que je suis arrivé, j'ai compris que cette cérémonie ne serait pas comme les précédentes et qu'il y avait l'organisation d'une manifestation pour nous huer, pour nous insulter. Et dès qu'on est arrivé, les insultes ont commencé. Oui. Et les menaces de mort, y compris vis-à-vis d'un ancien élève d'Ozaratora. Oui. Donc qui a été l'école victime des attentats de Mohamed Mera, les attentats antisémites de Mohamed Mera qui s'est fait menacer de mort. Et ça, il y a des vidéos. Donc, on a les individus, l'enquête l'enquête se poursuivra et euh

et toute la cérémonie, ça a été ça, c'est-à-dire des insultes, des menaces de mort, quelqu'un au mégaphone qui e les élus euh quand ils vont déposer les gerbes. Et c'est pas que les élus insoumis, c'est aussi le président du conseil départemental, Sébastien Vassini, qui s'était prononcé pour l'Union de la gauche. C'est François Briançon qui a fait l'union de la gauche avec moi, qui s'est fait menacer de mort en partant. Donc vraiment une violence verbale. Il y a même eu des gens bousculés et cetera. Et moi je remercie les membres du service d'ordre de la France insoumise et de notre campagne de manière générale qui était présent et qui ont à mon avis évité des choses plus graves nous concernant et concernant notre intégrité physique et qui ont fait preuve d'un

sang frroid exceptionnel. Donc voilà pour cette séquence et après ce qu'on a appris c'est via le syndicat national des journalistes de France Télévision qu'il y avait eu une préméditation de cette manifestation SMS de Franck Tobou président du CRIF Toulouse qui a écrit à la rédaction de France 3 venez avec la caméra à la manif annuelle dommage aux victimes du 19 mars il va y avoir du grabuge. Voilà, ça c'est ce que c'est les faites rapportés par euh par le syndicat national des journalistes de France Télévision. Euh sachant que il reprochent aussi à leur rédaction de ne pas avoir averti l'équipe qui allait sur place euh et qui a pu penser que c'était des événements spontanés, ce qui était pas du tout le cas. Et monsieur Toubou en fait ce qui est intéressant c'est que c'est le président

du CRIF à Toulouse mais c'est aussi un très proche de Jean-Luc Moudin puisque il déclarait dans des articles de presse sur la précédente élection municipale Oui. dans Média cité qu'il était un de ses principaux rabatteurs de fond. Hm. Donc voilà, c'est quelqu'un qui a une proximité euh opérationnelle avec monsieur M sur les campagnes et qui a une proximité idéologique aussi puisque c'est un soutien du gouvernement de monsieur Netaniaou. Il se ventait dans Média cité d'avoir renforcé du mieux qu'il a pu les moyens de Jean-Luc Moud pour qu'il gagne et dans ce même article 53000 € auraient afflué en 2019 sur les comptes du microparti du maire par son entre. Voilà, c'est c'est ce qui est dit dans cet article effectivement. Est-ce que euh on peut parler on peut

c'est un très bon moyen de de parler aussi de de l'ingérence euh que et de de en ce moment on est en pleine campagne présidentielle mais on a appris dans un rapport Vinhum du 11 juin 2026 euh que il y avait plusieurs euh campagnes d'ingérence pendant les municipales. Euh trois insoumis sont concernés. Sébastien Delogue à Marseille, David Kiro à Roubé et vous à Toulouse. Euh des ingérences venues d'Israël. Euh Pierre Yve Bournazel à Paris était concerné aussi par des ingérences russes selon le rapport. Qu'est-ce que ces rapports établissent exactement concernant ces rapports ? Ils établissent qu'il y a bien eu enfin ils établissent des faits. Moi, je remercie d'ailleurs les services de l'État qui ont essayé de le faire le plus rapidement possible et qui détaillent ça

et ça ça montre l'importance de leur donner des moyens. Les rapports il montrent quoi ? qui montre qu'il y a une entité qui s'appelle Black Core avec une autre entité qui s'appelle Galacticos ou qui ont usé de moyens de désinformation à notre égard pour essayer d'influer sur les campagnes municipales qui étaient les nôtres. Le le point commun de ces deux entités israéliennes, c'est qu'elle republie du contenu d'ELNET. Elnet donc qui est l'agence de lobby proisélienne progouvernementale en France et qui a un projet politique connu, peut-être qu'on en parlera notamment sur l'islamophobie si on peut y revenir, je pense c'est intéressant dans la séquence actuelle d'ailleurs. Bref, donc on a Elnet dont le principal

