François Ruffin invité de France Inter

notre invité avec Mayon lourd ce matin et député Picardi Debou député de la Somme vous pouvez poser vos questions chers auditeurs au 0145 24 7000 ou sur l'application Radio France bonjour François Ruffin bonjour bonjour et bienvenue vous venez de publier une lettre à vos camarades socialistes et on va prendre le temps d'en parler parce qu'elle est longue et qu'elle est nourrie et qu'elle s'inscrit dans une démarche de combat politique mais on va partir d'une autre autre forme de conflit d'une autre forme de guerre la guerre commerciale lancée par Donald Trump promise par le président américain il promet des barrières douanières est-ce qu'il faut y répondre avec les mêmes armes François Ruffin vous avez par le passé assumer une position protectionniste vous avez assumé une préférence nationale avec ce queon appelait le French byy Act acheté de préférence des produits français fabriqués en France est-ce que vous pensez que cette repost cette posture est tenable aujourd'hui face au rouleau compresseur Trump alors je vais y répondre mais d'abord dire ce que ce moment Trump ce moment musunque signifie parce que au-delà de la guerre commerciale c'est de la démocratie qu'il s'agit et qu'est-ce qu'on voit on voit une oligarchie qui se croit tout permis jusqu'au sal nazi c'est-à-dire par d'Éon musque ben bien sûr et devant les caméras du monde entier et ça signifie quoi ça signifie une classe qui est frappée de démesures vous savez c'est l'ubris de la tragédie gre qui s'est détaché du sol commun le symbole c'est le jet privé ou le vol sur Mars et qui voilà on a des espèces de surhom contre les gens qui ne sont rien bon et Donald Trump a été élu il a été élumocqu d'accord mais c'est pas une raison pour accepter que finalement eux qui hier détenaient l'argent et depuis longtemps qui se sont mis à contrôler l'opinion par les médias et les réseaux sociaux aujourd'hui prennent directement le pouvoir non plus le délègue à un banquier d'affaires mais le prennent directement vous savez puisqu'on est aux États-Unis le président rouvelt disait l'argent organisé est aussi dangereux que le crime organisé et là on on face à cette force là il faut y répondre par la force par la force du droit par la force de la démocratie mais il faut y répondre avec force et pour répondre à votre question oui ce que je vois c'est des USA de la de la puissance face à une Europe de l'impuissance et que Donald Trump dit si vous voulez vendre ici vous devez produire ici mais je le comprends parfaitement mais pourquoi on ne répond pas de même pourquoi on ne répond pas par des taxes aux frontières des barrières douignères des quotas d'importation vous savez ce discours là ça fait maintenant 20 ans je le tiens la nouveauté c'est que le PDG d'arcelleror désormais tient le même discours le PDG de valaleo désormais tient le même discours les industriels de la chimie tiennent le même discours mais pas celui de stellentis par exemple qui vient d'annoncer un gros investissement aux États-Unis mais s'ils veulent aller vendre aux États-Unis qu'ils investissent aux États-Unis mais en revanche ceux qui veulent vendre en France ceux qui veulent vendre en Europe qu'il produisent en Europe et je le dis il il ne pourra pas y avoir de politique industrielle sans une politique commercial on le voit sur tout vous savez on l'a vu sur le masque pendant la crise du covid qui a était le symbole de la crise covid et manuel Macron a donné des dizaines de millions d'euros pour qu'il y a des usines de masassque qui se créent en France sauf qu'elles ont fermé dans les 6 mois pourquoi parce que 99 % des MCH continu à venir de Chine et là ça va se renforcer d'un autre problème qui est que comme les États-Unis ferment leurs frontières aux produits chinois ils vont venir se déverser sur le marché européen donc si on veut sauver notre industrie il y a une urgence c'est une politique commerciale une politique commerciale européenne autant que possible et sinon une politique commerciale au moins sur le terrain du by French Act que