Les Partis Pris : "Pour ou contre le short au bureau ?", "Clims, ventilateurs, la Chine encore ga...

Place au parti prix route Dominique vous restez autour de la table et c'est Abnous Chalman qui nous rejoint pour son parti prix international. Bonsoir Abnous. Mais c'est vous qui commencez route parce qu'il faut aussi savoir se pencher sur certaines questions fondamentales induites par la canicule.

Et en voici une. Le short au bureau va-t-il devenir la norme ? Regardons cette image d'un député d'un député qui était en short aujourd'hui à l'Assemblée nationale, pas dans l'hémicycle hein, mais dans ce qu'on appelle la salle des quatre colonnes.

Il s'agit d'Arthur de la Porte, le député socialiste. Vous avez reçu plusieurs fois sûr sur ce plateau. On voit quand même qu'il a envie de partir vite hein de la salle des quatre colonnes.

Vous voyez parce queil était dans son bureau et il était pas dans l'hémicycle comme ça. Il a été surpris en réalité. Mais c'est vrai que il a Brun PV aujourd'hui, la présidente de l'Assemblée nationale a levé l'interdiction enfin l'obligation plutôt de la veste et de la cravate dans l'hémicycle.

Donc il y a eu une petite décontraction qui s'est imposée cet après-midi à l'Assemblée nationale. Donc voilà, ça pour moi c'est du bon sens. C'est du bon sens que évidemment on s'adapte, c'est qu'on qu'on disait, et que on puisse s'habiller de façon euh correcte et en même temps adapté à la canicule.

Mais les tongues, le bermuda, le cockt top à la place d'un costume léger ou d'une robe, moi j'ai du mal. Voilà, je vais vous expliquer pourquoi. Bon, déjà, quel est le raisonnement de ceux qui le défendent en quelque sorte ?

Bah c'est normal, il fait 40°gr et ça fait terriblement de débat parce que c'est plutôt les Cadras et les quinkaas qui sont souvent des managers et qui ont souvent en face d'eux bah des générations Z, c'està-dire 15 à 30 ans pour lesquels c'est pas une question parce que qu'est-ce qu'est-ce qui est un problème pour ce jeune salarié qui a vécu le confinement, le télétravail, qui a fait ses cours en visio qui a commencé sa carrière en jogging quasiment. Bon, c'est c'est pas c'est pas péjoratif, c'est naturel, c'est un phénomène. C'est c'est un phénomène de société.

Et c'est vrai que depuis les années 50, il y a beaucoup de choses qui ont changé. En 70, on est venu en jean au bureau. En 90, on a enlevé la cravate.

C'était des gestes assez politiques qui étaient des gestes un peu anticonformiste, antiarchique. H Aujourd'hui, c'est intéressant, c'est que la décontraction vestimentaire, elle est plutôt elle est pas une revendication, une contestation, elle est une demande de bien-être, de confort. regarder ce que nous a trouvé Maxime Fragnol et et Marian Villette, ce qui nous ont trouvé de témoignage.

Donc ce que je voulais vous dire c'est que maintenant désormais à cause des canicules à l'hôpital en tant que médecin, j'ai décidé de porter des shorts. Voilà, ça y est, c'est dit, j'ai balancé, la bombe est lâchée. Voilà, je vous laisse reprendre un peu vos émotions.

Moi aussi, j'ai j'ai bien conscience que pour vous, c'est aussi un bouleversement. Voilà, il le prend avec humour, il l'annonce. Il est plutôt c'est plutôt une jolie couleur.

Bon, très bien. Mais c'est pas aussi anecdotique qu'il y parle. Non, pas du tout.

Parce que qu'est-ce que ça veut dire ? C'est c'est c'est une c'est un peu ce que ce que raconte le sociologue Gilles Lipovetski. Il parle de l'hyperindividu contemporain et qui considère son corps et son apparence comme un territoire souverain.

Toucher à sa tenue, c'est toucher à son identité. Donc en fait, vous n'avez pas à intervenir sur ma tenue, ça m'appartient et je n'ai pas à me conformer. C'est pas une question politique, c'est une question physique et de souveraineté personnelle, disons.

Et d'ailleurs, après tout, un homme ou une femme en tenue légère et décontractée, c'est effectivement pas moins compétent qu'un homme en costume cravate et une femme en tailleur. Euh mais pourquoi ça me pose question ? Je veux pas juger et je déciderai pas pour les gens.

