Eric Zemmour sur CNEWS : Macron n’est pas légitime pour demander des efforts aux Français

[Musique] bienvenue à tous au grand rendez-vous et bonjour à vous bonjour Eric Zemmour bonjour c'est votre grand rendez-vous ce dimanche dans un moment très particulier de confusion et de bascule mais vers quoi précisément la violence s'installe dans les rues tandis que les manifestations tout à fait légitimes quand elles ne vont pas s'arrêter en croire les syndicats comment sortir de l'ornière de quelle marge de manœuvre dispose encore Emmanuel Macron alors que l'image de la France est fortement et cornée puisque vous n'avez pas dit votre dernier mot Éric Zemmour vous nous direz les mots qui caractéris selon vous pareil situation et surtout comment en sortir qu'auriez-vous fait vous-même pour vous interroger mes camarades Cécile cornus des Echos bonjour à vous Cécile bocotte bonjour à vous Mathieu bonjour Eric Zemmour depuis quelques jours les manifestations ont été noyautées par des radicaux partout en France avec des images très grandes violences notamment à Paris et puis hier déchaînements de violences à Sainte Soline est-ce qu'un seuil a été définitivement franchi désormais on dit ça à chaque fois je constate que ça fait des années désormais que à chaque manifestation au début Pacifique vous l'avez très justement dit et puis petit à petit les casseurs comme on disait dans les années 70 les Black Blocs comme on dit aujourd'hui les antifas commencent à pourrir tout et à casser et attaquer les flics et et à risquer de tuer je suis étonné moi depuis des années de l'impunité l'impunité non seulement judiciaire mais médiatique politique dont il bénéficie politique je pense vraiment je plaisante je pense vraiment on a l'impression que c'est pas grave que c'est une une agitation juvénile peut-être que parce que ce sont des gens qui sont le plus souvent issus des classes moyennes ou bourgeoises moi ce que je vois c'est que ces gens-là sont vraiment des nervis antidémocratiques j'ai moi-même à faire j'étais encore hier à Villeurbanne ou ces gens voulaient m'empêcher de signer mon livre et j'ai affaire à eux de partout où je vais hier c'était sainte saline vous l'avez dit c'est absolument scandaleux ce qu'ils ont fait pareil dans les dans les manifestations contre le le la réforme sur les retraites moi je pense que il faut être beaucoup plus sévère avec lui est-ce que vous le président de la République a dit les factieux vous dites Nervie est-ce que ce sont les termes aussi parce qu'il faut d'abord poser je pense qu'effectivement ce sont oui on peut dire faction on peut dire Nervie on peut dire canaille pour reprendre un terme voltérien je pense que ils n'ont rien à faire dans un pays démocratique et qu'il faut absolument les réprimer mais sévèrement comment faire des des interpellations préventives les enfermés avant vous savez ce que me disent les spécialistes des affaires policières c'est que ils sont connus on connaît leur nom on connaît leur adresse qui viennent de l'étranger mais il y a beaucoup de Français aussi ces gens-là peuvent être arrêtés je pense que il faut mettre vraiment tous les moyens pour pour ces gens oui délibérément je pense qu'il faut on peut vous parliez de d'impunité est-ce qu'on peut parler de complaisance alors oui on peut parler de complaisance de complaisance médiatique de complaisance intellectuelle de complaisance politique est-ce que vous pouvez citer des exemples politiques c'est vrai en écoutant les derniers gouvernement de oui c'est un climat je trouve que quand on a des prétendus milices d'extrême droite tout de suite on crie à la menace contre la République entre ces gens-là qui menacent la République et qui sont à il faut cesser qu'ils nuisent et je pense qu'il faut vraiment prendre tous les moyens mais je pense que ça s'explique parce que vous me demandez des exemples moi si vous voulez j'étais très frappé depuis des semaines j'observe évidemment le paysage politique et je constate que ce soit à l'Assemblée nationale que ce soit dans la rue que ce soit dans les esprits dans les médias à la télévision ce que j'appellerais une nupécisation des esprits la nupesse et Jean-Luc Mélenchon sont son imam caché pas si caché d'ailleurs oui parce qu'il est pas élu et donc il est pas à l'Assemblée mais c'est lui quand même qui qui est le maestro de tout ça Jean-Luc Mélenchon dirige tout le monde tout le monde est fasciné par la nupcesse vous lui faites pas non non c'est la non non il est vraiment et je trouve qu'il oriente le pays le rassemblement national est fasciné par la nupesse il tient vous voyez ses élus ils tiennent un discours de gauche la nupestre un discours d'extrême gauche si on veut différencier même si je vois pas tellement de différence et au sein de lrmm vous avez de nombreux élus pradés en tête qui se prennent pour des Che Guevara de bar café et qui et qui tiennent aussi un discours de gauche nous avons toute la classe politique qui a basculé dans la même personne vous ce serait Jean-Luc Mélenchon de tous ce monde et moi ce que je vois et d'ailleurs si vous avez lu mon livre vous avez pu constater que je l'avais prévu annoncé c'est à dire que je pense que je me pose comme le seul adversaire sérieux et de droite de Jean-Luc Mélenchon je pense qu'il faut affronter Jean-Luc Mélenchon il faut l'affronter culturellement il faut l'affronter médiatiquement il faut l'affronter politiquement il n'y a pas d'opposant Jean-Luc Mélenchon mise à part vous dans le spectre toute la classe politique aujourd'hui je dirais évidemment le pouvoir défend mais mollement ça ça ça position et sinon je trouve que dans le spectre politique il n'y a pas d'adversaire de Jean-Luc Mélenchon Luc Mélenchon