les administrations les les les la police les pompiers achètent des produits produits ici mais vous entendez par exemple les entreprises qui exportent je pense aux constructeurs automobile allemand parce que eux ils sont inquiets de voir un rétablissement des barrières douanières ils n'y ont pas intérêt j'entends qu'on a faire un un un double partage un double conflit il y a un conflit entre puissance enfin pour l'Europe c'est l'impuissance nous sommes les idiots de la mondialisation depuis plus de 20 ans maintenant et je suis en première ligneessus parce que c'est ce sont les ouvriers les ouvriers qui ont été les plus durement frappés ces derniers temps mais on a un conflit entre puissances et ça se double d'un conflit entre le capital et le travail parce que vous savez quand vous avez des papiers des échos qui vous disent dividendes les groupes du C 40 n'ont jamais été aussi généreux c'estit qu' a un ordre du monde qui est organisé pour que les multinationales en effet puissent aller chercher les coûts du travail les plus bas les normes fiscales les plus basses les normes environnementales les plus basse dans un espèce de de grand supermarché du monde et donc elles elles ont pour partie intérêt à ça mais maintenant si jamais on veut préserver une industrie voire la développer il nous faut absolument protéger nos marchés aujourd'hui vous savez main prod vont coûter plus cher quand on exportera tout à fait à la marge d'accord et si à la limite vous savez les Chinois pratiquent le protectionnisme et sans complexe si on veut produire vendre en Chine il faut non seulement produire en Chine mais en plus il faut faire du transfert de d'innovation du transfert de compétence mais à quoi ressemblait cette politique commerciale François Ruffin puisque nos téléphones là pour le coup nos ordinateurs c'est fabriqué en Chine vous parlez des États-Unis c'est vrai que on exporte beaucoup de biens mais nous importons énormément de services le software les logiciels on parlait de l'intelligence artificielle tout à l'heure tout ça ça vient des États-Unis et on ne peut pas pour le moment le fabriquer ou le produire en France ou en europeent je sens d'une part vous savez il y a 10000 lignes tarifaires à l'OMC et donc je dis pas qu'il faut relever nos euh euh taxes aux frontièr de manière uniforme en mettant tout à 25 % ou tout à 40 %. tout ça n'aurait pas de sens il faut qu'on identifie les 50 les 100 les 150 produits qui nous apparaissent comme étant clé pour la souveraineté de la nation vous savez c'est Emmanuel Macron dans le cœur de la crise covid qui disait délégué à notre notre protection notre alimentation notre sécurité est une folie ben il faut le déléger à d'autres donc il faut identifier un certain nombre de produits sur lesquels on mène cette protection commerciale et d'autre part parce que c'est c'est par l'est qu'on s'est fait piller de cette manière là par l'Asie par mais on a un autre souci qui est que c'est par l'Ouest qu'on se fait piller sur le capital par les fonds d'investissement par les fonds de pension en on a des fonds de pension anglsxon qui se sont mis à prendre les plus beaux fleurons on peut penser à Alstom que Emmanuel Macron a donné à général électrique mais par exemple chez moi dans mon coin c'est l'entrep wats qui a été repris par un Américain et qui a fermé du jour au lendemain sans salariés dans un petit coin rural c'est une tragédie et c'était un un premier ministre allemand qui disait que c'était comme une nuée de sauterelle qui venait dévaster les les les industries ben ça il faut protéger le capital vous savez ça veut dire quoi ce que je vous dis là il y a un rapport un rapport d'Olivier luanzi qui est paru qui avait été commandé par Emmanuel Macron mais qui finalement n'a pas été rendu public ça veut dire que pour sauver notre industrie il faut un une politique commerciale de il faut mobiliser le capital national plutôt que d'aller faire la danse du ventre à CH France devant Elon Musk et Mark Zuckerberg comme on l'a fait ces dernières Ann des investisseurs il y a 2000 