Table ronde n°2 : « L'Occident est-il fini ? »

alors on va commencer cette deuxième table ronde qui est une table ronde qui d'ailleurs n'a rien de rond elle est rectangulaire en fait c'est une table ronde sur le sujet un sujet quand même qui est dans tous les esprits l'Occident est-il fini ça fait référence évidemment au livre de Spengler du début du 20e siècle qui s'appelait le déclin de l'Occident Occident vous savez que ça vient du latin oxidéré qui a donné le mot oxy cétait dire tué d'ailleurs dans l'Égypte ancienne la rive la rive des morts là où il y a la Vallée des Rois la vallée des reennes la rive des morts c'est la rive occidentale justement là où le soleil se couche alors nous à notre époque la question c'est de savoir est-ce que cet Occident dont nous sommes issus et va-t-il va-t-il dépérir va-t-il mourir je crois que je vais faire du je vais divulgacher vous savez divulgacher c'est le mot de inventé par je crois l'Académie française au lieu de spoiler voilà je vais divulgacher un peu ce que va dire je crois euh Philippe tout à l'heure c'est-à-dire qu'il fera le la différence entre l'Occident et et l'Europe c'est pas la même chose mais disons l'Europe menée par les États-Unis d'Amérique est en train d'être sacrément concurrencé en ce moment et vous le savez dans tous les domaines en particulier notamment par la montée en puissance des bricks mais aussi par le fait que le modèle occidental finit par susciter beaucoup plus de révulsion que d'attirance que ce soit sur la W culture LGBT culture et cetera dans il y a beaucoup de zones du monde où ça ne passe pas du tout Amérique latine Afrique MoyenOrient Asie et donc c'est de ça qu'on voudrait vous parler maintenant alors autour de cette table il y a ce un de personnesalité de ce matin que je ne vais pas vous représenter puisque vous les avez entendu dans leurs œuvres en revanche je voudrais présenter les trois nouveaux venus donc Annan ben Abdalam qui est Franco tunisien qui travaille qui est mathématicien universitaire qui travaille à la Sorbonne mais qui va régulièrement en Tunisie et qui va nous parler un peu du regard que portent les Tunisiens la Tunisie sur la France sur l'Union européenne sachant que la Tunisie a été un pays extrêmement proche des Français de la France il est sans doute toujours encore un peu au niveau des populations mais au niveau des gouvernements jamais depuis je crois de très très long même je ne sais même pas si est arrivé si on remonte jusqu'à la Régence de Tunis jamais les relations franco-tunisiennes ont été aussi mauvaises qu'en ce moment et donc Adnan va nous en va nous en parler avec nous parler aussi des suites de la révolution de jasmin ce que c'est devenu que la Tunisie euh j'ai également le plaisir de vous présenter certains d'entre vous le connaissent éent déjà venu à c'est un habitué des des universités de de l'uppr c'est un un esprit brillant qui est diplômé de cambridgexford Oxford s'il vous plat s'il vous plaît pardon excusez-moi c'est très mal parti c'est déjà mal parti c'est ce qui m'a dit je c'est John Lockland qui a c'est s'est rendu célè par toute une série de choses notamment il a écrit un livre extraordinaire il s'appelle en anglais The tainted sources les sources euhis empoisonné de la construction européenne qui a été traduit en français sous le titre La liberté des nations qui est un Liv vraiment formidable était un des premiers à aller chercher les origines de la construction européenne et qui sont assez peu reluisante et donc John est un universitaire qui a été très favorable au brexit et qui était qui critique sur les évolutions actuelles de son pays natal mais il vit en France de depuis longtemps il parle un français admirable et c'est la raison pour laquelle il a demandé la nationalité française qui lui a été refusé voilà parce que paraî-il il a il a eu des il a fait des écrits ou je sais pas quoi un peu trop un peu pas assez défavorable à la Russie voilà c'est en gros je résume alors ensuite à à à à sa droite il y a Charles Danjou qui est le président fondateur de omerta TV dont l'objectif est de prendre la la place de TV liberté [Rires] euh donc c'est pas la mienne ça me va c'est un nouveau ça viendra c'est un nouveau venu non non c'est un nouveau venu Charles qui a créé ça il y a quelques mois en fait vous avez déjà plus de 110000 abonnés qui m'a reçu j'étais d'ailleurs il y a une une vidéo qui va sortir incessamment sous peu euh et qui a créé également un magazine qui s'appelle omerta qui est qui essaie de d'avoir aussi un peu de presse papier sur le sur le sujet voilà Charles Danjou alors je je le dis pas chaque fois parce que c'est comment à chaque fois je le dis notamment parce que je sais qu'il y a des gens qui viennent d'Anger il semblerait que par voilà il semblerait que par un fils adultérrain il remonte à au roi René d'jou et donc inster ensuite si j'ai bien compris au comte àenessin puis dans en scène maritime enfin toute une histoire très compliquée à partir du 18e siècle euh voilà et donc Charles Djou il a il a des revendications sur le royaume de Naple et le Milanais qui remonte à la Renaissance mais au-delà de ça c'est c'est non franchement c'est quelqu'un d'extrêmement sympathique et intelligent comme tous les personnes à cette table sauf moi et euh donc il est il vit en Russie ça c'est ça l'intérêt donc Anan va nous montrer le point de vue vue du Maghreb de l'évolution de l'Occident John va nous montrer le point de vue vue du Royaume-Uni du pays du brexit mais un brexit dont il va nous parler d'ailleurs avec toutes ces ambiguïtés de l'évolution de l'Union européenne et deévolution du monde occidental et puis Charles va nous parler bah de vue de Russie comment on voit ce que devient l'Occident et puis on a bien sûr comme d'habitude si jeose dire enfin comme ce matin on a Greg tabivbian qui est d'origine arménienne je crois donc il a quand même aussi une petite sensibilité caucasienne on a Gilles Casanova Casanova c'est quoi ça c'est c'est Corse ou c'est cor c'est Corse donc il a voilà c'est un un P un petit pays au sud de la de la France et puis on a Philippe mot qui comme son nom l'indique bah vous venez plutôt de laavyon non c'est ça ouii mais 1124 nous avons quitté l'avyon voà il a quitté sa famille a quitté l'Avon en 11 24 voilà pas 23 24 merci à tous alors et bien écoutez on commence tout de suite je ne sais pas par qui ben John voilà puisque vous êtes à ma droite alors comment voyez-vous l'évolution du monde occidental et peut-être un aperçu aussi de du Royaume-Uni à post brexit et sous la houlette de Richy sunac bah écoutez chers amis j'ai eu une nouvelle ou plutôt deux nouvelles à à vous en annoncer il y a des choses la première nouvelle c'est qu'il y a des choses que François aselino ne sait pas il m'a présenté très gentiment comme universitaire ce qui est vrai il ne sait pas que je suis professeur à l'issess en vend à l'Institut catholique de vandé vous parliez ce matin de la liberté d'expression j'ai l'honneur et le plaisir d'être professeur dans un îot de liberté académique donc si vous vous avez des enfants qui pensent faire leurs études venez à l'issesse l'issesse vraiment c'est c'est extraordinaire l'autre chose que François eslino ne sait pas puisque ne lui ai pas dit c'est que je suis depuis un an le directeur de forum pour la démocratie International Forum pour la démocratie c'est un parti politique néerlandais ah oui c'est le seul parti politique en Europe je crois à part l'UP bien sûr qui est pour la sortie de l'Union européenne pour ce qu'ils appellent là-bas le [Applaudissements] nexit alors comment c'est Thierry baet ce qui qui est néerlandais mais qui qui est descendance qui est d'origine française puisque vous le savez pendant les guerres napoléoniennes les Pays-Bas ont fait partie pendant un moment de de l'Empire et donc des Français sont allés là-bas pour enseigner le français trè enfin 2uxème nouvelle vous m'avez demandé de parler sur la fin de l'Occident je déteste le mot Occident le mot Occident le vocabulaire Occident c'est une façon de dévier les gens de éloigner les gens de leur patriotisme national c'est une façon de dire que les nations c'est pas bien que au contraire ce qui doit nous faire vibrer c'est les valeurs c'est les valeurs trans lantique et c'est évidemment un contreesens linguistique puisque dans l'Occident politique vous le savez il y a des pays comme le Japon donc c'est un peu à contre-cœur que je parle de l'Occident euh parce que c'est évidemment un vocabulaire de l'idéologie que nous combattons mais il est bien évidemment vrai aussi que cette ce concept de l'Occident est très antérieur à à l'abus qu'on en fait actuellement depuis on va dire de depuis la guerre froide et je pense que pour savoir si l'Occident est fini il faudra se demander à l'égard de quel Orient cet Occident se définit alors j'en vois trois il y a je pense la Russie qui par certains moments de l'histoire a été un Orient contre l'Occident se dressait il y a l'Asie en général la Chine les grands pays de l'Asie l'Inde et cetera le Japon et il y a le monde musulman et à différents moments de l'histoire je pense que l'Occident se définissait vis-à-vis de chacun de ces de ces différents orients alors je commence par la Russie qui est la sujet que je connais le mieux étant un agent du kemelin vous aussi je pense peut-être comme vous ici dans cette salle que dans la guerre en Ukraine que nous assistons effectivement à la fin de l'Occident essentiellement pour deux raisons d'abord parce que les la guerre en Ukraine nous a montré que la Russie a réussi à développer une arme dans l'Occident justement ne disppose pas qui est le missile hypersonique les missiles hypersonique qui volent à 10 fois ou à 15 fois la vitesse du son ont été déployés en Ukraine avec une efficacité absolument redoutable c'est une invention technologique que l'on peut comparer à l'arme nucléaire et qui va peut-être rendre l'arme nucléaire superflu parce que à la différence de l'arme nucléaire on peut l'utiliser Vladimir Poutine récemment en en Chine je crois C a dit a tenu des propos tout à fait décoiffants il a dit je cite ce que je vais vous dire n'est pas une menace c'était évidemment une menace nos chasseurs qui volent au-dessus de la mer Noire sont armés de kinjal et d'autres missiles hypersonique et il est bien connu que ces missiles ont une portée de 1000 kilomè donc les portes-avion Américains qui ont été envoyés en Méditerranée peuvent être atteints à tout moment par des missiles russes cette ce déploiement des missiles hypersonique en Ukraine intervient au moment même où les Américains abandonnent leur propre projet de missile hypersonique en mars de cette année et en verser des sommes gigantesques des milliards voir des dizaines de milliards à Lockheed Martin et bien locked Martin a produit des missiles qui ne volent pas et les Américains ont annoncé l'abandon de leur programme donc objectivement au moins dans ce domaine-là il y a euh la fin de l'Occident la fin de la suprématie militaire de l'Occident et je pense pour ma part que l'Occident ne pourra jamais gagner la guerre en Ukraine dans le sens où elle s'est donné de cette victoire c'est-à-dire que l'Occident a dit très tôt que l'Ukraine n'aura gagné que lorsque tout le territoire ukrainien aura été libéré y compris la Crimée et à mon avis ça ne se passera il ne faut jamais dire jamais en politique mais ça ne se passera pas dans les décennies à venir autre élément de la guerre en Ukraine qui m'interpelle qui est plus philosophique depuis 20 ans ou moins l'OTAN en cohérence d'ailleurs avec son idéologie occidentaliste qui est une idéologie déraciné parce que dans l'Occident il y a des territoires je l'ai dit au Japon à la rigueur en Turquie en Amérique des des territoires en Europe qui sont fond fondamentalement étrangers les uns aux autres comme l'Allemagne à la France dans cette idéologie en compatibilité avec cette idéologie virtuelle et déraciné et bien depuis 20 ans l'OTAN ne pense qu'en terme de guerre virtuelle en terme de guerre hybride c'est une c'est un de les éléments de langage la guerre hybride la guerre hybride la désinformation la corruption tout fait partie maintenant de la guerre pour l'UTAN et depuis 20 ans dans ces opérations militaire notamment en Afghanistan l'OTAN ne fait qu'une chose c'est la guerre contre insurrectionn l'OTAN ne sait plus comment mener une vraie guerre c'est-à-dire la conquête d'un territoire et le maintien d'un territoire et bien la Russie d'un point de vue philosophique avec sa conquête que l'on n'approuveou pas de quatre régions ou au moins d'une partie de quatre régions d'Ukraine s'est montré capable de mener une guerre non pas post moderne mais une guerre moderne c'est-à-dire une vraie guerre une vraie guerre où on conquière du territoire et on le maintient et cette euh euh ce comportement russe c'estes réussite russe euh dans la guerre en Ukraine euh sont pour moi la continuation logique et inévitable euh d'une politique russe qui elle est étatique elle est basée dans les intérêts réels de la Russie depuis l'arrivée au pouvoir au moins oui depuis l'arrivée au pouvoir de de Poutine en l'an 2000 donc en fait c'est le postmodernisme de l'Occident qui va être vaincu en Ukraine pour l'Asie je ne suis absolument