Mais voilà ce que j'observe, c'est pas la compétence qui est en jeu, c'est la convention sociale respectée par tous. C'est la tenue qui signale qu'on connaît les codes et que on accepte ensemble un contrat implicite. Parce que le bureau, bah c'est une scène de théâtre, c'est un vêtement, c'est un rôle.

Et c'est vrai que c'est hypocrite, hein. C'est arbitraire, c'est complètement Et c'est vrai que c'est un peu hypocrite, c'est encore plus hypocrite dans les entreprises dans lesquelles on valorise, vous savez l'authenticité, soit toi-même, viens comme tu es. Enfin, vous connaissez tous ces slogans.

Mais n'empêche que ce code, il est nécessaire, il a une fonction de coordination sociale. Il est un peu comme l'uniforme à l'école. il efface les différences sociales et physiques.

Et souvent l'absence de ce DRA code implicite qui doit être encore correcte mais mais évidemment euh euh que chacun décide euh mais en fait ils creusent les cartes sociales parce que les directeurs, les chefs, bah eux ils savent qu'ils vont pas être contestés, ils vont s'afficher en basket. Ce médecin qu'on a vu, c'est un médecin, c'est pas un infirmier, c'est pas un aide soignant, c'est pas pareil à l'intérieur de l'hôpital, il sait qu'il va pas être jugé, il peut le faire, mais une infirmière qui va venir en short, [grognement] c'est pas c'est beaucoup plus compliqué. Donc si vous voulez euh un un junior, une alternante, une tenue correcte, c'est une forme de protection.

Elle s'intègre à à au collectif parce qu'il faut pas faut pas croire. La hiérarchie regarde aussi. Et puis pour aller un peu plus loin, il y a des différences entre femmes.

Le bermuda, bon voilà, on l'a vu, il était rouge, il était joli. Alors là, on se dit est-ce qu'il est compétent Bermuda ? Bon, mais les femmes en crop top ou en robe trop courte, qu'est-ce que ça évoque ?

Qu'est-ce que ça suscite comme commentaire ? la séduction, la dessence, le message. Donc ça va pas du tout parce qu'en fait la charge physique de la chaleur c'est la même mais la charge sociale n'est pas la même.

Donc c'est pour ça que je veux dire sauf que elles peuvent porter des bermudas. Le bermuda est un vêtement féminin relativement anodin. Absolument.

Mais moi je parle de vêtements tout à fait présentable. Je je vous encore une fois, j'ai précisé euh le short, les tongues et les crocopes. Voyez, c'est quand même une catégorie un peu spécifique.

Alors, on peut dire ça doit changer. Il y a des pays dans lesquels ça a changé. Les patrons de la tech américaine ont montré l'exemple.

Mais je vais vous dire, je pense que c'est pas parce qu'on est en en open space qu'on se tutoie tous que les choses changent. La tenue reste l'un des derniers territoires où la norme est visible. Alors, elle peut être levée mais comme les autres pères, ne croyons pas qu'ils ont disparu parce qu'on adopte des comportements apparemment plus libres.

Ànous, je recette très juste, tout le développement de route est vraiment intéressant. Le seul bémolle, c'est que c'est un sujet sur justement le corps des femmes et les tissus qui le recouvent sur lesquels j'ai énormément réfléchi. Et c'est quelque chose qui m'avait choqué arrivé en France et qui continue à me choquer peut-être un peu moins, qui est cette idée que une intellectuelle, quand une femme se dit intellectuelle et ben elle doit ressembler à un homme. c'est qu'une femme intellectuelle avec du rouge à lèvres ou des robes, je dis pas ça parce que je j'ai toujours du rouge à lèvres et souvent des robes, mais avec des bijoux et cetera, il y a toujours une espèce de suspicion.

Et je et ça c'est quelque chose qui m'a tout de suite dérangé parce qu'évidemment ça là-dessus je c'est évident que c'est un traumatisme que j'ai ramené d'Iran où justement la femme féminine singulière avec ses ses bijoux, ses cheveux et cetera basculer tout de suite dans le camp disons-le de la prostituée. Donc vraiment cette image extrêmement négative et où son corps est un corps public et autorisé parce qu'elle ose le démontrer. Ça c'est un problème d'autant plus que j'ai l'impression que ça change et que je me souviens d'une réunion d'un groupe Trotskiste quand j'étais au lycée et où j'avais les cheveux très longs.