milliards en France d'assurance vie ça n'est pas ciblé sur l'industrie il évidemment le canaliser il faut flécher cette éparne nationale vers des des investissements ici enfin le troisème point c'est que alors que François berou dans son discours de politique générale rendait hommage aux multinationales qui pour même quand elles sont française non plus française en vérité on sait qu'une Renaissance dans de l'industrie dans notre pays ça passe par les établissements de taille intermédiaire ça passe par les TPE ça passe par les PME c'est par ce tissu profond là qu'on fera renaître l'industrie dans notre pays françoisfin tout autre sujet qui est dans l'actualité également c'est Bruno retaillot le ministre de l'Intérieur qui doit présenter aujourd'hui une une nouvelle circulaire au préfet qui leur demande de naccep que de de manière exceptionnelle la régularisation des S papiers par le travail ou pour motif familial et d'exiger 7 ans de présence en France alors que la circulaire Vals fixer un quôa de de 30000 personnes régularisées par an qu'est-ce que ça vous inspire écoutez on on il faut mesurer déjà l'immense difficulté pour les personnes qui vivent depuis des années sur le territoire français qui travaillent qui payent des impôts pour accéder simplement à avoir un rendez-vous à la préf ure et des galères en série pour obtenir à la fin des papiers euh moi je suis pour que les gens qui sont sur le territoire français puissent s'intégrer puissent s'intégrer par la langue puissent s'intégrer par le travail et quand on voit par exemple on a fini par y arriver et c'est une fierté que Abou sangareé le héros de l'histoire de suleimal et ben voilà c'est une intégration française et vous croyez pas à l'appel d'air vous la théorie de l'appel d'air je vous le disx je suis pour que toutes les personnes qui sont sur le territoire français quand elles travaillent puissent accéder à des papier être intégré normalement puisse vivre sans avoir au cœur la peur ça ne signifie pas en revanche je suis hostile à une politique qui viendrait dire on a besoin d'auxiliair de vie donc on va aller chercher en Afrique subsaharienne des des auxiliaires de vie pour le marché français je suis hostile à ce type de politique là il y a des auditeurs nombreux au standard d'Inter François Ruffin bonjour Angelo bonjour franç inter bonjour François Ruffin bienvenue vous avez une question pour notre invité alors je je trouve personnellement et je crois pas que ce n'est qu'une impression que la gauche a beaucoup de pudeur et notamment le camp des insoumis a aborder le thème de la délinquence et de la répression avec à son crédit qu'ils sont les seuls à avoir parleré des retour de des polices de proximité dans les quartiers et je trouve qu'en se coupant de ce sujet essentiel de la délinquence donc la préservation de la tranquillité pour des travailleurs ou autres elle laisse un boulevard à la droite et au rassemblement national et je pense que c'est une des raisons pour lesquelles vous avez des électeurs qui passent de l'un à l'autre il y a une pudeur qui n'est pas justifié je suis un sympathisant et un militant de gauche mais cette façon de ne pas parler de ce sujet ou de l'aborder du bout des lèvres me sidère totalement alors on va laisser Angelo Françis fin vous vous répondreou bonjour Je je comprends que Angelo nous dit ça maintenant pour ma part en tout cas il y a jamais eu de pudeur pour qui me connaît je n'ai jamais hésité à aborder les questions de sécurité et je suis heureux que le thème du narcotrafic aujourd'hui a sa place publique pourquoi parce que je l'entends depuis 2 années et je l'ai dit le le trafic de drogue ça pourrit la vie de qui ça pourrit d'abord la vie des habitants des quartiers je veux dire c'est des tas de témoignages que je recueille de parents hyper inquiets pour leur enfant ça veut dire que quand l'enfant va au collège on lui dit de passer par tel ou tel chemin mais défiter ce point d'î là ça veut dire que on l'appelle dès qu'il rentre du collège pour être sûr qu'il est bien rentré avec pas seulement la