Invité : Julien Aubert - Bonjour chez vous ! (30/10/2019)

[Musique] très heureuse de vous retrouver pour cette nouvelle émission bonjour chez vous c'est votre rendez vous quotidien avec l'actualité qui vous concerne nous sommes au plus près de vos avec nos partenaires de la presse quotidienne régionale des télévisions locales et des indés radios nous sommes donc ensemble pendant une heure et demie est au menu du jour le sénat a interdit hier les signes religieux pour les parents accompagnant les sorties scolaires dans une séance qui a duré près de cinq heures dans un climat assez tendu on en parle longuement tout au long de cette édition et on va en parler d'abord avec le sénateur écologiste ronan dantec qui est avec nous dans deux heures l'invité politique c'est julie envers le député les républicains du vaucluse interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenter ce matin par stéphane bern est de ouest france et puis toutes les semaines vous le savez nous nous rendons à votre rencontre dans un département cette semaine nous sommes en seine-maritime pour voir quelle est la situation sur place un mois après l'incendié de l'usiné lubrizol aujourd'hui direction le village de saint lucien à la rencontre de ses habitants et puis le brishoual ce sera aussi l'un des thèmes de notre club puisque hier soir trois juges d'instruction ont été désignés une information judiciaire a été ouverte notamment pour mise en danger de la vie d'autrui c'est ce que précise le parquet 545 plaintes ont été déposées mais avant cela voici les autres informations de ce mercredi 30 octobre emmanuel macron inauguré hier soir le centre européen de judaïsme à paris dans son discours il a ciblé ceux qui veulent semer la haine et la division et se servent du principe de laïcité pour mener le combat contre telle ou telle religion il s'est également exprimé sur l' attaque à la mosquée de bayonne la république fait bloc autour des victimes comme elle fait bloc autour de chacun de ses enfants lorsque l'obscur ans et l'intolérance réapparaissent nicole belloubet auditionné aujourd'hui au sénat par la commission des lois sur les critères d'évolution de la carte judiciaire une audition qui pourrait s'avérer compliquée pour la garde des sceaux après la divulgation d'une note confidentielle selon laquelle la chancellerie envisagerait de maintenir au de supprimer des postes de juge d'instruction en fonction des résultats électoraux de la république en marche municipal et on débute avec le sénateur du jour il est élu de loire-atlantique et écologistes mais rattachée au groupe rds c'est le groupe rassemblement démocratique et social européen bonjour en en cinq jours merci à d'être avec nous ce matin on va bien sûr commencer en parlant de ce vote hier soir au sénat le sénat qui a donc interdit les signes religieux pour les parents accompagnant des sorties scolaires sont 63 voix pour 114 contre qu'est ce que vous pensez de ce vote c'est un vote sans surprise pour vous c'est d'abord un moment de tristesse je crois que le sénat s'est donnée en spectacle pendant cinq heures sur un sujet qui n'est absolument pas au coeur de la préoccupation des français tous les sondages le montrent pour des raisons purement politiciennes et que je crois que c'est pas notre rôle justement de participer à l'exacerbation des fractures dans la société française mois hier soir tard dans la soirée j'ai eu des appels des élus de quartier nantais qui disait alors lorsque stupéfaction lors leur incompréhension de 1,2 ce vote c'est oui absolument je crois que notre notre rôle les moyens qui nous sont à lui est alloué c'est pour répondre aux vrais enjeux les vrais enjeux aujourd'hui dans la société française c'est d'abord des crises sociales ont lavé avec les gilet jaune ceux de grands enjeux environnementaux qui remettent en cause l'avenir même de nos enfants c'est de là dessus que le sénat doit travailler c'est parce qu'il avait pas danger et pas besoin dans le débat y avait pas besoin de clarifier la situation selon vous parce que vous trouvez qu'on a clarifié quoi que ce soit on a remis en cause hier au sénat les grands principes de la loi de 1905 la loi 1905 elle était portée par un parlementaire de loire-atlantique c'était aristide briand de président du conseil qui dans un moment on le dit pas assez mais dans un moment de grande tension de la société française laure c'était pas les musulmans c'est elle est catholique mais il y avait eu des morts brillant nomme m clemenceau dans son gouvernement qui était plutôt la france très très laïque pour trouver des solution d'apaisement et ça donne la loi de 1905 qui est une loi qui garantit la liberté d'expression qui garantit même les signes ostentatoires religieux en l'occurrence à l'époque c'était surtout le crucifix et apaise la société française et notre rôle de parlementaire c'est d'apaiser la société française pas de hurler avec les loups et je ne comprends pas je vous la voue à la stratégie de la de la majorité sénatoriale de la droite sénatoriale d'ailleurs les chiffres que vous donnez montre que tous les sénateurs de droite n'ont pas voté ce texte un doigt mais vous dites ça remet en cause le principe de laïcité le voile il est déjà interdit à l'école en quoi l'interdire pendant les sorties scolaires qui reste du temps scolaire ça remet en cause le principe de laïcité parce que je crois qu'il ya une incompréhension très forte entre ce qu'on demande à un enfant est ce qu'on demande aux parents de l'enfant ce qui fait société ce qui fait éducation c'est qu'un enfant finalement il est construit par deux piliers son pilier familiale son héritage familial et son pilier liés à l'éducation nationale à la à sa scolarité où il est dans un cadre de deux normes sociales c'est ainsi de l'enfant se construit qu'on lui interdise à lui tout signe religieux dans ce cadre scolaire de deux normes collectives c'est une chose qu'on pointe du doigt ses enfants c'est à dire son autre pilier de construction ça n'est pas du tout la même chose et finalement c'est remettre en cause la construction même de l'enfant qu'on renvoie finalement à l'école vers ses origines familiales ce qui est l'inversé de ce que l'école doit faire je trouve que là dessus il ya un manque de réflexion un évident et puis de toute manière il n'y avait pas de réflexion le but c'était un deux montrés pour la droite conservatrice et pour son président 1 bruno retailleau ici au sénat qu'elle ne laissait pas l'espace à l'extrême droite au contraire je pense que la droite c'est un texte qui est clairement politique c'est ça ce n'est que ça ça n'est que ça alors c'est aussi un peu la responsabilité du ministre lancker qui a un peu créer la situation même si c'est plutôt employé à la calmer hier mais on est passé du discours de jean michel blanquer arrière qui a dit qu'une nouvelle loi serait contre-productive et tout est déjà dans la loi la loi de 1905 est une grande loi qui a permis à la société française de se construire le prosélytisme religieux est interdite donc il n'y a pas de problème sur les sorties scolaires les enseignants tout à fait le cadre pour intervenir moi moi je crois qu'on ne peut pas trouver que jean michel blanquer un bon discours hier au sénat ben moi je regrette ces discours précédents mais hier effectivement il a dit qu'on n'avait pas besoin de ces lois donc tout le monde sait que ça ne passera pas l'assemblée nationale mais vraiment moi je questionne je questionne la droite sénatoriale sur son sa stratégie aujourd'hui courir derrière le front national le rassemblement national ne sert à rien ça laisse effectivement cette situation politique bloquée où finalement on se prépare déjà au deuxième tour entre emmanuel macron et marine le pen est celle stratégie de la droite ça ne vaut même plus 10 % dans la société française donc il est temps je crois que la droite sénatoriale réagissez comprenne qu'elle est dans une impasse politique c'est-à-dire réagissent qu'il faut qu'elle change de l'insee c'est bien sûr bien sûr voit ce qu'est qu'une ligne vous le disais 1 163 voix de la droite et du centre est ce que pour vous aujourd'hui la majorité sénatoriale est divisé en trois lois 163 voix c'est moi mais moi j'ai même pas la majorité donc il y avait beaucoup qui ne sont pas venus voter c'est très clair moi moi je ne suis pas là pour être l'analyse de la de la droite sénatoriale mais je pense qu'elle se met aujourd'hui en danger et qu'elle ne participe pas à une restructuration du débat un apaisement de la société française qui est quand même drôle de parlementer et qu'au contraire pour veulent partir et elle participe à une hystérisation l'africain ou une exacerbation vous voulez c'est évident alors vous parlez de la droite mais la gauche pour le coup elle s'est unie à s'est vivement opposée à cette proposition de loi dans l'hémicycle vous avez tenu une conférence de presse à 13h on va voir quelle a été la stratégie de la gauche on va en parler avec notre journaliste parlementaire fanny conflit qui va nous rejoindre c'est tabou fanny bonjour oriane bonjour on le disait un proposition de loi qui a suscité pour le coup la mobilisation à gauche un oui exactement une proposition de loi sur le voile qui a suscité la mobilisation de la gauche dans son ensemble ça a commencé dès hier matin avec la sénatrice samia ghali qui sur twitter a interpellé bruno retailleau en lui demandant de retirer cette proposition de loi vu le contexte vous allez voir à l'instant ce tweet de à samia ghali cher bruno retailleau j'en appelle à ton sens de la responsabilité en te demandant de retirer dans un esprit d'apaisement cette ppl il en va de l'équilibré de notre république samia ghali a obtenu une fin de non-recevoir selon le chef du groupe mr au sénat maître le sujet sous le tapie aurait été la pire des choses à faire alors il hier midi une heure avant la séance dans l'hémicycle une conférence de presse avait lieu au sénat vous en faisiez partie un ronan dantec une initiative au départ du mouvement générations il y avait des députés des sénateurs de différents partis de gauche et c'est assez rare pour être soulignée socialiste communiste écologiste il y avec les monty notant esther benbassa est donc je les dis vous aussi ronan dantec vous y avaient participé objectif exprimé le rejet de ce texte porté par la droite sénatoriale un texte qui stigmatise une partie de la population les élus hier dénonce également l'instrumentalisation de ce texte et en séance hier après midi évidemment la gauche a pris la parole elle a dénoncé une proposition de loi inutile et dangereuse écouter cette ppl n'avait pas lieu d'être aujourd'hui n'avait pas lieu d'être n'avait pas lieu d'être parce que voilà elle stigmatise qu'elle amène à des débats qui n'ont rien à voir dans cet hémicycle et mystique de la république la france est une et indivisible ce texte n'est pas nécessaire aujourd'hui les lois suffisent pour encadrer les sorties scolaires et vouloir deux fêtes stigmatiser une religion disons le clairement à la religion musulmane comment une bonne chose pour notre société alors enfin sachez que les élus qui tenait une conférence de presse hier midi ont appelé à poursuivre la mobilisation une mobilisation qui se traduira notamment par une marche contre l'islamophobie et cette marche aura lieu le 10 novembre prochain merci beaucoup aux fans et à tout à l'heure vous vouliez un fan il le rappelait repoussée c'est ce que disait samia ghali l'examen de cette proposition de loi le métropolite la mettre en panne et est ce que de toute façon est ce qu'il ya un bon moment est ce qu'il ya un bon contexte pour examiner ce genre de texte mais il rappelle que sa date du mois de juillet joie de réaction on n'a pas besoin de ce texte il ne sert à rien c'est pas c'est pas le problème de la société française les sorties scolaires se passe tout à fait tout à fait bien on manque surtout plutôt d'accompagnateur donc on crée des ont créé des problèmes là où il n'y en a pas parce que effectivement dans cette société en difficulté mais pour bien d'autres raisons c'est tout ce qu'on trouve à importer dans le débat public moi je suis catastrophé et je crois que en tant que