J'avais voulu prendre la parole et le responsable m'avait coupé en disant tu tu auras le droit de prendre la parole quand tu te seras coupé les cheveux et que tu arrêteras de te barbouiller le le visage de maquillage. été ben oui parce que si vous vous regardez chez les militants les femmes, vous remarquez par exemple pour lu Oouvrière que ce soit Arlette Laguillet ou la nouvelle candidate, elles ont les secours elles ne sont pas maquillées. Et ça m'avait j'avais 16 ans, j'avais très très mal vécu.

Autant vous le dire. [rires] Dominique, il faut révéler que Dominique aujourd'hui en tongue. [rires] Non, j'ai je sais pas si la caméra peut montrer que ce n'est pas vrai.

Je suis là, je suis globalement d'accord avec R, mais j'ai une petite nuance. Vous avez dit la charge physique de la chaleur est la même. En fait, je ne crois pas.

Je crois que selon les âges, selon les constitutions, certains ressentent différemment la chaleur et donc je pense qu'il y a peu de souplesse sur le sujet est nécessaire puisque nous avions hier à cet endroit le débat sur le congé climatique. Il me semble que un peu de souplesse sur les vêtements est préférable à la création d'un congé climatique général. J'ai pas dit qu'il fallait pas être un peu souple he j'ai juste que aller trop loin me me pose question c'est tout et je pense que ça sert pas la personne.

On est probablement tous d'accord pour avoir une admiration pour les policiers les tous ceux qui ont des tenues. On croise il fait 35 36 37 qui sont habillés comme d'habitude alors que nous on a souplié un peu les choses et on a beaucoup d'admiration. Bon pas uniquement les forces de l'ordre bien sûr mais tous ceux qui ont des vêtements un peu forcés.

Votre parti prix économique Dominique, vous gardez la parole. Là aussi, on continue un peu sur le prolongement de la canicule parce que vous nous dites qu'en matière de climatisation, comme en matière de ventilateur, quand on regarde un peu au-delà des apparences, c'est la Chine qui est encore gagnante. Oui.

Euh vous savez, on on sait depuis un certain temps que la climatisation, la ventilation a gagné la bataille culturelle. Les vents de climatiseurs et de réfrigérant de manière générale ont spectaculairement grimpé ces dernières années et même ces derniers jours. En France, c'est un rush.

On a les chiffres de 2025 qui sont déjà considérables et nettement supérieurs à ceux des années précédentes. Et au mois de juin, les ventes ont déjà triplé nous apprend le le lobby du secteur, l'organisation professionnelle des secteurs, le le GIFAM. On sait aussi depuis le début de la semaine seulement que la bataille politique est gagnée des de la climatisation.

Euh on a vu les déclarations des des écologistes qui ont fait un certain nombre de de pas de côté et qui ont qui ont bougé. Restez à une question et vous la posez qui gagne la bataille économique et là malheureusement on doit dire c'est pas la France. Et alors on pourrait dire c'est pas la France et c'est pas l'Europe.

Non c'est spécialement pas la France. Pourquoi ? Parce que quand on regarde un marché aussi considérable, 2 milliards de climatiseurs sont installés dans le monde.

L'Organisation internationale de l'énergie, l'Agence internationale de l'énergie dit en 2040 dans 15 ans, ce sera 4 milliards. C'est un marché absolument considérable et on sait que la France est plutôt en retard par rapport aux autres pays. Aux États-Unis, c'est 90 % d'équipement. en Corée, c'est à peu près la même chose.

Et quand on regarde les industriels, on va regarder ce tableau qui est absolument stupéfiant. Quels sont les principaux industriels de la climatisation en France ? Ils sont tous asiatiques.

Alors, il y a deux Chinois, MIDEA et ailleurs. On pourrait même en rajouter un troisème qui est gris et électrique. Vous avez deux Japonais et deux coréens.

Il y a pas un européen et il y a pas un français du tout. Pourquoi ? Pourquoi ? pour deux raisons.