pas un expert de l'Asie mais je me souviens avoir visiter la le cite état de Singapour quand j'avais quand j'étais adolescent dans les années 70 et mon père qui avait été pilote de ligne qui connaissait très bien cette ville déjà en 60 je ne sais plus 15 ou 16 quand nous y étions s'étonnait du développement extraordinaire du de Singapour il n'avait pas été là-bas depuis quelques années c'est-à-dire que l'Asie est en explosion nous le savons explosion économique Singapour Hong Kong d'abord ensuite la Chine bien sûr depuis au moins 20 ans pardon depuis au moins 50 ans la Chine c'est l'atelier du monde c'est le le le le centre de l'industrie et bientôt de la finance jeis je sais pas si vous avez vu euh je crois que c'était Olivier beruyer qui a fait avec c'est lui qui a fait avec Emmanuel Tod un entretien il y a un an c'est lui qui fait des cartes il a fait des cartes absolument extraordinaires je crois que c'est lui montrant la corrélation entre les pays qui sanctionnent la Russie et les pays qui sont endettés et l'endettement de tous les de tout l'Occident collectif est évidemment absolument catastrophiqu ce sont des dettes que que l'Occident que l'Occident collectif ne pourra jamais pay remboursé donc nous sommes submergés sous notre propre dette alors que les pays qui que nous avons en face de nous la Russie oui mais aussi les pays asiatiques sont nos créditeurs et pour le monde musulman le monde musulman nous le savons est en croissance spirituelle depuis une génération euh je suis frappé par par le fait que au niveau des relations internationales je laisserai peut-être à d'autres la compétence de parler de l'islam comme facteur politique mais je constate que sur le plan des relations internationales il existe dans le monde une organisation qui s'appelleorganisation de la coopération islamique qui est je crois la plus grande organisation internationale régionale en existence plus grande encore que l'OSCE il n'existe pas vous le savez une organisation de la coopération chrétienne il serait même ringard il serait absurde pour nous occidentau de proposer proposer la création d'une telle d'une telle organisation tellement nous avons quitté notre propre identité et en contemplant l'existence de cette organisation de coopération islamique et ce sentiment d'appartenance que peut avoir le le monde islamique à travers ses différentes déclinaisons ethniques et autres Arabes Perses indonésien et cetera en face de cette de cet ensemble nous n'avons nous en Occident que des valeurs qui nous détruisent des valeurs de la diversité des valeurs LGBT les valeurs de wokisme tout ce qui peut nous rassembler les nations en particulier les territoires la réalité est dilué et dispersé par l'idéologie occidentaliste et donc je pense que l'Occident est fini parce que les trois orients auxquels l'Occident contre lequel l'Occident pourrait se définir nous dépasse sur le plan militaire sur le plan économique sur le plan spirituel et en regardant cette fin ce que je crois être la fin de la civilisation occidentale je pense à un documentaire tourné dans les années 60 en Angleterre par un très grand historien de l'art Alan Clark le feuilleton le documentaire s'appelait la civilisation c'est un livre mais ce le documentaire existe aussi sur Youtube et dans ce dans une de ces émissions dans la je crois que c'est dans celle sur la Renaissance et sur Florence sur la ville de Florence du du 15e siècle Florence qui était à l'époque vous le savez bien sûr le centre de la Renaissance mais aussi le centre financier de de l'Europe et du monde il essaie de définir l'élément constitutif de la civilisation et pour lui c'est la confiance et malheureusement je pense que c'est justement ça qui manque à l'Occident nous n'avons plus de confiance et donc nous n'aurons bientôt plus de civilisation merci euh merci John logland pour ce cadrage liminire tout à fait tout à fait remarquable que je trouve vraiment bien ciselé très clair et vraiment assez formidable alors on a à votre droite quelqu'un qui vit en Russie vous avez parlé de la Russie quand même en premier tout le monde pense en ce moment à la Russie effectivement vous avez parfaitement dit la Russie l'Asie essentialisé dans la Chine et et et le monde mus c'est un peu les trois facteurs qui sont perçus comme étant des facteurs de potentiel adversaire et et potentiel vainqueur de l'Occident donc s'agissant de de la Russie comment voit--on l'Occident vu de de Moscou Charles alors pour préparer cette intervention je me suis j'essayie de me rappeler de toutes les interventions télévisi médiatique que j'ai pu regarder en en russe et en fait on trouve jamais dans les débats en Russie le terme Occident il parle d'est ou d'ouest mais jamais d'Occident pourquoi il parle pas d'Occident parce que c'est une notion vous l'avez dit et on l'a dit ensemble pendant le déjeuner qui qui en réalité ne veut pas dire grand-chose la Russie si on remonte au 15e siècle c'est un pays slave orthodoxe mais pas que c'est un pays métissé ils sont toujours été aux portes de l'Europe orientale euh ils ont fait la guerre au mongol ils ont fait la guerre au tatar aux Turcs ils ont été un peu les si on veut parler d'Occident d'Europe chrétienne et cetera ils ont toujours été au marge les protecteurs de l'Europe et au fur et à mesure de ces conflits ils se sont métissés ils ont aussi conquis de nouveaux territoires des territoires qui n'étaient pas slaves qui n'étaient pas orthodoxes le Tatarstan par exemple la prise de Casan parivant le terrible les Tatars sont des sont des asiatiques en fait et donc ils ont une il naturellement il ne se retrouve pas dans le terme dans le terme d'Occident ensuite pour comprendre un peu la la vision des qu'on les Russes de l'Occident entre guillemets il faut aussi prendre en compte que le communisme les a mis pendant des dizaines d'années dans une espèce de bulle une bulle qui a fait leur malheur qui a fait le malheur des Russes pour pour beaucoup mais qui les a aussi protégé d'un certain nombre de choses notamment des valeurs dont vous parliez d' certaine forme de d'ultra libéralisme euh d'une Europe un peu de valeur un peu libertaire vous parliez de des valeurs LGBT et cetera et donc ils sont arrivés dans les années 2000 notamment avec l'arrivée de Vladimir Poutine qui modernise la Russie en fait ils sont arrivés avec des valeurs humaine morale des années 50 qu'on trouva en France dans les années 50 60 et donc naturellement au fur à mesure les années passants ils observent l'Europe de l'Ouest l'Amérique le Canada en parti ils observent la France ils connaissent très bien la France ils savent ils ont ils sont parfaitement au courant de tout ce qui se passe et il se trouvent un peu en décalage ils ont toujours été comme je disais en marche de de l'Europe géographiquement mais il se trouve aussi depuis une vingtaine d'années en décalage sur le plan des valeurs pour prendre le cas de la France l'image qu'ils ont de la France les les Russes malgré d'ailleurs la guerre et et la position française les Russes sont toujours très francophiles mais ils sont franco ils sont nostalgiques d'une France qui pour eux n'existe plus vraiment ou qui n'est plus représentée par par je dirais l'élite politico-médiatique qui peuvent observer ils sont nostalging d'une France qui par exemple sur la la scène internationale était toujours été une puissance d'équilibre une puissance un peu un arbitre qui parlait autant aux Arabes qu'aux israéliens qui parlait aux Russes et aux Américains qui était souvent une courroie de transmission pour les Soviétiques pour les Russes avec les pays avec les États-Unis avec avec l'Angleterre et cette France aujourd'hui ben il constate que malheureusement elle n'existe plus euh l'autre chose c'est que euh ils ont aussi une ils ont aussi conscience quand quand on parle de la France il vous parle de la France il vous parle souvent de deux problèmes il vous parle du problème de l'immigration des émeutes dans les banlieux des voitures qui brûlent et de la GU Pride des LGBT et cetera et je crois que en discutant avec eux ils ont bien conscience que le peuple français n'est pas je le sais je viens de Normandie d'un petit village en Normandie je témoigne à chaque fois que il reste il reste des gens normaux avec qui discuter et qui et qui sont qui sont qui sont rusophil ou prêt à prêt à discuter avec eux mais ils ont bien conscience qu'aujourd'hui ils sont en rupture de ban avec l'Europe occidentale tout simplement parce que et bien il promeuvent un autre modèle de société et ils ont eu le courage de leur point de vue de s'opposer au à l'hégémonie américaine et la guerre en Ukraine vous le disiez pour les Russes c'est l'aboutissement d'une vingtaine d'années où les Occidentaux entre guillemets ont pris les Russes pour des crétins vous connaissez le je dirais les la caricature qu'on fait des Russes hein c'est un abruti qui boit qui boit de la vodka sa femme travaille dans un bordel et cetera et cetera la guerre en Ukraine c'est l'aboutissement d'un en fait de de 20 ans d'usure où on les a pris pour des crétins des moinsqueriens des sauvage et au bout de 20 ans ils ont donné le signal à ce monde à tous ces pays qui contestent l'hégémonie américaine l'hégémonie occidentale mais qui n'ont jamais eu le courage de s'y opposer frontalement et ça c'est le caractère russe ils ont dit maintenant Poutine a dit maintenant c'est terminé vous vous êtes donc sur le cas ukrainien vous êtes en train de jouer avec l'Ukraine vous dépassez les limites nous avions nous avions posé des limites maintenant c'est terminé il appuie sur le bouton et le monde a changé et le monde ne sera plus je pense jamais le même et ça les Russes et c'est le caractère des Russes les Russes ont beaucoup de défauts je suis pas là pour dire que les Russes sont parfaits les Russes ont beaucoup de défauts travailler avec les Russes c'est très compliqué c'est très compliqué il faut s'accrocher faut faut être patient mais ils ont quand je parlais de valeurs des années 50 60 ils ont quand même des qualités qu'on trouvait qu'on trouve plus chez beaucoup de Français malheureusement enfin je parle des je parle des grandes villes c'està-dire que malgré tous leurs défaut quand il faut se lever ils se lèvent je le sais à Moscou euh quand vous vous baladez il y a pas souvent d'agression mais les Russes passez-moi l'expression quand il faut aller au carton ils se lèvent et ils y vont et ils pensent pas qu'est-ce qui va se passer après est-ce que je vais aller à l'hôpital et cetera il faut se lever ils y vont et la guerre en Ukraine c'est ça maintenant c'est terminé on y va et le Paris parce qu'on avait dit que la Russie était sous sanction qui aurait des cons que l'économie allait s'effondrer moi je suis la chance ou la malchance de faire quelques plateaux LCI après avoir été en Ukraine av va sortir mon livre je me souviens d'un d'un commentateur qui dis enfin d'un d'un invité qui disait cétait en juillet 2022 qui disait mais toute façon moi j'ai passé 7 ans à Moscou je connait très bien la situation et en ce moment il y a il y a des queu devant les magasins d'alimentation à Moscou les gens font la queue pour aller chercher à manger c'était totalement faux totalement faux bon et euh et donc la Russie a pris un peu le contrepied peut-être a surpris tout le monde mais a aussi donné le signal pour pour tous ces pays que et bien maintenant il fallait changer de il fallait changer d'air et finalement c'est avec un certain succès puisque l'économie russe je le disais ne s'est pas effondré la contreoffensive ukrainienne est un échec ça veut pas dire que l'offensive russe sera un succès en 2 mois mais l'offensive ukrainienne qu'on disait victorieuse et que les Ukrainiens étaient déjà à Moscou ça ne s'est pas produit et puis il y a des changements quand même géopolitiques majeurs un qu'on connaît tous c'est le rapprochement entre l'Arabie Saoudite et l'Iran c'est bon le monde a changé c'est évident et ça c'est la décision des Russes alors maintenant pour compléter ce que je disais sur les sur les la vision des comment les les Russes considèrent l'Occident je prendre quelques exemples très simples les exemples qui sont en France en fait les Russes il y a un problème de valeur évidemment dont on parlait les LGBT et cetera qui sont refusés par les Russes vous en parlerez certainement par les pays arabes par la plupart des pays asiatiques par la plupart des pays africains évidemment par 80 % des pays de la planète mais il y a aussi des une considération un peu humaine anthropologique c'est-à-dire que quand Vladimir Poutine parle à Emmanuel Macron qui en fait vient à Moscou pour ne rien dire qui va voir voladimir Zelenski dans la fouée pour ne rien dire et qui un mois après fait fuer dans la presse la conversation téléphonique qu'il a eu avec Vladimir Poutine devant 12 journalistes bien en fait les rus ils sont un peu dépités parce qu'en fait je pense que ce genre de comportement et les interlocuteurs qu'ils ont en face dans la sphère politique d'ailleurs sur on on pourrait parler dur C V derlen et cetera de Charles Michel et cetera en fait c'est des gens qui sont considérés comme pas sérieux en fait et quand vous prenez l'histoire longue qu'est-ce qui restera dans l'histoire de Charles