parlementaire faut vraiment qu'on se pose la question de nos rôles de parlementaires aujourd'hui je crois qu'il ya une dérive les médias y participent je crois que par exemple la une du journal du dimanche qui tisse sur l'islamisme alors que le sondage qui deviennent de commander montrent que c'est pas le sujet pour les français on voit bien qu'on en a là un problème une machine infernale qu'il s'agit aujourd'hui d'arrêter parce que derrière c'est bayonne derrière c'est bayonne 1 et je crois que c'est on est tous responsables de lien entre le climat dans la vidéo mais ce qui s'est passé à bayonne évidemment c'est ce climat là qui crée de la part de deux personnages faible fragile troublé derrière des actes irréparables donc notre responsabilité aujourd'hui c'est d'apaiser et de revenir au vrai sujet pour la société française en tout cas on va voir c'est un sujet qui a fait débat hier dans l'hémicycle on a le résumé de la séance n'étant forts qui sont résumées par cécile 6 ou 163 voix pour 114 voix contre après quatre heures trente de débat les sénateurs ont adopté la proposition de loi portée par le groupe l air interdisant les signes religieux lors des sorties scolaires c'est la sénatrice jacqueline eustache brinio qui a ouvert le bal pour elle cette loi est nécessaire elle vient compléter la loi de 2004 qui interdit le port du voile à l'école devant le vide juridique auquel nous nous trouvons confrontés aujourd'hui mais surtout face aux graves menaces pesant sur notre unité et le respect de ces principes fondamentaux la laïcité le législateur ne peut pas rester dans la passivité sans surprise le ministre jean michel blanquer a réaffirmé son opposition à un texte qu'ils jugent inutiles et cette loi de toutes les façons même s'ils voulaient voter aujourd'hui prendra du temps avant d'aller devant l'assemblée nationale et on peut imaginer le sort qui sera le sien donc on peut on peut se demander on peut se demander non mais on peut se demander l'utilité aussi d'un point de vue politique de ce qui se passe aujourd'hui si les débats sur le port du voile lors des sorties scolaires ont commencé de façon sereine l'intervention de jean louis masson sénateur non inscrit a déplacé le débat sur les questions de communautarisme fait proposition de loi aurait dû aller plus loin car il faut prendre la problématique du communautarisme musulman dans sa globalité aucun communautarisme doit être au dessus des lois une intervention contre le voile le burqini et l'abattage rituel qui a provoqué la colère sur les bancs de la gauche la gauche qui dénonce une loi opportuniste pas du racolage vous fait du racolage au front national elle est où la douce france de charles trenet celle que deux champions quand nous étions enfants vous avez effacé cette douce france pour la laisser à cette haine qui n'est pas la france qui n'est pas la république et que je le dis encore une fois malheureusement exclut une partie de cette france qui est sous simplement cette france qui a le droit ou si plusieurs heures de débat où il a été très peu question d'école au grand dam du rapporteur imaginez que nous parlerons au de l'école que de l'école rien que de l'école à croire que cette proposition de loi dans un contexte enflammés étaient pour certains l'occasion d'une tribune ronan dantec à ce que quand même ce débat hier il n'a pas mis en lumière deux visions de l'amen site et non pas pour vous non ben vous alors c'est quoi la vous savez là en un siècle la droite s'est d'abord battu justement pour préserver les signes ostensibles à l'école s'il des circulaires qui suit la loi de 1905 aujourd'hui par contre mais on ne parle plus des catholiques on parle des musulmans il s'agit des dents dans une laïcité extrêmement radical tout cela c'est de la posture effectivement la question si l'unité du pays et ce genre de proposition de loi ce genre de débat ne participe pas de l'unité du pays c'est vraiment extrêmement important aujourd'hui que nous ayons ce discours d'apaisement et en n'oubliant jamais que derrière toutes ces exacerbation identitaire quelle qu'elle soit il y a d'abord des situations sociales et que donc c'est sur ces situations sociales qu'aujourd'hui il faut répondre il faut plus de moyens dans les quartiers il ya des inégalités manifeste dans l'investissement un public dans l'argent public entre la seine saint denis et paris c'est toutes ces questions-là social sur la santé sur les moyens éducatifs qui sont au coeur du débat certainement pas le le voile des parents aux sorties scolaires un mot sur une autre proposition de loi que veut la droite c'est celle de bruno retailleau qui vont interdire les listes communautariste aux élections est ce que ça vous êtes favorable de ça comprend les 10 secondes et anoci faudrait qu'ils n'ont mais c'est c'est exactement je reprends pas passé toute la matinée là dessus c'est c'est le même film que tire tous dans les tuyaux interdire les communautaristes aux élections dans une république les gens votent ce sont des listes qui ne font rien qui montre justement que ce pays n'est pas communautariste la limite les garder ça montre bien que ce pays n'est pas communautariste eh bien on va passer à un autre sujet puisque comme tous les jours on se rend dans une rédaction locale aujourd'hui direction tour retrouvez nos partenaires de tv tours bonjour michael techs et vous êtes le grand chef de tv tours et vous allez nous parler des initiatives que prennent les élus notamment sur des questions écologiques nickel j'invite de ces initiatives prise par les élus ces nouvelles initiatives nous avons trouvé un exemple lors d'un tournage à valère petite commune située entre tours et blois dans le loir et cher votre département d'étudiants noter les tours val de loire à l'origine de cette histoire un conflit comme il y en a souvent entre défenseurs de la cause animale et les chasseurs n'est pas n'importe lesquels ceux qui pratiquent la chasse aux blaireaux il pratique ce qu'on appelle la vénerie sous terre une méthode qui consiste à aller chercher l'animal directement dans son terrier avec des chiens puis de leurs armes remonter à l'aide de pinces avant de lui donner la mort 430 blaireaux ont été tués le ans passés dans la région une méthode qualifiée d' odieuses et de cruelles par les opposants dont madame le maire de la commune qui a décidé pour suivre cette partie de son opinion publique d'outrepasser ses compétences et de publier un arrêté interdisant cette chasse sur le territoire de valère un art été retoqué sans surprise sur le territoire par le tribunal administratif d'orléans vendredi dernier mais le but vous l'avez compris il était surtout pour la première magistrate de créer du débat de faire parler de sa cause si possible au niveau national l'arrêté municipal devient donc une arme médiatique et politique on l'a vu et on l'avait vu avec les arrêtés anti pesticides on le voit ici avec un nouvel exemple et il ya un autre exemple un mickaël c'est le département d'indre et loire qui lui aussi veut renouveler le genre en matière d'intervention publique et oui c'est un sujet qui nous intéressera aujourd'hui sur tv tours val de loire on ne parle pas là d'armes médiatique ni d'armes politique mais d'initiative participative les collectivités cherchent vous le savez à renouer ses liens souvent distendus avec les citoyens une méthode qui porte ses fruits être expérimenté ailleurs c'est la mise en place de budget participatif le département d'indre et loire va annoncer ce matin qui lui consacrera une enveloppe d'un million quatre cent mille euros cette année l'indre-et-loire deviendra alors le cinquième département de france à mettre en place ce type de budget participatif une autre manière d'exister auprès des citoyens avec des échanges concrètement chacun pourra déposer ses idées de projets sur une plateforme internet qui sera dédié les plus réalistes seront sélectionnés afin d'être vote des citoyens mais pour cela eh bien chacun des porteurs de projets sera accompagné par la collectivité pendant une petite campagne électorale résultats en juin prochain ce sera alors l'heure du bilan que l'on peut peut-être estimé déjà au moins sur un aspect celui de pouvoir lier le projet concret la participation citoyenne et la communication politique et institutionnelle merci beaucoup mais quelques excès d'un rédacteur en chef de tv tours d'avoir été en direct avec nous ce matin merci aux nombreux cas ce qu'elle pensait de ses initiatives là ils sont fous rires ces deux exemples très très différents est la première alors penser que flou sur les blaireaux l'info effectivement art et essai c'est tout à fait d'un autre temps je crois qu'effectivement les chasseurs aujourd'hui je les lis des océans n'a besoin de chasseurs moi je suis un écolo jean fils tout à fait rationnel on a des populations semble lire à réguler on a une chasse terrestre qui gère un bien un certain nombre de 1,2 de gibier mais il y à des pratiques la chasse à la glu 1 le déterrage de blaireaux qui sont d'un autre temps et finalement sur lequel notre société ne bouge pas et du coup comme une partie de la société avance et qu'une autre partie ne bouge pas on voit bien que le politique n'intervient plus et ça donne s'est arrêté et je pense à dernier le club sur sur les pesticides ou des maires prennent position avec le soutien de la population parce que la loi ne suit pas on sait que c'est dangereux les épandages de pesticides malgré tout la loi ne dit rien donc le maire quitte en première ligne et est obligé d'intervenir les arrêter est ce que c'est pas plus de la politique non non non je crois que dans il faut être extrêmement attentif à ces signaux qu'ils disent mais la société a changé et la loi n'a pas suivi et que donc finalement on a des pratiques porté par des groupes minoritaires qui ne sont plus acceptés par la grande majorité de la population mais pour des raisons parfois même de clientélisme politique la chasse à l'aigle en est l'exemple type finalement on on ne légifère pas alors qu'on est contre 1 toutes les directives européennes on est contre le sens de l'histoire et que finalement ça exacerbe les conflits donc je pense que un moment et c'est le rôle du parlementaire il faut effectivement que les lois rattrape l'évolution de la société et que c'est pas parce qu'on interdit la chasse à la glu qu'on interdit la chasse mais effectivement je regrette et ça a été là aussi le cas au sénat comme que les organisations nationales de chasseurs reste finalement sur la défense de chasse traditionnelle totalement dépassée qui décrédibilise la chasse française un mot sur lubrizol 1 545 plaintes ont été déposées on a appris hier qu'une enquête allait être confiée à trois juges d'instruction trois magistrats du pôle santé publique du tribunal de paris est ce que vous dites on passe à l'étape supérieure est ce que ça vous rassure ça bat pour l'instant ce n'est pas ce qui s'est passé or il se trouve que moi j'ai longtemps été vice président de nantes métropole en charge notamment du risque et de l'environnement donc c'est des dossiers que je connais moi je suis surpris on pourrait il pas celle là aussi toute l'émission est à mon avis un beaucoup plus d'impact sur le le quotidien des français et leur santé que la question du voile en sortie scolaire moi j'ai trouvé quand même que finalement depuis azf à notre culture du risque sur les territoires avaient peu progressé 1 et qu'on s'est retrouvé face à cette catastrophe en manque de gestes de base quand le préfet dit je ne déclenche pas les sirènes parce que les les habitants ne savent pas quoi faire ce qu'ils entendent la sirène ça pose quand même de vraies questions d'organisation collective on ne sait pas ce qui s'est passé à lubrizol est ce que c'est l'incendié est parti à côté sur normandie logistique ou les règles de sécurité témoins puisqu'il n'était pas classé seveso on voit bien que la parole publique a du mal à se faire entendre mais là aussi quand le premier ministre dit l'étude de santé ça sera en mars prochain cinq mois après il participe lui aussi du caractère anxiogène de cette crise et ne répond pas aux attentes des habitants moi je pense que cette commission