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Podcast / conversation28 minutes - ARTE· 11 septembre 2026 46 minComplaisantActualité / polémiqueImmigration & asileSécuritéInstitutions & électionsEurope & international

“Midterms”, policiers racistes à Carcassonne, Philippe vs Attal… : Le Club | 28 minutes

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 20 %Attaque 30 %Défensif 50 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 3:53OuverteRéponse partielle

    Est-ce que la promesse de Trump de distribuer 5000 dollars aux électeurs peut fonctionner ?

  • 4:59RelanceRéponse directe

    Cette politique économique est-elle vraiment keynésienne ou un simple outil électoral ?

  • 6:09RelanceRéponse directe

    Pourquoi cette promesse ne sera-t-elle pas tenue selon vous ?

  • 6:54OuverteRéponse directe

    Trump peut-il vraiment faire basculer les midterms avec cette promesse ?

  • 9:16OuverteRéponse directe

    Édouard Philippe propose une réunion pour rassembler la droite et le centre. Pourquoi maintenant ?

  • 9:59RelanceRéponse directe

    Gabriel Attal refuse cette proposition. Comment l'interprétez-vous ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:26Fait
    « Il dit "5000. En même temps, il fait attention de pas tomber sur le coup de la loi fédérale puisque la loi fédérale interdit aux États-Unis de payer un électeur pour un vote." »
  • 4:59Fait
    « Il dit "Si les Républicains gagne de chambres, tous les Américains auront y compris donc des Américains qui n'auraient pas voté pour lui." »
  • 5:34Chiffre
    « aux États-Unis, que qu'on soit démocrate ou qu'on soit de droite Biden ou Trump, ce sont toujours des politiques où on injecte énormément d'argent dans l'économie sans tenir compte en réalité des déficits et de la dette publique qui est beaucoup plus élevée aux États-Unis que chez nous. »
  • 6:09Chiffre
    « elle ne sera pas tenue. Euh, ça coûterait 1200 milliards euh de dollars. »
  • 10:40Fait
    « Édouard Philippe voudrait transformer son avance dans les sondages en avantage politique »
  • 17:48Fait
    « Il ne faut jamais accepter mais jamais le moindre racisme, le moindre antisémitisme. C'est c'est c'est une gangraine. C'est une gangraine pour la République. »
  • 18:32Fait
    « Rappelez-vous les sondages dans les rues dans les années 50 60 ou les interviews, vous avez des gens qui disaient des choses qui c'est terribles. »
  • 19:44Chiffre
    « il y a 65 % des Français qui considèrent qu'il y a trop d'étrangers en France. »
  • 21:01Fait
    « Gabriel Atal parle de haine désinhibé et encouragé notamment en cas de victoire du RN. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:07

Bonsoir et bienvenue. Nous sommes ravis de vous retrouver pour ce nouveau numéro du club de 21 minutes. Vous y serez en excellente compagnie, celle de nos clubistes bien sûr, historiens, économistes, journalistes et dessinatrices qui vont décortiquer dans un instant actualité de la semaine. Au menu de ce soir, le tolet provoqué par la publication d'une vidéo dans laquelle un policier municipal de la ville de Carcasson déverse un flot de propos racistes et haineux. J'en peux plus moi. Tout à l'heure, on était sur carneau du [ __ ] du [ __ ] du [ __ ] du [ __ ] Ça c'est la France ça. Mais de toute façon quand tu as un président qui prend par son trgenor et queon essae on essaie de cacher ça au monde entier, mais les [ __ ] à l'époque dans les grottes, si elles étaient pas avec leur mec,

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elles se faisaient butter à l'extérieur. Cet individu, par ailleurs membre du Rassemblement national a été exclu du parti d'extrême droite et suspendu, comme plusieurs de ses collègues, de la police municipale de Carcassonne. Ce déchaînement de violence verbale est-il un cas isolé dans un contexte particulier où l'illustration d'un pays rongé par l'expansion d'un climat raciste plus général ? On en débattra puis nous recevrons notre invité de la semaine la dessinatrice Florence Duprès laatour qui publie une BD au poil intitulée Celvici l'histoire tendre et drôle d'un homme qui lutte pour sauver ses cheveux. Et en fin d'émission c'est le retour du pitoresque David Castel Lopez. Ça alors salut David. Salut Renault. De quoi vous nous parlez ce soir ? Je vous parle de dirigeable de Zpelin.

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Allons bon à tout à l'heure David. Voilà donc le programme du club de 28 minutes. C'est parti.

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Et bonsoir Valérie Brochard. Et bonsoir Rodoellie. Comment ça va Valé ? Mais très bien et vous ça va ? Bah oui dès que je vous vois. Oui bien sûr. Oui forcément vous aussi Marj Adelson. Bonsoir Marjorie. Ravi de vous retrouver les amis. Bienvenue, bienvenue à toutes les deux et voici nos invités de ce soir. Bonsoir Géraldine Vosner. Ravi de vous accueillir Géraldine. Je rappelle que vous êtes rédactrice en chef du service société au point le point dont la une de la semaine apparaît à l'écran. Bienvenue à vous à vos côtés Thomas Porcher. Bonsoir Thomas. Bonsoir. Bienvenue économiste, membre des économistes atterrés, professeur à la Paris School of Business et vous avez coécrit avec Dominique ce au chez Plomb les débats de l'écho et puis je crois reconnaître comment s'appelle-t-il ?

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écrit tout petit toutal blanchard c'est ça c'est vous bien vous c'est bien mo vous pouvez vous pouvez le prouver je vous le prouve regardez bien en contrôle l'identité tout à l'heure. Bienvenue Pascal toujours historien c'est écrit aussi toujours historien euh je rappelle le titre de votre 7218e livre que vous avez dirigé bien sûr avec Nicolas Bansel pariu aux éditions Philippe R François Mitteran le dernier empereur de la colonisation à l'Afrique. Bien à la France Afrique pardon. Bienvenue à vous euh Pascal bien sûr et au pupites qui qui est là. Coco, ça va Coco ? Oui. Et vous ? Bah super. Bienvenue Coco euh dessinatrice bien sûr à Charlie Hebdo et à Libération. Tout de suite Valérie, la première actualité de la semaine, c'est Donald Trump qui promet aux électeurs de

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leur distribuer de l'argent s'ils gagnent les élections de mi-mandat au mois de novembre. Absolument. Renault mercredi soir à Dallas devant la convention républicaine. Le président américain a sorti le carnet de chèque et promis un dividende versé à chaque électeur en cas de victoire de son camp.