Michel ou de Van derleyen ou de Macron pas grand-chose par contre le leader chinois restera certainement dans l'histoire Vladimir Poutine est déjà dans l'histoire donc je crois que pour les Russes euh il se considèent comme européens il ne se considère pas comme occidentaux parce que l'Occident est ramené à ces valeurs qu'il considèrent comme mortifèr qu'aujourd'hui ils sont sur un axe h de travail avec des pays des bricks des pays africains et cetera les Russes sont très pragmatiques ça veut pas dire qu'ils s'entendent sur tout et cetera les Russes ont leurs intérêts d'ailleurs les Français ont leurs intérêts naturellement sont pas forcément on n'est pas on n pas forcément des intérêts convergents tout le temps l'histoire a prouvé mais là il y a une espèce d'alliance dont les Russes sont les leaders parce que c'est eux qui prennent les cours en Ukraine et qui à mon avis leur convient bien et finalement pour eux devant le succès un peu de cette nouvelle un peu coalition vous avez des pays très en retrait puis vous avez des pays très en pointe vous avez des pays entre les deux les Chinois soutiennent les Russes et sans l'appui chinois les Russes ne pourraient pas mener la même guerre mais pour l'instant ça leur convient ça fonctionne de l'autre côté il voit un Occident qui est réduit à quoi l'Europe de l'Ouest et encore je vous dis ils ont conscience que les peuples européens le peuple français n'est pas Emmanuel Macron mais cette cet Occident c'est finalement les États-Unis le Canada l'Europe de l'Ouest ou une partie que finalement c'est sur la scène internationale c'est plus grand-chose et à la limite il préfèrre discuter avec les États-Unis qu'avec les Français parce qu'ils savent que les Français ne sont plus au maximum une courroie de transmission des États-Unis donc voilà donc je pense que l'Occident pour les russe ça ne veut pas dire grand-chose qui sont prêts éventuellement à renouer des relations bilatérales et surtout avec les Français par qu'on a quand même un capital sympathique est encore très fort chez eux mais simplement ils attendent ils attendent un changement ils savent qu'on est dans une situation compliquée je disais les les émeutes les gilets jaunes la politique d'Emmanuel Macron un certain nombre de choses il sont ils sont un peu dépités il y a un exemple que j'ai vu il y a 3 jours sur une chaîne télégram russe puisque le principal problème quand il parle de la France il dit mais vous êtes normalement on devrait se comprendre mais vous êtes finalement vous êtes vous avez adopté de fauses valeurs et puis vous êtes devenu faible vous n'êtes plus capable vous n'avez plus les leaders pour régler vos problèmes et il y a 3 jours donc je rege cette chaîne télégram et je vois une vidéo où on voit un un un GAM russe peut-être de 12 ans qui est auprise avec deux enfants tadjic donc les Tadic c'est des pardon azéis donc les azéri son sont viennent d'Azerbaïdjan sont des immigrés souvent de travail et où en fait il est bloqué dans un old immeuble et il se fait il se fait tabasser par les par les deux gamins qui filment et qui mettent ça ensuite sur les réseaux sociaux et ben le soir même vous avez une vidéo qui sort sur la chaîne russe local c'est à nig of Gorod donc à 400 km de Moscou vous avez la police russe qui va interpeller les deux gamins aé le père et les tris devant les caméras télévision s'excusent demande pardon ça vous voyez c'est le genre de chose que les Russes quand il voit la situation en France c'est le genre de chose qu'ils attendent en fait qu'on se reprenne en main parce qu'il a des choses qui ne sont pas normales pour eux parler de conflit de civilisation par exemple eux qui ont 20 % de population musulmane c'est pas normal c'est pas normal parce que d'abord c'est dangereux oui et ça veut pas dire pour autant et en dans le même temps il faut être impitoyable avec euh avec les bandits avec les malfras avec les extrémistes religieux et cetera c'est toute la politique de Poutine depuis 20 ans on en parlait tout à l'heure c'est finalement Poutine il a il a mis un peu deux et demi au peuple russe c'est un la GU Pride et de l'autre côté les barbus les les les fousall ça c'est la boussole politique sécuritaire russe c'est ça et ces deux problèmes et ben c'est finalement les problèmes qui nous qui dénonce en France qui nous explique c'est finalement vous avez la GU Pride et la propagande et la propagande nonstop sur les chaînes d'information et de l'autre côté vous avez les les vous avez les les barbus les fous les fous d'Allas qui égorgent descapites et cetera et ce qu'ils ont eux régl pensent-t-il au moins à court terme et bien c'est ce qu' voudrait qu'on règle aussi en France voilà merci euh Charles pour ces cette vision que que l'on n'explique jamais en fait aux Français comment comment on est vu de de du reste du monde mais comme on est vu notamment par les par les par les Russes avec ces référence notamment à l'histoire l'histoire longue toujours très très important alors Annan Annan vous êtes franco-tunisien vous partagez votre vie entre Paris vous travaillez vous êtes universitaire à la Sorbonne mais vous êtes aussi à Tunis ou à Carthage ou sous et comment est-ce que vu du Maghreb en règle générale vu de Tunisie la Tunisie qui a été un pays très proche de la à tous les égards d'ailleurs Bizer es plus près de Marseille que Marseille ne l' de la de Rovaniemi en Finlande qui vont alors qu'on est dans la même Union européenne comment est-ce qu'on voit la France vu depuis la Tunisie euh et comment la Tunisie elle-même a évolué après la la révolution de de jasmin et et queles sont à votre avis la perception que l'on a de l'Union européenne vu depuis la la la Tunisie voilà bien merci ben je rebondis déjà sur les propos de John concernant euh la définition de de l'Occident euh ben le le matuk je suis a un gros problème c'est pas qu'il n'aime pas l'Occident mais c'est qu'il n'en trouve aucune définition donc ça explique peut-être pourquoi en Russie entre autres on parle pas d'Occident euh d'autre part euh bon il y a plusieurs occidents bien sûr toujours comme vous le précisez bien en opposition à l'Orient euh il y a l'Occident historique l'Empire romain d'Occident il y a il y a l'Occident géographique et bon euh moi j'apporte un peu ma pierre à ça l'Occident géographique euh Occident se dit Maghreb en arabe oui ou ou donc déjà euh le Maghreb c'est l'Occident d'une part euh bon et et ce même Maghreb c'est euh le grand ça fait partie du Grand Moyen-Orient américain bon je sais que les Américains sont pas très bons en géographie mais euh de là confondre les deux il y a il y a quand même donc la définition est bien floue elle est bien floue mais il y a il reste quand même une branche des mathématiques et la logique floue euh euh en fait vu que c'est clair dans vos tête et dans la mienne on parlera quand même du même Occident voilà sans le définir bien donc cet Occident là euh est-il fini euh d'une part euh le point de vue caldounien bon Ibn Khaldoun est un est un historien du du 14e siècle qui explique un petit peu le mécanisme enfin du moins de son point de vue à lui euh de la naissance des empires et et de leur Mortin de et et bien sûr il fait intervenir beaucoup de choses en particulier des les les valeurs et cetera ce que l'on vit actuellement et donc ce que vous connaissez tous euh mais euh entre autres bon on peut parler aussi de ce qui se passe actuellement avec la montée des briques et cetera tout ça est euh ben je vous apprends rien sur tout ça on a tous vu les mêmes vidéos et euh on connaît euh un petit peu cette toute cette histoire ce que j'apporteraiis c'est un témoignage par rapport à euh par exemple à à ce qui se passe en Tunisie et euh cet Occident contrairement peut-être à à à John peut-être est-il en train de revivre déjà rien que par le fait que l'on pose la question est-il fini et deuxièmement parce que dans le point de vue caldounien ça ça les les les les empires se nécrosent de l'intérieur et et en fin de compte euh dans cet Occident où on voit apparaître quelques satellites comme comme vous dites le Japon les États-Unis et cetera peut-être que la la la la fin de l'hégémonie américaine et et du dollar sur le monde sera peut-être une bonne nouvelle pour le reste de l'Occident dans l'imaginaire que les collectif que l'on a tous euh donc ça c'est l'histoire qui le le montrera nous on n'est pas là pour ça on sait pas he ce qui va se passer on somm pas Madame Soleil sur ce concernant euh disons l'Occident vu euh un petit peu sous ces deux formes historiques l'Occident des deux rives et et l'Occident donc l'Empire romain d'Occident euh est-ce qu'il est est-ce qu'il est fini euh ben quand qu on voit de que de l'intérieur par exemple il se trahit d'abord il trahit ses pro ses propres populations et ça ça c'est l'un des des des éléments les plus les plus déterminants je ne sais pas si vous avez tous l'impression que vous n'êtes pas trahi par vos dirigeants je sais pas moi je j'ai la forte impression de l'être mais peut-être je suis un esprit sceptique mais c'est comme ça alors et en plus dans dans cet amalgame dans dans cet agrégat de de d'État les états eux-mêmes se trahissent entre eux donc par exemple et c'est sur ça que que je j'articule mon témoignage je trouve que euh en en trahissant c'està-dire en en obligeant les États d'Europe à faire ben à applaudir par exemple les révolutions arabes et ça c'est l'œuvre états-unienne euh on on trahit on trahit les peuples d'Europe on trahit les peuples d'Europe et on trahit tout l'Occident en réalité et quelque part on se coupe la main soi-même hein euh alors qu'est-ce qui s'est passé bon pour cela je vais pas rentrer je vais juste vous faire un petit voyage que j'ai intitulé de sidibouside à à mariouol donc nous allons voyager ensemble de de sidibouide à marioupul je ne sais pas si beaucoup d'entre vous ça où se trouve la ville de sidibibouside généralement non je sais que Ben bien sûr toi tu connais tout mon cher François donc ben généralement non parce que c'est c'est pour vous montrer l'ampleur de la la manipulation médiatique sidibouide était la ville dont on a parlé nuit et jour janvier 2011 en expliquant que c'est la libération c'est c'est le germe qui allait libérer le le le le monde Arab et en particulier donc la Tunisie et c'est ce qui m'intéresse le plus et donc sidibouid ça a commencé par dans un premier temps Tunis donc la Tunisie les Révolution la révolution du du jasmin enfin jasmin qui maintenant ne sent plus très très bon et et et quand on voit bien comment ça je vais vous donner globalement mon point de vue qui va peut-être surprendre certains d'entre vous euh ça commence à sidibouide ça commence en Tunisie ça ça ça va tout de suite tout de suite sur deux branches qui sont la Libye et Sarkozi et de l'autre côté euh le Yémen quand on regarde bien Tunisie Libye Yémen hein l'Égypte c'est après hein faut pas croire les les trois les trois premiers pays touchés c'était ça c'est les trois troublillon de la Ligue arabe 1 Benali 2 Kaddafi tris Ali Abdallah Saleh ce sont les trois qui s'opposent automatiquement au choix de la Ligue arabe parce que ces choix-là sont dictés de la même manière que ne sont dictés les les choix européens à savoir par les États-Unis d'Amérique donc ils sont gênants ils sont gênants ils ont été là lors de la première guerre du Golf ils ont dit non d'ailleurs Benali était le premier à dire non bizarrement ce sont les trois pays attaqués et dans l'une des interviews des de de de de l'un des tout premiers présidents de la Tunisie euh révolutionnaire donc de la Tunisie des printologues européanistes euh la première chose qu'il fait c'est c'est c'est qu'il s'excuse auprès du Coet bon la Tunisie n'a jamais voulu du mal au coë donc il s'excuse pour la position de la Tunisie lors de la première guerre du Gulf donc ça c'est assez troublant quand même ça veut dire il voit d'où vient la punition et en fait ces révolutions là étaient une punition où où l'on a vraiment duper les peuples pour les détourner de leur vrais problème en réalité et on a exporté les démocraties soi-disant d'ailleurs si vous regardez bien quand vous prenez le discours colonialiste du 19e siècle avec les les les les les les grands socialistes et en particulier pas en particulier avec comme comme discours connu le discours de Jul ferie et cetera bon vous enlevez le mot civilisation vous le remplacez par le mot démocratie vous retrouvez exactement le même discours donc ce que certains ont ont appelé les rution 2.0 ne sont en réalité à mon goût que de la colonisation 2.0 et une colonisation d'une nébuleuse he ça n'est plus des états au moins des états on sait à qui on a affaire c'est une nébuleuse c'est c'est celle qui qui qui donc qui qui qui colonise aussi bien les pays qu'elle qu'elle et qui vous colonise vous aussi et on est bien placé pour le savoir à l'upère bien donc après il y a eu ces ces deux paysl qui qui ont été touchés et on est parti faire le grand ménage du côté de la Syrie c'est peut-être le but hein de d'cun disent que bon on a attaqué la Tunisie pour toucher la Libye ou la Syrie pas du tout on n jamais eu honte d'aller attaquer directement l'Irak hein bon on va pas utiliser un are pays bon bon donc je pense que la Syrie d'ailleurs pour les