d' enquête à laquelle je participe doit nous permettre de faire des propositions pour que si demain il y à un accident parce que le risque zéro n'existe pas même si on fera évidemment des propositions pour limiter le risque qu'on soit en ci version d'avoir des gestes préparer de la population des collectivités de l'état elle repart à vue prises au lin c'est l'objet de notre feuilleton on en parlera dans le club des territoires marins à regarder ensemble la rue de presse de votre département de la loire-atlantique et c'est avec fanny conquis et fanny on commence par ouest france oui vous allez voir cette une de ouest france avec s'était dit oh vous allez le voir intitulé islam refuse et la paranoïa collective pour l'éditorialiste il ya eu évidemment une unanimité après l'attaqué qui a eu lieu à bayonne contre une mosquée mais regardez pour lui et bien derrière cette unanimité politique et bien il ya une certaine forme d'hypocrisie regarder cette citation de cet édito nombre de ceux qui s'indignent jouadé à des degrés divers pour des raisons de quelques une politique sur l'inquiétude des français non musulmans à l'égard de l'us de l'islam et en conclusion de cet édito regarder parce qu'elle peine à soigner ses propres mots notre société se focalise sur la question du voile et de l'islam c'est la manière terriblement contre-productive dont elle essaie d'expurger les tensions qui laminent édito à lire donc dans ouest france et on enchaîne avec presse océan oui et là vous allez le voir il est question de l'aéroport de nantes aéroport un sombre avenir à saint-aignan c'est un dossier que vous savez suivi un bien sûr ronan dantec et on parle évidemment de cette décision qui a été annoncée lundi par le secrétaire d'état aux transports cette décision d'allonger de 400 mètres la piste des avions ça aura évidemment des conséquences pour les riverains pour les habitants certains songent à déménager face aux nuisances sonores que ça pourra représenter des écoles vont notamment devoir déménager un dossier dont consacré en pages 2 et 3 merci beaucoup aux fans et on va en parler avec vous on entendait quand donc le gouvernement qui est fanny 10 et a dévoilé les modalités de réaménagement de cet aéroport de nantes atlantique est ce que vous pensez vous de ce réaménagement pour que l'allongement de la piste à 400 mètres probablement là la seule possibilité réelle donc sur l'aménagement lui-même peu de chose à dire si ce n'est que c'est quand même un à un engagement un minima de l'état et notamment la question des mobilités du sud loire dont l'aéroport est un maillon est assez absent aujourd'hui d'après position de l'état est-ce qu'on améliore la la voie ferrée qui passe à proximité par ailleurs beaucoup de questions d'aménagement qui ne sont pas réglés mais derrière il y à un principe maintenant qu'ils font inscrire dans la future concession c'est que les livres sonores doivent être totalement cadrés et ne peuvent plus augmenter c'est à dire que l'état nous a proposé alors c'est toujours un peu technique un plan d'exposition au bruit qui limite les contraintes de la zone c qui la zone de contraintes urbanistiques sur un territoire relativement réduits sur un nombre de passagers qui ne dépasserait pas les 11 millions ça doit être dans le contrat de concession et l'aéroport ne pourra pas aller au delà et ça ça doit être très très clair aujourd'hui là je trouve que l'état est encore extrêmement ambigu il n'y aura jamais 15 millions de passagers à nantes atlantique et il faut maintenant mettre les aéroports en réseau et ramener évidemment pour des raisons si le climat une partie des passagers vers le train allait le temps file il nous reste six minutes pour parler de votre mouvement ronan dantec vous voulez rassembler la gauche par les territoires finalement vous êtes un peu le gérard larcher de la gauche alors il lançait son tour de france des territoires après mais je pense qu'on est tous conscients que aujourd'hui il faut changer le cadre de l'offre politique moi je suis très en phase avec l'éditorial de devoir france qui me bouffe bien qu'il ya une gauche écologistes qui est en phase avec avec la société simplement aujourd'hui je crois que on n'est pas au bout des mutations que ça ne passera pas par les appareils ça passera d'abord par les territoires moi j'étais réélu sénateur parent un vaste rassemblement d'élus divers gauche écologie sur un spectre assez large mais parce qu'on a mis la fracture territoriale au coeur la transition écologique au coeur et que c'est cette offre-là autour de la réponse aux crises sociales et aux crises écologiques que va se reconstruire la gauche une partie de la gauche aujourd'hui reste plutôt productive et c'est encore loin de ça une partie des écologistes ne veulent pas non plus s'ouvrir vers l'ancienne gauche de gouvernement malgré tout c'est cet ensemble là qui est arrivé en tête des élections européennes les quatre listes qui ont porté les fera la crise sociale et crise écologique ça fait plus que la liste en marche un saut du lit par emmanuel macron donc c'est l'offre principale aujourd'hui en france maintenant il faut qu'elle gagne les municipales et notre mouvement il participe modestement partant des territoires mais je crois qu'il est temps que la gauche et les écologistes relève la tête véritablement parce qu on est loin d'être je crois décalé par rapport à l'arrêt a bien amusé et on a entendu votre message merci ronan dantec d'avoir été avec nous dans deux minutes l'invité politique c'est julien aubert députés les républicains du vaucluse membres du conseil stratégique des républicains mais d'abord on va regarder un extrait d' allons plus loin émission consacrée au vote du sénat sur la proposition de loi interdisant les signes religieux pour les accompagnants de sorties scolaires on va écouter la réaction de jean-michel blanquer le ministre de l'éducation nationale c'était juste après le vote au micro de fanny conquis monsieur le ministre la majorité de droite vient donc de voter ce texte au sénat vous vous étiez contre quelle est votre première réaction ma première réaction c'est que il ya eu beaucoup de débats c'est un point important à dire environ cinq heures de débats s'étaient d'ailleurs de haute tenue et le premier point que je veux souligner c'est quand même l'unité de l'ensemble des bancs du sénat sur les grands principes laïcité lutte contre le communautarisme lutte contre la radicalisation chaque fois que nous avons évoqué ces questions on se retrouve ce n'est pas vrai dans tout pays du monde et ce n'est sa n'a pas toujours été vrai à chaque page de notre histoire donc c'est un souligné parce que nous avons besoin d'unité nationale sur les fondamentaux de notre contrat social après il peut y avoir des divergences sur la façon d'atteindre ses fondamentaux en tout cas sur les fondamentaux il ya un accord ça c'est le point principal que je veux souligner ensuite il y a eu un débat au fond sur la pertinence de faire une loi je suis insoupçonnable ne pas vouloir l'application de la laïcité et nous avons pris beaucoup de mesures sur des sujets plus importants que celui ci d'ailleurs depuis deux ans et demi pour que la laïcité sa complice pleinement dans la vie scolaire et donc j'ai expliqué pourquoi je pensais que cette loi était contreproductive position que je tiens je le rappelle depuis deux ans et demi même si parfois j'entends des commentaires qui disent l'inversé est-ce qu emmanuel macron doit prendre la parole rapidement sur ces sujets en réalité il a plusieurs fois pris la parole sur ces questions simplement parfois dans le débat public et une confusion des sujets s'est déjà exprimé sur plusieurs points et il tient bien à sérier les questions et à les distinguer entre justement la laïcité la lutte contre le communautarisme qui est une lutte pour la république c'est-à-dire pour un contrat social de citoyens égaux et puis la lutte contre la radicalisation qui est un enjeu de sécurité qui un enjeu presque différent même si évidemment les sujets sont articulées entre donc il a déjà pris la parole sur ces questions probablement il parlera aussi dans les temps qui viennent certainement pour donner la vision d'ensemble de de son approche mais en tout cas il a déjà donné les jalons et ce que j'ai dit sur ces sujets depuis toujours et évidemment en articulation avec ce que pense le président de la république merci monsieur ministre répondait à notre micro merci [Musique] et notre invité politique ce matin c'est julien aubert bonjour bonjour merci d'être avec nous députés les républicains du vaucluse vous êtes membre du conseil stratégique des républicains vous êtes avec nous pendant 20 minutes pour une hutte avions partenariat avec la presse quotidienne régionale pour présenter ce matin par stéphane bern est beau gentil fun vous diriger le bureau parisien du journal ouest france on va commencer julien baer avec le sénat qui a voté hier l'interdiction des signes religieux pour les accompagnants deux sorties scolaires est ce que vous êtes satisfait de ce vote au beau jeu oui je suis plutôt favorablement à cette loi donc je suis heureux qu'elle ait été votée est-ce qu'il ira au bout parce que là il faudrait qu'elle passe à l'assemblée nationale quand on voit que le premier ministre dit que finalement il n'y a pas besoin d'une loi sur le le le voile en sortie scolaire queue leu leu le ministre de l'éducation nationale jean michel blanquer dans l'hémicycle du sénat hier disait que ce cette fois serait contre-productive on peut s'attendre à ce qu'il ya un barrage de la majorité présidentielle à l'assemblée je crois que c'est au pied du mur qu'on voit le maçon c'est à dire que dans dans l'espèce et ceux qui parle de laïcité mais qui ne veulent aucune loi qui permette de la mettre en oeuvre donc nous allons voir effectivement l'assemblée nationale si nous trouvons une mondiale sont inscrits je pense que ce serait une erreur de ne pas là de ne pas l'inscrire ne serait ce que parce que on revient qu'on peut pas bon il ya d'autres sujets que le voile en france n'ont en tout cas le voile sur les sorties scolaires donc on va pas avoir des mois et des mois de débats dans la rue sur ce sujet là ayons ce débat au parlement est comme ça les français seront fixés tient son rang desquels sont inscrits rapidement vers annecy dans la majorité il ya des gens qui considèrent que c'est un sujet qu'il faut défendre alors c'est un sujet mais est ce que le contexte n'est pas de nature à perturber les débats justement moi je crois qu'on fait la loi pour des principes que ces principes sont valables quelles que soient les circonstances et justement à mon sens ce serait une erreur de mélanger le port du voile dans les sorties scolaires qui donc un sujet en fait de neutralité du service public avec une tentative d'attentât qui donc n'a peut-être quelque chose à voir et la liberté de culte mais qui n'est certainement pas la neutralité du service public mais vous n'avez pas le sentiment que c'est le c'est le cas dans les têtes aujourd'hui on a une espèce de deux dans le débat public et médiatique est une espèce de tambouille qui sait où tout le monde mélange mais c'est pour ça qu'il faut que ce débat ait lieu au parlement et c'est pour ça que on devrait lorsqu'on fait des essais j'étais sur une émission hier soir je disais aux journalistes entre deux ans de deux prises on mélange effectivement tout et on devrait segmenter le débat sur l'islam vous avez le sujet sur la liberté de culte sujets religieux vous avez le sujet sur l'islamisme et le terrorisme qui sont deux réalités qui peuvent se recouper et après vous avez le sujet sur le choc culturel qui est le mon avis le plus critique c'est à dire comment est ce que on peut permettre à une religion de s'épanouir dans notre pays sans pour autant importer le terreau culturel dont elle est issue et qui pose effectivement le sujet notamment du voile et sur lequel les positions mon avis sur les plus tranchées parce qu'il ya d'un côté ceux qui sont adeptes du building multiculturalisme et d'autres qui sont en faveur d'une assimilation française et donc qu'ils considèrent qu'à rome il faut faire comme les romains ou à paris