à propos de ce qui s'est passé hier à sainte-soly on va le voir sur les réseaux sociaux lui parle de entre guillemets de violence policière assez de violence policière est-il assez il nous a déjà dit que dans les banlieues la police tu es moi je vais dire à Jean-Luc Mélenchon que je lui rappelle les fondamentaux de et de la République dont il se prévaut sans cesse c'est que il n'y a pas de violence policière il n'y a pas les violences la l'État a le monopole de la violence légitime je le rappelle et donc c'est la police qui a le monopole de la violence il peut y avoir des exasations personnelles qui seront évidemment ce qui doivent être évidemment sanctionnés mais il ne y a il n'y a pas le terme est inadéquate il n'y a pas de violence policière alors il y a un terme qui revient beaucoup dans le discours de LFI c'est légitime défense sociale est-ce que vous y voyez légitimation de l'émeutes une légitimation des violences que l'on voit ces derniers temps vous savez Jean-Luc Mélenchon me reproche souvent d'être un admirateur de Napoléon je lui rappellerai que lui est un admirateur de Robespierre et Robespierre c'est la terreur Robespierre c'est l'utilisation des sans-culottes pour abattre le pouvoir royal c'est ça le fantasme c'est son objectif absolument je pense que Jean-Luc Mélenchon connaît son histoire de la Révolution par cœur quand il a fini l'élection présidentielle il a dit cette phrase que j'ai relevé et dont je parle dans mon livre qui est que son électorat et le tiers état qu'est-ce que ça veut dire le tiers état ça veut dire le peuple français qui remplace les privilégiés qui abattent le pouvoir à l'époque Royal je rappelle que place de la Concorde des émotiers puisqu'on peut pas les applaudissement on criait Louis XVI ont à décapité Macron on peut recommencer Éric Zemmour très bien on a entendu là ce que ce que vous dites sur le sujet qu'auriez vous fait parce que vous avez employé le mot depuis tout à l'heure depuis le début de cet entretien de répression répression jusqu'où doit-elle aller parce que les forces de l'ordre ont une doctrine aujourd'hui de maintien de l'ordre est-ce que vous estimez qu'elle est insuffisante inadéquate par rapport à tout ce qui est en cours dans notre pays je ne prétendrai pas cela je ne suis pas un spécialiste évidemment technique du maintien de l'ordre en tout cas moi je parle politique et je pense que il faut donner des consignes de fermeté vis-à-vis de ces de ces castors de ces Black Blocs il faut aussi que la justice suive donc je pense que il faut vraiment rétablir l'ordre politique avec ces ordres donnés il y a le risque il y a un risque dans notre pays et je l'ai dit une peur qui a un homme c'est qui avec ce qui s'est passé je sais bien je sais bien vous savez je sais bien que depuis 1986 tout pouvoir était tanisé par le syndrome Malik houssekin je me souviens très bien de cette histoire et je vous avais tout à fait raison c'est ce qui hante tous nos gouvernants je pense qu'il faut se défaire de ce syndrome il faut arrêter de craindre cela et il faut absolument rétablir l'ordre vous savez excusez-moi mais à l'étranger on se moque de nous on est à la fois sidéré ceux qui aiment la France sont attristés et les autres sont moqueurs voire ailleurs voir méprisant je pense que nous donnons une image au monde qui est vraiment honteuse vous on évoqué la figure de Jean-Luc Mélenchon on peut évoquer celle d'Emmanuel Macron à l'instant est-ce que l'exécutif a intérêt à ce que la situation pourrisse comme on dit la fameuse stratégie du pourrissement dans l'espoir tellement de déplacer le débat des retraites à la question de l'ordre mais vous savez Emmanuel Macron nous a déjà fait le coup avec les gilets jaunes il a laissé pourrir les manifestations des gilets jaunes et ensuite je ne suis pas dans sa tête moi je constate des faits je constate que effectivement là il y a un pourrissement par la violence et qu'il pourra ainsi selon une technique bien connue apparaître comme l'homme de leur vie donc c'est de façon délibérée je veux pas dire qu'il a donné des ordres de laisser aller de pourrissement non je dis simplement que lors des gilets jaunes ça s'est passé exactement comme ça voilà selon vous si on peut en France si on veut on peut on peut ne pas avoir ces images là c'est ce que vous vous répète je vous répète je j'ai discuté avec une fatalité avec des spécialistes de la police de l'ordre qui m'explique je le prépare donc de me répéter que ces gens-là sont quoi 1000 2000 à tout casser pardon ce mauvais jeu de mot et qui sont connus on connaît leur nom et leurs adresses mais c'est pas c'est pas des gens qui sont comme ça des extraterrestres vous dis on me dit 1000 2000 question c'est Maurienne si je peux me permettre c'est un esprit est-ce que finalement la France est prisonnière selon vous dans ce cas là de l'État de droit vous savez l'État de droit à plusieurs définitions moi je suis pas contre l'État de droit le tas de droit qu'est ce que c'est c'est la hiérarchie des normes c'est le respect de cette hiérarchie des normes je ne suis pas contre l'État de droit je suis contre l'exploitation par les juges qui transforment en gouvernement des juges d'une conception erronée de l'État de droit qui est la défense à tout prix et à toute force des minorités voilà c'est ça ce qui est devenu l'État de droit donc là d'exception en l'occurrence en l'occurrence c'est le laxisme judiciaire pour parler vite que les policiers dont les policiers se plaignent depuis longtemps pas seulement d'ailleurs lors de ces interventions de manifestation aussi à contre les trafics dans les banlieues etc mais ça tout le monde le sait et tout et tous les policiers le disent depuis des centaines