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ecalhard,

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est-ce que est-ce que ça peut marcher ? Est-ce qu'il peut convaincre les électeurs républicains d'aller voter pour ces élections de midterms ? Lui en tout cas, il en est persuadé puisqu'il pense que l'argent achète tout et quelque part c'est beaucoup plus dans la tradition américaine de tenir ce genre de discours. Sauf que lui, il est direct, il a éviter les trois quatre étapes qui expliquent qu'il pourrait y avoir de l'argent débloqué pour tel ou tel type d'électorat. Lui, il va droit au but, il dit 5000. En même temps, il fait attention de pas tomber sur le coup de la loi fédérale puisque la loi fédérale interdit aux États-Unis de payer un électeur pour un vote. Il dit "Si les Républicains gagne de chambres, tous les Américains auront y compris donc des Américains qui n'auraient pas

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voté pour lui." Donc il le fait avec subtilité quoi qu'on en pense malgré la l'our du personnage, il le fait en parlant d'une tradition américaine. En même temps, il a déjà un tout petit peu promis. on sait qu'il a pas beaucoup tenu sa promesse chez les Américains, chez certains Américains qui aujourd'hui pour beaucoup ont quand même une situation économique extrêmement difficile, on peut imaginer qu'il y a un effet levier avec ce genre de proposition. Porché, d'autant plus que les sujets économiques, la question du pouvoir d'achat sont les principaux talons d'Achile de Donald Trump, il le sait en campagne. Donc ça répond aussi à une situation économique difficile pour des certaines catégories. Effectivement et en plus il avait promis au début qu'il allait s'occuper quand même des des

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ménages américains modestes. Après la la monnaie hélicoptère, le fait de distribuer de l'argent à des gens pour qu'ils consomment, c'est un principe d'économie qui est autant utilisé à la gauche euh qu'à qu'à qu'à la droite. Et le premier moteur de l'économie américaine, c'est la consommation. Donc euh en fait, c'est kinésien en fait, c'est une autre forme de relance. Sauf que là, c'est pas seulement pour qui consomme, c'est aussi pour qui vote bien. Ouais, exactement. Bien sûr. Tout à fait. Mais après sur le principe purement économique, il y a une forme de moteur avec des multiplicateurs. Moi je je tiens quand même à ajouter une chose qui est assez marrant, c'est que finalement aux États-Unis, que qu'on soit démocrate ou qu'on soit de droite Biden ou Trump, ce sont toujours des

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politiques où on injecte énormément d'argent dans l'économie sans tenir compte en réalité des déficits et de la dette publique qui est beaucoup plus élevée aux États-Unis que chez nous. Donc c'est la politique économique qui prime sur les voilà oui bien au-dessus de nous en pourcentage de PIB un déficit qui est quasiment à 7 %. Donc donc eux c'est la politique économique qui prime sur les équilibres budgétaires. Ce qui n'est pas le cas chez nous en France même dans la zone euro où c'est l'équilibre budgétaire qui va primer sur les politiques économiques. Gérald Foster, c'est pas la première fois que Donald Trump fait une telle promesse. Elle n'a jamais été à ce jour tenue. Non mais elle sera pas tenue. Mais en fait dans la nature c'est comme quand Macron dit je vais supprimer la taxe

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d'habitation Élise et moi et puis bon il le fait. Alors évidemment, c'est pas les mêmes proportions. Là, évidemment qu'elle ne sera pas tenue. Euh, ça coûterait 1200 milliards euh de dollars. Mais c'est pas le but. Je pense qu'en fait, il veut leur expliquer comme le pouvoir d'achat est au cœur de de la campagne, que ça signe l'échec de sa politique. Il peut pas expliquer dans un congrès : "Oui, mais ma politique de hausse des droits doués, vous verrez à terme, on va réindustrialiser le pays et cetera et cetera." Donc il dit vous aurez des dividendes tout de suite. C'est beaucoup plus clair, beaucoup plus net dans un discours. Mais c'est ça le message qu'il envoie. Il essaie de retourner les critiques. Ça dit à quel point il va mal parce qu'en réalité on parle déjà de de 16 oui oui. de 16

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circonscriptions qui sont très très disputées. Là il suffit un gainet de trois sièges pour les démocrates pour faire basculer la chambre. Donc c'est c'est rien. Hm. On on le disait, vous le disiez d'ailleurs hein, il va très mal et d'ailleurs dans les derniers sondages he sa code de popularité Pascal Blanchard, elle est descendue, elle chute même à à 33 %. Tous les républicains n'étaient pas présents à cette convention. Est-ceà dire aujourd'hui que euh quand Donald Trump dit "Mais c'est comme si c'était un bulletin Trump que vous allez mettre dans le C'est parfois un boulet plus qu'un atout ?" Alors je m'emballerai pas dans la certitude. Certes, sa code de popularité est très basse. D'abord il reste encore un petit peu de temps. Trump peut tout nous réserver d'ici là. J'ai bien dit

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tout nous réservé d'ici là. L'accord qui est passé au Venezuela sur le pétrole qui est très mis en scène par les Républicains en ce moment disant qu'il va y avoir le fait qu'il va nous reparler des droits de douane le combat avec le Canada pour dire regardez l'argent va aussi arriver là un moment avec l'accord qui va être trouvé attention à ce qui peut se passer. Deuxièmement on n'est pas certain qu'au moment du vote ça se transmette immédiatement chez les démocrates. Attendons de voir parce que c'est pas évident en fonction des circonscriptions ce qui peut se passer. Le fait que lui Trump dise faites comme si j'étais sur le bulletin. C'est un atout. Mais oui, le parti républicain c'est Trump aujourd'hui il y a plus de parti républicain. Aujourd'hui, on vote

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Trump quand on vote pour le parti républicain et a raison de le dire puisque c'est la manière dont pense les électeurs et je pense qu'il ira jusqu'au bout et il va encore nous en faire deux trois et puis n'oubliez pas que tout le monde pense que s'il perd cette élection, il n'est pas du tout évident que derrière ce soit un processus démocratique qui fait que ces chambres deviennent démocrates. On verra ça donc au début du mois de novembre en tout cas lors de ces élections de midterms. Tout de suite deux dessins de coco. Eh bien les midterms Trump Trump veut acheter l'élection. Combien pour ce machin ? La démocratie malade. Et euh faudra-t-il s'attendre à une nouvelle insurrection si Trump aboule pas le pognon ? Ouais. Merci Coco Valérie, c'est l'heure de

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votre duel de la semaine. Il oppose deux anciens ministres qui sont aussi deux anciens pardon premiers ministres qui sont aussi deux rivaux dans la course à l'Élysée. Exactement. Renault à ma droite, Édouard Philippe, 55 ans, patron d'horizon, ancien premier ministre et candidat déclaré à l'Élysée dans la course à à 2027, il a décidé de jouer les chefs de cordé he tout le monde peut grimper avec lui. Mais alors attention, à condition de rester bien derrière à ma gauche, c'est Gabriel Atal, 37 ans, patron de Renaissance, ancien premier ministre lui aussi et candidat lui aussi à la présidentielle. Tiens tiens, ça commence à faire beaucoup de points communs qui pourraient bien faire perdre la famille politique qui va du macronisme à la droite républicaine. Mais c'est en tout