il faut soit comme les parler justement pour pâques qui est cet amalgame est ce mélange est ce qu'il n'aurait pas mieux valu décalé l'examen de cette proposition de la part d'un public il aurait mieux valu que le gouvernement en deux ses responsabilités et que emmanuel mâcon qui nous promettait une grande loi sur l'islam l'an dernier déjà d'après la présente devant le parlement la réalité c'est que d'être et c'est parce que même là qu'on fait traîner les choses qu'on a dit ça fait deux ans ça fait deux ans que emmanuel macron nous dit nous allons avoir une grande réflexion sur l'islam moi j'avais sorti en novembre dernier dans le cadre doser la france pour mouvement un livret tricolore qui étendait les changements sur le site sur les islam de france avait justement des propositions sur les trois secteurs les trois facettes du sujet dont je viens de parler parce que en préparation en disant il faut être un petit peu dans le timing voulue par président de la république on est un an plus tard moi avec mes avait géré avec les troupes nous avons conduit une réflexion sur l'islam le gouvernement en est incapable donc on réfléchit à sa place voilà et vous personnellement est-ce que vous avez vous seriez favorable à l'interdiction du port du voile dans l'espace public alors qu'est ce que vous appelez l'espace public là où la rue ben je reprends je reviens à ce que disait jean michel blanquer requis 10 lui n'est pas souhaitable le voile n'est pas souhaitable dans la société française est ce que vous êtes sur la même le même type de ligne ou pas moi je pense que c'est une erreur de porter le voile parce qu'effectivement il génère de l'ostracisation est-ce qu'il faut l'interdire mais la question c'est est ce qu'on peut l'interdire parce que quand on sélectionne vous présentons pas le d'espèces public les gens sont pas très claires certains pendant la rue tous les jours ben non dans la rue si vous voulez dans la rue c'était impossible juridico mon sens ce moment c'est vraiment impossible c'est la liberté vestimentaire même si effectivement je pense que c'est quelque chose qui provoque de l'irritation après il ya les espaces publics où là je suis par contre en faveur d'une interdiction maximale notamment par lui en commençant par l'université emmanuel macron s'est exprimé hier au centre européen du judaïsme à paris 1 qu'il inaugurait dans son discours il a ciblé ceux qui veulent semer la haine et la division et qui se servent du principe de laïcité pour mener le combat contre telle ou telle religion se font ces mots qui vise-t-il d'après vous je crois qu'il vise la droite l'extrême droite tous ceux qui de la droite c'est à dire je pense qu'ils nous visent louis en considérant que quand on dépose une telle loi comme l'a fait bruno retailleau enfin la majorité sénatoriale on met en rajoute de l'huile sur le feu sans se rendre compte que par rapport au phénomène de grignotage qui se produit aujourd'hui est au faîte aux fins et par rapport au fait que plus vous avez finalement autour de vous de femmes voilées plus la pression sociale dans certains quartiers fait que moment donné vous êtes obligé de vous voiler sa marge dans le sens inverse donc la question qu'il faut qu'on se pose c'est qu'est ce que nous voulons comme société et quelle pression collective nous voulons exercer sur l'individu pour les dans quelle direction mais moi je vous sentez visé en tant que membre des républicains est la raison de vous ou bien je réponds si vous voulez qu'ils essayent de sortir de la nasse dans laquelle il est posé parce qu'en réalité il est mis face à ses contradictions vous avez les gens qui vous disent la laïcité est un principe républicain il n'arrête pas de l'invoquer et quand on dit bah écoutez on va mettre en place une loi pour la faire appliquer mondiale en mai vous comprenez ça va générer des tensions lorsqu'elle ne fait rien et ne vous ne vous étonnez pas si les problèmes se multiplient parce que effectivement il ya des quartiers où malheureusement le phénomène se faire l'inversé et le fait de s'appuyer sur le conseil français du culte musulman pour pour repréciser un certain nombre de règles est ce que ça c'est une bonne idée moi je ne crois pas que l'avenir de l'islam passe par une structures nationales france je crois qu'on va faire le cfcm non je crois qu'on ferait mieux commencer par avoir des unités par département des fédérations départementales et des unités sert chaque mosquée sous unité juridique comptable financière responsable de l'usagé des fonds couper des pays étrangers et qu'ensuite à partir de ces unités moléculaire on produise des fédérations départementales et ensuite on verra ça fait pas partie des demandes ça ne d'avoir une organisation départementalisée justement puisque aujourd'hui les nationales et régionalisée pas départementalisée il me semble que ça fait partie des demandes et les annonces du forte il me semble que le cfcm annonçaient qu'ils ont des annonces fortes d'ici la fin de la semaine ou est ce que vous attendez vous comme annoncé par exemple moi j'attendrais qu'on commence par le début du commencement c'est à dire l'interdiction de tout financement étranger 2 l'application des règles d'hygiène en matière d'abattage stricte et puis trois et bien que ont effectivement on met en place non pas une école de théologie coranique celles apparaissant conseil de l'ordre des imams c'est le terme qui a été utile moi je préférais quand les dés que le clergé qui souhaitent changer de prêcher suivent obligatoirement une formation une résine il a cité en alsace moselle et qui qui lui permettent de notamment de prendre en compte le terreau juridique sur lequel il veut se développer un mot sur la proposition de loi que veut bruno retailleau interdire les listes communautariste aux élections vous la soutiendrai alors je me méfie du thème communautarisme je pense qu'il faut interdire les listes islamistes c'est à dire les listes qui se réclament explicitement d'une idéologie religieuse parce que le communautarisme peut avoir différentes traductions et je le fais au nom de la loi de 1905 qui dit que la république ne salarie aucun culte ne reconnaît aucun culte ne subventionne aucun culte puisque par définition si vous remportez des élections alors dans ce cas là vous avez droit à des subsides publics par rapport au nombre de voix et donc si votre programme et religieux a directement vous financer une religion le risque c'est qu'il y aura forcément des lices tony lui il certaines de ces listes la surmonterons mais sans le dire sans dire qu'elles sont ouvertes c'est à dire ouvertement qu'elles sont qu'elles sont communautaristes c'est pour ça qu'il faut se référer un élément objectif qui serait ski qui sont l'application d'un programme religieux tiré de la charia et jeu et un moment donné vous savez là encore lorsque vous et si on considère que l'islamisme est un danger pour la démocratie alors on ne doit pas lui permettre de se servir de la démocratie pour la gangue rennais et le faire tomber allez on va passer à un autre sujet l'inversé nicole belloubet qui est auditionné aujourd'hui au sénat par la commission des lois sur les critères d'évolution de la carte judiciaire une note confidentielle a été divulgué selon laquelle la chancellerie envisagerait de maintenir ou de supprimer des postes de juge d'instruction en fonction des résultats de la république en marche aux municipales qu'est ce que vous attendez de l'audition nicole belloubet tout à l'heure donc elle nous annonce qu'elle va limoger le directeur aux affaires judiciaires moi je peux bien comprendre que la ministre était pas au courant à lairière elle nous expliquait en hémicycle que c'était tu as mail de cabinet a terminé donc c'était un mail au fait qui est pourquoi le dis ça parce que dans l'article du canard enchaîné on vous explique ce sont bien les services d'administration et qui n'ont pas dû deux ministres actions judiciaires qui n'ont pas à faire de politique qui n'ont pas établir une carte judiciaire sur la base de résultats politiques le canard enchaîné cite ne cite pas en fait des tonnes le titre du directoire afin judiciaire dont on sait qu'il est très liée à monsieur nadal aucun moment donné qui est très liée à la magistrature de gauche donc un moment donné il faut que ça cesse ce mur des cons qui est construit chaque jour et donc je souhaite dans le cas présent on n'a qu'à une enquête interne que le csm soit saisie et que si cette note pour origine effectivement la direction des affaires judiciaires et bien par mesure je dirais de prévention il déplace le directeur qui le renvoie dans les juridictions mais à ce stade vous ne portez pas la responsabilité de nicolas bénoit non ce qui n'est pas prouvé que même le ministre a elle même endosser une telle note moi je veux croire je veux bien croire si vous voulez qui a encore une république et que le ministre dit la vérité par contre j'espère pour elle que dans les semaines à venir on ne réalisera pas qu'elle a menti à la représentation nationale et qu'il ne s'agissait pas d'un mail de cabinet à cabinet mais mais pino ould abbas qu'elle a menti à la représentation nationale dans ce cas-là faudra qu'elle en tire les conséquences c'est à dire démissionner évidemment vous avez écrit au président la république sur ce sujet ce qui vous a répondu pas encore pas encore mais effectivement il est le garant de l'autorité judiciaire on peut pas laisser croire on fait les réformes dans ce pays avec une arrière pensée politique aujourd'hui on me ferme des perceptions est ce que monsieur darmana lorsqu'il fait la carte des trésoreries du gain le public doit écouter monsieur aubert et à carpentras il est de droite donc on supprime enfin moi je viens d'un territoire rural où on m'a supprimé un très grand nombre de services publics donc c'est la double peine les gens protestent en votant pas forcément pour le faire le parti au pouvoir lundi mais puisque vous ne votez pas pour le parti au pouvoir on va accentuer la dose moi je viens c'est lamentable au plan république assez lamentable et on devrait tous être très gêné par cette note publiée par le canadien c'est très gênant mais ça fait partie des choses qui se font régulièrement ou qui se sont faites régulièrement la seule chose c'est que ce n'est pas très nouveau monde du coup c'est pas très nouveau monde même si vous savez le nouveau monde était peuplé essentiellement d'apache et de chips mais le feu ne sont pas très souple dans le cas présent plutôt des méthodes de cow boy mais je dirais que dans le cas d'espèce que le cabinet là on va bien l'argumentation que le cabinet disent écoutez là vous nous avez fait une carte très sympa enfin vous fermez la trésorerie de monsieur ferrand donc on va éviter parce que monsieur ferrat un président l'international c'est normal mais que les services intériorise ceci ça c'est une logique qui montrent en réalité la politisation de l'administration et venant l'administration je ne peux pas le tolérer la concrétisation de l'administration la prononciation de la justice est ce que pour vous il ya encore une justice indépendante ou par bien j'espère et si elle n'est pas indépendante si elle est politisé et si cette somme de coïncidences qui faisait que les calendriers judiciaires coïncide avec les élections qui faisait que les gens qui sont proches de la majorité sont systématiquement relaxé alors que ceux qui sont dans l'opposition sont systématiquement poursuivis avec beaucoup de fermeté s'il devait être prouvé ça participe d'une logique politique lorsqu'elle a là encore eh bien il faudra que le pouvoir politique met son nez dans l'organisation de la justice on l'a pas rendu indépendante pour qu'elle fasse de la peau n'est aujourd'hui vous avez un doute sur l'indépendance va écouter quand je vois ce type de notes oui de la même manière d'ailleurs que lorsqu'il ya eu la fin du mur des cons que j'ai cité plus tôt leur prépa c'est un autre sujet la réforme des retraites à emmanuel macron a été ferme il a dit qu'il ira jusqu'au bout qui n'aura aucune forme de faiblesse aucune forme de complaisance est ce que vous approuvez la fermeté des manuels mâcon sur ce sujet sur les retraites