crainte d'être tué mais la crainte à l'adolescence notamment pour les garçons de d'un basculement dans l'argent facile mais vous soutenez du coup le ministre de l'Intérieur qui propose d'en faire une cause nationale la lutte contre le trafic de stupéfiant est-ce que vous soutenez également le ministre de la Justice qui veut une une un parquet national antiriminalité organisé vous savez je rencontré la semaine dernière le sénateur Jérôme Durin qui était le qui avait mené la commission d'enquête sur le narcotrafic et donc la recommandation principale qu'il donne c'est follow the money suivre l'argent de manière à ce que alors à l'inverse de ce qu'a fait géralde Darmanin avec ses opérations place net avec voilà avec une police qui apparaît un jour et qui disparaît le lendemain et qui permet seulement de d'avoir des petits dealers là c'est d'aller chercher les gros bonnaets notamment en ayant des inspecteurs du fil des inspecteurs des douanes des inspecteurs de police spécialisés dans les questions de patrimoine et qui viennent comparer le train de vie des gens avec leur leurs revenus déclarés donc je suis tout à fait favorable à ça maintenant le le la seule nuance et je l'ai dit à Jérôme Durin que je vois c'est que il manque pour moi un deuxième volet le deuxième volet c'est ce que j'ai dit c'est qu'en fait la principale résistance à la drogue elle se trouve à l'intérieur des quartiers eux-mêmes c'est des associations de mamans qui font de la zumba sur la place du quartier pour pas qu'elle soit livrée au 10h vous voyez et donc je pense que une politique publique contre le narcotrafic ça doit pas seulement venir de l'extérieur par la police qui est nécessaire mais ça doit aussi venir de l'intérieur en soutenant les associations en soutenant les parents en faisant que il a cette résistance là de l'intérieur d'une part et d'autre part ça été mentionné par Angelo qu' on est une police de proximité çaà dire quoi qu'est-ce que demandent les gens il demandent une police qui reste et non pas une police qui passe il y a donc cette lettre que vous avez publiée hier soir une lettre qui commence par ces mots chers et chers camarades socialistes ça commence plutôt bien mais vous leur demande où ils vont quel est leur CAP et vous vous interrogez parce que vous avez l'impression que les socialistes sont en train de trahir les promesses de la gauche quand on vous lit c'est assez sévère ce sont les choix qui sont faits depu depuis maintenant des décennies depuis François mitéran depuis Jacques Delor en Europe depuis Pascal lami et confirmé par François Hollande que vous refusez complètement pourquoi avoir pris la plume François Ruffin pour vous en prendre à ce qui est aujourd'hui une composante essentielle du nouveau front populaire je je pense pas que je m'en prends et je pense pas que c'est lu comme ça par mes camarade socialiste en revanche je dis une crainte un vrai sentiment de lecteur en tout cas bon je dis une crainte je dis une crainte je oui le Parti socialiste qui depuis 1983 a ouvert une parenthèse libérale c'est un souci et j'étais un adversaire du Parti socialiste jusque 2022 vous dites même que qui vous a lancé c'est un moteur moi je suis de gauche et quand on a une gauche qui est au pouvoir qui mène pas une politique de gauche quand a une gauche qui fait la loi travail quand on a une gauche qui refuse le résultat du référendum sur le traité consilial européen de 2005 quand on a une gauche qui fait la déchéance de nationalité quand on a cette gauche là qui est pouvoir forcément à ce moment-là il y a deux gauches qui sont irréconciliabl mais je pense que les temps ont changé les temps ont changé depuis 2022 où il y a eu le choix intelligent de Jean-Luc Mélenchon de tendre la main à Olivier fort et le choix intelligent d'Olivier fort d'accepter cette main tendue et de se mettre ensemble pour ne plus avoir de gauche irréconciliable mais on conerve une gauche qui soit forte une gauche qui soit puissante une gauche qui puisse mener à la victoire or ce que je vois ce que je crains c'est le retour des deux