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cas le diagnostic d'Édouard Philippe. C'est pourquoi le maire du Havre appelle toute la droite et le centre à faire bloc. Si il y a dispersion des candidats qui s'inscrivent dans un espace politique de la droite et du centre, alors le risque que nous ne soyons pas au deuxième tour sera très grand. Le soir même, Édouard Philippe propose une réunion début novembre à la droite et au centre. Alors officiellement pour chercher des convergences mais il l'avoura plus directement à la sortie de son comité de campagne. Je le cite, je suis pour l'instant le mieux placé dans les sondages. C'est à moi qu'il revient donc de prendre cette responsabilité de dire rencontrons-nous, parlons-nous. Et l'institut Ipsos lui donne quelques munitions lorsque les deux sont testés

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ensemble. Philippe double le score datal. Le même sondage fournit surtout la raison de de l'urgence hein avec les deux sur la même ligne de départ. Bien la qualification au Songo Tour devient très disputé par un certain Jean-Luc Mélenchon. Les arguments sont là mais le rassemblement ne prend pas. Bruno Retaillot dénonce une réunion pour les macronistes entre les macronistes. François Bairou conteste la méthode et le lendemain, c'est Gabriel Atal qui se charge d'incarner toutes ces portes fermées. Pas question de laisser Édouard Philippe s'autoproclamer chef de famille qui faille se rassembler à un moment. Évidemment, je suis le premier à le dire. Maintenant, moi ce que je dis et ce que je redis c'est qu'avant cette question du rassemblement, l'enjeu c'est

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d'abord de parler aux Français de ce que de ce qu'on veut proposer pour eux et pour le pays. Oui, Gabriel Atal organise déjà un des rendez-vous avec certains membres de Renaissance Horizon, le modèle, l'UDI, le parti radical, le parti radical pardon, mais sans jamais les républicains. Édouard Philippe lui, veut aller plus loin et attirer aussi la droite de Bruno Retaillot. Derrière ce duel d'ego, il y a donc un vrai désaccord stratégique. Faut-il reconstruire le bloc central tel qu'il existe depuis Macron ou l'élargir vers la droite ? Et puis il y a aussi une bataille de légitimité. Édouard Philippe voudrait transformer son avance dans les sondages en avantage politique alors que Gabriel Atal refuse que les points dans les enquêtes d'opinion valent déjà investiture. À l'approche du premier

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tour, ce camp devra forcément au bout d'un moment n'avoir qu'un seul candidat. Toute la question désormais, c'est de savoir lequel des deux réussira à convaincre l'autre que le rassemblement commence par son retrait. Géraldine Vosner, la guerre des héritiers de Macron, elle est-elle en train de fabriquer ce fameux second tour qui redoute tant ? Mais pour l'instant, moi je vois plutôt cet appel d'Édouard Philippe comme un coup de com pour apparaître maintenant comme euh au-dessus de la mêlée. Le plus sage, c'est beaucoup trop tôt. Il existe, vous l'avez dit déjà, un comité de liaison entre ces de grands partis qui se réunissent une fois par mois euh qui laisse la campagne se faire. On sait très bien euh que ce moment va se poser mais plus probablement avant Noël ou même juste après Noël.

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Enfin, c'est c'est pas maintenant parce que lancer tout de suite cet appel, ça dispense d'exposer des idées et de confronter simplement des programmes prendre date pour lui. C'est ça. Il prend date en en tendant la main, même si même s'il savait que les autres refuseraient. Oui, il il le sait. Encore une fois, c'est de la com et pas de la très bonne com parce que le symbole d'une d'une rencontre à la Toussin H. Pascal Blanchard. Du coup, cette initiative, elle peut se retourner contre lui, contre Édouard Philippe, au contraire, elle peut le servir. Non, je pense que c'est et puis phénoménal dans le cadre de la campagne. Il démarre trop tôt, il fait cette opération trop tôt. En même temps, c'est une manière de tiser la chose en disant ce sera moi le rassembleur à un moment.

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Les autres ont tout de suite réagé négativement, ce qui desser aussi les autres parce que d'une certaine manière, lui démarre trop tôt, mais le fait du refus immédiat des autres est pas génial pour leur campagne. Là, là où il y a un truc qui est intéressant, c'est de voir que Retaille répond. C'est que si réponse et qu'il se considère inconsciemment et indirectement lié à ce qui va se décider. Et là Philippe il fait quand même un beau coup parce qu'il démontre que bah Rotaillo quelque part vu son score actuellement et le pourcentage dans les sondages à un moment va falloir qu'il aille prendre un zodiaque pour arriver à s'en sortir. C'est le plus mauvais à mon avis celui qui perd le plus c'est retire. J'ajouterai j'ajouterai une petite chose. Ouis un petit mot. On voit très

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bien que les à part le le Rassemblement national ou la France insoumise qui eux parlent vraiment aux électeurs et qui ciblent très clairement des électeurs, le reste des partis ils ne parlent qu'entre politique. Ils s'organise par des comités, des primaires et ça c'est un peu problématique. C'est aussi lié au fait que eux ils ont le choix enfin ils sont ils ont fonctionnement peut-être plus démocratique que les deux autres partis que vous évoquez pour désigner le candidat peut-être mais je pense qu'ussi il la question s'est moins posée dans ces deux dans ces deux parties Ouais non sûrement mais aussi ils se disent comment exister contre les autres et pas en proposant et ça c'est en tout cas pour Édouard Philippe si jamais ça fonctionne pas il y a peut-être une reconversion

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professionnelle en vue hein ouais exactement ça semble plus facile pour lui de faire des frites que de choper ces deuxl merci coc c'est l'heure de la une international c'était mardi à la une du quotidien israélien Aretz. Avertissements ignorés, ce sont les révélations d'un livre dont les bonnes feuilles ont été publiées cette semaine dans le journal israélien de gauche à Retz. Benjamin Etago aurait été prévenu de l'iminence d'une attaque majeure du Hamas quelques jours avant le 7 octobre 2023. C'est le président des Émirats arabes unis, Mohamed Ben Zayed, qui l'aurait alerté et le premier ministre israélien n'en aurait pas informé les chefs des services de sécurité. Alors, Benjamin Netanyahou démant alors que l'opposition elle estime qu'il n'est plus apte à diriger le pays. Quel

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peut-être Pascal Blanchard l'impact de ces accusations sur les prochaines élections législatives ? Raflons qu'elles auront lieu en Israël le 27 octobre. Tout va dépendre de ce que vont dire les Émirats Arabes Unis parce que s'il y a une confirmation de l'information, si les Émirati disent que oui, ils ont transféré la formation, s'il y a une preuve qui arrive, là on est surpris. Il y a eu ni des mentiis ni validation. Pour l'instant, ils n'ont ni démenti, ni confirmé. Ils ont simplement dit qu'il y avait des canaux de communication entre Israël et ord. Pourquoi ? Parce que les Américains ont dit "Oh là là, l'impact tectonique, mais si à un moment la démonstration est faite, si la preuve est donnée, si les Émirati confirment, c'est fini pour Netaniao." En Israël, on