moi il me fait penser à boris johnson savez ces règles les retraites j'ai l'impression que c'est un peu le break site plus personne n'y comprend rien moi je voulais vous je n'ai je ne comprends plus rien dans la réforme des retraites au départ j'étais plutôt partie favorablement je me suis aperçu que on oublié certains cas particuliers que l'on faisait main basse sur les réserves des cards concis faune et les régimes qui marchait bien et puis après on m'a expliqué finalement on à les décaler puis on allait revoir ça et puis ne peut-être tout simplement mettre un système plus progressif et ensuite on m'a expliqué que on allait le faire que pour les nouveaux et pas pour les vieux pas reprend les grands pères l'application de la clause de grand-père puis maintenant on m'explique que non en vérité on n'est pas d'accord le président de république je n'y comprends rien les retraites c'est le break site à la française et j'ai l'impression que manuel macron mais de terminer comme boris johnson parce qu'enfin on est mon ami mais on n'y comprend rien parce que parce que pour l'instant elle n'est pas écrite cette cette réforme elle reste elle reste à affiner à peaufiner donc aussi personne ne sait ce qui va sortir du chapeau par contre ce qu'on sait c'est que c'est que les grèves la ce se prépare s'annonce comment est ce que vous voyez comment est ce que vous voyez les choses entre celle du 5 décembre qui s'annonce massive qu'est ce que qu'est ce que ça peut aussi dire de notre société l'état notre société et comment est-ce que les choses comment est ce que vous vous présenter quelques choses peuvent évoluer la matière moi je pense qu'en réalité le gouvernement a allumé un incendie soit par maladresse soit par orgueil c'est à dire qu'en réalité il n'avait une réforme qui n'était pas fixé il en a publié les premiers éléments il a provoqué un incendie et maintenant comme en est un comment l'état bien va être obligé progressivement fin plus incendie se répand plus il va être obligé de renoncer à la quasi totalité de ce qu'il ambitionnait et donc ça va se terminer par en réalité la réforme que je souhaite c'est une réforme paramétrique où vous allonger la durée de cotisation et/ou si vous devez supprimer des régimes spéciaux vous le fait effectivement pour ceux qui rentrent parce que vous pouvez pas en cours d'existence expliquer aux gens que tu as écouté vous aviez 30000 euros de droits acquis mais c'est plus trente mille cent quinze mille ou pour ça que ça va se terminer comme ça je crains valoriser la réforme systémique prévu et ambitieuse voulait par emmanuel qu'on ne sera par exemple systémique à la base est une erreur emmanuel macron résonne comme un homme du secteur privé qui pensent que plus on fait des fusions acquisitions plus on est gros mieux c'est comme ça d'ailleurs qu'il a fusionné le rsi et de la sécurité sociale sans se rencontrer régime général sans goût que c'était une erreur très profonde parce que s'il ya 42 régime aujourd'hui c'est aussi pour des raisons parfois objective on confond les régimes spéciaux et les régimes autonomes et des régimes qu'ils s'administrent très bien le fait d'être indépendant de la masse par exemple pour les avocats ne signifie pas qu'on est mal gérée donc pourquoi pourquoi vouloir absolument un seul régime qu'on est un régime universel à la base oui mais le grand big bang des retraites moi je n'y crois pas parce que n'importe qui qui a fait un jour un tableau excel à 200 tr c'est que quand on fusionne un tableau excel à 200 tr centre et on glisse dans peau mais quelques-unes mais je peux vous dire que quand on fait ça sur les droits acquis de ceux de 60 millions de gens on risque effectivement d'avoir un vrai non pas à me demande d'un gros crash allez un mot sur le budget de la sécurité sociale adopté hier par l'assemblée nationale en pleine crise des hôpitaux est ce que c'est un budget qui va permettre d'aider à résoudre cette crise non alors moi j'ai proposé d'aider le gouvernement puisque nous avions proposé de rajouter 300 millions d'euros par amendement au plan madame busin mais de 300 qui sont par redéploiement la muse a refusé donc ça y'a pas que l'on ne fait pas d'efforts pour les autres c'est triste non c'est à dire que là encore sur l'hôpital en réalité le vrai sujet c'est la loi hpst c'est logique comptable c'est le thé la tarification à l'acte tout le reste n'est que je dirais discussion de deux comptables le vrai sujet c'est de savoir si on a faim fait une erreur quand on a considéré qu' on pouvait faire des économies sur la santé qui est amiens premier pour les français à la fin vous avez quoi on a serré les vis vous avez des gens qui n'ont plus accès à la santé vous avez des personnels hospitaliers qui sont sous l'eau vous avez des vocations qui se termine et moi j'ai des hôpitaux qui qui on a enlevé progressivement tous donc quand vous avez plus qu un médecin d'urgence le soir à minuit sur un rayon de 20 kilomètres pour 40000 habitants moi j'appelle pas ça un pays civilisé mais après je veux bien discuter avec tous ceux qui sont favorables à linge psg qui joue rappelles tu dois voter par la droite un mot sur les républicains vous étiez candidat à l'élection pour la présidence des républicains vous n'avez pas été une excuse et des regrets par rapport à cette élection on a toujours des regrets quand on n'est pas élu parce que j'avais un projet de renverser la table j'avais un projet de mettre en place une nouvelle génération de faire l'inventaire aussi du passé est devenue une ligne claire aux républicains la démocratie après c'est respecter le vote et donc il ya eu le choix de la continuité d'une forme de continuité de cette uqo c'est le choix des adhérents il faut s'y plier et christian jacob reprendra un certain de vos propositions part je ne pense pas puisqu'il s'est fait élire sur un programme très différents donc il a plutôt à coeur de continuer on le voit bien d'ailleurs dans l'équipe dirigeante qui va de galles et le perdriau à guillaume pelletier qui ont eu des positions par le passé assez divergentes voilà moi je pense que ça veut dire quoi greenhalgh sûr pas une ligne claire ça veut dire qu'on veut absolument rassembler enfin nous sommes un grand parti politique assise sur une faille sociologique territoriale générationnel et politique voilà et donc on ne voit pas la mondialisation de la même manière à bordeaux et à carpentras c'est un fait soit nous le voyons et nous nous organisons pour coller à ses territoires avec deux formations qui auraient discours différent mais qui seraient alliés électoralement soit nous persistons à vouloir tenir un langage de synthèse et ne serons jamais assez durs pour les hindous pour les uns les autres et donc à la fin nous risquons d'être mangé des deux côtés comme la dj la linke veut christian jacob de rassemblement de sainte adèle est dangereuse pour votre quartier c'est ce que vous nous dites elle et je sais pas si elle est dangereuse gelé combattu en temps utile au moment des élections après mon devoir en tant que membre des républicains c'est de faire en sorte que christian jacob réussissent on a trop de fois eu dans cette famille politique des gens parce qu'ils avaient perdu les élections qui saboter le navire c'est pas du tout ma logique et moi je veux laisser faire parce que voilà j'espère avoir tort c'est comme emmanuel macron jeu depuis le début je pense que ça se terminera pas bien et en même temps je préférerais avoir tant je préférerais que il réussit son quinquennat pour mon pays il ya un risque que les républicains s'estompe ou disparaissent ou je pense oui je pense qu'angers sco municipal ce sera le point clé c'est non pas du tout non non ce serait jouer avoir fait qu'aux municipales jeu je vous savez on va avoir des milliers de bataille ils vont être plutôt remportées par les républicains on aura beaucoup de sortants il y aura évidemment quelques points symboliques donc c'est à dire que si on perd une grande ville qui est proche de nous forcément les journalistes interpréteront ceci comme un échec ou un succès ça peut être aussi la prise d'une autre ville mais mais arrêtez vous le verrez aux sénatoriales c'est du poker vous avez plein de mer qui en fait on dit bon on comprenait j'ai peur aux réalités la république en marche n'est pas un danger la république en marche va faire de très mauvais scores parce qu'elle n'a pas de candidat elle est d'ailleurs obligé d'aller voler comme les romains voler les sibyllin durant l'antiquité elle sabine voler les sabines pour si vous voulez permettre l'essor de la ville bon et de l' empire donc c'est ce que fait c'est ce que font aujourd'hui fait la république en marche et on va réaliser aux sénatoriales ensuite que bien là où il y avait avant 20 votants et l'est il y en a plus que 15 et 5 république en marche et donc on peut avoir ensuite un effet basse avec des sénateurs qui seront fragilisés c'est là où nous aurons effectivement le décompte exact mais je dirais que ce vol élection cruciale ce sont les scènes intérieures oui je sais là où vous aurez votre premier signe et puis ensuite sur les régionales avec le scrutin d'étiquettes pour terminer oui julien aubert vous avez publié au mois d'août emmanuel le faux prophète donc un livre dans lequel vous raconter en partie votre votre votre compagnonnage avec amène au maquereau puisque vous étiez le camarade de promotion à l'ena ce qui est intéressant c'est qu'en fin le livre est intéressant et très bien écrit je tiens le signaler est juste un mot vous commencez par là en avant en prologue par re publié une lettre que vous avez publié le 8 mai 2017 au lendemain des élections dans l'opinion et une lettre dans laquelle vous tutoyez président de la république que nouveau président puisque vous étiez son gamin de promotion et vous dites attention à à la violence la haine qui peut monter je vais pas je vais pas lire un extrait mais finalement c'est vous pour fait parce que ce que ce que vous mettez dans la lettre correspond tout à fait enfin la ferme on y allait y aller gilet jaune il ya certes de choses vous parlez du terrorisme autant de choses qui de deux ans et demi après se sont révélés assez exact où elle commande ou les deux et vous vient cette vista alors j'ai pas si c'est de la vista vous savez il n'ya pas besoin d'être extra lucide quand vous êtes quand même parce que là vous étiez très en avance quand vous êtes est issu d'un territoire rural et que vous connaissez un peu je dirais le parcours des manuels macron qu'il a si vous voulez qu'il n'a jamais amené finalement à retraverser cette france en crise depuis 20 ans qui a beaucoup bougé en vingt ans j'ai été très surpris quand je suis revenu en politique et je me suis aperçu le décret de dépérissement de ces territoires périphériques et bien vous réalisez dès le départ qu'il y aurait un moment donné une contradiction entre son programme que j'ai décrite où les français n'ont pas vraiment vu que c'était un problème très libéral fait en réalité pour les gagnants et puis les attentes de cette france qui votent front national parce qu'elle a perdu foi en la république parce qu'elle avait perdu foi en ses élites et qu'on y prenne garde parce que un jour et vise de se dire qu'elle n'a plus besoin d'élites et ce sera le mot de la fin merci beaucoup julien baer d'avoir été avec nous ce matin merci stéphane bern est au devant votre place je les emmerde ce sera à nice musée la ministre des solidarités et de la santé c'est maintenant l'heure du cloud et hector la mutuelle nationale territoriale la mutuelle des agents des services publics locaux vous présente le club des territoires angie acteurs engagés dans la transition zéro carbone des régions vous présente le club des territoires [Musique] la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous présente le club des territoires le club des territoires en partenariat avec la presse quotidienne régionale les télévisions locales et les indés radios aujourd'hui avec la bande nous parlerons bien sûr de ce vote du sénat hier qui a interdit les signes religieux aux parents accompagnant les sorties scolaires c'est un débat qui a aussi montré dans l'hémicycle deux visions