gens qui s'en souviennent en 2003 lors de la chute de l'Irak la campagne de Syrie était déjà ouverte on l'oublie on s'est employé on a tout essayé pour continuer ce qui a été fait en 2003 en Irak pour le le finir en Syrie et nut été peut-être la jeunesse de Bachar el-Assad qui venait d'être B qui était vu aussi comme étant quelqu'un de démocrate qui était pas comme son père et tout en fin de compte je crois qu'on aurait fait de la Syrie en Irak ouais voilà mais euh euh au lieu d'oublier l'idée loin s'en faut on y revient on y revient alors pourquoi moi j'ai mon idée mais je me la garde je préfère me la garder bon on revient à la Syrie des décennies plus tard bien sûr on pouvait revenir un peu plus tôt mais il y a eu l' 11 septembre entre-ettemps donc on a on leur a lâché un peu les bottes à Benali à la Syrie à tout ça et on revient à la Syrie de manière forte et je pense en fait de ce voyage qui nous mène de sidibouide à marioupol la station syrienne est très très importante parce que l'on a cru en Occident toutes les semaines que Bachar alAssad allent tomber on nous racontait tout toutes les semaines ou ça sera la semaine prochaine ça sera la semaine prochaine et cetera 2013 en se rend compte bon il y a quelqu'un qui dit non alors il a ses raisons il a peut-être des raisons é je ne sais pas mais euh euh le le le le le disons le le le citoyen arabe moyen il trouve son compte il trouve son compte parce que quand il se dit Poutine a empêché qu'il ne se passe en Syrie ce qui s'est passé en Irak quels que soient les comptes de Poutine le citoyen arabe est content voilà bon donc euh euh donc on on on en arrive donc à à la Syrie mais pourtant il y a quelque chose qui est clair et qu'aucun chroniqueur ne dit il suffit de lire pour faire l'histoire il suffit de lire les dattes il suffit de lire les dattes 2013 on se rend compte que physiquement par l'aide de de Poutine on pourra pas faire tomber la Syrie 2014 Maan oui 2014 Maan change de président on manque même d'imagination on refait ce qui s'est fait partout en Yougoslavie en Tunisie partout c'est-à-dire on loue des sniper il tue des gens et cetera après une fois que vous avez un mort dans la famille vous en voulez au premier venu donc vous en voulez directement à celui qui vous gouverne et cetera donc c'est toute une longue histoire hein je peux vous raconter les snipers de Tunisie c'est ils sont connus ils ont été attrapés la main dans le sac hein ils sont toutes sauf tunisiens bon bien sûr mais euh euh on en vient et d'ailleurs c'est peut-être pour ça que actuellement euh l'une des figures historique de de le du parti historique tunisien j anentle tout simplement parce que elle lève ces sujets là et il faut vraiment pas s'opposer à l'Europe une parenthèse soit faite sur oui cette dame une grande dame abirmousi qui actuellement est en tle et j'ouvre la parenthèse parce que tout simplement euh dans un pays où on a de haine pour personne en réalité elle essayer de cadrer de cadrer de cadrer d'où vient le mal d'ù vient le mal PAF elle attrape l'Europe bizarre c'est bizarre elle attrape l'Europe donc elle prévoit une manifestation un CTIN devant le siège de l'Europe en à Tunis donc là elle me prend par les sentiments je prends l'avion je rentre je fais le CTIN euh alors elle me prend doublement par les sentiments parce que dans les pancartes a écrit surtout peuple d'Europe regardez à quoi servent vos impôts venez voir bon là bien sûr il s'agit de mes impôts donc ça me prend doublement par mes sentiments donc j'y vais je regarde et cetera et bon bizarrement avec tous les problèmes et j'ai du respect pour les positions de K Saï en Tunisie concernant euh bon le le fait qu'il est été un peu un peu dur avec la Commission de Venise ce n'est qu'une commission et cetera mais il il n'est jamais allé jusqu'au bout des choses d'autant plus qu'il est tenu par le ben par le le chantage de la fin en fin de compte de la fin parce que la Tunisie n'a plus les moyens actuellement d'assurer même la pitance pas de de ces citoyens si par hasard l'argent s'arrêtait quoi si le F m donnit plus d'argent et cetera bon en dépit de ce ce respect que je peux que je peux avoir à ces positions euh la dame y est allé de manière plus directe plus franche en en appelant un chat un chat euh et se retrouve actuellement donc euh gisant dans les geules tunisiennes ce qui est une insulte profonde d'ailleurs à euh à à la mémoire collective tunisienne parce qu'il s'agit quand même du parti de l'indépendance bon mais donc ça ça n'est qu'une parenthèse que je ferme tout de suite pour continuer avec mon voyage 2014 Maidan et on a préparé depuis la guerre contre la Russie c'est tout la la la guerre a été c'est pas l'inverse on s'est réveillé un jour en 2022 on nous attention il va attaquer bah pas du tout pas du tout on a préparé pendant 8 ans une guerre contre un pays souverain et on n'arrête pas de le faire depuis un moment parce que ne serait-ce quand vous voyez la la la comment est est fait AZ ofstal vous vous dites ça n'a pas été préparé en 4 jours lorsque Poutine a attaqué pas du tout ça a été préparé 8 ans donc euh donc de de de sidibuzide on en arrive à mariouul et en fin de compte la guerre étant perdue sur le sol ukrainien d'ailleurs avec avec ça a fait émerger énormément de vis concernant tout ce qui est droit de l'homme parce que dès les tous premiers morts civil ukrainien ont commencé à parler déjà de tribunaux internationaux de de CRIM contre l'humanité enfin tout mort est un mort de plus hein toute victime est une victime de plus il y a je suis tout à fait d'accord sur ça mais il aura fallu des je ne sais pas si on sera en que 20000 morts en une nuit en Libye à benraazi bah c'était pas un crime contre l'humanité hein 1 million de morts en Irak c'était rien même la mèrebright qui disait tout simplement on lui a dit y a 500000 enfants morts c'est peut-être un peu exagéré ça quand même 500000 c'est pas rien il on regrette rien c'est bon bon après pour 1 million de morts en IR on s'excuse ou la fiole n'était pas bonne c'était pas la bonne fiole il y avait c'était Poë qui avait pissé dedans enfin il y avait rien donc euh euh [Applaudissements] euh on on s'excuse pour un million de morts pour des millions de morts donc je crois qu'il faut mettre des zones ABC c'est-à-dire euh a ben zone ou crime contre l'humanité c'est trois morts B crime contre l'humanité bon il faut 200 morts et et et c'est ben vous pouvez tuer autant que vous voulez c'est donc donc ça ça fait apparaître vraiment des choses donc les les les citoyens naissent enfin les les citoyens du monde naissent libre et égau mais il demeure très peu de temps à mon avis il demeure pas très longtemps donc faut peut-être changer ces ces chartes là parce que elles ne sont plus d'actualité avec tout ce que l'on voit et tout ce qui se passe voilà mon côté a gris mais comme toujours euh il faut toujours espérer et et on espère puisque François est là [Applaudissements] donc merci pour cette vision venue de de de Tunisie est-ce que nos autres intervenants veulent intervenir à cette à ce moment de de la Table Ronde excuse-moi juste un un gentil mot pour le le le l'Union européenne en fait dans tout ce qui s'est passé récemment euh je vais dire un truc très gentil sur l'Union européenne quand même mélonie est devenue l'ambassadrice quasiment quand on voit ce qui se passe en Tunisie de l'Union européenne c'est quand même dingue c'estàdire que que que que que les Italiens a espéré un moment changer les choses et mettre mélonie je pas marine nous fera la même chose enfin je sais pas mais ils ont espéré changer des ch et en fin de compte c'estelle l'émissaire quasiment l'émissère du du de de de l'Union européenne auprès de la tunie qume et que de leçons nous avez donné les Identitaires à l'époque sur ce qu'on allait voir ce qu'on allait voir avec mélonie c'est alors là on était vraiment et ça a mis combien de temps à planter voilà j'ai oublié de le dire et c'est très important je penstrme gauche on reboucle avec ce qu'on disait ce matin qui était peut-être un des sujets qu'on aurait pu aborder ce matin sur la censure c'est comment se fait-il qu'il y a des responsables politiques prétendus d'opposition farouche qui sont présentés dans les médias donc la réponse et ben c'est que ces opposants prétendus ne sont pas des opposants ce sont des opposants ce sont des fakees opposants ce sont des faux opposants qui sont présentés dans les médias par une oligarchie qui a bien compris que dans les pays occidentaux il faut quand même donner au peuple l'impression qu'il a le choix et donc il faut lui donner l'impression qu'il peut changer les choses et en France par exemple on a fait miroiter au français on fait miroiter aux Français que le grand choix qui qui se profile ça serait par exemple monsieur Bardella monsieur Bardella dont je rappelle j'aimerais que quelqu'un ici dans cette salle m'explique au fond ce qui le distingue de Macron il est pour l'Ukraine contre la Russie il il a il au Parlement européen le rassemblement national a S abstenu sur les 50 milliards d'euros à versé à l'Ukraine hein comme je l'ai dit nous si on a des des si on a des députés en juin prochain au Parlement européen il voteront contre l'envoi de l'envoi d'argent à l'envoie de milliards à à à à à l'Ukraine le rassemblement national a épousé en fait toutes les problématiques européennes ils sont pour rester dans l'euro pour l'OTAN ils se sont rangés complètement sur le narratif non pas israélien mais licouien de de de des événements en ce moment en Israël il à la limite même Macron é tient un discours plus gaulien c'est quand même incroyable que que Bardella ou que Zemour n'en parlons pas mais pourtant on présente ses opposants comme comm vraiment des opposants farouches à la au pouvoir au pouvoir actuel là on reboucle avec le le la thématique de ce de ce matin alors qui est-ce qui veut ajouter un motou prend je bien Philippe alors je vais justement rebondir sur la petite attaque antiélonie en en vous posant une question n'est-ce pas quelle est le point commun entre madame non pas Madame mélonie pardon mais entre Matteo Salvini entre Berlusconi pour rester en Italie entre François Fillon et Dominique stroscan pour venir en France poser cette question c'est pas une réponse évidente et pourqui vous remarquerez que tous les quatre ont un point commun ils ont été flingués en vol sur des histoires mineures ça c'est clair sur des histoires très mineures et tous les quatre ont un deuxième point commun c'est qu'ils avaient pour les raisons les plus diverses des intérêts des sympathies ou en tout cas une certaine neutralité par rapport à la Russie au moment précis dans les décennies qui viennent de s'écouler où depuis la fin de l'opération de la CIA appelée opération yelsin pour parler clair hein qui était une opération qui menait à annexer au capitalisme mondial et à la mondialisation américaine russe après la chute du communisme cette opération n'a pas prospéré ni pour les États-Unis ni il faut bien le dire pour les Russes qui ont vu leur pouvoir d'achat divisé par de en 10 ans et et donc tout le reste découle dans les 20 dernières années de cette considération c'est le grand échec américain ou des services de l'État profond américain pour dominer la Russie c'est un un point majeur qu'il faut bien comprendre et j'en viens main maintenant après cette vraie fausse énigme j'eneviens maintenant à ce que je veux dire de manière la plus claire qu'il est possible et parfaitement en harmonie avec les intervenants qui sont à ma gauche mais à votre droite en réalité on parle d'Occident pour moi et j'essaie de mesurer le plus possible mes termes l'Occident est un mythe l'Occident est une propagande l'Occident est un faux semblant l'Occident est un faux NAET qui sert des intérêt précis et qui dessert l'intérêt de tous les peuples plus précisément encore parmi les faux semblants de la même façon que l'Union européenne fondée par les agents américains et dont on sait qu'elle est tout sauf européenne devrait s'appeler l'Union anti-uropéenne en réalité c'est son nom [Applaudissements] réel quelle est la séparation et quelle est la véritable interprétation selon moi du fameux choc des civilisations autre équivoque gigantesque autre fonnet manifeste le choc des civilisation ça a deux acceptions il y a l'acception pour les gogos c'est-à-dire en gros nous quoi voilà hein pour nous l'acception en question c'est de dire voilà c'est épouvantable vous comprenez il y a un réveil de l'islam ce qui est pas complètement faux il y a une invasion migratoire à base islamique ce qui est pas complètement faux donc vous allez on va tous se faire bouffer et il faut nous la vraie civilisation éclairé des lumières et du reste il nous faut nous battre contre ces fils de bédouin bon alors ça c'est pour les gogos et et ça contient je le dis sincèrement une certaine part de vérité c'est vrai que je ne souhaite pas et je le dis je ne souhaite pas que les 450 millions d'Européens et les 50 millions de Français Gaulois comme on dit se voit supplanter par un milliard de maghrébains d'Africains et cetera je ne le souhaite pas je le dis clairement je souhaite pas je pense que ce serait une mauvaise chose pour la France pour l'Europe et pour les maghrébains et pour les