parce que c'est très cool de les interpeller vous avez raison ils sont très rapides très très agile mais je pense que la police doit avoir les moyens d'arrêter ces gens et de les différer immédiatement à la justice avec des ordres donc qui seraient marqué une pause on va revenir à ce climat social politique aussi que peut encore faire le président de la République a-t-il des marges de manœuvre vous n'avez pas dit votre dernier mot on continuera à analyser cette situation parce que les mots crise politique crises de régime crise institutionnel des certains on va en parler à tout de suite sur Europe 1 et cnews votre invité ce dimanche le président de reconquête Éric Zemmour auteur du livre je n'ai pas dit mon dernier mot on va largement en parler en lien d'ailleurs avec la situation actuelle situation politique sociale extrêmement tendue avec ses violences et vous nous avez dit exactement en fonction des liens que vous avez dans la police que cette liste finalement des blagues blocs comme l'appel monsieur Darmanin black Bourget est connu mais leur courriez vous fait au pouvoir est-ce que vous aurez dit à votre Ministre de l'Intérieur et bien il faut les arrêter même préventivement j'aurais dit à mon ministre de l'Intérieur il faut tout faire pour les empêcher de nuire et est-ce que notre droit le permet mais moi je suis sûr que notre droit le permet pardonnez-moi mais sinon on fait des lois puisque on passe notre temps à faire des lois qui ne servent à rien donc mais je ne pense pas que ça soit nécessaire voyez-vous je pense que dans le droit français le ministre de l'Intérieur et a tout à fait les moyens de les arrêter préventivement ou postérieurement mais vous l'avez dit c'est le syndrome Maliko c'est qui vous avez tout à fait raison quand vous dites ça donc voilà c'est ça qu'il faut éviter évidemment tout prix il faut pas que ça devienne il faut pas que ça devienne un obstacle politique à réprimer ces gens-là qui sont effectivement des nerfs qui qui qui qui qui qui complote contre la République je veux dire là il faut employer les grands mots avec un chef completeur à leur tête Jean-Luc Mélenchon et le chef de tous ces gens symboliquement intellectuellement médiatiquement et politiquement il n'est pas leur chef évidemment comme un chef de manoeuvre mais moi je sais que quand j'ai les antifas qui veulent m'empêcher de parler qui me harcèlent ensuite à la gare quand je prends mon train etc et qui casse tout dans les manifestations oui symboliquement c'est Jean-Luc Mélenchon qui est leur chef Eric Zemmour dans la campagne présidentielle vous défendiez exactement la même comme des retraites que celles qui est proposée par Emmanuel Macron 64 ans plus des mesures de pénibilité et ben donc vous aurez eu le vous auriez eu le même chaos alors attendez vous avez tout à fait raison et je l'ai dit d'ailleurs dès le début j'ai proposé moi aussi le relèvement de l'âge pour les raisons connues qui est que notre système de répartition ne peut pas tenir avec une démographie aussi faible et des boomers qui qui deviennent tous retraités qui sont très nombreux ça tout le monde l'a compris je pense intellectuellement après c'est où on va trouver l'argent pas tout le monde après on peut dire je ne veux pas travailler deux ans de plus parce qu'on peut aller chercher l'argent ailleurs ça on peut discuter mais en tout cas on sait que le système de répartition ne tient pas voilà comment il était plus acceptable on voit bien que ça passe pas non non mais très bien deux différences moi j'aurais inscrit c'est très fausse réforme de relève de l'âge dans une réforme beaucoup plus globale avec une réforme de la de la natalité une politique familiale pour reprendre toutes les mesures qui avaient abolies François Hollande une politique de réindustrialisation une politique aussi 30 secondes laissez-moi finir j'entends une politique aussi de lutte contre la fraude sociale vous voyez un ensemble pour présenter cette mesure de relèvement de large dans un ensemble deuxièmement deuxièmement et je vais répondre à votre remarque je pense que Emmanuel Macron et la personne la moins crédible pour présenter cette réforme pourquoi pour deux raisons la première parce que pendant 5 ans il nous a expliqué le contraire que le relèvement de l'âge ne servait à rien et que lui il avait un système mirobolant qu'elle a personne n'a rien compris qui était le truc comment parfois personne n'a rien compris et finalement il a dû y renoncer et deux et deux il nous dit on va faire on va économiser 17 milliards qui sont devenus 15 qui sont devenus très on comprend rien peu importe mais il faudrait que par ailleurs il organise aussi la mise en oeuvre d'économie sérieuse qui n’arrête de dilapider l'argent on le voit il va en Afrique il dit quel milliard pour une fois une forêt une forêt il va au Maroc qui dit un milliard pour le TGV ou le métro marocain il va en Ukraine quelques milliards comme ça c'est important c'est important quand on a un président qui dilapie de l'argent et de l'autre côté on leur dit vous devez travailler deux ans de plus pour reprendre 17 milliards il dit on se fout de nous là la situation est différente il n'aurait peut-être pas dû mais il a fait Emmanuel Macron se présente comme le capitaine dans la tempête jeune reculerais pas est-ce qu'il a raison de ne pas reculer ou est-ce que vous prévenez juste finalement les autres options référendum dissolution remaniement est-ce qu'il a raison de pas reculer mais ce sont des fausses solutions pardonnez-moi Mathieu il n'a pas d'autre solution que de tenir je vous explique si il fait de nouvelles élections s'ils dissout il reviendra avec une majorité moins forte encore si il fait un référendum