dirigeant aujourd'hui en France est monsieur Harrier Ben Semoun qui est l'ancien président du CRIF Toulouse et qui a fait des vidéos d'appel à voter pour Jean-Luc Conds. Toulouse. Donc on a je sais pas les enquêtes doivent dire les rôles des uns et des autres dans tout ça. Moi je présume de rien. On a en tout cas une nébuleuse de l'extrême droite israélienne qui a opéré que ce soit dans les ingérences étrangères avérées par Vigilium que ce soit le 19 mars au vu des propos tenus qui étaient des propos non pas relatifs au à la mémoire des victimes mais relatif à ce qui se passe à Gaza et en Israël et probablement avec les fausses publicités du second tour qui sont

arrivés la veille du second tour justement vous écrivez que Ces rapports passent sous silence les fausses publicités diffuser la veille du second tour ce qui était pourtant une partie assez massive de la campagne qui qui vous ciblaz. Euh pourquoi selon vous ce rapport n'en parle pas ? Alors je dis pas que ils le font siamment, je dis qu'en tout cas il faudrait qu'il le fassent que que les services de l'État se penchent là-dessus parce qu'à mon avis les fausses publicités qui ont été diffusées la veille du second tour des élections municipales à Toulouse sont celles qui ont eu le plus d'impact potentiel. parlé ici. On avait reçu à l'époque votre coordinatrice de campagne qui qui elle vous a alerté justement en vous disant que des gens voyaient des publicités à votre nom en jouant un

Candy Crush. C'est c'est assez curieux. C'était des visuels islamophobes du coup avec une femme voilée représentée qui joue en gros sur le stigma islamophobe. Le 20 le 22 mars, je choisis Picmal et je garde le haut. Euh il y a aussi un montage d'American History X du film avec une croix gamée transformée en logo et lesfi. Euh une phrase de Marianne qu'on vous attribue à Thort euh et ça tourne un peu partout euh que ce soit dans des jeux comme Candy Crush ou sur le site de la dépêche du midi. Oui sur la dépêche du midi. Vinted paris sportif dictionnaire des synonymes. C'est très géolocalisé. Donc l'opération elle a voulu toucher des gens de Toulouse et sa région. Euh ce qui est sûr c'est que aujourd'hui il y a moi j'ai déposé plainte donc il y

a une enquête qui est en cours. Je sais pas ce qu'elle donnera, mais par exemple on l'a interrogé la dépêche puisqu'ils ont diffusé ces fausses publicités pour leur demander bah quand même c'est problématique pour la réputation de votre journal. Vous dites un un journal d'information, vous diffusez de la désinformation. Donc ils ont diligenté à priori une enquête euh interne. Ils auraient déposé plainte. Je mets du conditionnel parce que j'attends les suites. Et en tout cas ce qu'ils nous ont dit c'est que ils avaient beaucoup de publicités qui arrivaient par leur régie pub qui est géré par Google et que c'était des millions d'impressions. Des millions d'impressions, ça veut dire 22 millions d'impressions par jour. Oui. Par jour. Et vous étiez en réserve électorale du

coup ? On était en réserve électorale. Vous vous rendez bien compte qu'une veille de second tour de l'élection municipale de la bientôt 3e ville-de-France qui a été surmédiatisé, beaucoup d'électeurs, on le sait, ils se déterminent dans les 48 dernières heures. H bon, ils font quoi ? Ils se disent "Je suis allé sur mon journal local, tiens voir les dernières infos." Et vous tombez sur des fausses publicités qui nous font prêter des propos qui sont diffamatoires, qui nous rendent pas service. Et ça avec 22 millions d'impressions par jour. Donc ça veut pas dire qu'il y a 22 millions de personnes qui ont été touchées, mais ça veut dire qu'à minima, il y en a certainement des dizaines de milliers, centaines de milliers voir plus. Hm. Et donc forcément ça peut altérer le