gauches irréconciliiables avec d'un côté d'un côté par François Hollande et de l'autes par Jean-Luc Mélenchon en effet le au-delà des des personnes mais en effet que on est là un parti socialiste qui décroche de la France insoumise et je comprends bien pourquoi mais qui en même temps ne soit plus arrivé à gauche je le dis on comme dirait l'un de leurs alliés le cap est clair le cap est clair il nous faut quo faire quoi il nous faut fermer la parenthèse libérale sans faire peur fermer la parenthèse libérale c'està dire ne plus dire marcher marcher marcher mais dire qu'il nous faut un état qu' nous faut un état chef d'orchestre qu' nous faut un état régulateur ne plus répéter concurrence concurrence mais dire faér rap gluxman j'ai cité je dis voilà le cap est clair mais ce cap n'est pas le même que Raphaël gluxman on a déjà eu des débats là-dessus puisque voilà l'Europe tel qu'elle s'est fait fait ces 40 dernières années j'ai dit et je répète en quoi elle ne me convient pas dans la concurrence libre et non faussée vous critiqué aussi c'est Jean-Luc Mélenchon et sa stratégie la radicalité la radicalité la radicalité ils se sont mis et puisque vous êtes amateur de foot au poteau de corner ils ont ouvert un boulevard aux socialistes et aux socialistes libéraux c'est une mauvaise stratégie qu'incarne aujourd'hui jeanl méenchon franchement est-il nécessaire que je revienne là-dessus alors que je l'ai déjà dit et redit pas là-dessus là mais vous dire quoi vous dire que qu'est-ce qui s'est passé le 9 juin au soir dernier après l'élection législative on a dit Front populaire et aussitôt on a eu les gens de gauche les sympathisants les militants qui ont fait pression par des manifestations par des pétitions pour dire au parti ça suffit arrêter vos conneries et qui ils ont forcé les partis à se rassembler pour rassembler la gauche d'abord pour rassembler le pays et pour se donner une chance de victoire je pense que cette envie là cette énergie là elle n'est pas partie elle est toujours là et je pense dans les profondeurs du peuple de gauche aujourd'hui chez les sympathisants chez les militants il y a toujours la volonté de pas avoir deux gauches irréconciliiables d'avoir une gauche qui puisse gagner mais il y a quelque chose qui les divise c'est le pacte de non censure qui fait que le Parti Socialiste n'a pas censuré le gouvernement de François Baayou après le discours de politique générale et en même temps c'est ça qui fait qu'il est la manœuvre alors faut vous citer vous dites au socialistes que vous craignez de les retrouver fort ramoli c'est ce sont vos mots vous CR vous critiquez les les bons points accordés selon vous par le PS à à François baayrou et pourtant est-ce que c'est pas cette noncensure du gouvernement par le PS qui leur permet de remporter des victoires y compris cette nuit au Sénat où ils ont obtenu un certain nombre de de lois une moisson de lois contre la viechè en outreem pour des ratios de soign c'était à l'Assemblée nationale c'était à l'Assemblée nationale c'était leur niche parlementa justement c'est à mon avis derrière c'est le Sénat qui va bloquer tout ça mais je pense ils ont obtenu des victoires des ratios de soignant à l'hôpital des repas à 1 € dans les restaurants universitaires la lutte contre les pannes d'ascenseur des meilleures protections des enfants accueillis en crèche contre la financiarisation ils sont à la manœuvre ils ont obtenu des victoires en avec ce pacte de noncensure ça ça n'a rien à voir vous savez c'est une niche parlementaire et je me F je je me félicite que quand la gauche est unie il y ait les repas du CROUS à 1 € que il y ait la réparation d'ascenseurs ils ont bénéficié de la bienveillance du gouvernement mais je vous assure que d'ici que ça se transforme en réalité je j'ai malheureusement beaucoup de Sicis non disons les choses quelle est l'orientation du budget de François Berrou c'est ça qui va être le gros sujet on a une alors moi j'appartenais à la commission d'enquête sur la dette publique qui disait que le souci aujourd'hui en France ça n'était