La première, c'est évidemment les coûts de production. Dans ces matériel, il y a beaucoup d'assemblages et donc il y a beaucoup de de forces de travail ou de robotisation. Et donc ça a été délocalisé pour cette raison.

Et puis la seconde raison, c'est tout bonnement que c'est l'Asie qui s'est climatisé le plus tôt avec les États-Unis. Mais l'Europe c'est pas du tout climatisé depuis une trentaine d'années. Ça démarre simplement depuis 10 ans à peine.

Et donc c'est un marché que les industriels n'arrivaient pas à servir. Il y avait pas de marché tout simplement euh en en France. ce qui s'est passé que ces ces industriels euh asiatiques, chinois et asiatiques, se sont beaucoup installés en Europe de l'Est et notamment Pologne pour fabriquer pour produire pour fabriquer euh alors avec des pièces qui viennent d'ailleurs qui viennent d'Asie mais de l'assemblage en Pologne.

Et la France du coup s'est retrouvée avec des industriels qui existent encore sur quelques niches mais pas beaucoup de niches. Il y a il y en a trois principalement Atlantique, Dédiatérich et Sonier du Val. Alors, sont des noms qui fleurent la Vendée, qui fleurent l'Alsace, mais qui en réalité malheureusement ces tout dernières années, voir ces derniers jours, sont passés sous des mains étrangères.

Atlantique, celui dont on a beaucoup parlé parce que il a été valorisé par Emmanuel Macron pour relancer la filière des pompes à chaleur. Et bien, il a été cédé par les familles qui se disputaient, bon pour propriétaire, par aux Américains et aux Japonais. Et donc Atlantique n'est plus du tout français.

Derrière cette bataille, il y a une bataille presque technologique. Les asiatiques sont très forts. Ils ont pris un marché qu'on ne récupérera absolument jamais.

C'est la pompe à chaleur RR. Chacun voit de quoi il s'agit. On prend l'air à l'extérieur et on le pulse dans les pièces à l'intérieur.

Les Français notamment Atlantiques sont sur une on ne sait pas si c'est une niche mais c'est R. Vous gardez vos radiateurs mais ils deviennent froid. Voilà.

Bon et euh comme ça euh c'est un un une méthode de de de cl de climatisation. C'est ce qu'on appelle la PAC RO. Atlantide en fabrique 150000 par an aujourd'hui et dit ces derniers jours encore nous avons une capacité de production euh de 300000 par an.

Mais qui va nous les acheter ? Alors le gouvernement a lancé un grand plan électrification mais ce plan électrification il fait bien attention et il pousse les filières air pour ne pas encourager les Chinois. Voilà.

Mais est-ce que ça va décoller ? Personne n'en sait trop rien. D'une manière générale, ça nous dit quand même que la la France a perdu euh la fabrication de d'industries qui qui se développent euh comme les comme la climatisation.

Et nous nous battons aujourd'hui sur deux segments industriels que nous espérons ne pas perdre qui sont l'automobile. On sait que la bagarre est absolument phénoménale. Aujourd'hui, les industriels sont allés à Bruxelles pour dire "Aidez-nous et mettez des barrières contre les les voitures chinoises hybrides." Et évidemment, c'est l'armement.

L'armement, nous avons, nous fabriquons en France. C'est euh très enfin il y a un gros chiffre d'affaires, c'est profitable, il y a énormément d'emplois mais il [raclement de gorge] faut évidemment se battre sur ces deux fronts-là. C'est un peu la difficulté euh mais je crois que nous ne sommes pas fort malheureusement peut être assez pessimistes sur la filière de la climatisation et bientôt il y aura l'aviation civile aussi parce que le C19 chinois Ouais qui est qu' un peu le l'ERbus à 320 je crois euh va faire son apparition sur le marché.

Euh Abnous, votre parti prix international, la guerre des mémoires entre l'Ukraine et la Pologne. Et là quand on dit guerre, en tout cas c'est une vraie bataille et il y a une vraie tension. Non non, c'est une vraie guerre.

La preuve leir Zelenski n'ira pas en Pologne parler de la reconstruction de l'Ukraine, ça fait étrange. Non, il préfère envoyer sa première ministre. Et c'est en en en quand je comprends pas ce ce parti, je me dis s'il est possible de reconstruire des pays, il est quand même très compliqué de reconstruire des amitiés que l'histoire a piétiné et ça c'est quelque chose qui revient depuis 80 ans entre l'Ukraine et la Pologne.