de la laïcité on va en parler mais d'abord c'est l'heure de notre reportage en régions allez à votre rencontre parce que l'actualité ça se passe chez vous et toute la semaine nous sommes en seine-maritime observer les conséquences de l'incendié de l'usiné ne brise hall à rouen aujourd'hui sagna de chirée autres à vue et à vous emmène dans le village de saint lucien à la rencontre d'un habitant très inquiet vous allez voir on est ici à une trentaine de kilomètres de rouen devant ce panneau on se trouve dans la zone où la préfecture a décidé de geler les récoltes elle a pris un arrêté préfectoral après l' incendie lubrizol mais derrière le panneau c'est à dire dans la commune de saint lucien il n'y a eu aucune restriction et ça ça inquiète certains habitants philippe greffier bonjour vous êtes un des 200 habitants de saint lucien et vous ici vous avez eue sur votre habitation des retombées de l'encens dit lubrizol je crois oui tout à fait vaine des suis comme on peut remarquer la cetm et descentes de gouttières où il ya des marques celui constaté aussi par experts de l'assurance est-ce que vous pouvez nous montrer philippe où se trouve votre commune sur cette carte sa mission se trouve juste ici dans la pointe terrain et ça donne l'impression comme à tchernobyl où le nuage est arrêté sur les côtés mais n'a pas pu naître cette situation est ce que vous avez fait part au maire tout à fait aux mères j'ai été le voir deux fois on a dit il ya quand même personne qui était touché juneau s'est au contraire puisque j'ai fait le tour des voisins j'ai 17 18 personnes qui ont signé une pétition pour des retombés dessus ou pour les vendeurs comme on peut le voir là jean pierre letellier mon jour vous êtes le maire de la commune de saint lucien nous on a rencontré ans des habitants qui est assez inquiet à propos des retombées de l'incendié de lubrizol qui a eu dans votre commune vous ça ne vous inquiète pas nous on n'a rien constaté disons que la gendarmerie m'a appelé le jeudi soir à 17h30 on l y avait plusieurs personnes ici et puis aucune personne s'est plaint d'avoir des retombées de celui de la personne qu'on a rencontrés nous elle nous a montré une pétition qui vous a été envoyé parmi les signataires de cette pétition il y à un éleveur laitier vous même vous êtes éleveurs laitiers est ce que vous avez continué à récolter votre lait est ce que ça vous inquiète pas de savoir que vos voisins eux ils n'ont pas pu continuer à récolter le relais mes voisins comment mes voisins les les exploitants des communes alentour non c'est pas vrai parce que marville sur andelle moi je suis à 100 mètres de la commune de merville sur andelle g désherbage faire la commune de marc brys tueur aux dalles et les éleveurs de marvel sur andelle ont toujours continué à fournir leur lait il ya d'autres communes comme en ville sur andelle autour de saint lucien qui elles sont frappées par l'arrêté préfectoral où on n'a rien pu récolter du tout c'est pas moi qu'a pris la décision c'est le préfet pour comprendre comment la préfecture à déterminer la zone concernée par les restrictions agricole on a pris rendez vous à rouen à la direction départementale des territoires et de la mer laurent bresson vous êtes le directeur départemental des territoires et de la mer en seine-maritime ici on voit la carte des communes qui en seine maritime ont été concernés par des restrictions agricole en raison d'un incendie de lubrizol est ce que vous pouvez nous expliquer comment cette zone elle a été définie la première source de données importantes ce sont des données de modélisation du panache de fumée et de sa densité la deuxième source de données importantes qui a été prise en compte ce sont les données de météo france tout au long de la journée du 26 les vents ont de plus en plus virer nord-est et puis enfin dernière source de données la troisième des observations de terrain collectés par la gendarmerie on s'est rendu ce matin dans la commune de saint lucien on a vu une ou des retombées thuy et où les habitants sont très inquiets ils ont d'ailleurs prévenu la préfecture en disant non comprends pas pourquoi notre commune elle fait pas partie de cette carte il peut y avoir des communes qui ont eu des retombées de suis à l'extérieur de ce périmètre par définition dès que vous tracez un périmètre vous soulevez ce type des questions je crois je crois que ce qu'il faut surtout avoir en tête c'est que cette démarche même d'avoir élaboré ce périmètre de restriction agricole est elle même une véritable démarche de précaution car au moment où nous l'avons et nous n'avions aucune idée du caractère potentiellement dangereux de ses retombées de suite aucune au moment de l'accident de lubrizol il n'existait en fait aucune méthodologie pour définir une zone à laquelle appliquée en principe de précaution agricole la préfecture reconnaît qu il a donc fallu inventer une méthode qu'elle n'est pas parfaite mais à l'en croire comme les analyses sur les produits agricoles se sont toutes révélées négatives il n'y aurait donc aucune conséquence pour les consommateurs voilà et audrey vital dernier épisode demain elles seront au havre notamment pour visiter une usine seveso et voir comment on gère les risques dans ses usines bonjour messieurs merci d'être avec nous bonjour fanny revanche rien alors on a vu dans ce reportage qui est assez frappant c'est qu'on se rend compte qu'en fait il ya aucune méthodologie a aucun processus pour définir quelles sont les zones de destruction que de restriction quelles sont les zones touchées on a vu cet habitant à saint lucien avec des retombées de filles dans son jardin le maire dire bah non moi j'ai aucune plainte il n'y a aucune méthode aucun processus pour définir des zones pendant une catastrophe comme celle là ce reportage est éloquent effectivement est troublant pour ce qu'ils regardent il surprend pas vraiment d'ordinaire le pragmatisme je dirais pas le doigt mouillé mais enfin le pragmatisme c'est une vertu dans le cas précis je sais pas comment il aurait fallu faire mes frais c'est quand même incroyable que le spécialiste interrogé dit bah oui de l'autre côté notre périmètre c'est possible que ben on va aller voir ce que vaut aujourd'hui il ya une situation qui est complexe parce que d'une façon générale et quel que soit le sujet la majorité des français se méfient et c'est peu dire de tout ce qui vient d'en haut de tout ce qui vient des autorités ensuite il ya une exigence de deux exigences de sinon de transparence en tout cas d'en savoir plus or aujourd'hui les autorités quel que soit 10 on sait pas très bien ce qui s'est passé au début et on sait pas non plus jusqu'où ça va jusqu'où ça va aller demain et puis et d'une manière générale une volonté mais qui devient prioritaire c'est la santé la santé c'est ça sexe ça dépasse tous les clivages qu'on a connu jusqu'ici et les clivages politiques aux politiciens on va dire ça comme ça traditionnel non c'est le reportage et est tristement éloquent quand on quand on voit ce maire à dire mais en gros si personne ses plans c'est qu'il n'ya rien eu le préfet alors lui est en tout cas la personne à la préfecture essaye d'expliquer à samia comment ça se passe c'est à dire il dit on a fait en fonction des modélisations des fumées en fonction de météo france en fonction des remontées terrain avec les gendarmes est ce que tout ça c'est quand même pas de nature à alimenter les doutes et inquiétudes oui après tout tout est mal partie dès le départ dans cette affaire là c'est là la communication des ministres qui se sont rendus sur place a été assez chaotique et on part très mal dollars il y a christophe castaner qui dit au départ c'est pas dangereux le lendemain ou le surlendemain je sais plus agnès buzyn et 6,6 et pollué et puis le préfet prend la parole également disant que c'est pas dangereux pitt finalement aussi peut-être un peu plus enfin et et la communication quelques jours a été dramatique qui a fait que s'est installé le doute au sein de la population le doute installé comment vous lever sa se doute là et puis on a ce précédent avec tchernobyl les gens ont systématiquement en tête en cas de catastrophe comme celle comme ce qui s est passé la tchernobyl et le fait qu'on leur a dit que le nuage s'arrêter à la frontière et là le doute et a été installé à priori et là il a été conforté par une communication très compliqué de la part du gouvernement au départ et maintenant pour le lever c'est qu'à part possible très très difficile la communication au départ a été très mauvaise dont acte mais la réalité aujourd'hui au moment nous parlant c'est qu'on ne sait toujours pas ce qui s'est produit au départ c'est une angoisse ça nourrit l'angoissé ou en tout cas l'inquiétude il ya une commission denquête un sénatoriale qui a procédé d'ailleurs à de nouvelles auditions hier jean-philippe de rezé est ce que cette commission denquête pour le coup elle est de nature à lever les doutes à éclairer un peu plus elle va essayer de faire la transparence sur ce qui s'est passé donc effectivement ski les skis posent difficulté à l'heure actuelle c'est ce que pointer du doigt nos amis à savoir le fait que les gens sont dans l'inquiétude parce qu'ils savent pas ce qui s'est passé quand même et savent pas ce qui s'est passé et ils savent pas ce qu'ils respirent parce qu'il y en a qui disent que c'est grave d'autres qui disent que c'est pas grave ce qu'ils disent que c'est moyennement grave bon donc et puis pendant trois mois ils se disent est ce qu on va nous dire que finalement c'était rien ou est ce qui va nous dire que finalement si tout le monde va mourir d'un cancer des poumons c'était un peu plus sérieux oui oui non mais bien sûr mais ce que je savais et caricatures voilà je caricature à dessein j'espère mémoire oui oui espérons le espérons le je caricature à dessein pour montrer que voilà on est un petit peu dans une incertitude et les rapports seront contradictoires à savoir à la fois la communication du gouvernement qui n'est pas coordonnée des rapports qui sont présentés on dit il ya une liste de produits qui sont pas nocifs pour la santé a mais si finalement il était un type d'amiante bon donc là et la commission denquête va essayer de faire la transparence que rappelons le la commune commission denquête est là pour établir des faits c'est pas une une enquête judiciaire qui va mener à une condamnation elle est là pour savoir ce qui s'est passé est évidemment on peut pas réécrire l'histoire veut pas revenir en arrière mais éventuellement faire en sorte que ça ne se reproduise plus haut qu'on puisse prendre des mesures pour prévenir et donc ça ça je termine cet établissement de la situation des faits va pouvoir devrait contribuer à rassurer la population parce qu'ils vont savoir effectivement ce qui s'est effectivement produit un mot rapidement sur l'ouverture de cette information je discerne un magistrat du pôle santé publique du tribunal de paris c'est donc à à paris que ça va se jouer qui ont été désignés hier est ce que ça on passe à l'étape supérieure est ce que là aussi c'est de nature à rassurer ça veut dire que la recherche de vérité là en tout cas le moins qu'on puisse dire c'est que l'on met pas le mouchoir sur le dossier d'ailleurs comment ça serait possible s'interroge et que oui effectivement on passe à l'étape supérieure ifs c'est ça devient grave plus plus le temps passe moins on en sait est plus dans l'esprit de tous non sans quelques raisons ça devient préoccupant voire grave après faut voir que l'établissement de la vérité de ce qui s'est passé ça prend un peu de temps et joliment le problème c'est qu'aujourd'hui il ya une espèce de volonté de tout savoir tout de suite et nous participons nous médias à cette espèce de course à l'immédiateté qui est voilà demain il faut un peu de temps pour savoir précisément ce qui s'est passé des soins qui continuera à suivre ce dossier on va passer à ce qui s'est passé hier au sénat ce vote du sénat sur l'interdiction des signes religieux distinctifs pendant pour les accompagnants deux sorties scolaires et fanny vous allez nous résumer cette serre oui effectivement pour effectivement après près de cinq heures