jugement. Personne peut dire l'inverse. Euh donc toute la question c'est de savoir à quel point. Donc moi ce que je demande c'est que toute la lumière soit faite, qu'on sache qui est l'auteur de ces fausses publicités. vu le processus et vu le registre de discours de ces publicités, tout laisse à penser, mais je mets du conditionnel, que ce serait lié aux ingérences israéliennes également, mais peut-être que c'est autre chose. Donc moi, je suis ouvert aux autres hypothèses, mais il faut que l'enquête les détermine. on parlera euh un peu de du de Elnet France et de leur projet, mais quand quand on voit euh la facilité à laquelle euh ces fausses nouvelles se sont propagées et ce degré

de de d'impression sur le site euh de la dépêche du midi, on on en parlait 22 millions d'impressions par jour, euh ça vous inquiète pour la présidentielle à venir parce que là l'enjeu sans vouloir comparer, mais l'enjeu est quand même plus grave. Peut-être que les ingérences seront encore plus violentes. Ben, c'est pour ça que j'ai décidé d'écrire le livre. Il y a une préface de Jean-Luc Mélenchon justement parce que il doit servir aussi à lancer l'alerte. Ce qui s'est passé à Toulouse, à Roubille et à Marseille, c'est du jamais vu en France, mais c'est potentiellement qu'un début pour notre souveraineté démocratique. Et moi, j'invite tout le monde à réfléchir quel que soit votre bord politique, d'ailleurs, vous êtes dans votre commune, dans votre pays. Est-ce que il

vous est supportable de penser qu'une puissance étrangère puisse venir influer les choix qui vont être les vôtres de grande orientation politique en l'occurrence là pour les présidentiels ? Je pense qu'il y a un enjeu de souveraineté démocratique et c'est pour ça qu'il faut qu'on prenne un certain nombre de mesures en France pour s'en prémunir le plus possible. Oui, parce que maintenant c'est une réalité concrète des pays qui ont des pays ou des mouvements politiques qui ont apporté leur soutien à la Palestine. On prend le cas de de Pedro Sanchez en Espagne avec la le P Sanchez qui accuse directement Israël d'être impliqué dans dans le dans la crise et la Russie d'avoir faé une campagne de désinformation. avec visiblement des preuves à l'appui

mon avis quelqu'un d'ussi que lui fournira. Mais voilà, on sait que en tout cas il y a un international réactionnaire qui va de Trump à Poutine en passant par Netaniau qui a intérêt à chaque fois mettre des bâtons dans les roues de tous les gouvernements de gauche ou de celles et ceux qui veulent parvenir au pouvoir dans notre camp. On va parler un peu de Elnet qui joue un rôle d'influence majeur en France. Son dirigeant Harriet Ben Sememou, on en parlait tout à l'heure, est un soutien autoproclamé de de Munk. Euh il y a une vous par vous documentez le lobby fait par NET. Plus de 90 sé jours de parlementaires payés depuis 2019, entre 100000 et 200000 € annuels

déclarés euh à l'achat TFP qui régit ce ce genre de choses. C'est c'est des moyens très conséquents qui sont investis pour euh pour influ. Est-ce que vous vous souvenez de la phrase de Rotaillo à bas le voile ? Oui, c'est à l'occasion d'un meeting organisé par une entité qui s'appelle Agir ensemble, qui est proche d'elle net que ces propos sont donnés, sont dit donc avec un meeting que d'aquun ont qualifié à juste titre d'islamophobe. Et [grognement] en fait, elle nette ce que détail vigilum, c'est que beaucoup des phases de désinformation se jouent sur la question de l'islamophobie et de la fracture avec nos concitoyennes et concitoyens musulmans souhaité par elle- nett. Et après donc elle nette à un un travail de lobby. Vous l'avez dit, il y a beaucoup

de parlementaires qui sont allés en Israël via ce lobby KLNET euh qui est en fait le petit frère d'IPAC aux États-Unis dont on a pas mal entendu parler cet été parce que les règles aux États-Unis permettent à IPAC de financer directement des candidats euh qui sont préaniau grosso modo. Donc Elnet peut pas le faire. Donc ils agissent en France, ils peuvent pas le faire. Donc ils agissent par d'autres moyens et par les techniques d'influence et de lobbing som tout habituel. Donc que ce soit les voyages, que ce soit des grands meeting, voilà, les déjeuners et autres. Donc oui, c'est un lobby important et on voit que beaucoup de parlementaires qui ensuite peuvent devenir ministres euh bah ont été approchés voir on on fait