Je m'explique. Vendredi dernier, le président polonais, le conservateur Carole Navrotski a retiré à Zelenski l'ordre de l'aigle blanc. C'est la plus haute distinction euh du pays de la Pologne, une décoration qui est vraiment loin d'être anodine puisqu'elle avait été décernée à Zelenski en avril 2023 euh et qui marquait mais vraiment la solidarité exceptionnelle entre les deux pays.

C'était le moment où l'Ukraine, la Pologne recevait des millions d'Ukrainiens et donnent des armes sans compter à son voisin ukrainien. En réponse, Zelenski panache au orgueil. À vous de voir aussitôt renvoyer la fameuse médaille.

Puis dans sa foulée, son ministre des affaires étrangères, son chef du renseignement et son ambassadeur à Varsvie, tous ont rendu leur décoration polonaise. Et pourquoi donc ce jeter collectif de médailles parce que c'est vraiment à ça que ça ressemble, de médailles polonaises et bien fin et je le dis déjà, je je sens que ce ce c'est c'est je vais pas me faire que des amis, mais il faut toujours être honnête, on panthéonise Mark Bl ce soir, il faut toujours regarder la vérité enfin, je pense que Zelenski a fait une énorme bourde. Il a baptisé fin mai une unité militaire ukrainienne du nom de l'armée insurrectionnelle ukrainienne, autrement dit l'UPA.

De triste mémoire, je vais vous raconter ça, une référence sans ambiguité à une organisation nationaliste fascisante de la Seconde Guerre mondiale tenue pour la mort de pour responsable de la mort de 100000 civils polonais, je dis bien 100000 en Polonie. Ce que la Pologne considère comme un nettoyage ethnique, c'est que 100000 Polonais euh et un génocide. Et ce que l'Ukraine, je le précise, reconnaît.

Elle reconnaît le massacre de 100000 Polonais mais refuse le mot de nettoyage ethnique ou de génocide préférant parler d'un conflit tragique dans un contexte de guerre. Mais alors pour le malheur, attendez, mais c'est pas le malheur, c'est que ce n'est pas la première fois. C'est pour ça là le vraiment moi mon souci est là parce que je pense que je vous ai déjà parlé ici de celui qui a fonder l'UPA donc l'armée insurrectionnelle ukrainienne qui a un héros en euh en Ukraine c'est Stépan Bandera qui était le dirigeant d'un mouvement nationaliste ukrainien fascisant violemment an antisoviétique mais aussi antisémite et xénophobe faut le dire qui a collaboré avec l'Allemagne nazi en 1941 pour arracher l'indépendance de l'Ukraide, c'est son mouvement et son bras donc le fameux UPA qui sont accusés donc du massacre de ces polyiens mais aussi d'une de graves implication très actif disons-le franchement de dans de choix par bal donc de massacre les premiers massacres de masse de juifs euh l'implication personnelle c'estàd que si bandera était physiquement présent au moment de la choix par bal ou des massacres enfin je dire son implication personnelle physique est encore débattu par les historiens.

Par contre, aucun débat sur Roman Schukvic qui commandait la police auxiliaire 2011 au service de l'appareil SS nazi qui a été à la tête des des opérations de répression sanglantes en Biélorussie. C'est lui qui est devenu le chef de l'UPA et donc c'est lui qui porte clairement la responsabilité. Mon malheur c'est que ces deux bonhommes, il y a encore des noms de rues qui leur sont dédiés.

Il y a encore des des des des statuts et c'est ça en Ukraine en Ukraine et c'est ça ces deux figures que les choses soient et et vraiment j'ai là on a besoin de nuance pourquoi Zelinski [raclement de gorge] les promeux au point de nommer une unité UPA ou parce que ce sont deux figures fondamentales historiques de l'indépendance ukrainienne et de la lutte pour l'indépendance ukrainienne et qu'au nom de cette sacreinte lutte pour l'indépendance ukrainienne ce que j'entends les zones d'ombre et Là, je reste très poli. Le nationaliste, c'est du là, je parle de deux personnes qui ont vanté le nationalisme ethnique, donc qui était d'accord avec l'organisation hiérarchique des peuples selon l'origine ethnique. Donc, exactement ce que pensaient les nazis qui se sont compromis jusqu'au coude, pour ne pas dire jusque hein, le curvelu avec les nazis.