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n'acceptera jamais qu' ayant eu l'information pour intérêt ou par incompétence, il est laissé faire ce massacre. Et et du coup, Géraldine Voster, à qui ça pourrait profiter ? Plutôt à l'extrême droite israélienne ou plutôt au centre ? Ah moi je je pense plutôt au centre. Ouais, parce que c'est c'est très compliqué. Alors, faut bien voir l'information. Il l'avait déjà eu he quelque chose se préparait. Le CBE était alerté, tout le monde était alerté. Là, ça veut dire qu'il aurait négligé une confirmation au plus haut niveau diplomatique tellement il était lui et les autres persuadés que il tenait le Hamas sous sa coupe, qu'il les avait acheté et que ça suffisait. Donc ça montre un peu l'arrogance de quelqu'un qui s'enferme. Or euh Netaniaahou, il doit sa

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légitimité uniquement au statut de chef de guerre, à sa capacité à protéger le pays. Bah là, il montrerait quand même un échec mais pas tant. Et d'ailleurs, les sondages montrent déjà aujourd'hui que s'ils avaient l'élection avait lieu aujourd'hui, euh il aurait 51 sièges au lieu de 68 aujourd'hui et je crois que la majorité est à 61 pour la CN7. Donc et ce sera très compliqué. Oui, bien sûr. C'est plutôt l'extrême droite et lui de cette coalition dans son entier qui va en pâtir. Est-ce que Thomas Porchet, vous pensez que c'est pour ça et pour ces raisons là que aujourd'hui Benjamin Netaniaou refuse toujours une commission d'enquête justement sur le 7 octobre. Écoutez, moi je ce que je vois en fait c'est qu'on entend beaucoup comme argument dans l'opposition et y compris dans la presse

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que finalement le fait qu'il y ait ce conflit avec Gaza ouvert et ses tensions le sert politiquement et et le sert aussi personnellement pour lui permettre de reporter ses démêlés avec la justice et cetera. Donc il a quand même et on l'a vu avec d'autres présidents, on l'avait vu au également avec Bouche, ça avait été documenté sur le fait que la guerre en Irak le servait personnellement et politiquement. Donc on peut penser que ce conflit effectivement a un avantage. Le déclenchement là c'est le 7 octobre 2023. C'est sym c'est pas Benjaminou qui a déclenché. Non, tout à fait. Mais après s'il était au courant et qu'il a laissé faire, il a pas de date hein. Ouais, voilà. Ouais, un dessin de Coco. Oui, le 7 octobre, c'est rentré par une oreille de Netanyahou et c'est ressorti

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par l'autre avec ce conflit qui dure bientôt 3 ans, depuis bientôt 3 ans. Merci Coco Valérie, une autre actualité de la semaine, c'est ce scandale déclenché donc par ce flot de propos raciste, complotistes, homophobe, misogyne, même pouchiste tenu au sein de la police municipale de la ville de Carcassonn. Absolument. Renault [ __ ] boule, [ __ ] singe, [ __ ] des propos tenus en novembre 2025 mais révélé cette semaine par le midi libre qui déclenche une vague d'indignation et certains y voi moins un dérapage qu'un climat qui profite de chaque faille pour contaminer la société comme Carole Delga, la présidente socialiste de la région

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Occitanie. Il ne faut jamais accepter mais jamais le moindre racisme, le moindre antisémitisme. C'est c'est c'est une gangraine. C'est une gangraine pour la République. Et si on laisse ces idées d'exclusion, voilà de racistes et antisémite prospérés, bien c'est la République qui tombera. Pascal Blanchard, pour vous Carcasson, c'est un cas isolé ou c'est révélateur ? C'est révélateur d'un climat où la parole se libère ou quelque chose qui était enfuit. On pense toujours que la culture raciste disparaît. Non, elle se retient chez beaucoup parce que le climat permet pas d'ouvertement dire ce genre de choses. On le voit bien parce qu'à une époque ça existait. Rappelez-vous les sondages dans les rues dans les années 50 60 ou les interviews, vous avez des gens qui

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disaient des choses qui c'est terribles. C'était le temps des colonies, le langage était vulgaire. Je vous rappelle qu'en 73, il y a encore plusieurs malgrébas qui se font tuer dans le sud de la France. Cette histoire, on la connaît. On pensait que ça avait disparu. Pas du tout. Les gens gardent en eux une part de ça, c'est la pression sociale, la culture, l'éducation, comment on parle nos enfants, à l'éducation sociale. Tout ça fait qu'un moment les gens prennent conscience de leur discours sur la xénophobie ou sur le racisme. Là, ça se libère. Pourquoi ? Parce qu'il y a un climat mondial et pas que français. Ce type de parole redevient possible, tolérable et les gens se lâchent. Moi, je l'entends aujourd'hui en faisant des conférences par exle en région, j'ai des gens qui me

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disent des choses qu'il n'aurait pas dit il y a 15 ou 20 ans devant d'autres personn aussi violents que ceux qu'on a entendu sur la sur la sur la band question. quand même chez des jeunes le plus inquiétant, je l'entends chez les jeunes de 15 16 17 ans au lycée qui ont des vocabulaires extrêmement violents, extrêmement racisés. J Vosner, il y a un indice, il y a un indicateur, un sondage régulier fait chaque année qui évoque qui évoque notamment dans le la réponse à cette question, il y a 65 % des Français qui considèrent qu'il y a trop d'étrangers en France. Oui, mais alors en même temps c'est très ambivalent par ça illustre ce climat ou pas ? Alors non, je pense que c'est pas un climat. Il y a vous avez d'un côté les faits enregistrés des faits racistes,

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des crimes et des lits qui augmentent. Ça c'est une réalité qui est d'ailleurs très préoccupante. Mais dans le même temps, cet indicateur qui est publié chaque année par la Commission nationale consultative des droits de l'homme, l'indice de tolérance qui n'a jamais été aussi haut. dans son dernier rapport qui a été publié en juillet la CNCH, elle dit que elle parle d'une résilience remarquable de la tolérance, le racisme biologique a reculé alors vraiment dans les limbes. Donc je suis assez d'accord avec Pascal, c'est que je pense que vous avez vous n'avez pas une société raciste, au contraire, elle est de moins en moins, mais vous avez des poches minoritaires qui se radicalis et ça on le voit euh on le voit effectivement et qui l'exprime de plus en plus mais comme

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il y a il y a cette forme de radicalité qui monte dans toute la société. Et pourquoi elle monte ? Quand vous regardez finalement vous ouvrez tout, vous ouvrez X aujourd'hui vous avez ce type de discours constamment. les réseaux sociaux euh ont permis de se relâcher. On voit on voit même les les interactions qu'on peut avoir sur les réseaux sociaux. Elles n'ont elles n'ont rien à voir avec les les interactions qu'on a dans la en vie réelle. Ce qui est aussi une forme d'assignation identitaire. C'est-à-dire qu'on se replie sur des identités communautaires queles qu'elles soient qui sont que l'universalisme justement est est menacé. Alors moi je pense il y a eu les réseaux sociaux, certaines chaînes d'infos, les débats avec de plus en plus de clash et cetera qui ont fait qu'aujourd'hui la