des voyages avec elle net. Euh le 29 mars d'ailleurs, le compte Agir ensemble dont vous parlez rediffuse les premiers mots de de l'investiture du du maire de Toulouse Modeng. Ce résultat, quel soulagement nous l'avons échappé belle. Euh vous y voyez la preuve de d'un objectif commun au moins, on sait pas. Ou pour moi, ils ont un objectif politique commun. C'est des gens qui partagent les valeurs de droite radicale voire d'extrême droite sur certains aspects. Et une des choses qui par exemple nous différenciait parmi d'autres avec Jean-Luc Mund, c'est sur la question du conflit euh de ce qui se passe à Gaza. C'est-à-dire que Jean-Luc Moud par exemple, il a fait mettre le Capitol aux couleurs d'Israël après le 7 octobre et aux couleurs de l'Ukraine.

OK, mais nous on lui a dit mais il faut mettre le couleur le capital aux couleurs de la Palestine et du Liban plus récemment suite aux agressions et au crimes israéliens chose qu'il a toujours refusé. Il y a un jumelage entre Tel Aviv et Toulouse que nous nous souhaitions suspendre comme d'autres villes l'ont fait. Barcelone, La Rochelle, Bruxelles et pareil, ça a été un des points de clivage important et qui a certainement aussi fait qu'il y a eu cette mobilisation de l'extrême droite israélienne. Bon voilà, donc je pense que monsieur Boudin, c'est un c'est un soutien de la politique israélienne et que ses amis locaux qui la soutiennent aussi se sont retrouvés autour d'un objectif commun. Oui,

effectivement. Et plus généralement euh ces ingérences euh israéliennes euh dont parler en Espagne et cetera, elle on a des indices assez clair que ça va cibler Jean-Luc Mélenchon. Le 5 juin, l'ambassadeur d'Israël en France, euh Josuais Zarcade déclare qu'il préférait n'importe qui plutôt que Jean-Luc Mélenchon à la présidentielle. He c'est il n'a pas été convoqué, il a pas été questionné questionné là-dessus. Est-ce que pour vous c'est une manière d'annoncer aussi la couleur ? Oui, bien sûr, bien sûr. Mais je je en fait ce que vous dites est juste et même Nathalie Loiseau qui est une eurodéputée macroniste s'en est ému en disant que c'était de l'ingérence diplomatique. Mais moi je je laisse tout le monde imaginer si on avait une sorte d'net

venue de Chine ou de Russie qui envoyait comme ça des dizaines et des dizaines de parlementaires en voyage qui se permettai de faire de l'ingérence dans notre pays. Quelle serait la réaction de la classe politique, d'une partie de la classe politique vis-à-vis de ça ? Je pense qu'on convoquerait peut-être l'ambassadeur de Chine ou de Russie pour leur demander des explications. Bon, moi il est pas normal quelle que soit la puissance étrangère qui commence à s'ingérer dans les affaires de notre pays que l'ambassadeur ne soit pas convoqué de la même manière. Maintenant qu'on sait que Black Core est basé à tel aviv, bien écoutez, le gouvernement français devrait dire au gouvernement israélien, vous devez les poursuivre ou alors nous donner toutes les données nécessaires pour que nous nous le

fassions puisque ces personnes ont enfrain notre souveraineté démocratique. Oui. Alors le gouvernement, il a annoncé fin juillet un texte assez court. Triplement des peines pour production de faux contenu en période électorale, extension du référé judiciaire à toutes les élections, commission permanente d'information du public. Euh j'ai pas trouvé les détails sur cette commission permanente d'information. Euh justement euh le texte ne nomme aucun pays évidemment euh il y a pas une il y a pas une précision claire. Vous dans dans la je sais pas c'est pas dans le livre, c'est dans des entretiens. Vous avez demandé précisément l'extension des pouvoirs du juge des référés afin qu'ils puissent agir en urgence face aux opérations en cour. Totalement. Nous ce qu'on demande c'est