Et c'est ça, c'est que le nationnisme ukrainien a bien sûr besoin de ces figures-là. Mais le malheur c'est que pour résister à cette agression russe, elle va chercher aussi dans les zones les plus sombres de son histoire. Mais que les choses soient clair et c'est ça, je pense qu'il faut tenir comme de crète, rien et je dis ben rien ne justifie l'agression de l'Ukraine par Poutine et sa tentative de dénazification.

Zelenski n'est pas un adorateur de nazi. C'est l'expression qu'utilise Medvedf, l'ex-président qui est le plus harnieux dans ses dans ses commentaires. Mais le fait de reconnaître le fait qu'il n'y a pas de dénazification, que le le le délire de Poutine est une fake news ne veut pas dire fermer les yeux sur une réalité historique.

Nous pouvons évidemment tendre la main à Kiev tout en lui demandant de ne pas baptiser ses régiments du nom d'une armée à la sol des nazis même et de et d'offrir un argument. Ce qui est quand même moi je c'est pour ça que je vous parle de bourde et euh en gros c'est pour ça c'est que vous aviez tout à fait raison au début, c'est que ce qui se joue c'est pas une guerre de protocole, c'est pas une petite engueulade entre diplomatie. Non c'est vraiment et ça et c'est c'est voilà c'est je n'arrêtais pas de penser à Mark Block.

Moi, j'ai lu très très dernier euh la la fameuse étrange des fêtes qui est même pas son titre. Moi, j'ai fait des études d'histoire. C'est comme médiévis que je l'ai connu d'abord et c'est un immense médiévist dire tout ce que j'ai lu sur le moyen âge, tout ce que je sais, c'est grâce à Marc Block.

Donc, je pensais à cette hisoire de cicatrice de la seconde guerre mondiale et il faut accepter que les cicatrices de la Seconde Guerre mondiale ne se referment jamais de tout. On on arrivera jamais à les refermer. Il suffit de très peu pour les réouvrir et c'est normal parce que là, dans ce cas-là, il y a 100000 Polonais massacrés.

Il y a des centaines de milliers de juifs qui nous regardent à travers 80 ans d'histoire et qui réclament leur place dans le récit historique ukrainien. Et je pense que ce n'est pas une injure aux Ukrainiens et à la grandeur de leur combat pour l'intépendance contre la Russie et leur courage de leur donner raison à tous ces morts. Hm.

Ben euh on ne peut pas s'empêcher de penser qu'il doit y avoir d'autres héros euh constitutifs qui ont été premiers vraiment là, il y a peut-être une forme de désinvolture non ce qui fait ça c'est de la politique intérieure. Oui, c'est ça. Il parle à des franches de ce de son électorat et des Ukrainiens.

Il est pas dans une situation politique intérieure très confortable, vous le savez. Il est toujours très contesté malgré tout. Euh et en fait, il parle à une partie très nationaliste qui existe, qui aussi fournit des militaires sur le terrain euh et donc il doit parler à tout le monde et quand il fait ça, il ne peut pas ne pas savoir.

Quand il a fait une avenue Bandera il y a un an ou deux, ça a déjà déclenché un immense scandale. Donc appelé un régiment du nom du pire régiment. Et puis alors que la Pologne a été exemplaire de dans l'accueil des réfugiés ukrainiens dans les dans les premières années donc et bon on va pas parler des crimes des Polonais et de leur leur histoire he làdessus parce que non non ce que je veux dire c'est que les cicatrices vous avez raison mais les Polonais en ont bien un petit un petit un petit compte mais oui il le fait pour des raisons de politique intérieure et et pour élargir son assise en en temps de guerre mais évidemment il perd et effectivement c'est une région dans laquelle les les les noms des batailles, le nombre de morts reste à jamais inscrites dans les mémoires.

Non, et de d'autant plus que c'est je reste persuadé que c'est en temps de guerre qu'on prépare la paix et la la couleur qu' aura la paix et que même si je comprends la démarche vis-à-vis de l'intérieur, aller flatter ce qu'il y a comme idéologie de pire en Ukraine, je suis pas sûr que ce soit balisé le plus intelligemment l'avenir. Merci à vous trois pour ces parties prix.