Africains eux-mêmes mauvaise chose pour tout le monde donc cette version du choc des civilisations a une part de vérité c'est pour ça qu'on reçoit avec cette part de vérité facilement ce langage mais je voudrais appeler votre attention sur la seconde signification du choc des civilisations pour qu'il est choc des civilisations enc corfutique et civilisation je pense et je tiens le monde mondialisé globalisé à base anglo-saxonne pour une anticivilisation de ce fait donc il ne peut pas y avoir de choc de civilisation parce qu'en réalité le but et les moyens de gens qui pour des raisons les plus diverses sont issus des des des prisons sont issu de certains évangélistes un peu particuliers et qui se sont arrogés depuis deux siècles une vocation mondiale qui est la vocation du camp du Bien qui est la vocation de la seconde Jérusalem qui est la vocation de sauver le monde au besoins contre son gré comme tous ces gens-là au besoins en les étripant jusqu'au dernier ou en anéantissant leur valeur et là vous allez retrouver l'argentroi qui bien entendu est totalement incompatible si vous mettez l'argent devant toute chose alors vous vous mettez derrière les sentiments l'amitié la beauté l'éthique l'esthétique la littérature les arts vous mettez tout ça derrière l'argent c'est la proposition du monde globalisé par les anglo-saxons parce que leur fondamentaux leurs origines leur façon de faire leur façon de diriger de dominer et leur efficacité redoutable car il faut considérer cette efficacité redoutable est issue du fait que ce qui est mis en avant est l'économie l'argent et le moteur général de l'économie et de l'argent qui est le capitalisme mondial destructeur y compris des capitalismes locaux et c'est le capitalisme mondial et cette forme de mondialisation là qui est l'anéantissement non pas d'une autre civilisation à laquelle il se heurterait pour nous sauver mais de toutes les civilisations du monde le Mondial anglo-saxon est hostile par définition à toutes les civilisations à toutes les identités à toutes les nations à tous les iréantismes raison pour laquelle ils leur font la guerre à [Applaudissements] tous ainsi je veux conclure sur ce point euh il y a quelqu'un qui l'a déjà dit je ne peux pas me comparer n'ayez pas peur n'ayez pas peur de quoi admettons par une chance historique extraordinaire à laquelle certains d'entre nous concourent n'est-ce pas mes chers voisins chance extraordinaire que cette mondialisation malheureuse en vienne après quelques échecs à être secoué et et pu limité et puis finalement sommes toutes limité à son air d'extension normale qui est le monde anglosaxon dirigé par l'Amérique très bien qu'il joue un rôle ensuite dans un monde multipolaire très bien dès le moment où ce rôle n'est pas dominant pas de problème mais à ce moment-là j'entends bien des gens qui disent oui mais alors si c'est plus l'Amérique qui dirige le monde alors ça va être la Chine ça va être pire parce que la Chine regardez société de surveillance machin et cetera alors je vous rassure tout de suite la longue histoire qui a été rappelée par certains orateurs montre avec une tranquille certitude une chose ni la Chine ni l'Inde n'ont de Visé impérialiste et hégémonique universelle parce qu'ils ne l'ont jamais eu c'est pas dans leur ADN c'est pas dans leur culture c'est pas dans leur civilisation donc n'ayez pas peur ils ne feront pas la 3e la 4e et la 5e Jérusalem de ça suffit merci Philippe et et et et et juste encore si j'ai 30 secondes président non je sai pas non on c'estbiant ça m'étonne pas je serai pas long moi donc allez-y non mais moi je serai pas long non plus c'est juste ma conclusion Parole de Mon et donc je je veux je veux en terme de de de conclusion de mon propos appeler à la réflexion suivante quel est notre intérêt à nous nations français quel est notre intérêt à nous civilisation européenne quel est notre intérêt profond ou quels sont nos deux destins possibles le premier destin c'est celui auquel nous convie les agents électoraux ou les agents de la CIA que sont monsieur Macron et Van derleyen parce qu'il paraît que c'est un mec se comporte comme ça qui monsieur ah non d'ailleurs van der Leyen ou le dit j'en sais rien qui postule juste après l'union européenne à la direction de l'OTAN tiens tiens tiens suivez mon regard il y aurait-il une collusion par hasard nous avons deux destins possibles nous nous Français nous civilisation européenne nous cultur français nous avons deux destins possibles ou bien rester comme ces gens nous conditionne à l'être des esclaves du monde de la mondialisation de la domination américaine dont les instruments sont bien connus et c'est l'Union européenne mais pas seulement c'est évidemment aussi les cours de justice les autans qui nous mènent droit à la guerre et CELI est plus grave que n'importe quoi d'autre et toutes autres instances dominé dans lesquelles nous ne sommes que des pions manœuvriers ou de la chair à canon éventuel comme les Ukrainiens les malheureux le sont aujourd'hui c'est la vocation qui nous est assignée ou bien donc nous sommes les esclaves mais vous savez je je je rappelle quand même quelque chose quand quand un seigneur au Moyen-Âge était extrêmement puissant être le valai du Seigneur comportait un certain honneur on était associé à la puissance à la munificence du Seigneur lorsqu'un Seigneur est en déclin ce qui est le cas aujourd'hui de la toutepuissance américaine être le valet d'un seigneur en déclin c'est vraiment pas être grand-chose c'est cela exactement notre vocation dans l'hypothèse numéro 1 contre laquelle nous sommes vous êtes des rebelles à temps plein et la deuxième et la deuxième possibilité et c'est une grande espérance et finalement quelque part nous sommes les alliés de tous ceux qui aujourd'hui se battent et se lèvent quel qu'il soit et quels que soient nos immenses différences j'allais dire tant mieux notre autre destin c'est de nous décrocher du mondialisme c'est de nous décrocher de l'Amérique c'est de quitter l'OTAN l'Union européenne ou l'union anti-européenne c'est de reprendre nos liberté fondamentale et au-delà de cette reprise en nous libérant comme un prisonnier se libère de sa jaule retrouver ou comme une femme battue retrouve sa dignité c'est retrouver quelques chose qui est une ambition par l'autonomie qui est une énergie par l'action et qui est donc un renouveau possible de notre civilisation européenne et de notre pays c'est à cela que nous devons être conviés bravo alors la parole est à Greg tabibian alors j'étais pas prévu au départ ilétait pas prévu que j'intervienne dans ce deuxième débat mais étant donné mon retard de ce matin c'était quand même la moindre des choses donc je limiterai mon intervention à quelques remarques et à et à quelques questions je pense que je suis pas le seul ici je je je ne sais pas alors prob le MO que c'est dû à une culture générale largement inférieure à celle de de notre hôte et des différents intervenants qui sont passé avant mais je ne sais pas trop ce qui'est l'Occident j'aV j'ai une meilleure idée de ce qu'est la France et et je constate que en tout cas je crois constater que notre pays c'est'est au moins tout autant construit contre cet Occident qu'il ne s'est construit avec ou dans son sens euh j'aurais pas l're cuisant de dire comme mon camarade Laurent eninger que les ducs de Bourgogne c'est le début de l'antifrance mais des ducs de Bourgogne a celui-à v lion il y a quand même cette ce projet d'une sorte de Néo romanité de Saint-Empire romain germanique de super structure contre laquelle il me semble nousous nous nous sommes relativement opposés et alors c'est visible à la Révolution française toute l'Europe condamne nos valeurs mais c'est déjà visible avant il y a quelque chose je je partage bien sûr avec vous ce rejet du du monde anglo-saxon ce rejet du monde américain même si ma famille en est partiellement originaire aussi donc je c'est pas la culture américaine mais je voudrais quand même qu'on insiste un peu sur notre responsabilité propre tout à l'heure j'ai été heureux d'entendre que la France conservait du point de vue du peuple russe une image un petit peu à part et une sympathie particulière et j'aimerais en comprendre sincèrement les origines parce que je la comprends pas vraiment en fait les deux ennemis aujourd'hui de de ce nouveau bloc qui émerge vous avez défini comme le barbu et le wiste nous avons une responsabilité extrêmement particulière dans le développement de ces deux phénomènes dans le monde euh on voit souvent parce que ça nous fait plaisir je pense le wokisme comme quelque chose que nous subirions nous en tant que Français comme importer des États-Unis mais on l'a créé tout seul aux États-Unis desidas c'est nous de le c'est c'est nous fouo c'est nous alors ils ont pris le paquet ils ont travaillé ça pendant 20 ans ils ont mis les poils sous les bras les cheveux bleus les films hollywoodien parce que c'est Hollywood et que ça vend un peu mieux que nos conférences pourries en face de la Sorbonne mais c'est nous qui l'avons fait tout seul et c'est nous qui l'avons refourgué au monde ce truc et concernant le barbu nous avons une responsabilité historique dans la façon dont nous avons laissé et voir même mis en avant les Frères musulmans en France et en Europe donc et aussi par toute la partie que vous avez évoqué quand on nous explique que bon Bachar alAssad est l'allié de l'État islamique au bout d'un moment et que alnosra fait du bon boulot en Syrie on a aussi une responsabilité toute particulière dans cette émergence dans cette explosion de l'islam radical et justement alors peut-être qu'il s'agissait d'une volonté de de combler de faire plaisir un peu à nos à nos égosatriotes mais j'aimerais bien savoir d'où vient cette vision que pe avoir par exemple le peuple russe et peut-être d'autres peuples concernant la France alors qu'elle est il me semble pas simple ement une victime soumise de de ce de ce wisme et de cet islamisme mais elle en est probablement l'impimportatrice numéro 1 ou numéro 2 en Europe en fait et je voudrais vraiment c'est pas pour dire voilà c'est c'est facile aussi d'aller dire c'est la faute des américain c'est pas nous et et et si l'Occident s'écroule je je n'y verrai pas forcément une mauvaise chose en tout cas pour la France qui a démontré par le passé que sa vocation n'était pas de s'aligner sur la volonté de ce bloc et sur la construction de cette super structure contre laquelle nous avons passé beaucoup de temps à lutter mais qu'elle peut-être au contraire une chance pour permettre à la France de de renaître ça ne veut pas dire que la chute de l'Occident ce sera la renaissance de la France mais ce sera que sans la chute de de cette valeur fantôme et et de son corolaire technocratique qui est l'Europe de Bruxelles il n'y a par contre aucune chance et aucune possibilité que nous retrouvions la place qui j'espère nous a encore dû parmi parmi les nations souveraines et donc j'avais vraiment cette question d'où comment vous vous vous expliquer en fait parce qu'on est quand même un peu les les pompiers peroman quoi on l'a fait tout seul le wisme on l'a fait tout seul l'islamisme ENF c'est pas nous qui avons créé le truc mais c'est nous qui l'avons amené et Greg merci je sais pas qui est on il faudrait on pe en parler personne n voté Macron ici hein mais bon voilà je crois que G vous avez des un élément de réponse peut-être non ces questions là enfin si je peux mais c'est pas c'est c'est pas je crois la question centrale je voudrais revenir à un aspect plus fondamental d'abord les civilisations sont mortelles c'est quelque chose qu'il faut savoir et qu'il faut avoir en tête et la nôtre celle dans laquelle nous vivons celle que nous avons irité de nos parents de nos grands-parents et au-delà de nos aïeux celle qui vient de la Grèce antique celle qui est passée par Rome et celle qui est passée par la Révolution française elle est sur la route du cimetière alors elle elle peut changer de route mais elle est sur la route du cimetière et c'est bien ce que l'on doit voir si on veut essayer de sauver la situation on n'est pas loin des portes du cimetière alors on n'est pas dans la tombe la porte du cimetière c'est pas la tombe il y a encore de la route il y a les allées il y a les ombrages mais on on est quand même prêt alors d'abord pourquoi pourquoi euh y y a-t-il des civilisations parce que ça c'est une question quand même pourquoi est-ce qu'il y a quelque chose plutôt que rien les humains terrorisés par les éléments autour d'eux leor â les fauves le reste se sont dit que la la mort inévitable de chacun d'entre nous justifiait le fait de s'assembler pour construire quelque chose qui aille plus haut plus loin que que le simple individu et les regroupements humain ils sont basés sur ça c'est-à-dire créer un destin qui aille plus loin que nos personnalité propre et les limites que humainement physiquement nous avons par le climat mais par nos les limites de nos forces personnelles et cetera et c'est comme ça qu'on arrive à avoir l'Antiquité qui est brillante brillante regardez qu'elle nous lue regardez l'intelligence regardez l'architecture regardez la démocratie regardez tous ces éléments de l'antiquité mais c'est formidable et puis c'est un effondrement