bon d'abord qu'il y a plus de moyens donnés aux agences de l'État chargé euh comme la Virginum Laci de faire des surveillances de détailler les processus d'ingérence et cetera donc parce qu'elles ont besoin de moyens humains et matériel. Deuxème chose, c'est qu'il y ait une autorité qui se met en place le temps de la campagne présidentielle avec tous les candidats et leurs équipes pour avoir une veille sur ces sujet là, pouvoir alerter et pouvoir désamorcer toute tentative d'ingérence euh si elle est repérée. La seconde chose, c'est qu'à plus long terme, il y a une haute autorité qui s'occupe de ça, mais aussi de la sécurité cyber informatique parce qu'on l'a vu, ça touche nos services publics. Après donner des amendes, oui, mais en vérité une structure comme elle

nette ou d'une grosse puissance étrangère, oui, ça pas un souci, le temps que l'enquête ait lieu que les voilà que les responsabilités soient établies, elle a le temps de se retourner voir d'y échapper. Donc pourquoi pas mais c'est plus de l'ordre du symbolique qu'autre chose aujourd'hui. Donc nous ce qu'on dit aussi c'est qu'il y a un enjeu d'éducation de formation des journalistes de des journalistes mais j'ai envie de dire toute la société de plus en plus avec les réseaux sociaux l'apparition de l'intelligence artificielle sur la vérification des sources et on vous citait Guillaume Erner sur France Culture on a beaucoup travaillé dessus ici au médias on a on avait révélé à l'époque que la rédaction de de France Culture prévoyait une sanction justement euh cette séquence elle a elle

a été elle a été portée par un montage diffusé par Léon le média dont le rédacteur en chef Avich Leggert travaille pour le CRIF. Euh donc il faudrait que que ça soit Vignum selon vous qui forme les journalistes à éviter de tomber dans ce genre de piège. C'est c'est la réflexion qu'on doit avoir, c'est-à-dire je pense que les journalistes en fait ça devrait faire partie de leur formation deutologique mais je pense que c'est déjà le cas sur la vérification des sources. Je le dis parce que par exemple sur les premières ingérences qu'on a subi, vous avez un journaliste qui les a répercuté, donc qui a pas vérifié ces sources. Euh donc la vérification des sources est très importante, mais je pense qu'aujourd'hui euh quand on est dans un pays où beaucoup médias sont détenus par

des milliardaires d'extrême droite qui ont un intérêt à la désinformation, et bien il faut former tous les citoyens. Donc il y a un travail aussi à faire à l'éducation nationale et ailleurs sur ces questions-là. le même rapport Vignom, il parle d'une opération russe contre Pierre Bournazel à Paris. [grognement] Est-ce que vous avez été en contact avec lui ? Est-ce que Non, mais euh mais pourquoi pas à l'occasion, hein ? Moi, de toute façon, la question pour nous, ça nous arriva à nous. Bon, on est bien le parti, le mouvement antisystème, on le sait donc le système se défend. Euh mais ce que je dis dans ce livre, c'est que ce qui nous est arrivé peut arriver à d'autres demain pour des raisons diverses et varié dont on n pas les tenants et les aboutissants

et que je le souhaite à personne. Donc monsieur Bournazel, moi il a toute ma solidarité et évidemment si écoutez s'il écoute le média je sais pas écouter et qu'il souhaite qu'on se rencontre et bah ce sera avec plaisir. On peut l'organiser ici si je offrirai mon livre. [rires] Euh on va parler un peu de l'actualité. Euh votre liste municipal arrive en tête le à gauche le 15 mars. Vous fionnez la nuit-même avec celle de François Bançon que vous remerciez d'ailleurs, vous avez remercié tout à l'heure d'avoir fait l'union de la gauche. Euh pendant ce temps, Carole Delga et Raphaël Gluxman appelé à autre chose. Place publique a exclu son responsable du département. Hugo sa jou pour avoir