sur quel que soit le sujet moi je j'ai un référendum tout près je l'avais prévu sur l'immigration même si il prend mon référendum et il est capable de le faire mais pourtant on a 70% des Français qui sont toi mais comme il est tellement impopulaire que les gens du boulot lui répondent non il renonce à sa réforme il est ridicule il peut il peut aller il peut aller finir son mandat tranquillement que sais-je moi Rambouillet donc il n'a pas en vérité il n'a pas d'autre solution que de tenir bon quand même dans ce climat il faut pas un geste d'apaisement on voit que Laurent Berger en cherchant est-ce qu'il faut quand même pas y répondre l'apaisement c'est avant c'est quand on négocie d'ailleurs j'ai trouvé que le gouvernement avait fait beaucoup de gestes vis-à-vis de LR qui ont réduit la somme dont je vous parlais tout à l'heure donc déjà moi je pense qu'il n'a pas d'autre solution il sera ridicule si il retire son texte ou si il cède pourquoi est-ce que c'est ridicule parfois de particulier en politique parce que c'est assez mais vous savez pourquoi reconnaître peut-être des erreurs fait lors de cette entretien parce qu'il assume tout pourquoi un recul et forcément je vais vous dire j'ai été plus de 30 ans journaliste politique j'en ai vu des recules j'ai vu Jacques Chirac sur une loi disant elle est adoptée mais je l'applique pas je peux je m'en souviens il était grotesque j'ai vu Édouard Balladur revenir sur le CPE si je me souviens bien là aussi il y a perdu beaucoup de plumes non je pense que reculer c'est ridicule oui dans l'histoire politique à chaque fois on croit on le présente comme vous avec des mots gentils en disant mais non c'est humain de reconnaître une erreur mais en vérité ise vous en avez vous en êtes-vous en ce moment solidaire d'Emmanuel Macron je n'ai pas de français sur toi attendez je n'ai pas à être solidaire d'Emmanuel Macron je suis dans l'opposition mais je dis je dis simplement si moi président de la République je ne céderai pas voilà sur cette question sur cette question avec avec ce que j'ai répondu à Cécile cordude c'est à dire que moi j'aurais mis cette réforme dans un réforme beaucoup plus globale et je pense qu'elle aurait été mieux acceptée c'est tout mais après en ce moment Paris brûle de temps en temps Paris sous les sous les poubelles et ainsi de suite donc comment dans la situation présente quelle est pardonnez-moi là vous m'interrogez même c'est même plus le journaliste c'est sur la conception de l'État l'État se doit pas céder quand il est ainsi agressé l'État doit rester le le tenant de la force et de la violence légitime on en parlait tout à l'heure c'est inadmissible c'est violence là donc moi oui je suis pour l'ordre contre le désordre et je suis pour le respect de la loi contre les factieux ou les herbiers parce qu'on parle beaucoup de violences il faut toutes les manifestations légitimes et qu'est-ce que vous répondez à cette part je veux dire de Français qui sentent la véritablement inquiet et qui se disait ce que vous avez dit les milliards qui sont de votre point de vue en tous les cas et bien qu'est-ce que vous leur répondez eux ils sont dans la rue légitimement en fonction de ton café vous avez tout à fait raison les manipulations évidemment les victimes non je leur dis simplement et c'est ce que j'aurais dit si j'avais présenté une réforme donc je vous ai parlé pourquoi nous devons travailler plus pourquoi parce que nous sommes en concurrence avec des gens qui travaillent beaucoup plus les Italiens ont voté l'information à 67 ans les Allemands à 67 ans nous devons nous devons produire plus il faut prendre conscience aux Français à l'heure où Mélenchon et d'autres exactes le droit à la paresse que au contraire dans le monde entier on travaille on produit et que nous produisons moins les Français travaillent individuellement évidemment il y a même des gens qui travaillent beaucoup et même des gens qui travaillent durs il y a des gens qui travaillent dur vous avez tout à fait raison il faut le dire sans cesse mais collectivement nous ne produisons plus assez et nous appauvrissons vous savez Cécile vous savez le la France est un pays qui s'appauvrit la France est un est un super endetté à 3000 milliards d'euros la France est un déficit commercial chronique énorme ça veut dire que nous vendons moins que nous achetons nous sommes devenus un pays de amateurs qui avons abandonné la production notre industrie ne représente que 10% notre richesse nationale nous avons tout organisé depuis 20 ans et ce sont c'est pas les français qui sont responsables ce sont les dirigeants depuis 20 ans nous avons organisé notre pays pour transformer notre peuple en pays de consommateurs uniquement qui ne produisons plus rien nous vous savez on pourrait prendre un cet exemple qui est qu'est-ce qu'on met dans les camions aujourd'hui quasiment rien parce qu'on ne produit rien on passe son temps à acheter même les produits agricoles on les achète maintenant donc c'est ça notre problème français c'est c'est un gâchis en réalité oui mais vous savez pardon mais la France est d'abord un grand pays de producteurs d'ingénieurs de voyez de de savoir faire technique c'est des gens qui inventent on a inventé on a inventé la voiture on a inventé le cinéma on a inventé la on a tout inventé donc si vous voulez aujourd'hui il faut absolument redevenir ce pays de production comment alors oui on va y venir et c'est la preuve aussi effectivement peut-être que cette crise et bien elle a ses racines beaucoup plus profondes et on y vient justement juste après une courte pause à tout de suite et surtout notre invité ce dimanche Éric Zemmour actualité et votre livre aussi dans l'actualité la question