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parole est libérée et on a on a le droit de dire ce qu'on pense. Or la civilisation c'est de savoir se contenir un minimum. C'est ça. Et on le voit effectivement, on le voit chez les élèves, on le voit chez tout le monde, chez vous enfin vous le voyez dans votre vie de tous les jours que aujourd'hui on peut dire finalement ce qui nous passe par la tête parce qu'on a le droit de le dire. Bah c'est pas ça la civilisation. Pascal Blanchard, Gabriel Atal parle de haine désinhibé et encouragé notamment en cas de victoire du RN. Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ? Et surtout à l'approche des élections présidentielles, est-ce qu'il faut craindre un climat avec encore plus de tension, de trouble ? Alors, il y en aura certainement avant la campagne parce que certains dans la campagne et

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je pense qu'on a pas encore tout vu. Quand on a vu ce qui vient de se passer avec la FD, beaucoup ont regardé le score de la FD avec le débat sur la réimmigration sexanal sur un discours extrêmement racialiste pendant la campagne sur un discours aussi de révision de l'histoire allemande. Les gens se disent wou et ils font 44 % des voix. Donc je peux vous dire qu'à l'extrême droite en France et pas que le RN, beaucoup observent ça parce qu'ils se disent qu'il y a ici une potentialité électorale forte. Deuxièmement, je suis beaucoup plus inquiet pour la postcampagne. Hm hm. Parce que si cette campagne va être très dure sur ces enjeux-là, ça veut dire que certains vont être quel que soit le clan, on va avoir le sentiment d'être exclus de la société de demain et de nos

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identités collectives. On va fabriquer deux fronts, deux unités, deux entités, vous les appelez comme vous voulez, mais en tout cas des gens dont certains vont avoir le sentiment d'avoir gagné, donc une revanche possible et d'autres d'avoir perdu. Et c'est là que vous créez des situations de entre guillemets guerre civile identitaire, des situations qui sont très compes et qui existent déjà sur certains de nos territoires. On en parlait tout à l'heure avec Arcasson dans le sud-est par exemple de la France. On voit que les situations sont extrêmement tendues. On l'a vu et sur les territoires, les les gens ressentent ça d'un côté la peur et de l'autre côté l'inquiétude pour soi-même et ses enfants. Une petite détail hier dans la rue quelqu'un m'arrête un monsieur qui est avocat qui

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faisait du vélo, qui est d'origine ivoirienne. Il me dit "Moi, je rentre chez moi, j'ai peur pour mes enfants." Nous, on ne mesure pas, tant qu'on le vit pas sur soi-même ce que signifie avoir peur dans son propre pays. comment euh surmonter ces fractures, ces menaces, ces angoisses, Jéran Vner en en repartant justement de ce qu'il y a dans ce rapport de la CNCDH que vous évoquez qui s'inquiète évidemment de la montée des actes antisémites et des actes racistes mais qui soulligne que la société française n'a jamais été aussi diverse qu'elle est aujourd'hui, qu'elle est beaucoup plus d'ailleurs que d'innombrables sociétés européennes en Europe du Nord ou en Europe de l'Est. c'est que les Français, la société, je parle pas bien sûr de ces 68 millions de

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français n'est pas racisme. Par contre, il y a des préjugés racistes qui persistent et qui ne devraient pas persister, qui naissent de la de la communautarisation des gens. on échange moins avec les autres, on y met des clichés, euh on et ça euh c'est inquiétant parce que aussi on ne débat pas de la même manière l'impossibilité pendant très longtemps de parler de façon sereine des flux migratoires d'immigration, combien on doit accueillir ? Est-ce que c'est souhaitable ? Comment quelle politique d'intégration de conduire ? On a mis une chappe de plomb sur ces sujets pendant très longtemps et ça a fait monter aussi des frustrations, des rages qui s'expriment chez les esprits faibles parce que je veux quand même souligner

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que il a quand même pas l'air particulièrement intelligent ce monsieur. d'une caméra déjà donc deux dessins vous êtes pas très bricoleurs parce que deux dessins de coco et bien vive émotion après ses propos ce garçon me rappelle tant papa déjà un deuxème dessin et face au scandale le RN rassure ses électeurs nous irons jusqu'au bout et voilà aï merci coco margeorie c'est maintenant l'heure de votre comeback de la semaine puisque chaque semaine vous nous racontez l'histoire d'un grand retour alors ce soir de qui qu'on cause ? Et bien d'un monsieur qui a notamment donné son nom au col de certaines chemises, même si c'est pas vraiment ce que l'histoire retient de lui. Nationalité chinoise, profession

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dictateur, modernisateur, c'est selon. Signe particulier à sa tête sur des billets de banque. État général, mort depuis 50 ans mais en pleine forme médiatique. Cette semaine, Mao Setung est de retour. La petite musique rele. Oui oui. Toujours ces effets spéciaux. On a les moyens je vous le dis ce mercredi, certains Chinois célébra donc le 50e anniversaire de la mort du fondateur de la République populaire de Chine. Des milliers de personnes avaient fait le déplacement jusqu'à Chaochan, son village natal dans la province de Unan. Alors, on y voit des jeunes, des drapeaux, des fleurs, des petits livres rouges. Un visiteur sur trois aurait moins de 35 ans. Ces jeunes n'ont évidemment pas connu Mao, mais lui vous vou culte, une sorte de nostalgie d'une époque romantisée et dont on ne leur a

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pas forcément révélé tous les détails. Le pouvoir a-t-il célébré les 50 ans de la disparition de Mao ? Non, pas de célébration officielle sans doute pour ne pas raviver des traumatismes du passé, car Mao, c'est ce fils de paysan qui a remis la Chine debout après un siècle d'invasion et de guerre. Mais c'est aussi le grand bon en avant la résolution industrielle pour rattraper l'Angleterre. Bilan, l'une des plus grandes familles de famines de l'histoire avec des dizaines de millions de morts. Alors après cet épisode, Mao sera fragilisé mais déjà à l'époque en matière de comeback, il s'y connaît. La preuve, ce drame ne l'empêchera pas de faire son retour quelques années plus tard de son vivant cette fois et à la nage en 1966. Il parcours plus de 15 km dans le yan. Vous le voyez, le fleuve a

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72 ans. Léon Marchand n'a qu'à bien se tenir objectif, montrer sa vigueur et annoncer son retour politique avec la révolution culturelle, une révolution prolétarienne, mais aussi une décennie de terreur qui fera des centaines de milliers de morts et des millions de traumatisés. Le président Shijinpin lui-même est le fils d'un dirigeant purgé par le parti et ados, il sera envoyé de force dans les campagnes pour être réinstruit. Et alors, à part ces millions de morts, qu'est-ce qui reste aujourd'hui de Mao ? Eh bien un mélange de culte, de tabous et aussi de féminisme. À propos de la grande famine, le parti communiste chinois admet des erreurs et fait aussi des maths. Dans les années 80, il reconnaît chez Mao, je cite, 70 % de bons et 30 % de mauvais. Ça fait 14/ 20