pas l'augmentation des dépenses publiques on a même eu une réduction des dépenses publiques par exemple les dépenses d'éducation ont baissé d'un point de PIB déjà mais que c'était pour moitié la crise de surprime pour la moitié la baisse des impôts sur le capital comment François berou va répondre à cette dette géante que Bruno le ma et Emmanuel Macron ont creusé à la pelteuse est-ce qu'il va y répondre par une augmentation des recettes et en particulier des recettes sur ceux qui y compris dans les échos disent taxez-nous taxez-nous sur les successions parce que en effet il y a une concentration des richesses du patrimoine chez le pourent ou chez le milliè des plus fortunés de ce pays ale est-ce que c'est comme ça que françoisou va y répondre non il lu répond par les économies de bout dechandel sur à peu près tout sur le sport sur l'éducation sur les contrats aidés dans les quartiers et je pense que ce budget là à l'arrivée les socialistes verront bien que ils ne pevent pas rendez-vous en février le texte de toute façon reviendra à l'Assemblée on aura l'occasion d'assister et de comprendre les débats qui s jouont mais dans l'actualité il y a aussi le Parlement européen qui a adopté hier une résolution qui demandait la libération de boilem sans salle qui est emprisonné arbitrairement en Algérie 533 votes sur les 500 605 eurodéputés présents l'eurodéputé insoumis Rima Hassan a voté contre Manon Aubri s'est abstenu qu'est-ce que ça vous inspire écoutez pour moi il n'y a aucun doute que la place d'un écrivain n'est pas en prison n'est pas en prison c'est pas sa place dans les prisons françaises ça n'est pas sa place dans les prisons algériennes et qu'on soit d'accord ou pas d'accord avec ce qu'il écrit ça s'appelle la la liberté d'expression et vous savez si moi comme repor qu'est-ce que vous dites à votre camarade à votre camarade Rima Hassan je dis que même s'il y a l'instrumentalisation par l'extrême droite sur cette question évidemment qu'il faut tout faire tout faire tout faire pour réclamer la libération d'un écrivain que parce qu'il est français évidemment on doit aussi lui apporter notre soutien pour le libérer et je veux dire il y a aucun doute à avoir sur cette question et je je le répète hein c'est la phrase de Voltaire je suis pas d'accord avec vos idées mais je ferai tout ce que je peux pour que vous puissiez les exprimer bon ben moi je suis pas d'accord avec plein de choses qui écrit Boem sans mais il doit pouvoir s'exprimer en tout cas sa place mais sur la question c'est vote vous indigne je suis en désaccord complet avec ce vote là il y a pas de doute voilà ben écoutez merci François Ruffin d'avoir été l'invité de France Inter ce matin j'indique donc que cette lettre est en ligne et qu'on peut la trouver d'ailleurs on la trouve sur X vous allez quitter X ou pas moi je suis que grand utilisateur des réseaux personnellement jeen suis un très faible utilisateur mais heureusement j'ai une équipe qui est qui le fait pour moi mais euh euh la sortie individuelle de X n'a malheureusement pas de sens c'est on a déjà bien des difficultés d'expression dans ce pays avec des médias qui vous le savez sont au main Hori le service public mais des plus grands milliardaires bon on va pas en plus se couper soi-même un bras en revanche la question c'est une question politique est-ce que quand on a un Elon Musk qui fait le SAL naasis qui s'ingère dans la politique en Grande-Bretagne dans la politique en Allemagne qui vient soutenir des partis fascistes en Europe est-ce que on continue à lui dérouler le tapis rouge ou est-ce que on le prive de ses outils on le prive de vendre de Tesla et on le prive de de de de Twitter et je pense que Thierry Breton dont je suis pas l'ami mais il pose des bonnes questions d'accord et donc là de la même manière qu'il nous faut une Europe de la puissance sur le terrain commercial il nous faut une Europe de la puissance là aujourd'hui aussi sur la question des réseaux sociaux et non pas une Europe de la puissance merci François Ruffin d'avoir été l'invité de France SA