vous est posée par Mathieu bocotte à penser l'actualité à la lumière de l'histoire vous nous dites l'histoire peut nous permettre de comprendre la CLA signification du présent alors je poserai la question tout simplement à la lumière de l'histoire est-ce que la France vit à nouveau quelque chose comme une crise de régime vous savez on parle de crise de régime tous les 6 mois en France on a l'habitude de changer de constitution justement c'est ça que la Cinquième République a changé moi je dis qu'il y a une crise de régime depuis longtemps mais elle est à multiples facettes elle est elle est je dirais démocratique on a parlé tout à l'heure du gouvernement des juges c'est une des facettes de la crise de démocratique le fait que le référendum ne soit plus utilisé et quand il est utilisé il est contredit par une majorité je pense évidemment au référendum de 2005 il y a une crise sociale avec des gens qui gagnent de moins en moins la pauvrissement dont je vous parlais tout à l'heure il y a une crise identitaire évidemment vous voyez je pense qu'il y a une crise d'un multiple facettes dont l'antimachronisme est aujourd'hui une espèce de de coeur de polarisation mais mais tout notre problème et c'est ce que j'essaye d'expliquer dans le livre c'est que Macron est à la fois détesté et en même temps il n'y a aucune alternative qu'on lui présente face à lui qui gagne et voilà et donc il gagne il gagne il faut le reconnaître il a gagné les élections il faut pas il faut pas oublier quand même pourquoi parce qu'en face il n'y avait pas de gens qui étaient capables de le battre et moi j'ai essayé de Marine Le Pen c'est un fait ah bah oui qu'il ait gagné c'est donc comme quoi voilà maintenant moi j'ai essayé de donner de trouver une solution alternative à ces anti macroniens qui ne le battent jamais et qui finalement le Serbe j'ai échoué voilà c'est c'est je pense que la crise de régime voyez elle est multiple mais je pense que là dessus se greffe je pense à Mélenchon et à d'autres des gens qui n'ont jamais m'entendais Mathieu beau côté jamais accepté la Cinquième République et qui veulent trouver qui cherche à chaque fois tous les prétextes tous les motifs pour pouvoir l'abattre et là de nouveau il parle de brutalité du 49-3 etc en fait il refuse la 5e République vous n'avez presque le mot pardonnez-moi mais c'est un si presque Jean-Luc Mélenchon à la bouche comme si il était l'opposé oui mais il y a nous opposant numéro un aujourd'hui n'est pas Jean-Luc Mélenchon s'il y a des législatives là c'est des solutions c'est qui selon vous Marine Le Pen je sais que c'est on va le voir je sais que c'est je sais je sais que c'est la réalité là non je sais que c'est la doxam médiatique que Marine Le penche moi je ne vois pas je vois rassemblement national qui se soumet idéologiquement à la nupesse je l'ai dit tout à l'heure je vois un rassemblement national qui par certains de ses élus même annonce une enfin présente et inaugure en grande pompe une mosquée turque financée par le gouver elle a réagi j'attends de voir que Marine Le Pen le sanctionne je ne pense pas qu'elle le sanctionnera alors que si un de ces élus avait refusé avait voté la réforme des traits du coup ce qu'il aurait été sanctionné immédiatement laisse la porte ouverte tout simplement voilà des photos vous me dites c'est le principal opposant je vous dis non j'ai à l'Assemblée nationale à quoi servent les 89 voir les 88 députés aucun amendement n'est de deux venant donner voter aucune motion de censure n'est votée la nupesse oui et l'opposant car il donne le la nups ne sert-il pas Marine Le Pen en lui permettant d'être de présenter comme très respect encore une fois c'est la doxam médiatique c'est les éléments de langage du rassemblement national moi je ne le crois pas je moi je crois que vous savez ce que j'essaie de dire dans les dans le livre je crois à aux idées je crois à la bataille des idées je crois non je pense que il reprenne les idées de la nupesse moi c'est ce que je vois dans leur discours c'est la nupesse qui donne le la idéologique intellectuel il donne même le la LR vous avez vu d'ailleurs c'est quand même mirobolant propose de ne pas mettre de candidats en cas de législatives anticipée contre les LR qui votent la censure il fait de l'Union des droites comme vous voulez assez amusant d'ailleurs ça ça veut dire qu'il fait l'union des droites que sa patronne dénonce bah non mais il rejette le mot et puis en plus ce qui est amusant c'est que si je comprends bien Marine Le Pen refusait l'Union des droites que je proposais sur la défense de l'identité du pays mais en revanche sur le social donc un thème de gauche alors là ils sont prêts à faire une union des droites c'est on vit en plein de paradoxes et contradiction mais vous parlez d'absence de majorité alternative mais c'est aussi une fracture sociologique qui se joue à travers ça une fracture sociologique assez profonde et si demain et si après-demain il y a pas toujours pas de majorité alternative vous profitez d'utiliser le terme crise de régime mais ce qui a pas de forme de pourrissement même démocratique de la situation mais moi je ne trouve pas qu'il y ait une fracture sociologique il y a à la limite une fracture générationnelle entre les boomers qui veulent que légitimement parce qu'ils ont travaillé toute leur vie qui veulent que leur retraite soit payée et les actifs qui n'ont pas envie de travailler deux ans de plus alors qu'on leur met déjà sur le dos beaucoup de trop de charges c'est un des sujets français majeurs nous sommes le pays le plus taxé au monde si nous avions baissé nos charges comme je le proposais aussi on accepterait plus peut-être de travailler plus vous voyez c'est la