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à peu près. Un bulletin définitif mais qu'on ne discute pas et qu'on ne critique pas même aujourd'hui. La preuve, cet été, l'artiste plasticien chinois Gaosen a été condamné à 3 ans de prison. son crime avoir représenté Mao affublé d'un nez de Pinocchio ou implorant le pardon à genoux. Pourtant Mao comme objet de pop culture et bien c'est pas nouveau. On pense bien sûr à Wandy Warol et à son portrait de Mao mais aussi aux multitude de t-shirts, briquets, porte-clés qui sont partout aujourd'hui encore he dans les boutiques pour touristes. Bref, aucun doute. Mao est toujours là. Son portrait géant rône d'ailleurs toujours sur la place de Tienen à Pékin et puis il est partout sur les billets de banque et donc dans les portefeuilles de tous les Chinois. Pour un communiste, on pourrait dire que

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c'est un drôle de refuge. Thomas Porchet, est-ce que vous comprenez ce culte qu'il existe aujourd'hui chez les jeunes qui ne l'ont pas connu ? Non, mais vous l'avez bien dit, c'est devenu un espèce d'objet culturel. C'estàd que tout le monde connaît son bilan, y compris je pense les membres du parti communiste chinois. Après, il a incarné à un moment euh le tiermondisme, le la rupture avec la Russie. Euh et donc il a remis quelque part euh la Chine sur le devant de la scène internationale. Et d'ailleurs, il a il a beaucoup séduit d'intellectuels, de jeunes étudiants français, d'intellectuels pendant des années qui l'ont défendu sur les plateaux télé. Euh certains en sont revenus, il y en a qui quelques-uns qui sont pour rechuter. Ou voilà. Bon euh moi je j'arrive à comprendre que

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que queaujourd'hui il fasse partie effectivement de l'histoire chinoise hein et c'est le cas a il y a des gens comme ça dans d'autres pays Fidè Castro au Chimin au Vietnam Géraldine Voster vous partagez cette avis simplement on peut pas déboulonner le fondateur de la République quand on est un dirigeant chinois sans sans mettre en cause sa propre légitimité ça reste une dictature et d'autant plus qu'il y a quand même une filiation entre Mao et Xinping aujourd'hui qui est qui est un mode d'exercice du pouvoir extrêmement autoritaire, très centralisé avec une main mise idéologique sur la population et qui voilà la la propagande se poursuit. Deux dessins de coco justement à propos du culte de la personnalité et oui des cultes de personnalité.

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en Chine ici mais niveau famine un deè dessin communisme bah toujours pas de culte autour de Fabien Rousselv mais pas ça peut-être merci merci Cocou on va enchaîner avec des photos que vous avez choisi les uns et les autres pour illustrer un autre sujet d'actualité que vous vouliez aborder ce soir sur le plateau. On va commencer avec votre photo Janine Vosner. En l'occurrence, votre photo, c'est un tableau, un tableau de renoir puisque deux tableaux de renoir ont été dérobés à Cagne surmer. Ouais. Mardi matin, deux voleurs sont entrés à l'aube. Ils ont décroché quatre tableaux, déclenché l'alarme. La police arrive en moins de 5 minutes. Euh mais c'est frappant parce que on est face à un amateurisme qui rappelle ce le vol du

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Louvre. Ils étaient tellement paniqués qu'ils ont quand même laissé deux tableaux dans le jardin. Enfin, c'est concernant. Et les deux autres qu'ils ont pris sont répertoriés. Donc pratiquement invendables sur le marché légal. Ça nous rappelle aussi parce que moi je l'ai découvert que nos petits musées abritent des trésors absolument considérable avec des moyens de protection on va dire pour le moins inégaux. En théorie là, le protocole était optimal. Ces tableaux n'aurait pas dû être volé. Ça n'a pas empêché ces types d'entrée parce que dans ces petits musé il y a moins de fortification, il y a moins de présence humaine. Pas sûr que les 30 millions du plan de sauvegarde des musées suffissent pour pour tout protéger. Évidemment, s'ils avaient été au Louvre, il y avait pas de danger. Aucun.

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Merci Jine. Merci Jarine Vosner. On va enchaîner avec votre photo Thomas Porcher. C'est une corporation qui s'est retrouvée en première ligne tout l'été et qui est en grève. Ce sont les pompiers. Oui. Alors moi ce qui m'étonne c'est qu'il faut toujours qu'il y ait des catastrophes pour qu'on se rende compte de l'utilité des de certains services publics. On se souvient pendant le Covid où là on a dit "Ah les hôpitaux, les soignants c'est super, on les applaudissait tout le temps et là il a fallu les feux de forêt ou Notre Dame pour qu' disent "Ah, les pompiers c'est important." Mais ce sont des des des services publics qui subissent la modération budgétaire, qui sont toujours dans les débats. On nous dit que là, il faut surtout pas s'endetter pour des frais de fonctionnement, mais pour

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investir dans l'IA comme si les pompiers et les hôpitaux, c'étaient pas aussi des investissements, y compris l'éducation, hein. Donc après faut voir comment définit un fonctionnement et un investissement. Donc c'est important de voilà de de les soutenir dans cette grèffe selon moi. Merci Thomas Porcher. On va finir avec votre photo Pascal Blanchard. Il s'agit d'un hommage à quelqu'un qui nous a quitté euh cette semaine, Casimir Casimir euh plus précisément Yve Brunier qui était le comédien manipulateur du costume de Casimir. J'ai pensé à votre jeunesse, je me suis dit qu'il fallait que j'explique quel été votre modèle. Et Casimir c'est mais chacun en fait dans sa génération télévisuelle et on a du mal parce que ça fait partie de notre culture a eu ses modèles emblématique avant moi ma

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génération je suis vraiment la limite de Casimir donc je l'avoue je le dis avant moi c'était nounours. pense que toute une génération s'en est souquip son copain son copy êtes dedans avec Margerie on connait pas vous arrivez beaucoup plus tard mesdames puis après il y a la génération Bob le bricoleur il sequer beaucoup moins des vieux là c'est gentil pol en fin ça veut dire quoi tout ça veut dire qu'on a besoin pour se construire d'avoir ce type d'image qui sont fabriqué et pourtant c'est du marketing Casimir arrive à la télévision au moment où il faut fabriquer de nouveau personnage qui va être démultiplié en produits dérivés et autres c'est un business incroyable Mais ça va marquer une génération, ce personnage un peu gauche qui fait des bêtises. Pourquoi ? Parce qu'on aime

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tous les dinosaures et on l'a un peu oublié. C'est vrai que quand on le voit comme ça, on se demande, c'était un dinosaure. Merci Pascal. Toutes les générations ont des modèles télévisuels. Ça m'inquiète. D'un seul coup, je me demande si vous allez être le modèle d'une génération qui vous voit à la télé. Renault, j'ai dit des animaux. Anima Renault, écoutez, d'un seul coup, je m'inquiète. L'hommage de Coco à Casimir. Et oui, RIP Casimir mais Yve Bon Boet déjà remplacé. C'est par où l'î aux enfants. Merci Coco. C'est l'heure d'accueillir maintenant notre invité de la semaine, la dessinatrice Florence Dupré la Tour. Elle publie chez Glena. Bonsoir, bienvenue. Une une BD intitulée Calvici, un album poil forcément qui raconte la tragédie intime vécue par un homme, un