participé à la liste. Euh finalement Raphaël Gluxman et Carol Delgas portent la même ligne maintenant pour la présidentielle que celle qu'ils avaient porté contre vous au municipal. Mais après, c'est malheureusement pas nouveau parce qu'il a 6 ans, notre candidat de l'Union de la gauche, c'était Antoine Maurice qui était candidat écologiste et qui avait subi la même chose, c'est-à-dire le torpillage de la liste socialiste et madame Delga qui fait une première sortie publique avec monsieur Moudang plutôt qu'avec Antoine Maurice. Donc il y a toujours eu ça à Toulouse avec et je pense d'ailleurs que François Brillançon aurait été en tête, il aurait subi la même chose. À partir du moment où il était allié avec nous, il aurait subi la même chose. Donc moi je le

regrette mais c'est des gens qui jouent contre le camp de la gauche et qui sont déshabitués. Souvenez-vous au moment de la NUPES madame Delga n'a pas appelé à voter pour la NUPS. Au contraire, elle a mis des candidatures dissidentes en Occitanie face au candidats de l'Union de la gauche qui a rendu du coup des victoires de de la gauche quasi impossible. Ça ça a permis même des élections de membres du Rassemblement national. Donc si vous voulez, moi je le regrette. Monsieur Gluxman, lui, il a dit "Bon, à Toulouse, il y a pas besoin d'appeler au vote parce que monsieur Moudin, c'est un maire de centre droit. Moi, je l'invite à venir voir les actions de la mairie de droit radical de Toulouse qui encore cet été publiait des informations mensongères sur Bali Bagayoko en citant

des journaux comme français de souche et frontières, rien que ça. Donc moi, si c'est la droite modérée pour monsieur Gluxman, j'ai un point de vue différent. Évidemment, non, je le regrette mais par contre je pense que tout le monde est meurtri par ce genre de comportement et je pense que les personnes qui font ça et qui se disent de gauche t'en sortent pas grandi et que d'une manière ou d'une autre, elles vont le payer un jour ou l'autre dans les urnes ou autrement symboliquement et cetera. Et mais je remercie celles et ceux qui comme François Briançon, Hugo Salge que vous mentionnez ont pris leur responsabilité et on su reconnaître que quand on est de gauche en fait on vote à gauche et on arrête de se poser des questions pas possibles ou de se trouver des excuses pour être de droite.

Vous écrivez parce qu'on on a vous venez de parler de Bali Bakayoko, vous écrivez que les nouveaux maires insoumis sont des points d'appui pour la conquête de Nouvelle-ville. Est-ce que ça veut dire que vous allez y retourner ? Alors ça euh je sais pas, il y a un recours qui est en cours sur l'élection municipale. Donc évidemment, si le recours euh dit euh que les élections doivent avoir lieu dans les mois qui viennent, je suis prêt. Euh mais il faut avoir des discussions avec tout le monde et avec toutes les composantes qui ont composé la liste d'union de la gauche. Et puis après, si le recours n'aboutit pas, malheureusement, il va se passer du temps et il va se passer d'abord l'élection présidentielle, c'est ma priorité pour faire en sorte que notre programme arrive au pouvoir. Ce qui

améliorera aussi la vie des Toulousaines et des Toulousains par ailleurs, si Jean-Luc Mélenchon est président et qui a une augmentation du pouvoir d'achat, la transition écologique et toutes les mesures que vous connaissez. Donc mon cas individuel en fait pour le moment se projeter dans 5 6 ans. Bien sûr, je veux participer de l'histoire qui fera que Toulouse reviendra à gauche, mais quelle sera ma place, c'est prématuré pour le dire. Qu'est-ce que ça change dans la campagne présidentielle ces victoires municipales que ce soit de Bali Bakayoko ou de David Kiro, c'est des exemples concrets ? C'est très important parce que on dit souvent que l'histoire bégayille et par exemple moi je me suis beaucoup intéressé ces dernières années à l'histoire de Toulouse qui contrairement à ce qu'on

dit à longtemps était une ville de gauche solide sur ses appuis avec des mers rouges. On les appelait les rouges genre Rieux, il avait un drapeau rouge sur le capital. Et donc, j'ai observé un petit peu comment ils étaient arrivés à gagner la municipalité. Et ça s'est pas fait en une fois, ça a été un processus long sur une génération quasiment. Et donc le mouvement insoumis, c'est un mouvement jeune et on voit des choses qui sont assez similaires, c'est-à-dire on commence à prendre des villes, à montrer par l'exemple ce que ça change à Marinsi. Là, c'est la rentrée scolaire. Vous avez les kits de fourniture scolaire par exemple gratuit à Saint-Unis. Euh je crois que c'est pareil euh au tampon, à la Réunion et dans d'autres communes euh qui qui sont