politique ne doit pas là où nous a fait une réforme comptable la politique ça doit être un ensemble des pâtes fractures sociologique je vous renvoie à quelqu'un que que vous avez certes non que vous avez lu c'est sûr c'est le géographe Christophe gui-lui et lui sur Europe 1 là il y a quelque chose dit que cette crise et l'aboutissement du mépris des élites envers ce qu'il appelle la majorité ordinaire c'est la révolte contre la déposition pas seulement politique mais aussi culturel que subissent dit-il je mets vraiment les guillemets les gens ordinaires vous partagez ce constat je vous savez j'aime beaucoup d'abord Christophe guide je tiens à le dire c'est un homme que je connais bien qui est un intelligence remarquable j'ai quand j'avais dit ça Jean-Luc Mélenchon non non je suis pas son ami je le connais pas vous le connaissez mais je le connais j'ai même été un de ceux aucune fatuité qui est porté ses travaux à la connaissance des gens à l'époque j'avais une tribune médiatique et donc j'en ai profité pour le faire mieux connaître parce que c'était mérité maintenant si vous voulez je pense que il y a effectivement ces fractures là qu'il décrit je pense que ce ne sont pas les seuls je pense que ce ne sont pas les principales je pense que la fracture identitaire est aujourd'hui celle qui est en train de tuer le pays mais je ne suis pas d'accord je pense qu'il y a une partie des élites que j'ai côtoyé qui m'ont rejoint qui ont voté pour moi et qui ont tout à fait conscience de la crise identitaire majeure qui est en train d'engloutir le pays donc moi je veux au contraire une alliance entre les classes populaires qui veulent sauver leur pays et une partie des élites ils ont reproché d'avoir abandonné c'est à se faire de ne pas parler en leur nom et je le même de ne pas les sentir charnellement mais je dis ça vous y répondez parce que ce sont des bêtises que j'ai beaucoup entendu vous savez moi le peuple j'en viens deuxièmement je ne vois pas en quoi vouloir sauver le pays de son avenir tragique et de se sentir de ce peuple qui va se sentir minoritaire chez lui c'est notre ami Mathieu bocoté qui m'a expliqué un jour comment au Québec on devient minoritaire dans son propre pays c'est ce qui nous guette et comment défendre ce peuple là c'est ne pas l'aimer excusez-moi je ne comprends pas alors aimez le peuple c'est défendre ces protester contre une réforme de retraite mais c'est pas c'est pas pour vouloir le protéger d'un engloutissement dans l'histoire et d'être de devenir un minoritaire de son propre pays je comprends pas ça j'ai du jeu l'occasion sur une autre tribune de vous poser une question et vous m'aviez répondu oui c'est à dire est-ce que globalement vous Marine Le Pen Jordan Bardella Bruno retaillot François Xavier fait la liste vous devriez globalement tous vous retrouver dans un même parti est-ce que vous le pensez encore aujourd'hui mais bien sûr que je pense que en tout cas vous savez on a demandé aux électeurs du rassemblement national comment il se définissait 45% de ces électeurs se définissent à droite 30% se définissent même à l'extrême droite ça fait 75%. je pense que les électeurs du rassemblement national sont de droite les électeurs de LR sont de droite maintenant les cadres les cadres les cadres sont de droite pour la plupart maintenant il y a un discours qui est un discours de gauche un discours socialisant que moi dans lequel moi je ne me reconnais pas de gauche non mais c'est une vraie question fondamentale je ne l'ai eu et puis les élites quand même on a l'impression et c'est pas du tout une charge contre les élites parce que parfois nous sommes perçus médiatique politique industrielle vous dites qu'il n'y a rien contre contre cela vraiment de profonde qui vient j'allais dire des entrées je dis que évidemment il y a une colère contre les élites parce qu'elles nous ont menée à la catastrophe que nous connaissons la crise identitaire sociale que je décrivais tout à l'heure donc évidemment qu'il y a un des reproches légitimes fait à nos élites mais je ne crois pas que le clivage majeur soit entre les classes populaires et les élites je pense qu'au contraire et vous allez me dire que je parle encore de Jean-Luc Mélenchon je pense que le clivage droite-gauche est revenu vous savez vous me dites c'est fini tout ça c'est vieux moi je pense que c'est votre raisonnement qui est vieux c'est-à-dire que le raisonnement classe populaire contre élite c'est un raisonnement Maastrichtien qui n'est des années 90 je pensais quelque chose j'ai écrit énormément de papiers là dessus dans les années 90 quand j'étais journaliste donc je sais ce que c'est le OUI à Maastricht est le nom à Maastricht je pense que ce clivage là est mort et d'ailleurs vous avez vu aujourd'hui les gens du nom à Maastricht les gens la gauche patriotes comme dit Marine Le Pen les mondes bourg les chevaux ils ont voté pour qui en 2022 ils ont voté pour la Patriote de droite non ils ont voté pour le mondialisme Macron donc il faut arrêter avec ça au contraire je pense que la gauche et l'électorat de gauche qui a suivi Jean-Luc Mélenchon au premier tour c'est-à-dire composer de musulmans 75% des musulmans ont voté Mélenchon et Français musulmans ils sont pas pensé de vous préciser d'extrême gauche de walk qui ont voté aussi pour Jean-Luc Mélenchon de gens des métropoles etc c'est ça la nouvelle gauche et donc la droite c'est toujours la gauche qui détermine le clivage droite dans l'histoire hein on le fait sur le roi on en a parlé tout à l'heure après on le fait sur les sur la République après on le fait sur les questions sociales sur la guerre et la paix et aujourd'hui je pense qu'on le fait sur l'identité et sur l'identité il