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personnage qui s'appelle Emmanuel. qui perd ses cheveux et qui tente justement par tous les moyens d'essayer de d'essayer de de sauver sa ton sûre, ça ça l'obsède, sa l'angoisse. C'est à la fois tendre et drôle. Florence du près de la tour. Jusque-là, vous avez publié de nombreux albums inspirés d'ailleurs par assez à caractère assez autobiographique, inspiré par votre vie, par votre milieu d'origine, par votre parcours. Dans le cas présent, il y a aussi une inspiration alors peut-être pas personnelle, c'est peut-être pas votre propre angoisse de perdre vos cheveux, mais là aussi vous avez puisé dans votre vie, dans les connaissances que vous avez faites pour mesurer l'angoisse que ça pouvait être pour certains hommes que de perdre leurs cheveux. Absolument. Euh moi je j'écris toujours

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sur des sur des choses qui me touchent et donc euh j'ai pu observer dans mon entourage euh la la vie d'un jeune homme que j'ai connu quand il avait 16 ans et qui vers euh 23 24 ans a commencé à perdre ses cheveux. Alors c'était assez cruel pour lui parce qu'il s'en est pas rendu compte tout de suite. C'était le le moine au-dessus de de la tête. Donc on le lui a dit et j'ai vu la transformation de ce jeune homme qui était plutôt un garçon sûr de lui et qui petit à petit s'est renfermé sur lui-même. Ça a eu des conséquences sur son rapport à lui-même et son rapport aux autres. Euh il s'est courbé euh avec le coup en avant, la tête penchée. Euh il mettait toujours des casquettes, il se tenait toujours le dos au mur. Et ça m'a ça m'a vraiment touché parce que je

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pensais pas qu'on on pouvait souffrir autant de de la calviciie qui est un un un vraiment un sujet sur lequel on a plutôt tendance à rire. Bien sûr. Et quand on quand on lit votre votre album Florence du préatour, on voit justement que cette inspiration à travers le parcours de cette ce personnage est manuel dans votre dans votre album et vous réussissez justement à alléger le sujet en faisant rire à propos d'un sujet qu'il lui vit difficilement. Et alors Emmanuel, il finit par en Turquie et je voudrais pas trop dévoiler évidemment votre BD mais voilà, il y a une histoire d'inversion de bulbe qui est absolument génial. Est-ce que cette histoire est une histoire vraie ou est-ce que vous l'avez complètement inventé ? Alors, on est dans une comédie donc euh euh bien sûr euh c'est une

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fiction, il y a une partie euh sur laquelle je me suis documentée euh de deux façons différentes en allant chercher euh euh des témoignages sur internet euh et également sur des forums spécialisés de mecs qui se qui se qui souffrent énormément et euh notamment auprès de auprès de ma famille, mon entourage. Et là, j'ai vu quand même deux deux teams la la les personnes qui s'en fichent complètement, pour qui le deuil est assez rapide et d'autres personnes qui sont des grands tragédiens et pour qui c'est vraiment une catastrophe. monumental et euh et bien sûr comme on est dans une comédie, je tends un petit peu la fiction de manière à à pimenter un petit peu l'histoire. D'accord. C'est un album aussi sur nos angoisses et nos obsessions. Alors, la peur de

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vieillir, on en parle beaucoup pour les femmes, mais là, du coup, c'est un homme qui a peur de vieillir. Ça veut dire que c'est aussi un un mal qui les touche, quoi. Alors, il y a la peur de vieillir, euh la question de l'image, évidemment, la peur de ne plus séduire et peut-être autre chose. Alors, c'est un avis personnel. J'ai j'ai pas posé la question spécialement à à des hommes, mais il y a peut-être quelque chose, il me semble, de l'ordre de la perte de contrôle. Et on apprend aux hommes depuis aux petits garçons très petits à tout contrôler, contrôler leur vie, contrôler leurs femmes, contrôler leurs émotions et et se retrouver face à quelque chose de totalement inéluctable contre lequel on ne peut rien ou pas grand-chose. C'est peut-être aussi cette

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source de tragédie qui a qui les les anime. Et est-ce que dans votre album, il y a pas aussi une critique en creux de l'époque ? On lit par exemple un moment dans votre album, vous avez ce commentaire puisquemanuel souffre, il est obsédé par la perte de ses cheveux mais ce que ne percevez pas Emmanuel, c'est qu'en gros à Calvici, personne n'en avait rien à [ __ ] Or aujourd'hui, on vit dans une époque où le narcissisme débridé bien souvent au numérique d'ailleurs les réseaux sociaux, les selfies, la peur du bad buzz sur les réseaux sociaux et autres de l'image que donc on qu'on renvoie semble être pour certains individus en tout cas mais assez nombreux une obsession. Alors, c'est vrai que comme vous le précisez, la question des réseaux sociaux agit beaucoup sur sur

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les angoisses qu'on peut avoir par rapport à notre image. Mais dans la dans la vie réelle, dans les relations entre les hommes et les femmes ou les les hommes et les hommes pour euh pour être précise, et bien je crois que dans les relations amoureuses finalement à part quand on est très jeune, on s'en fiche de la calviciie. Hm. Oui, on entend on entend souvent quand on s'intéresse à cette question euh que finalement il y a eu un avant et un d'après France 98 avec Bah oui, c'est vrai, avec Barthèz, avec Zidane, c'est ces chauves qui s'assumaient, euh qui étaient très beau, qu' qu'on a rendu beau peut-être nous aussi et les médias. Euh qu'est-ce que vous en pensez ? Alors, c'est des chaues qui se sont rasées entièrement et ça ne va pas à tout le monde. Euh euh non, ça va pas à tout le monde.

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Il y a des personnes, euh j'en connais euh qui ont essayé de se raser, qui avaient un début de calviciie et qui avait un visage très fin, ça leur allait pas. Et euh et donc là, qu'est-ce qu'on fait ? Euh il y a qu'une seule manière de de de s'en sortir. Enfin, non, il y en a deux. Où on va en Turquie, où on assume. Et moi, j'ai une grande tendresse pour les chaues. Je suis désolé. Une belle calvici, ça fait une carrière. On pense à on pense à Jardestan euh tout à fait Bruner cette mercen ça marqué moi à l'époque bien sûr il faut rappeler parce que vous évoquez la Turquie à plusieurs reprises et on le voit effectivement aussi dans votre album la Turquie c'est vraiment le lieu où elle est j'allais dire c'est la mec des implants capillaires en quelque sorte

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absolument absolument on parle même de Turkish Airways a bien sûr bien sûr merci Florence du prélatour d'être venu bien nous décomplexer nous les hommes vieillissants menacés par ce péril, n'est-ce pas Pascal Blanchard ? Merci en tout cas beaucoup pour d'être passé par le plateau du club de 28 minutes et il faut lire et apprécier cet album Celvici publié chez Glen de dessins de notre ami Coco. Et oui, une vie de crâne d'œuf l'enfer. Merci Coco. Et puis Florence dont j'aime beaucoup le travail d'ailleurs. Madame Dupélatour le tome 2 sur la lopie demandentôt.