dans le moyen-âge on ne vit pas 600 ans plus tard aussi bien qu'avant la chute de l'Empire romain hein on a perdu la capacité de construire les palais que l'on construit on construit des gros châteauforts mastock qui ne servent qu'à la guerre et à envoyer de la Poie brûlante sur celui d'à côté qui va venir pour essayer de le prendre et on va perdre la perspective euh qui est celle de l'antiquité c'est-à-dire par les sciences et les techniques améliorer la vie des hommes en améliorant d'abord la vie des dirigeants il faut pas l'oublier hein de ce point de vue Marx nous a appris des choses la classe dein elle domine toute la société d'abord à son bénéfice mais elle la gère pour toute la société et c'est le cas de toutes les classe dominante avant celle que nous avons aujourd'hui qui est ce qui s'est externalisé de la société et nous avons la Renaissance et la Renaissance c'est formidable parce que ça dit on va retrouver à travers les sciences et les techniques on va retrouver la foi dans l'avenir on va retrouver la capacité d'aller plus loin que n'est allé cette civilisation formidable de l'antiquité greco-latine et on va retrouver le moyen de donner à l'homme non seulement les capacités matérielles d'aller mieux mais aussi la capacité d'exister par lui-même en tant qu'individu alors que le moyen-âge c'est une forme totalement holiste où les gens ne s'appartiennent pas là on dit voilà l'individualisme c'est aussi un des éléments de la perspective on redonne à l'individu une place et c'est la Renaissance alors c'est la naissance de l'individualisme on est très très très loin d'aujourd'hui mais la Renaissance elle dit en permettant à chacun de lire la Bible on donne à chacun le droit par lui-même d'exister d'avoir un rapport au monde puisque'à l'époque le monde c'est la bible du moins ici dans notre civilisation et ce mouvement-l il va avancer autour de l'idée du progrès la Révolution française elle se fait autour de l'idée du progrès toutes les grandes avancées jusqu'en 1914 elles se font autour de l'idée du progrès et toute la civilisation tout courant confondu jusqu'en 14 ont comme perspective le progrès et le progrès humain le progrès social le progrès économique alors bien sûr si on est plutôt dans un certain sens on voit le progrès économique avant le progrès social et d'autres voient le progrès social avant le progrès économique mais globalement tout le monde est dans ce même mouvement et 14 arrivent et c'est la fin c'est la fin de l'idée que le progrès technique et scientifique résout les problèmes de l'humanité qu'il va permettre d'avoir demain un monde meilleur c'est Verdin c'est le chemin des dames c'est les dardaneles c'est c'est tout ce qui va détruire cette idée du progrès alors il ne va pas rester grand-chose de cette civilisation construite par la Renaissance parce que l'idée du progrès s'est effondrée mais qu'est-ce qui va relayer cela la révolution russe avec l'idée que parti du plus bas de la société la cuisinière va diriger l'État comme dit Lénine et va permettre de donner un nouvel élan à la civilisation et donc cette idée de à chacun selon ses moy ce de on passe de à chacun selon ses moyens à à chacun à égalité puis à chacun selon ses besoins c'est la promesse de la révolution russe ça va donner à toute une partie de notre civilisation l'idée que on a une réponse il y a quelque chose et en face et bien le le le système va classique capitaliste va dire qu'il va lui-même démontré que on vit mieux à Londres à Paris à Rome que l'on vit à Moscou et donc on va avoir une concurrence la sécurité sociale le l'État providence l'éducation pour tous on va dans les années 50 et 60 dans nos sociétés donner à la jeunesse une capacité d'esprit critique qu'on ne lui a jamais donné dans l'histoire pourquoi pour qu'elle puisse être bien sûr qu'on vit mieux à Paris qu'à Moscou et qu'il n'y ait pas coagulation entre les mouvements sociaux et salariaux en Europe occidentale et l'ours soviétique et pour cela il faut l'esprit critique qui permet de critiquer l'Union soviétique et de percevoir dans l'Union soviétique tout ce qui ne va pas ce que d'Afrique on ne voit pas parce qu'on a pas cet esprit critique et donc on considère qu'il y a la colonisation c'est mal l'Union soviétique et l'université Patrice Lumumba c'est bien et bien ça en Europe on n pas ça parce qu'on a cet esprit critique et donc ces deux concurrents qui vont essayer l'un et l'autre de her l'idée du progrès en disant le progrès est peut-être mort en 14 mais moi capitalisme j'ai encore quelque chose à donner ou moi communisme j'ai encore quelque chose à donner ça s'effondre à Berlin des deux côtés d'un côté ça s'effondre parce que le communisme n'avait rien a donné et soudain on découvre que l'armoire était vide on avait eu peur où on avait aimé on avait détesté où on avait aimé mais c'était vide il n'y avait rien ça n'était pas une perspective du point de vue anthropologique le communisme était une impasse absolu voilà alors ça c'est un côté ça s'effondre totalement mais de l'autre côté du côté capitaliste on a absolument plus aucune raison de faire la course et l'échelle de perroquet pour le programme il n'y a pas il n'y a pas d'intérêt à continuer cette politique et vous avez l'OCDE qui publie comment faire baisser maintenant le niveau scolaire sans que les parents s'en rendent compte on on engage des enseignants moins chers on organise la des des opérations pour séparer les enseignants des uns des autres les opposés les uns aux autres et faire qu'il ne s'occupe plus d'éducation mais d'affaires concernant leur salaire qu'on va d'ailleurs baisser et cetera et puis on va surtout donner les examens à tout le monde pour que les parents ne se rendent pas compte que le niveau diminue et pour en finir avec cet esprit critique que l'on pourra continuer à cultiver dans lesécole alsacien de trois endroits et là qu'est-ce qui a la seule réponse en face de ça et ce sera mon propos final parce que ça remet peut-être en perspective ce qui a été dit jusqu'ici c'est une culture une culture qui s'est épanouit de l'autre côté de l'Atlantique et qui provenant du protestantisme in God we trust dit une chose importante il y a ceux qui ont la grâce et ceux qui ne l'ont pas et comment le Seigneur manifeste la grâce il manifeste la grâce de manière matérielle et quelle que soit la manière dont vous ayez obtenu vos dollars si vous les avez c'est la preuve que le Seigneur est avec vous le Seigneur vous suit et donc on change totalement les bases il y a plus l'idée du progrès il y a l'idée de l'argent avant tout c'est-à-dire la fin de ce qui était la civilisation qui nous a porté et amené jusqu'ici elle s'est effondrée en 14 elle a eu des apparences de survie avec le rapport est-ouest et cette concurrence aujourd'hui in God we trust nous n'avons plus beaucoup d'espoir puisque ce n'est pas in mais in dollar trust et cette civilisation soit elle rond et dans une nouvelle Renaissance elle retrouve sa perspective soit elle tombe dans un nouveau Moyen-Âge totalitaire c'est la route sur laquelle nous sommes et c'est la fin de cette civilisation très bien merci alors je donne merci je donne la parole à à charjou qui voulait répondre Greg tabibian oui alors pour pour répondre à ta question le la première chose c'est qu'il y a un rapport presque charnel entre la Russie et la France qui est un rapport historique la cour de Saint-Pétersbourg parlait français la langue d'ailleurs de l'aristocratie russe c'était le français un lien qui s'est poursuivi ensuite parce qu'ils ont été on a été du même côté pendant la Première Guerre mondiale quand les Russes parlent de la France il parlent de l'escadrie normandine Yemen donc de lien dans une période compliquée il ils se souviennent de ces quelques dizaines de pilotes français de et de et de techniciens qui était parti côté soviétique pour pour les aider et je dirais ça se prolonge même jusqu'à Jacques Chirac que Vladimir Poutine admirait et même jusqu'à Sarkozi c'est la fin c'est la queue de la comète pour une chose assez simple c'est la son intervention dans le conflit avec la geéorgie puisqu'il est allé calmer sa cachevili en disant maintenant tu arrêtes les Russes tu tu ne pourras pas arrêter les Russes et donc il faut être raisonnable arrête donc ça va même jusque jusqu'en 2008 maintenant ça c'est ça c'est jusqu'à il y a 10 15 ans quoi depuis 10 15 ans les sentiments qui prédomine en dehors de je dirais de de de la mémoire puisque les écoliers russes ont dans leur programme la lecture d'Alexandre Duma ou de Victor Hugo obligatoire pas sur des pas sur des ordinateurs en en livre papier donc ça se poursuit mais quand on parle de quand les Russes parlent de la France aujourd'hui il y a trois sentiments qui qui prédominent d'abord c'est la faiblesse je l'ai dit sur le sur les questions régaliennes la faiblesse structurelle de l'état de la police et cetera ensuite c'est un pays sous influence évidemment on le voit dans la politique étrangère il y a plus la politique étrangère de Chirac le discours de villeepin ne serait pas possible aujourd'hui d'ailleurs j'en profite parce que j'ai été auditionné par la commission de l'Assemblée nationale sur les influences étrangères moi j'ai j'avais pas le choix j'étais obligé d'y aller mais j'é obligé je l'ai fait par zoom mais on est obligé de répondre présent et de et d'y participer mais j'ai pas vu la même commission pour les pour l'influence américaine ou alors moi je suis d'accord qu'on le fasse pour l'influence russe mais qu'on fasse le boulot jusqu'au bout pas que les Russes et les Chinois qu'on aille chercher aussi les Américains et les autres ça serait cohérent Bou m et en même et en même temps donc sous influence il y a aussi un côté qui ressort beaucoup c'est le côté hasbine euh les Russes aujourd'hui qui soit d'un qui a un niveau de vie modeste ou qui soit multimillionnaire ils ont opéré ce que les beaucoup de pays arabes beaucoup de pays africains beaucoup de pays asiatiques opèent c'est le retour à leur identité et à la leur spiritualité d'origine c'est-à-dire que aujourd'hui un multimillionnaire russe qui ne va pas à l'église il porte une croix autour du cou parce qu'en Russie ne pas croire être raté c'est totalement asbine totalement asbine donc les débats qu'on a ici sur le la l'extrémisme laicar et cetera ou le WIS pour eux c'est c'est d'un autre temps en fait c'est vraiment espèce de de de de de reste du passé euh qui euh qui caractérise les pays entre guillemets occidentaux d'Europe de l'Ouest du Canada des États-Unis et en même temps avec ces constats je dirais assez négatifs mais finalement assez pragmatique assez réaliste les Russes voient dans les Français ce qu' ne voi pas dans d'autres peuples européens c'est-à-dire la capacité la possibilité de se révolter et pour eux les gilets jaunes c'est l'esprit français les gilets jaunes c'est la preuve que c'est la c'est la preuve qui reste dans le peuple français cette capacité à se soulever à dire non à contester et c'est pour ça aussi que ils sont plus proches des Français qui ne le sont des Allemands des Slovaques des autres pays d'Europe c'est parce que on a cette cette énergie quand tout va mal quand on est quasiment en train de sauter dans le précipice de dire non de se lever de et de tenter quelque chose voilà et ça ça ça ça plaît au russse et ils nous le reconnaissent et il nous aime aussi pour ça merci [Applaudissements] alors je vous propose de passer la la la parole à la à la salle puisqu'il faudra absolument que nos invités malheureusement on les chasse à 16h30 parce que c'est pas qu'on les chasse et qui on les envoie prendre leur train c'est nous sommes dépendants des des des horaires de SNCF donc la parole est est à vous donc si vous avez des questions sur le sujet évidemment l'Occident est-il fini comment ça va se passer on peut peut-être on peut-être pas fait assez de prospective futurologique mais est-ce que vous avez des questions à poser alors euh juste un point DSK n'est pas tombé sur une affaire mineure mais sur un truc majeur dont il était coutumier c'est un peu différent mais bon ceci étant dit vous avez noté plusieurs fois que l'argent est la mesure de toute chose et qu'en fait avec l'argent l'individualisme va avec l'argent et cetera et j'ai deux questions pour vous c'est comment pouvez-vous aider la multitude à reprendre son destin en main puisqueaujourd'hui elle est multitude et vous vous vous parlez à la multitude mais comment pouvez-vous nous aider à ce que la multitude reprenne son destin en main pour effectivement pouvoir se soulever comme l'ont fait les gilet jaunes et pour cela j'ai une suggestion à faire c'est promouvoir une autre façon d'être grand d'être reconnu dans la société puisque le mérite a diminué reste l'argent est-ce qu'on peut repromouvoir le mérite qui veut répondre à ça repromouvoir le mérite sont des questions auxquelles il n'est pas facile de répondre parce que est-ce qu'il y a quelqu'un d'entre vous qui veut s'y coller juste sur la sur la première partie comment est-ce que on peut faire à condition admettons qu'on se définisse comme des influenceurs politiques je je je je crois que c'est pas à nous c'est c'est qui sont les les influenceurs politiques qui ont aidé les gilets jaunes à se constituer