y a d'une part gauche wok et islamo-gauchiste et d'autre part la droite doit s'y opposer et si on dit il n'y a pas de droite il n'y a pas de gauche et le clivage c'est souverainiste entre mondialiste on sait cette nouvelle gauche alors je reviens très concrètement dans quelques dans un environ des élections européennes normalement François-Xavier Bellamy Jordan Bardella et Marion maréchal devrait être sur la même liste on verra pour Marie magie d'être dans la même grande famille politique le même train politique et ben voilà une réponse claire on va pouvoir marquer une pause quand c'est bien conséquentiste permet de gagner du temps américain et ben il y a des des primaires c'est un ils sont tous dans le même parti et ils ont des sensibilités des personnalités différentes et ben ça devrait être la même chose mais ni Marine Le Pen ni les dirigeants de LR ne le veulent je suis le seul à le vouloir mais la question je dis aux électeurs qui veulent se rassemblement cette coalition un peu comme on veut des droites votez pour reconquête car nous l'imposerons par la force électorale une courte pause et on se retrouve pour parler plus précisément évidemment de votre livre je n'ai pas dit mon dernier mot Éric Zemmour à tout de suite sur Europe 1 et c'est news [Musique] et notre invité Eric Zemmour la première question de cette dernière partie vous est posée par Cécile Cornudet oui Eric Zemmour vous croyez au retour du clivage gauche-droite comment vous expliquez que Laurent Wauquiez ces derniers temps et plutôt agi en coulisses manifestement pour ne pas faire adopter la réforme des retraites au Parlement quel nom vous mettez sur sur ce moment je ne sais pas je n'ai je n'ai je n'ai pas je ne sais de leur voter que ce que je lis dans les journaux donc je me méfie de ce que je lis je ne sais pas je trouve ouvertement pris position silencieux et je dirais prudent pour manifeste certains je dis bien manque de courage prudent ce manque de courage parce que c'est un moment aussi oui ou chacun doit voilà défendre ses positions moi j'ai dit ce que je ferais voilà j'ai dit ce que je défendais comme conv iction après chacun des projets vous avez quand même besoin d'un LR fort pas d'un et l'air désuni à ce point et affaibli comme on l'a vu dans la vous savez je pense que LR est mort donc ce que je veuille un éléphant que je veuille un élève faible ma volonté ne rentre absolument pas en considération dans ce qui est en train de se passer je pense que les partis politiques comme les êtres humains comme comme l'époque naissent vivre et meurt on a déjà connu ça dans l'histoire de France on a des partis politiques comme le Parti radical comme le Parti communiste comme même le Parti socialiste qui ont grandi qui ont plein pouvoir on imagine pas la puissance du Parti radical sous la Troisième République et qui finissent d'ailleurs je vous fais remarquer exactement comme elle est aujourd'hui en syndicat d'élus et qui finalement meurt je pense que LR est mort donc il y a des électeurs il y a des cadres et des élus de grande qualité chez LR et certains locaux d'abord et puis même nationaux des gens qui sont très proches de moi je me suis comme monsieur retaillot vous voyez d'autres comme Monsieur Marleix comme vous voyez comme des gens de LR qui pourrait se retrouver à lier ou dans la reconquête ou pas reconquête c'est pas grave l'important c'est qu'il soit Ali à nous je pense que nous pouvons faire une confédération une coalition appelé le comme vous voulez il y aura des gens qui partiront chez Macron pour avoir des postes on voit déjà Copé Rachida Dati qui ont fait des propositions ben voilà qui y aille et qui prennent enfin leur poste dont il rêve et puis il y a des gens qui ont des convictions plus chevillées au corps qui ont des convictions de droite comme monsieur rotaio que je citais et donc là qui est Monsieur Bel-Ami et là qui commence sont les vrais patriotes de droite les autres les autres pensent effectivement selon moi d'abord à leur place mais aussi vous avez raison ils ont une une conception des rapports avec ce qu'ils appellent entre guillemets l'extrême droite qui m'éloigne d'eux et qui voilà et je ne suis pas d'accord avec eux et ce sont des adversaires politiques alors peut-être pas ce retour sur votre livre figure que vous admirez Napoléon Bonaparte on lui prête cette formule la principale vertu de l'homme politique c'est d'avoir de la chance votre campagne présidentielle vous jusqu'à laquelle jusqu'à la 1000 février vous êtes en bonne portée et la campagne de Russie vous font vous lancez un livre c'est une nouvelle lancée le lendemain le 49-3 et la France bascule dans les violences ça vous fourche Eric Zemmour est-ce que vous manque de chance tout simplement peut-être que je manque de chance je connaissais pas la formule dropsitez moi je connaissais trouvez-moi un général qui a de la chance il faut dire un peu la même chose mais écoutez vous savez la chance ça va ça vient parfois il y a on a de la chance parfois on en a pas vous avez raison je n'en ai pas eu en février 2022 là je ne dirais pas ça je sors un livre c'est pas la même chose c'est pas du même registre il y a toujours eu une actualité etc je pense c'est tout que bon la question de la chance on ne maîtrise pas mais mais la chance à cela de particulier c'est qu'elle va et qu'elle vient il y a la chance et le destin et vous avez parlé tout à l'heure de du pas de la vie des parties c'est intéressant vous avez dit la naissance peut-être maturité il le déclin et reconquête dans ce cycle de vie où est-il où placez vous savez il y a un nom donc un enfant qui a un an vous voyez où il est mais c'est une naissance c'est une naissance reconquête il y a un an ça