de séance au sénat ce texte qui interdit le voile aux accompagnants scolaires a donc été adopté par la majorité de droite avec très précisément 163 voix pour 114 voix contre ce n'est pas la première fois que ce sujet était abordé dans l'hémicycle lors de l'examen du projet de loi de l'école de la confiance était en mai dernier un amendement avait été déposé par la droite pour interdire le port de signes religieux lors des sorties scolaires alors cet amendement avait été retiré du projet de loi final en commission mixte paritaire mais cet amendement avait tout de même été voté au sénat en mai dernier donc il avait fait l'objet d'une séance publique et jean-michel bancaire est revenu à ce sujet en début de séance écoutez c'est une question qui a été examiné ici même il ya trois mois mesdames et messieurs les sénateurs je vous le dis d'emblée ma position n'a pas changé elle est ce que je vous exprime est en refusant votre amendement cet amendement que vous avez bien voulu accepter de retirer ensuite en commission mixte paritaire je pensais d'ailleurs que nous en resterons là et je regrette d'avoir aujourd'hui à revenir sur tout cela alors ce texte est donc revenue ce sujet donc revenue hier au sénat cette fois c'est une proposition de loi de madame jacqueline eustache brinio qui était donc discuté en séance pour la sénatrice l ère du val d'oise ce texte est une stricte défense du principe de laïcité écouter il nous revient aujourd'hui dans cet hémicycle de porter l'héritage de jules ferry et de jersey en affirmant haut et fort notre détermination à protéger l'innocence et la liberté de conscience des enfants dans un pays secoué par des tensions politico religieuses il ne s'agit pas là d'un combat entre la droite et la gauche mais d'un combat républicain et rien d'autre alors la gauche elle s'est élevée contre cette proposition de loi avec des mots assez durs parfois écouté la première mâchoire de cet étau c'est celle de la haine et du racisme celles qui détestent des musulmans comme elle a toujours détesté des arabes celle qui n'a jamais été laïque celle qui n'a jamais autant aimé la france que quand elle n'était pas la france j'invite mes collègues de la droite républicaine à ne pas s'émouvoir quand je parle de l'extrême droite je ne parlais pas de vous jusqu'à présent alors on rappelle que cette proposition de loi n'a quasiment aucune chance d'être définitivement adoptée en effet il faudrait qu'elle soit mise à l'ordre du jour à l'assemblée nationale est votée par les députés on sait à la droite est loin d'avoir la majorité au palais bourbon il est donc quasiment impossible que ce texte soit voté par la majorité présidentielle merci beaucoup fanni pour ce résumé alors on voit c'est un l'issue de ce vote et son récent grande surprise mais les débats ont été longs beaucoup plus long que prévu près de cinq heures qu'est-ce qu'il faut y voir c'est plus sérieux que ça mais j'ai quand même envie de vous répondre d'abord la proche des élections municipales ça fait très longtemps que les les républicains le groupe des républicains à l'assemblée que dans le cas précis au sénat n'avait pas eu un combat qui le singularise sans le mêlée à l'extrême droite et sans que ça s'inscrive dans une certaine confusion générale quand je reviens pas en arrière ça cessé d'y passer donc voilà c'est une façon de se marquer pour moi dans cette affaire ce qui est réjouissant célébre l'invocation par pratiquement tout le monde tout le monde disant de la défense de la république de la défense de la laïcité de la nécessité de lutter contre la radicalisation ce qui sépare les uns et les autres c'est l'opportunité d'en venir à une décision qui si elle avait été suivie dit ça parce qu'elle ne sera pas à suivre à l'assemblée donc elle ne vient pas et elle ne viendra pas exécutoire aurait été difficile à appliquer et dans le climat actuel c'est ce qu'a dit jean michel blanquer moi personnellement je comprends ça même si je suis sensible aux arguments du groupe des républicains dans le contexte actuel c'est quand même très très incandescent un csc il ya de la méfiance partout et il ya des moments où en dehors des positions des positionnements théorique ou with you logique on peut avoir on peut se demander ce qui est concrètement faisable sans mettre en cause l'unité du pays normalement des gens filment des roses est ce que jean michel blanquer a raison de dire qu'une nouvelle loi ça serait contre-productif non ce serait pas contre productif en soi puisque une loi produit évidemment des effets et si la loi était adoptée elle aurait un effet concret immédiat qui serait d'interdire aux accompagnants scolaires de porter un signe religieux et en particulier un voile après est-ce que sur le plan politique sur le plan sociologique ça aurait des effets négatifs ça peut pas être contre productif parce que là ça peut produire est bien fm est ce que ça aurait des effets négatifs ça c'est effectivement possible parce qu'on veut lutter contre la radicalisation on veut lutter contre la communautarisation mais précisément est d'ailleurs jean-michel blanquer lui-même porte une part de responsabilité on pointe du doigt une communauté en particulier jean michel blanquer lorsque l'on revient sur justement la situation de la d'il ya quelques semaines qui a mis en route un petit peu ce de ce débat ne disait pas que les signes religieux ne sont pas bienvenus qui sait bien le voile n'est pas une bonne chose bars pour les accompagnants où je me souviens plus de la formule très exact donc il pointait du doigt une pas une communauté en particulier et ça ça effectivement ça me semblait un petit peu problématique les accompagnants temps les sorties scolaires ce sont des parents bénévoles d'accord ils ne sont pas agent du service public ils ne sont pas même collaborateur occasionnel symbolique parce que ça c'est un statut spécifique en droit administratif qui concerne un régime de responsabilité ils participent effectivement à la bonne réalisation d'une mission particulière qui n'est même pas une mission d'éducation il incite interviennent pas dans les stands et dans les classes il accompagne dans une sortie pour permettre d'encadrer les élèves que la turquie puisse avoir lieu exactement et et donc ils n'ont pas à subir les exigences exorbitantes du service public qui pèse sur les agents qui représente l'état qui s'exprimait au nom des avants vous entendre stéphane lambert on va écouter une femme voilée puisque à l'initiative de cette égalité avec plusieurs femmes voilées sont venus hier au sénat on va écouter l'une d'entre elles et c'est à votre micro fagnières moi je me sens une souffrance 16 sincèrement je me sens plus française comme je l'étais auparavant parce que je suis né dans un pays géré sommes dans un pays de liberté de fraternité d'égalité ses valeurs c'est bien ça et j'étais devant nikolay pendant le décollage et week-end et je me sens voilà je me sens pour me dire dénigrer départ ma religion ne veux pas m'en fous là ses fans robert on entend ce témoignage fort est-ce que ça participe à une forme de stigmatisation de toute façon c'est clivant on le voit bien sassard polarisent les débats même au niveau politique on l'a vu hier entre droite et gauche ressurgir un petit peu ce cette polarisation donc oui c'était il ya 5 6 millions de musulmans en france nécessairement or polarise enfin en gros ceux qui peuvent se sentir stigmatisés ce qu'il faut bien voir quand même c'est que on est juste après quelque chose qui s'est passé à la préfecture de police de paris qui est quelque chose qui a fait très peur très peur à une énorme majorité de français c'est ce que montre le sondage qui a été publiée par le journal du dimanche qui étaient parlées 61 % des gens des personnes interrogées disent que la religion musulmane n'est pas compatible avec les valeurs de la société française c'est ça montre un véritable émoi ce qu'il faut bien se rappeler aussi en 2016 juste après l'attentât de nice il ya eu quelques semaines après au mois d'août tout un débat sur le burqini qu'est ce qui se passe aujourd'hui on a la même chose un débat sur le port du voile alors ce qui est en train de se passer c'est que si vous voulez y aller moi très fort au sein la population au sein de la classe politique et on essaye d'avoir prise sur cette inquiétudes générées par l'attentât très grave qui qui qui s'est passé à la préfecture là et la manière d'avoir pris ces éventuellement de légiférer de réglementer et donc ce débat ce débat c'est une maniable de la société d'exprimer en quelque sorte c'était moi qu'elle a du mal à exprimer une inquiétude qui s'est diffusée de façon très brutale au sein de toute la santé francis on va parler de la question de la laïcité puisqu'il ya bruno retailleau s'est exprimée bien évidemment dans l'hémicycle du sénat le patron des sénateurs les républicains et il a reconnu et bien que durant ce débat hier au sénat il ya deux visions de la société de la laïcité qui se sont affrontés on écoute je pense qu'au delà de nos échanges ce sont deux conceptions de la laïcité qui se sont affrontés et qui ne sont pas complémentaires mais j'y reviendrai en réalité cette question des signes ostentatoires elle divise notre hémicycle elle divise les élus et les politiques mais et rassemble très largement les français très largement les français aujourd'hui sondage après sondage jean jaurès fondation l'observateur l'installation du servent à thouars du de la laïcité on voit bien qu'il ya eu de craintes une angoisse de nos compatriotes pour que pour 70 % la laïcité à laquelle nous tenons soit remise en cause et à chaque fois qu'ils sont interrogés cela nous disent à au moins 80% qu'il faut pas toucher à la loi de 1905 et que ce patrimoine est désormais consensuelle et que c'est le bien commun des uns et des autres dominique de montvalon et la raison bruno retailleau il ya deux visions de la laïcité je sais pas s'il ya deux visions de la laïcité d'abord là pour reprendre une formule ancienne mais qui a une certaine valeur les sondages ça compte mais la politique de la france se fait pas à coup de sondages parce que il va rien environ on en sera dans six mois dans un an mais milla il a raison de faire ce constat là vous vous les avez montré quelques instants cette femme qui a assisté aux débats aux femmes voilées cassis comment ne pas être touché par son témoignage mais ça renvoie à une réalité qui nous troublent tous enfin me semble-t-il en tout cas beaucoup c'est qu'il y as femmes voilées et femmes voilées il ya beaucoup de femmes qui se voilent pour des raisons personnelles pour des raisons religieuses pour des raisons de conscience par choix elles doivent être respectées elle ne met pas en cause l'ordre républicain celle là à mes yeux on faisait évidemment partie c'est le plus grand nombre et ceux qui au delà de de l'attentât meurtrier que vous avez évoquées qui est qui et dans les têtes l'eau il y à une minorité grandissante disent beaucoup mais enfin tout cas une minorité qui agit au nom d'une vision en tout cas directement ou indirectement de l'islamisme radical au nom d'une perception de l'islamiste radical avec une volonté de prosélytisme bon va cesser c'est dans cette eau si le ca fait partie des contradictions que nous avons à gérer c'est pas seulement il ya d'un côté ceux qui sont pour la laïcité d'autres qui ne serait pas il ya une situation qu'est-ce qu'on fait devant ces situations on verra où on en est dans trois mois si moi je fais pas de pronostics mais ça ça bougera dans un sens ou dans un autre oui là c'est ça qui est flagrant dans ce débat qui fut qui frappe c'est les différentes visions je passais deux trois ou quatre visions du concept de laïcité parce que il ya clairement des oppositions et les mêmes disent au nom de la laïcité et après les conséquences sont différentes oh non la laïcité il faut interdire aux accompagnants de porter le voile au nom de la laïcité il ne faut pas leur interdire il faut le rapport est donc vraiment dans nos retailleau sur ce point a raison de dire de vision qui ne sont pas complémentaires elle s'est au contraire elles sont totalement opposés que dit notre constitution parce que la laïcité