aucun et tous ceux qui ont essayé d'aller en manif pour rattraper le mouvement se sont fait dehors à coup de pied au cul donc en fait c'est précisément ces gilets jaunes c'est c'était une volonté de sortir de l'infantilisation du pouvoir et je pense pas que le but ce soit d'y retourner en demandant aux autres ce qu'il y a à faire il peut y avoir des exemples il peut y avoir des on peut essayer d'inspirer mais mais mais la la la la méthode elle est extrêmement simple c'est point a point B c'est point B c'est l'Élysée point A c'est en bas de chez soi puis on avance je crois pas que ce soit véritablement le le le rôle on a commencé un peu à théoriser comment les choses se faisaient déjà au niveau des révolutions dans ce pays donc je pense qu'on a un peu la on a un peu la on a un peu la notice mais je je je sais pas si c'est véritablement à à nous de le à nous de le faire c'est par contre la responsabilité ça ce sera particulièrement pour mes confrères du milieu du spectacle c'est censé être votre responsabilité aussi d'appuyer ces mouvements quand ils apparaisse et pas de se planquer au bout de 3 jours moi ce que je voudrais dire surtout c'est que il faut une incarnation politique parce que ce qui ce qui est arrivé au gilet jaune à mon avis est plutôt un contreexemple parce qu'on a eu des 2 millions de personnes qui sont allées dans les rues qui justement refusaient toute récupération politique ils sont donc été à la mercie de des gens qui disaient des choses très sympathiques mais aussi beaucoup de choses qui étaient complètement poétique romantiqu et cetera et qui faute d'avoir une structuration politique ça n'amené à rien donc il y a quand même un véritable problème en France qui est la sur le retour du politique moi excusez-moi de me citer mais enfin on est là pour ça si si vous êtes ici c'est bien pour quelque chose j'ai cré un parti politique qui propose une offre politique depuis 16 ans et demi j'ai le sentiment à torou a raison j'ai le sentiment que c'est la bonne offre politique que c'est une offre qui est de moins en moins perçue comme extrémiste puisque il y a une inversion réelle de la du du regard des gens la construction européenne qui était considérée comme mainstream il y a 15 ans est en train d'être perçu de plus en plus comme de l'extrémisme lorsqu'on fait rentrer SEP nouveaux États lorsqu'on don des dizaines et dizaines et dizaines de milliards d'euros à un régime corrompu jusqu'à l'US et cetera lorsque on prétend partir en guerre contre la première puissance militaire mondiale il y a vraiment un problème et et ce qui est nouveau et que l'on mesure nous par exemple c'est que il y a de plus en plus de gens et notamment des Français de des personnes âgés qui nous regardent avec horreur il y a 15 ans et mais qui maintenant viennent chez nous parce qu'ils ont le sentiment que loin d'être extrémistes nous sommes rontrain un mouvement serein posé qui s'inscrit dans l'affiliation de la tradition française donc moi c'est une offre politique que l'on a que l'on fait ce que j'observe en le regrettant c'est l'émiettement considérable de gens qui chacun crée j' j'en parlais tout à l'heure il y a on a ressensé 31 mouvements politiques qui se sont créés pour dire la même chose que moi je vois qu'il y a énormément d'influenceurs de gens que j'ai approché et cetera qui pour rien au monde ne veulent s'investir politiquement et donc il se passe quoi en fait il se passe qu'en fait même les influenceurs même je sais pas les grands sportifs des grands intellectuels et cetera il y en avait qui qui ralliaent de Go il y en avait qui ralia mitan il y en avait maintenant il ralie qui il y a plus personne en fait donc il a un désinvestiss du politique en France vous savez que les élections maintenant vous avez 50 % d'abstentions européennes par exemple mais si les 50 lie d'avoir 50% d' abstention élections européennes il y avait 20 % des des 30 des 50 % d'abstentionnistes qui se déplaçaient et qui votaient pour notre mouvement politique la France le système politique français explose si la France si si luper au lieu de faire 1,2 % faisait 21 % je peux vous assurer que le système politique français il explose parce que d'un seul coup vous avez un mouvement politique qui va dire la vérité le rôle des États-Unis le rôle de l'Union européenne le rôle de la BCE le rôle de l'euro le rôle de l'OTAN et cetera tout ce que les partis dit d'opposition ont caché parce qu'ils ont tous été avalés par le système voilà donc excusez-moi de faire un plédoyer PRODOMO on a une structure on a des compétences et cetera maintenant moi les mouvements comme ça révolutionnaires moi je veux plus entendre parler de politique vous êtes un politique vous êtes un éar donccto je ne fais rien mais qu'est-ce qui se passe il se passe rien en fait il se passe que des gens sont héborgnés il 25 personnes héborgnées voilà ce que j'ai à dire pour ce qui me concerne alors étant donné que plusieurs intervenant ont parlit de la perspective spirituelle dans une construction ou reconstruction européenne notamment euh française moi j'aimerais bien savoir quelle serait la place précis de cette spiritualité tout à l'heure du point de vue de l'un des intervenants on nous a donc depend l'âge les Moyen-Âge comment un âge d'obscurantisme et la la Renaissance tout au contraire commment un âge donc de évolution vers les progrès ce n'est pas que je ne crois pas au progrès tout au contraire mais si ce progrès c'est celui qui nous mène par un projet euh de qui n'est pas spirituel ou en tout cas qui est aux antipodes de la spiritualité de la construction européenne qui nous amène au transhumanisme quelle est donc notre perspective merci à vrai dire c'est pas tout à fait à nous qui faudrait poser la question c'est peut-être il faudrait se tourner vers l'actuel synode sur la synodalité de l'Église catholique parce que on a quand même un problème c'est l'église aussi les évolutions de l'église voilà moi je vois quand même autour de moi quand même beaucoup de catholiques qui sont complètement déboussolés par ce qui se passe dans l'église en Angleterre l'église anglicane je ne sais pas quelle a sa situation mais elle n'est pas n'est pas très elle est pire encore donc c'est on est nous on n pas on n'est pas dans la on ne s'occupe pas à priori de de de religion qu'est-ce qu'il en est en Angleterre tiens dites-nous non mais l'Angleterre est un désert spirituel de toute façon donc quelqu quelqu quoi que fait l'église anglicaine ou l'Église catholique personne prête la moindre attention je voulais en fait répondre sur le mérite sur la question précédente comment récompenser le mérite c'est pas moi l'homme politique ici mais je pense que la réponse elle se trouve aussi dans les questions d'argent je pense qu'il faut quitter l'Union européenne et donc arrêter les contributions gigantesques que fait la France et les autres pays contributeurs au budget je pense qu'il faut arrêter la folie climatique et arrêter les dépenses faramineuses sur l'hystérie climatique je pense qu'il faut arrêter les dép les dépenses grotesques sur l'immigration je ne sais pas combien de de personnes sont inscrites à la sécurité sociale en France mais je pense que ce chiffre dépasse 100 millions alors qu'il n'y a que 60 millions d'habitants en France ou 70 il faut supprimer toutes les autres allocations qui aspirent l'immigration et avec toutes ces économies là il faut les donner à la à l'éducation nationale et récompenser le mérite euh comme celaonisit mais il est quand même vrai que je crois qu'il y a plus de gens qui ont une carte vitale en France que de gens qui normalement devrait l'avoir he oui oui non mais je je ne garantirai je ne garantirait pas les chiffres quand même avancés par notre par notre 100 millions c'est quand même beaucoup allez 80 millions 9 il faut remettre quand même en perspectiveendez Charles Djou oui pour répondre à la question de la spiritualité qui n'est pas qui n'est pas facile je peux vous prendre l'exemple que j'étudie d'ailleurs sera peut-être l'objet d'un bouquin sur l'exemple russe ce qui a permis de faire l'alliance entre des populations qui au sein de la Fédération de Russie se faisaient la guerre les Slaves contre les Tatars les Russes contre les tchchenenes contre les dagestanais dans les années 95 94 95 et 2000 ce qui a permis à Vladimir Poutine de faire la paix et de créer une alliance qui fait qu'aujourd'hui les hommes de Kadirov font la guerre c'est prê bonitoire le nom de c'est che chîn je dis chin ça éclate il y a des chin dans la salle ce qui a permis à Poutine en fait de de faire de faire cette alliance et de faire que aujourd'hui les hommes de Kadirov font la guerre pour la Russie en Ukraine c'est notamment la spiritualité Poutine a replacé la spiritualité quelle que soit la religion la religion orthodoxe la religion musulmane la religion il a replacé la spiritualité comme un des fondamentaux de l'État russe et ça évidemment et bien ça enlève beaucoup de problèmes et ça fait qu'aujourd'hui et bien quand vous parlez à des Chechen et bien il y a quasiment pas une feuille de papier à cigarette entre ce que eux pensent sur les valeurs fondamentales les valeurs humaines et ce que pensent des Slaves des Russes à Moscou à Saint-Pétersbourg si Poutine n'avait pas fait ça je pense et faut peut-être le méditer pour pour la France il y aurait eu beaucoup de problèmes si Poutine avait légalisé la gupride à Moscou je ce qu'on a entendu avec le ballon tout à l'heure en Chini ça aurait été vous imaginez la déflagration à côté donc il faut prendre ça et Poutine l'a mis vraiment c'est je pense c'est très intelligent de sa part c'est d'avoir repris la spiritualité le retour au spirituel le retour aux identités le respect des identités les tenes les Tatars sont sur leur terre leur identité respecté ils sont leur identité ils sont aussi retournés à cette spiritualité la valorisation de la spiritualité de la croyance de la foi en Russie sans d'ailleurs qu'il y a une qui a une pratique exacerbée je parlais tout à l'heure des Russes peu importe qui ont leur niveau de vie qui ont tous une croix autour du coup la plupart ne vont jamais à l'église jamais mais la spiritualité la croyance en Dieu cette reconnaissance comme une valeur fondamentale de la Russie c'est un ciment et un élément capital du vivre ensemble chez les Russes c'est je pense à méditer pour les Français je voudrais ajouter mais si je peux me je vais demander à Charles ajouter quelque chose c'est que c'est pas des c'est pas des décisions qui se qui se font à froid ce sont des décisions qui sont dans le dans l'évolution générale d'une d'une société la société russe elle a vécu à partir de 19 17 ou des années 20 jusqu'en 1991 dans un régime qui était officiellement até qui avait fermé 90 % des églises euh avec par exemple la la la la l'église la cathédrale Saint-Isaac de Saint-Pétersbourg qui avait été transformé en musée de l'athéisme et cetera et donc euh il c'était la la religion était pour chassé et ce qui s'est passé quand même c'est les années 1981 2000 où il y a été qui est une catastrophe économique démographique euh dans tous les domaines les les Russes en ont bavé d'une façon la sortie du communisme a été quelque chose de terrible en fait et peut-être que c'est du point de vue historique c'est ce qui a permis justement de faire revenir sur le devant de la scène une spiritualité qui avait été chassé pendant 90 ans mais s'agissant de de la France on n'est pas du tout dans le même dans la même configuration pour l'instant les Français là actuellement le niveau de vie des Français baisse mais il y a encore il y a encore un certain certain niveau de en France il y a plutôt un désespoir des Français sur l'évolution du pays voit bien que notre pays est en train est en écrose mais je ne vois pas très bien un raisonsable politique qui dirait d'un seul coup que l'on va que l'on va rétablir rétablir je sais pas abolir la la laïcité moi je je vais faire un petit peu un petite un petit dégagement sur sur notre mouvement nous on propose ce que l'on propose quand même c'est qu'il y a en effet dans la société française une question qui t e les Français qui taroute peut-être moins les Britanniques du fait du système monarchique c'est qu'en France on a l'impression que la France pourrait disparaître voilà dans un système monarchique il y a une filiation et qui fait que on peut toujours se dire il y a toujours un roi ou une reine d'angletre un roi de Suède ou je sais pas quoi en France on a l'impression que si demain Macron décidait de donner son indépendance à la Bretagne à la Corse à l'alsas et cetera mais finalement ça pourrait se passer il y a ENF il y a cette espèce de d'inquiétude vicéral y compris aussi sur notre mode de vie y compris aussi sur les phénomènes migratoires qui inquièteent beaucoup des Français hein il y a 75 % des Français maintenant qui estim qu'il y a trop d'immigration donc ce que nous on propose qu la pierre à l' divises qu'on apporte c'est que il faut tenir compte des réalités comme disait de Gaulle c'est-à-dire tenir compte du fait que les Français sont quand même très attachés à la laïcité de l'État on voit pas les Français n'ont pas très envie dans leur immense majorité d'avoir un état qui euh est officiellement une religion