n'existait pas aujourd'hui on a en terme militant je dis bien en terme militant soyons modestes le premier parti de France maintenant c'est un parti qui va grandir c'est un parti qui va croire il y a des prochaines élections les européennes puis les municipales et puis surtout moi je tiens à ce que il grandisse j'allais dire sur ces trois jambes pardon sur le triptyque que j'ai défini aux universités en septembre dernier qui est idée action élection je crois beaucoup que les partis politiques en particulier ceux de droite ne se focalise que sur les élections et que du coup ils sont soumis idéologiquement ce que je disais tout à l'heure à la gauche qui elle n'oublie jamais les idées et les actions donc les idées c'est le combat intellectuel le combat idéologique le combat sémantique je suis très sensible au mot qu'on invente que la gauche invente pour poser une réalité je cite toujours cette phrase de Lénine faites-leur manger les mots vous leur ferez avaler la chose qui est le bréviaire de tout homme de gauche Jean-Luc certains pourraient la reprendre à l'inverse parce que vous-même vous voulez vous menez un combat d'ailleurs mais vous avez Jean-Luc Mélenchon ils ont ce qu'ils appellent un comité des mots vous allez en faire un c'est à dire qu'il réunissent les les leurs dignitaires pour pour savoir quel mot ils vont forger et quel mot ils vont imposer dans l'espace public ils ont imposé super profit ils ont imposé migrants voyez au lieu de ils ont imposé chercher imposer ou imposer grand remplacement mais je suis politiquement une Andaine pardonnez-moi ce n'est pas dire que il faut combattre quelque chose qu'on reproche il mène le combat politique ils ont raison de leur point de vue je ne leur reproche pas on est en démocratie chacun doit mener son combat politique je reprends à la droite de ne pas le mener c'est tout et donc moi je le mène seul avec mon parti alors à la lumière de il y a deux scénarios finalement pour reconquête vous nous raconter d'abord dans les premières pages ce qui se présente pour vous comme une épopée c'est à dire tout semble Aliette tout vous porte jusqu'à ce que ça tombe et vous ne présentez dans les dernières pages un nouveau scénario c'est le scénario du recours si je peux me permettre c'est à dire vous nous dites finalement les Français vont se lasser de la classe politique les Français vont se lasser des parties ils se tourneront alors vers nous vous croyez dans les prochains temps dans les prochaines années au scénario vous deviez vous deviendriez le recours écoutez quand le général de Gaulle je méfie cette comparaison je ne me compare pas je précise maintenant parce que les gens ont vite fait de conclure quand le général de Gaulle quitte le pouvoir en 1946 il dit la Quatrième République n'est pas capable de régler les questions qui se posent à la France les gens s'en moquent et 12 ans après il est rappelé on lui dit oui vous avez raison maintenant faites la Cinquième République moi je pense je l'ai dit pendant la présidentielle que la menace existentielle de la France c'est le grand remplacement donc je pense effectivement que là bon mais les frères pas pour l'identité mais vous avez raison vous avez raison Mathieu bon côté maintenant je n'ai pas désespéré je ne veux pas désespérer de la France et du peuple français je pense qu'il va se rendre compte d'ailleurs il se rend compte c'est plus ambigu que ce que vous dites quand vous voyez je je ne plaisanterie simple on nous explique aujourd'hui qui on peut Emmanuel Macron doit renoncer à la réforme des retraites et qu'il doit faire un référendum dessus parce que 70% des Français sont contre mais moi des sondages à 70% j'en ai plein magie Bossière contre pour le parce que les gens croient ou qu'on remplacement parce qu'il trouve qu'ils sont pour cela vous avez raison mais c'est un des chapitres principaux du livre sur les médias c'est-à-dire que les gens ne manifestent pas dans la rue et ne manifestent pas tout court parce qu'ils sont tétanisés ils sont intimités ils sont cités vous donnez pas trop d'importance à ces médias en reprenant pour des leaders de pignon comme si l'influence était si importante alors que vous-même je suis sûr que vous pensez qu'elle est toute relative je ne suis pas d'accord avec vous les pas relatives aujourd'hui j'ai appris à mes dépens que les médias étaient bien le premier pouvoir n'était pas le quatrième que le système médiatique vous imposer non seulement les candidats mais les thèmes de la campagne je ne suis pas le premier à avoir été abattu par les médias François Fillon en 2017 l'a été aussi dans une alliance avec les juges je pense au contraire je suis toujours amusé parce que les journalistes ne veulent pas reconnaître leur pouvoir il est colossal et je dis bien colossal font l'élection je le répète à chaque responsable politique on en a connu qui disait ça on lui posait à la fin l'action mais vous êtes sûr que votre principal ennemi c'est pas vous-même dans cette campagne parfois je ne suis pas d'accord avec vous ça ne veut pas dire qu'on ne fait pas d'erreur je j'ai écrit un chapitre mais à culpa dans lequel je je récapitule mes erreurs des erreurs dans les dans les dans des débats des erreurs de comportement des erreurs d'attitude c'est pas du tout ce que je dis bon comprenez je dis simplement que ce ne sont pas mes erreurs qui m'ont fait perdre puisque malgré toutes mes erreurs le 23 février au soir j'étais au second tour dans les sondages donc je pense que les médias ont une puissance de feu colossale et qu'ils utilisent tous les moyens pour abattre un candidat qui [Musique] depuis leur enfant je me dis que tout n'est pas perdu merci Eric Zemmour merci d'avoir été notre invité ce