occupe une place singulière dans notre constitution elle figure à l'article premier des premières phrases premier alinéa de l'article 1er la république française est indivisible laïque démocratique et sociale elle assure l'égalité de tous les citoyens devant la loi sans distinction d'origine de race ou de croyance et surtout troisième phrase elle respecte toutes les religions toutes les croyances elle respecte toutes les croyances et c'est là l'élément essentiel qui va avec la liste la laïcité c'est la tolérance c'est pas parce que nous sommes une république laïque que l'on doit mettre au ban de la société ou écarter de notre société ceux qui croient à partir du moment et vous l'avez dit c'est un mot très important où l'ordre républicain est respecté ses salles à la limite il faut respecter l'ordre républicain l'ordre public donc temps que ses accompagnants ou dans l'espace public il n'y a pas de prosélytisme qui nuit à l'ordre républicain qui est fait je ne vois pas au nom de quelle laïcité on pourrait les empêcher va de d'exprimer leur religion va continuer à parler de ce sujet avec nos partenaires de la presse quotidienne régionale on va se rendre à toulouse retrouvez nos partenaires de la dépêche du midi bonjour lionel laparade vous êtes le rédacteur en chef de la dépêche du midi merci d'être avec nous et le bel et bien vous faites votre une sur un dossier spécial stop à la haine oui bonjour bien oui on l'a vu à l'occasion de deux reportages mobile est question qui traverse la société aujourd'hui et ce topo la haine bien c'est le titre que nous avons choisi ce mercredi pour les pêches du midi dans ce contexte troublé du moment il nous a paru nécessaire de réaffirmer les valeurs républicaines auxquelles la dépêche est attachée depuis vienne 65 ans tente mais également il vient d'ouvrir nos colonnes que l'on a toutes celles et tous ceux qui partagent avec nous ces mêmes valeurs alors il ya des personnalités nationales 1 comme audrey pulvar comme l'avocat et essayiste jean pierre mignard mourad boudjellal qu'on ne présente plus mais il ya surtout des personnalités régionales comme nicole yardeni la présidente du crif monseigneur le gall l'évêque de toulouse ou encore sofiane oumiha le boxeur médaillé aux jeux olympiques elle est avec eux nous voulons croire à un retour vers une société apaisée 70 que le message d'espoir qui nous adresser que nous relayons dans la dépêche du midi ce mercredi je préciserai d'ailleurs qu'une chose je rappelle le siège de notre journal est située à toulouse une ville qui a ouvert toujours ses bras aux réfugiés qu'ils soient italiens qu'ils soient espagnoles une ville où s'était pas nous y gros comme zelda mais toulouse c'est aussi l'avis que s'est produit le 1er attentats djihadistes en france il faut rappeler en mars 2012 latifa youbi athènes à la mère d'une victime du terrorisme témoigne d'ailleurs dans nos colonnes ce mercredi et malgré cette épreuve élection après élection tous continuent de faire barrage au discours de la haine et de l'intolérance c'est ce que on signale également et c'est le sens de notre dossier aujourd'hui de la dépêche du midi et ce que nous voulons rappeler à nos lecteurs eh bien merci beaucoup et lionel laparade peut-être un mode airbus quand même puisque airbus qui a signé l'une des plus grosses commandes de son histoire oui oui bien sûr très bonne nouvelle et une pour eux pour pour toulouse pour l'agglomération et plus globalement bien sûr pour toute la région puisque l'aéronautique est on le sait une spécialité industrielle de l'occitanie alors 300 airbus a320 neo commandés c'est pas que pour tous nous avons le sait les modèles light assemblée en espagne en allemagne aux états unis mais on se doute bien entendu que toulouse aura une belle part de ce gâteau qui rappelons le khan représente environ 30 milliards d'euros merci beaucoup lionel laparade avoir été avec nous en direct depuis toulouse nos partenaires de la dépêche du midi merci au ronron parlé avec lionel laparade de 7 ce dossier du voile il ya une autre proposition de loi qui va être examinée a priori un c'est celle voulue par bruno retailleau sur l'interdiction des listes communes aux tarifs est ce que pour vous jean philippe derosier c'est faisable c'est une question c'est une question délicate parce que là encore j'en appelle à l'ordre républicain si c'est une liste ou un parti politique qui appelle au djihad à la violence là évidemment ce n'est pas possible si c'est l'expression d'une position dans la société on ne peut pas l'interdire on ne peut pas l'interdire parce que voilà il y a des gens qui pensent ainsi on peut pas leur interdire de penser et est temps que cette expression respecte l'ordre républicain respecte l'ordre démocratique on ne peut pas le leur interdire il y à bien des listes par exemple encore ce qu'ils appellent à l'indépendance de la corse et ça pour le coup c'est presque ce serait presque contraire entre guillemets à l'ordre républicain puisqu'ils peuvent faire une session s'il appelait à l'ordre à la sécession de la corse à l'indépendant la course en en appelant aux armes à la violence à la constitution d'une milice pour faire une armée corse et ça ça on pourrait l'interdire mais tant qu'ils veulent un débat démocratique sur un des pontes de la corse on ne peut pas le leur interdire par du moment où il ya une négation une remise en cause des lois de la république qui a les moyens de les sanctionner sans qu'on était en face une nouvelle loi n'y a pas de besoin d'un nouvel an non est-ce que et puis après interdire la liste commune vous savez c'est à dire quoi c'est qui c'est comment est-ce qu'on définit ce qu'est une communauté est ce que le parti chrétien-démocrate par exemple est une liste communautariste ce qu'il faut interdire le parti chrétien démocrate qui a pignon sur rue en france depuis des dizaines d'années de christine boutin avec avec sa de résultats moi je les exprime quelque chose ils expriment de façon et puis est-ce qu'il faut interdire le parti animalistes enfin c'est quoi une bonne la question est ouverte et on a compris c'est rageant qu'il était constitutionnellement compliqué ou si on va passer un dernier thème 1 c'est la décision de la cour d'appel de paris qui doit intervenir ce matin sur le plafonnement des indemnités avant d'en parler on va faire un point sur ce que c'est avec ses sections c'est une réforme chère à emmanuel macron celle des indemnités prud'homale contre laquelle les juges font de la résistance depuis septembre 2010 est en cas de licenciement abusif le dédommagement du salarié est calculée en fonction de la durée qu'il a passées dans l'entreprise un barème appelé le fameux barème macron désormais donc l'indemnité est encadrée et ne peut dépasser les 20 mois de salaire si le salarié a par exemple passé un an dans l'entreprise il pourra toucher entre un et deux mois de salaire s'il a passé plus de trente ans il pourra faire valoir entre 3 et 20 mois de salaire mais depuis l'application de la loi plusieurs juridictions n'ont pas respecté ce barème qu'elle juge contraire aux conventions internationales une résistance à la loi tranchée par la cour de cassation en juillet dernier la cour de cassation cordes froid très clairement que le barème macron qui prévoit des minima et des maxima variable en fonction de l'ancienneté du salarié ce barème est valable et en particulier les compatibles avec les conventions internationales ratifiées par la france et donc il doit s'appliquer je vois mal les conseils de prud'hommes et les cours d'appel faire de la résistance est entré en guerre aux compositions la cour de cassation pourtant depuis ce jugement de la cour de cassation si les conseils prud'homaux et les cours d'appel s'y plie elle laisse la porte ouverte à une possibilité de s'en éloigner si elle estime que le préjudice subi par le salarié est supérieur à celui prévu par le barème la cour d'appel de paris doit rendre un arrêt aujourd'hui dans une nouvelle affaire un jugement très attendu ses fans en bar on voit c'est long d'être clair en même juridiquement parlant cette question il ya eu une décision de la cour de cassation qui est intervenu un mi juillet qui dit que cette barémisation et sont passibles d'amendés plafonnement ses vingt mois au maximum de salaire vous pouvez toucher est compatible avec le code international travaille je crois que c'est l'article 158 et puis la charte sociale européenne et il ya eu une décision le 25 septembre de la cour d'appel de reims si je me souviens bien qui dit que effectivement c'est conforme avec la réglementation internationale sauf que si le salarié arrive à prouver sur le fond qui après judith plus important on peut éventuellement dépasser ce bar est donc voilà c'est là où c'est pas très clair et puis la cour la cour d'appel de paris va se prononcer à peu près sur une affaire similaire et est donc oui c'est pas très très clairs ski ski ski avec la justice prud'homale c'est qu'il ya eu un rapport sénatorial donc c'est été rendu par des sénatrices de tous bords confondus qui montre que ça fonctionne pas bien la justice prud'homale et ya quand même deux tiers des décisions qui sont rendus qui sont qui font l'objet d'un appel donc il ya un véritable problème et elles disent que voilà il faudrait une professionnalisation pour essayer d'arranger un petit peu et puis alors il ya un nombre de saisines d'affaires qui est de moins en moins important et qui mais malgré ça on a des délais qui augmente donc c'est vraiment qu'il ya problème de fonctionner il ya un problème même s'il a en tout cas décision ce matin on va venir avec votre homme [Musique] et on commence avec le dauphiné libéré non effectivement et de nombreux journaux de la presse quotidienne régionale parle de sète sud ce sujet qui a été abordé justement hier au sénat le port du voile pour les accompagnants scolaires et vous voyez cette photo en une du dauphiné libéré quelle place pour l'islam de france c'est une question qui est à la une de nombreux journaux aujourd'hui et cette photo avec ses trois femmes qui portent le voile au sein de la salle des conférences du sénat alors peut-être une petite explication on en a parlé tout à l'heure 1-1 hier il y avait donc cette proposition de loi qui étaient débattus en séance sur le voile pour les accompagnants scolaires samia ghali la sénatrice de gauche avait fait venir hier plusieurs femmes qui venaient de marseille des femmes notamment qui portait le voile c'est la raison pour laquelle elles étaient donc présentes hier en salle des conférences et elles sont donc en une du dauphiné libéré et on marche avec le progrès oui là aussi impossible débat islam voix laïcité impossible débat la question est posée dans le progrès après l'attaqué islamophobe à bayonne la proposition doit à 1 votée hier au sénat la discorde dans les parties la place de l'islam occupe et chris paul au débat s'inscrit donc ce qu'écrit donc le progrès en une est ce qu'il y à des discussions sereines possible sur ces sujets là c'est la question qui est donc posé en une evo est 20 secondes pour montrer les dernières nouvelles d'alsace ben oui voilà l'islam de france cherche sa place avec cette photo un caissier et un drapeau tricolore juxtaposés l'un sur l'autre l'islam de france qui cherche sa place est donc un sujet qui est traité dans les dernières nouvelles d'alsace on rappelle notamment que les représentants du conseil français du culte musulman ont été reçus par emmanuel macron lundi merci beaucoup en famille pour votre revue de presse merci messieurs d'avoir été avec nous ce matin fin de cette émission à 15h ne manquez pas la séance de questions d'actualité au gouvernement direct en exclusivité sur notre antenne avec tam tran huy nous on se retrouve demain l'invité politique agnès buzyn ministre à des solidarités et de la santé on vous attend demain la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous ont présenté le club des territoires la mutuelle nationale territoriale la mutuelle des agents des services publics locaux vous a présenté le club des territoires angie acteurs engagés dans la transition zéro carbone des régions vous a présenté le club des territoires