officielle les Français admettent très bien que les gens aent d'autres religions ou qu'il n'en ai pas du tout d'ailleurs les Français admettent très bien aussi que les gens aent l'orientation sexuelle qui la leur mais le mode de vie à la française c'est que ça doit rester dans la vie privée ça n'est pas quelque chose que l'on doit mettre sur le devant de la scène à l'américaine puisque l'américaine c'est tout le contraire c'est le communautarisme c'est réduire quelqu'un à sa religion à son orientation sexuelle ai et ça comme pour espayer de morcer iser la la société ce que nous on propose c'est de tenir compte du fait que les Français sont attachés à cette laïcité à l'absence de communautarisme mais aussi que les Français sont quand même attachés à l'identité de la France or l'identité de la France c'est le clocher c'est les cloches c'est c'est dimanche le jour férier ça n'est pas le Jeudi Vendredi parce que le weekend pour les musulmans c'est le jeudi vendredi ça n'est pas le samedi c'est pas le Chabbat non c'est le dimanche que les Français sont attachés à Noël à Pâques et cetera que les Français sont attachés à l'égalité hommes-femme et non pas commentaire d'Islam si on applique la charia que l'héritage est moindre pour les fille que la parole d'une d'une femme dans un dans un prêtoir vaut moins que la parole d'un homme et cetera les Français sont les héritiers de de tout de d'une histoire qui s'appelle l'histoire chrétienne de de de de la France sur 1500 ans et donc nous ce que l'on propose c'est d'essayer de réconcilier ces deux choses en précisant que la France est un pays une est une république là c'est actuellement inscrit dans la Constitution mais on on propose d'y ajouter République laïque de traditions chrétiennes et pourquoi ceci parce que ça permettrait de régler un problème ça permettrait de régler tous les problèmes à la fois Laï ça veut dire que tout le monde peut avoir sa religion dans de façon non ostentatoire on peut avoir une mosquée non ostentatoire c'est d'ailleurs le C une synagogue et cetera chacun peut avoir sa religion ou ne pas avoir de religion mais de traditions chrétiennes ça permettrait notamment au Conseil constitutionnel ou au Conseil d'État par exemple lorsqu'ils seront saisis dans les c'est c'est inévitable parce que ça se passe à Cologne en Allemagne ça se passe au Pays-Bas ça se passe maintenant dans le Bronx à New York d' avoir des gens qui vont vouloir avoir des mosquée avec des minarets avec l'appel du muedzine et actuellement si on a la stricte laïcité si on met toutes les religions au même niveau et bien vous aurez un responsable du Conseil d'État qui dira bah c'est normal et on aura bientôt l'appel du mzine dans Paris et ça je pense c'est on est parti directement là-dessus et je dis ça de façon tout à fait sereine ça n'est pas de ça n'est pas être antimusulman de dire ça c'est que nous nous avons des traditions en France et à partir du moment où on aurait inscrit ça dans la Constitution et bien on peut obliger à ce que la France reste ce qu'elle est c'est-à-dire que les gens ont le droit d'être dans une religion minoritaire mais ne peuvent pas la vivre de façon aussi aostentatoire que que que que les autres j'ajoute que ceci c'est un principe de respect des ident tité et vous savez qu'à l'UP nous avons beaucoup de Français d'origine musulmane d'origine maghrébine et qui sont donc musulmans nous avons de toutes les religions d'ailleurs mais pour nous ce qui est important c'est le respect et les Français d'origine musulmane comprennent très bien que ce qui va de paire avec la proposition qu'on fait c'est un respect des autres des autres civilisations par exemple nous enfin ce que je persiste personnellement considéré comme scandaleux c'est que la France passe son temps à aller donner des leçons de morale à la planète voilà il n'est pas normal que l'on veuille favoriser par exemple je ne sais pas quoi on a un ambassadeur au droit LGBT par exemple que qui a été envoyé au Cameroun à Paul bac à 92 ans quand il a vu qu'il y avait un ambassadeur de France au droit LGBT qui venait le voir il il n'a pas il a refusé de la déclarer personna non grata bon et puis c'est comme si on demandait moi je je suis désolé mais le port du voile en Afghanistan ça ne concerne pas les Français ça concerne les Afghans voilà et ça le port du voile en Iran ça concerne les Iraniens on en pense ce que l'on veut mais il y en a assez que la France donne en permanence des leçons de moral et des leçons de de de savoir vivre et de tenu aux autres pays du monde et à partir du moment où on respecte les autres civilisations nous sommes fondés aussi à dire aux autres respectez-nous la France c'est la France c'est un pays qui a 1500 ans de traditions chrétiennes et qui entend conserver ses traditions même si nous admettons parfaitement que des gens aent des religions minoritaires la proposition qu'on fait moi je n'ai vu nulle part une proposition tout simplement de bon sens et qui traduit les réalités de la société [Applaudissements] française bonjour je me pose comme question que peut-être pour répondre un petit peu au à d'autres personnes qui sont intervenus avant euh pour reprendre le pouvoir et avoir de l'autonomie peut-être faudrait-il que nous devenions adultes et que nous cessions d'accepter qu'on nous fasse de la pédagogie comme si on nous prenait sans arrêt pour des enfants alors que nous avons parfois des cheveux blancs que nous cachons comme nous pouvons mais que nous les avons et que nous avons parfois plus de diplômes ou plus de compétences que ceux qui nous gouvernent et peut-être que il faut à un moment dire stop je suis un adulte je suis capable de prendre des décisions je suis capable de décider par moi-même je suis capable de suspendre mon jugement je suis capable de raisonner et je n'ai pas besoin qu'on me fasse des leçons n'importe quelle leçon et qu'on arrête de me dire je vais vous expliquer comment on met un masque je vais vous expliquer comment on aère une maison en ouvrant des fenêtres et des volets il faut arrêter de nous faire passer pour des idiots et peut-être que devenir adulte prendre le pouvoir plus minutes merci beaucoup merci alors s'il vous plaît des questions des questions très brèves a plus que 6 minutes la question est brève c'est est-ce que le le pouvoir pour nous tous de dire non n'est pas se dire oui à nous-même belle question et je voudrais juste vous demander une chose c'est qu'on n pas entendu parler de l'Afrique l'Afrique noire et je sais que monsieur le Président vous êtes très attaché à tout ça et et je pense que leur vision est très importante aussi pour nous parce que on a beaucoup de lien d'amitié avec eux oui vous avez raison on n pas beaucoup parlé de l'Asie de l'Extrême Orient on n pas parlé de l'Afrique alors que les événements qui se passent en ce moment sont quand même dramatiques pour la France qui d'ailleurs finalement est puni par là où elle a où elle a pêché c'est qu' depuis maintenant une trentaine d'années une quarantaine d'années la France n'a pas pris le tournant de l'évolution des sociétés africaines de leur modernisation de la accès à la connaissance ne serait-ce que par internet et que on est resté sur des schémas ané diluviaux et il faut bien le dire paternaliste pour ne pas dire pire pour ne pas dire un petit peu infantilisant voire racialiste et donc on est en train de le payer la France au lieu d'accompagner le développement de ces pays s'est voulu toujours avoir sa c sa sa sa sa sa sa sa son arrière-cours sa chasse gardée et puis on en est est arrivé au désastre de Macron Macron est quand même restera je pense dans l'histoire de France comme l'un des pires présidents de la de toutes les République toute confondu il est c'est même c'est même à mon avis le le pire chef d'État le pire chef d'état depuis depuis Charles X et encore Charles X avec quelques mérites donc c'est c'est c'est c'est un désastre tous aimut en matière diplomatique alors ce que ce que moi moi je note en tout cas c'est que euh bon la France il y a actuellement un mouvement antifrançais en en Afrique notamment au Sahel bon c'est le fruit de toute une histoire qu'on va pas refaire ici je pense que la France ferait mieux de faire un peu profil bas j'ai été le premier à dénoncer les politiques qui ont été mené en Afrique le premier à dire qu'il faudrait que la France de même que nous on propose de sortir de l'euro que la France aide les pays d'Afrique qui le souhaite de sortir du franc CFA pour qu' ils aient leur propre monnaie nationale s'ils le souhaitent j'ai é le premier à dire que c'était c'est la France qui a contribué à déstabiliser le le Sahel et donc les les avec avec l'affaire libyenne j'ai été le premier à dire lorsque le Mali a lorsque le Niger a déclaré notre ambassadeur persona nonrata ben que la France devait obtempérer et que le le le le combat d'arrière-garde qui a mené pendant 3 semaines Macron était grottesque ridicule ça s'est d'ailleurs terminé dans le grotesque qui est dans le ridicule et tout ça ça témoigne en fait d'une espèce de sentiment de supériorité qui n'est plus accepté par les populations concernées la Bonne Nouvelle quand même c'est que quand j'ai fait moi des vidéos sur le par exemple sur le Niger ou autres on a fait 400000 500000 vues et on a des vidéos on sait quelle est l'origine des des des des connexions on a jusqu'à un/ers de nos vues qui viennent d'Afrique d'Afrique francophone et donc ça prouve qu'il y a des liens parce que les pays d'Afrique francophone deviennent de plus en plus francophones parceque beaucoup de jeunes africains la modernité ça passe par Internet il y a pas beaucoup de de de de de sitite internet en en wallof ou en baoulet donc ils vont vers la vers vers la langue française la langue française est en train d'ailleurs de s'émanciper complètement de la France on peut même dire que c'est la France qui combat la langue française en fait hein que c'est de plus en plus vous savez que Kinshasa est devenu désormais la première ville francophone au monde en population et donc il y a une véritable richesse dont la France devrait s'inspirer notamment au 21e siècle en renouant avec les pays d'Afrique des rel des relations sur un mode non plus de France-Afrique mais sur un mode équilibré mais dire ça ça voudrait dire effectivement remettre en cause toute la géopolitique que N nous a imposé depuis des décennies c'est-à-dire qu'on ne peut pas à la fois donner de l'argent à l'Ukraine de l'argent aux pays-bales et vouloir à la fois privilégier les pays d'Afrique francophone il faut choisir et le choix qui a été fait désormais depuis des décennies se révèle complètement catastrophique et compris d'ailleurs sur les questions migratoires parce qu'on ne réglera pas les questions migratoires si on ne permet pas aux pays d'Afrique d'accéder à un plein développement et Dieu sait s'il y a des possibilités extraordinaires de développement économique en Afrique bravo alors vous êtes tous très trèsend en fait on pourrait rester des heures mais simplement je me permets de dire il y a le train qui arrive enfin il est pas il va pas le prendre dans donc il faut vraiment qu'on parle dans les 2 minutes parce que sinon je vais me faire houspiller donc il y a plus qu'une seule question et puis que quel que nos interlocuteurs qui sont présents disent peut-être un dernier mot devant la devant l'assistance euh oui bonjour je voulais simplement poser cette question là ben si si on vit la fin d'Occident il se passe quoi quoi c'est quoi la fin d'Occident alors il se passe quoi de l'Occident qu' sera était bien une question à laquelle on peut aussi répondre en 2 minutes ce qui ce qui voilà du coup effectivement est-ce qu'ils ont besoin de nous de laance qui a besoin de la France Les Français le monde entier qui a besoin de la France je peux te répondre là-dessus les les Américains font faire une étude chaque 2 ans dans le monde entier pour savoir quel est le regard que portent les gens sur les États-Unis et sur les divers pays et une des dernières livraisons la question était posée quel est le pays le plus dangereux en terme de guerre quel est le pays le plus fauteur de guerre et bien à l'exception d'Israël de la Corée du Sud et du Canada les États-Unis étaient reconnu comme le premier fauteur de guerre dans le monde entier et ensuite de l'autre côté on demandait quel est le pays dont l'influence permettrait de faire reculer la guerre à l'exception de la Corée du Sud d'Israël et du Canada c'est la on va on va conclure on va conclure làdessus euh je je voudrais conclure un petit mot sur une anecdote j'avais participé à à des fêtes de pâqu à Saint-Pétersbourg en 2000 2012 avec des amis c'était des francorusses cétait très arrosé il y avait des petits piroski il y avait un petit peu de caviar ira il y avait de la V cabocoup et a a et il y a un Russe très sympathique qui m'a dit cette phrase que je trouve vraiment très profonde et qui m'a dit vous savez nous les Russes on aime beaucoup les Français mais en fait les Français s'en foutent mais il avait poursuivi en disant mais on se venge on est vengé par la divine Providence parce que les Français ils adorent beaucoup les Américains en fait les américains ils sont allez merci [Applaudissements] [Applaudissements] [Musique] beaucoup