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Merci Coco. C'est maintenant le retour de notre ami David Castello Lopez qui va nous rejoindre dans un instant en chair et en os sur ce plateau. Le voici. Bonsoir David. Bonsoir bienvenue à vous. Alors comme toujours, vous allez nous parler d'un objet. Vous allez vous poser des questions que pas grand monde à part vous se pose, il faut bien le dire mais surtout vous allez y apporter vos réponses parfois un petit peu particulière. Votre chronique, je le rappelle, s'appelle le monde des choses. Le monde des choses. Le monde des choses. David, je crois que vous avez un chat sur l'épaule. Ce soir, David, vous allez nous parler de dirigeable. Oui. Alors, quand on pense au dirigeable, ce qui vient en premier à l'esprit, c'est ça. Le Indenburg, un dirigeable un

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dirigeable de l'Allemagne nazi, majestueux comme une grande baleine d'argent mais qui en 1937, sans qu'on ait jamais vraiment compris pourquoi, s'est embrasé devant les caméras du monde entant un peu plus du tiers des personnes qui se trouvaient à l'intérieur. Alors, on entend souvent que cette catastrophe du Lindenbourg, elle a mis fin à l'âge des dirigeables. Mais c'est pas tout à fait vrai. Ce qui a mis fin à l'âge des dirigeable, c'est surtout l'avion qui est moins cher, plus sûr et qui vole au moins cinq fois plus vite. Mais alors, est-ce que malgré tout 90 ans plus tard, il reste une actualité du dirigeable ? Et bien, pour le savoir, je suis allé sur les bords du lac de Constance. Un lac qui se trouve à cheval entre la Suisse, l'Allemagne et quel pays ? Euh l'Italie ?

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Non, personne ne l'a. Non, je suis ridicule. Je m'attendais à ce que vous dites. L'Autriche. Exactement. Excellente réponse de personne. L'acte de Constance. Cec de Constance qui est globalement un endroit super bordé de petites villes germaniques au nom délicieux comme par exemple Steinamin qu'on voit ici un lac plein d'animaux fascinants aussi comme les grabes upé sortes de petites bourgeoises punk qui font leur nid sur des î de feuillage à même le lac comme ces poissons de grande taille qu'on appelle des chevaines et qui restent majestueusement immobiles à contre-courant pour que la nourriture arrive directement dans leur bouche. Mais quand vous passez un bon moment sur le lac de Constance, vous commencez à remarquer quelque chose d'inhabituel. Il

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y a toujours un dirigeable qui glisse à l'horizon au-dessus des pelouses, à la fenêtre des chambres d'hôtel, derrière les arbres, derrière les grues, derrière les clochers. Et s'il y a des dirigeables partout, ce n'est pas pour rien. C'est parce que c'est ici au bord du lac de Constance qu'ont été construit au tout début du 20e siècle les premiers dirigeables du monde grâce à un monsieur allemand très chic qui leur a donné leur nom, le comte Ferdinand Fon Zplin. Et à partir des années 90, il y a eu un mouvement mi nostalgique, mi futuriste qui a vu le jour sur les bords du lac pour faire renaître les éplins. Ça a marché et depuis 1997,

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n'importe qui peut faire un tour de Zelin au lac de Constance. Et c'est bien sûr ce que j'ai fait. Alors, c'est totalement hors de prix, hein. Ça coûte 350 € pour une demi-heure. Mais vous le savez Renault, moi quand il s'agit d'aller filmer la vérité là où elle se trouve, je ne compte pas mon argent. Une petite note de puis on en parle plus. D'autant plus que selon la compagnie, c'est The Shunst Art Fleen, la plus belle façon de voler. Alors, quand vous arrivez, on vous montre d'abord un petit film de sécurité et puis le dirigeable arrive et c'est un peu impressionnant parce qu'il fait 75 m de long, c'est-à-dire à peu près la taille d'un Boeing 747, mais qu'il est tenu par un monsieur tout seul avec une

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corde. Vous vous installez à l'intérieur, vous décollez de façon très oblique et si comme moi, vous êtes naturel peureux, vous n'arrêtez pas de penser au Indenburg. Et même quand l'Outesse vous dit même quand vous dit non mais le Hindenburg, il était rempli d'hydrogène qui est un gaz inflammable alors que là c'est de l'hélium qui brûle pas, ça suffit pas. Alors, j'ai tout de même fini par me lever et là franchement c'était Disneyland. Notamment parce que contrairement aux avions de ligne et bien vous pouvez ouvrir les fenêtres et recevoir le vent dans le visage comme dans une sorte une version volante des R5 de mon enfance mais aussi surtout parce qu'il y a des toilettes et vous pouvez y aller pour faire ce que vous voulez juste à côté de l'immensité du

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lac de Constance sur lequel défile l'ombre de votre propre zelin. Choc métaphysique délicieux. Quand vous avez fini, on vous remet un certificat, voilà, comme celui-ci, pour que vous puissiez vous la raconter devant vos amis, même si ça certifie surtout que vous avez les moyens de payer 350 € pour une attraction de 30 minutes, ce qui certes n'est pas le cas de tout le monde. Alors bien sûr, il y aurait d'autres applications possibles du dirigeable dans le monde moderne. Aller chercher du bois dans les montagnes, transporter des pâes d'éoliennes et il y a plusieurs entreprises dans le monde qui travaillent. Mais si vous voulez faire l'expérience duelin vous-même en Europe, c'est au lac de constance qu'il faut aller. Et en plus, vous pouvez acheter des modèles réduit deux épelins

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comme celui-ci. Et vous savez comme Renault franchement, il va rejoindre ou sur la cheminée, ils vont en rejoindre. Ils s'en passent des choses en Autriche notamment en Autriche, en Allemagne, en Italie, tout ça partout quoi. En Suisse, enfin voilà. Merci David pour cette belle aventure. Merci à vous. Un dessin de coco bien sûr. Et oui, vous l'avez dit David, la plus belle façon de voler pour la FD. On vient voir notre ami Marine et Jord. Merci Coco. Merci à tous les amis. Euh on se retrouve quand ? Bah demain à la même heure 20h05 et ou suré bien sûr pour 28 minutes samedi et son club international. Et on va se quitter avec un clin d'œil en musique. Bah à votre chronique de tout à l'heure Margerie, ce comeback 50 ans après du culte de Mao,

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ce dictateur sanguinaire aux dizaines de millions de victimes. Personne n'a jamais mieux ridiculisé ses adorateurs que l'indémodable Nino Ferrer. Mao et moi. Tus. C'est moi que je suis pour Mao contre Loshi. J'ai mon brè de révolutionnaire dans tous les bouges. Moi je bois des cartes de rouge. Carde rouge, c'est la boisson du carde rouge.