dirigées par des marins insoumis et qui sont en fait la pointe avancée, je pense, d'une vague municipale qui est inéluctable euh en France. C'est-à-dire, je dis pas qu'on va prendre toutes les villes la prochaine fois, mais je pense qu'on en prendra euh encore davantage que l'on en a gagné aujourd'hui. Pour finir, François Picmal, qu'est-ce que vous n'avez pas écrit dans ce livre ? Et ben, j'ai fini ce livre je crois aux alentours du 14 juillet quelque chose comme ça. Donc depuis euh j'ai appris d'autres choses parce que c'est un peu un feuilleton. Qu'est-ce que j'ai pas écrit dans ce livre ? Si vous avez des nouvelles choses à nous révéler, nous on est preneur. Ah, j'ai pas de nouvelles choses à vous révéler et trop de croustillant. Je pense que va y avoir des enquêtes qui

sont en cours. On va en apprendre. On va en apprendre au fur et à mesure. C'est déjà pas mal. Le 10 septembre, juste vous dire, le 10 septembre à Toulouse, salle du Sénéchal à 19h, je présenterai mon livre. Donc si vous êtes à Toulouse, hésitez pas à venir. Vous êtes bienvenu et et on en parlera. Puis je serai à la fête de l'humanité aussi le dimanche 13, 14h30 au stand Viter. Moi juste vous dire euh la première chose que j'ai faite quasiment après l'élection, ça a été de me dire "Bon, il faut que je lise un livre maintenant." Et j'avais un livre que je voulais lire depuis longtemps, c'est celui de Nelson Mondella. un long chemin vers la liberté. Ce sont ses mémoires. J'en parle d'ailleurs hein. Donc vous avez croisé le petitfils et en fait euh exactement euh je l'ai croisé euh son

petit-fils était en prison euh avec moi euh suite à la flottie et il était en face de moi et on avait bavardé comme ça des mots succès en anglais. Mais je vais te dire en revenant quand même jamais lu les mémoires de Nelson Mandela. On connaît tous le personnage. Et j'avais cette question : "Comment a-t-il fait pour tenir 18 ans en prison et sortir de là et réussir à avoir bon ce cette énergie ? Après, on peut faire le bilan de la action politique de Nelson Mandela." Mais comment on fait pour tenir 18 ans en prison comme quand pour nous déjà une semaine, ça nous a paru bien long ? [grognement] Oui. Et euh du coup euh j'ai lu ça. Alors

c'est c'est un pavé mais c'est très intéressant et ça donne énormément d'optimisme pour la suite parce que Nelson Mandela explique qu'en prison il a jamais douté du fait que si c'était pas lui qui sortirait et qui verrait un jour meilleur pour son pays, ça adviendrait inéluctablement. Et je pense que ça nous remet aussi à notre place d'être humain dans un processus historique plus long où nos destins individuels sont de passer, d'ouvrir des chemins, parfois de construire des victoires qu'on ne voit pas de son vivant. Mais il faut pas oublier que toutes celles qu'on a eu par le passé, c'est parce que certains ont fait un pas puis deux puis 3 puis 4. Et bon voilà, je pense que ça ramène à une forme

d'humilité et ça permet aussi de se rappeler que personne n'est essentiel mais tout le monde l'est. Sur ces sur cette conclusion de Nelson Mandela, merci beaucoup François Picmal d'avoir été avec nous. Je rappelle votre ouvrage élection sous influence aux éditions Arcane 17 avec une tréface de Jean-Luc Lenchante euh est disponible dans toutes les bonnes librairies. Et merci à vous de nous avoir suivi. Euh je vous donne rendez-vous quant à ma part sur capsurdk.lemleemediatv.fr pour continuer de nous soutenir. C'est grâce à vos dons qu'on peut continuer de vous proposer ce contrediscours aux médias dominants. Donc hésitez pas à continuer de nous renforcer pour qu'on puisse vous proposer ce genre de format.