Aurore Bergé invitée de l'émission "Calvi 3D" sur BFM TV

leur tactique volonté clivé coup politique soigneusement préparé on en parle avec aurore bergé qui est député la république en marge des yvelines et président délégué du groupe la république en achat l'assemblée nationale agnès est vrai n'était le député européenne et porte parole du mouvement les républicains et de valérie pécresse dans son nouveau dispositif de campagne le professeur jean michel constantin lui chef du service de réanimation chirurgicale et polyvalente à à l'hôpital de la pitié pas de la pitié salpêtrière vous êtes secrétaire général de la société française d'anesthésié et de réanimation enfin benjamin duhamel journaliste politique à bfm tv mais d'abord les coulisses de cet entretien écoutez ce que racontait olivier baumont journaliste politique au parisien notre confrère a participé à cette interview avec les lecteurs de son journal et notamment les réactions quand emmanuel macron prononce les mots qui font scandale l'interview elle a duré un peu plus de deux heures et cette fameuse question où il y avait tout un il y avait plusieurs thématiques dans cette interview que ce soit sur l'europe sur le sanitaire sur l'enseignement sur la campagne électorale aussi et l'intérêt dans la partie sanitaire qui était aux environs de 1h10 ou 1h20 venez donc je vous dis ça pourquoi parce que c'est pas une phrase qui sort tout de suite au moment où l'interview commence elle arrive à un moment de l'interview où le climat il est installé avec les avec les lecteurs et cette phrase il faut la remettre aussi dans son contexte et elle vient au bout d'une démonstration ils expliquent depuis le mois de mai depuis l'instauration du passani terre il fait la guerre il fait la guerre contre tous ceux qui refusent de vacciner il explique ensuite la deuxième étape ça a été le fait de m payant les tests est donc la troisième étape c'est le fameux pass vaccinale donc ça vient au bout d'une logique et quand ils arrivent au bout de cette démonstration nous les quelques journalistes du parisien qui étions présents pour cette interview bien sûr on a tiqué comme on dit on s'est dit que cette phrase allez sûrement fait réagir mais les panélistes n'ont pas plus réagi que ça je précise que quand il le prononce le ton et tonique mais il n'est pas agressif benjamin c'est une interview qui a évidemment été relu par l'elysée oui absolument alors olivier baumont précise que c'est une relecture de courtoisie il ne s'agit pas de biffer une phrase ou de réécrire totalement d'ailleurs ça aurait été absurde dans la mesure où c'est face à des français qui sont avec les journalistes du parisien pour faire cet entretien mais il faut bien voir les choses dans l'entourage du chef de l'état quand on interroge en coulisses des proches de d'emmanuel pecqueron ils disent ce n'est pas une petite phrase ça ne peut pas la mettre dans la même catégorie que le traverser la rue pour trouver un emploi ou le il y a dans lac dans des gares ce qui s'étaleront réussi et ce qu'ils ne soient versés en quelque sorte une phrase qui dit véritablement quel est l'état d'esprit du chef de l'état peut-il y avoir un débat sur les mots sur le fait de savoir si un président peut s'adresser comme il l'a fait en utilisant les mots emmerder même s'il faut toujours rappeler que c'est une référence inversée à georges pompidou arrêt on va y revenir les français mais en réalité c'est vraiment symptomatique d'une stratégie politique qui consiste à consolider un socle électoral d'emmanuel mac rompre au vaccin proscience est par ailleurs de faire le pari d'une forme de radicalité de l'opinion et d'une partie croissante de gens qui seraient exaspérés par ceux qui ne veulent pas se faire vacciner d'un mot yves malgré tout il ya un risque un risque pour le chef de l'état c'est celui d'apparaître comme quelqu'un qui clivent en permanence et qui après nous avoir fait le numéro au mois de décembre dus j'ai changé j'ai appris j'ai appris à aimer les français vous souvenez sur tf1 on l'avait d'ailleurs commenté sur ce plateau le lendemain et de quelqu'un qui sans doute parce qu'il est en train de passer progressivement de président-candidat rechange de nouveau sa façon de parler et donc perd un petit peu les français dans ce lien qu'il essaye de de raccommoder avec eux nous avons une enquête ce soir or berger qui nous dit que 53 des français sont choqués par l'emploi du terme emmerder comment comment vous le percevez je comprends que l'opinion puisse être divisée à 50/50 pour savoir si le réduit où pas utiliser le terme la question qui est posée derrière est beaucoup plus fondamentale président de la république s'est concrètement quelle est la stratégie vaccinale qui doit être la nôtre c'est ça la seule question en fait qui prévaut est ce que oui ou non il faut continuer à convaincre les français de se faire vacciner et quand on n'a pas réussi à les convaincre par des arguments scientifiques des arguments médicaux est ce qu'il faut peser faire peser et honteux peut-être convaincre avant avec une autre formule bien non ça fait deux ans qu'on connaît cette crise mais un an on a démarré la campagne vaccinale on a démarré la campagne vaccinale avec 65% de français qui disait je ne me ferai pas vacciner ne crois pas aux vaccins je ne me ferai pas vacciner on a vu que ça c'était complètement inversé ce qui est quand même très rassurant sur ce que pensent les français de la science de nos progrès scientifique et de la médecine mais on a encore une frange de français qu aujourd'hui nous disent qu'ils ne veulent pas se faire vacciner et qui même le revendique qui parfois le revendique de manière véhémente menaçante qui nous insulte qui insultait soigne enfin on l'a malheureusement en tant qu'élu également vécu en tant que journaliste j'imagine aussi et donc à un moment on doit aussi clairement et nettement dire les chutes oui on a des français qui dans les postures qui sont les leurs en le refus de se faire vacciner sont responsables du fait qu' on a aujourd'hui en réanimation neuf personnes sur dix en moyenne qui ne sont pas vaccinés et ça c'est intolérable parce que c'est évitable roberge et il ya un double paradoxe 53% des français nous disaient choqués par l'expression du président de la république ça revient à dire c'est quand même pas très digne dans la parole du chef de l'état je le dis avec mes mots est-ce qu'on peut comparer absolument et puis en même temps on a quasiment 90 % de français en tout cas de parmi ceux qui étaient éligibles qui ont été vaccinées donc il est bien entré en campagne il le dit d'ailleurs dans cette interview parce qu'il répond où j'ai envie à une française qui lui pose la question et on a un président qui est maintenant d mais enfin et dans une autre perspective il nous a dit les choses mais il est rentré dans sa campagne présidentielle met en perspective qui est là nous trouvez vous voulez bien répondre à ma question est les politiques et je pense que vous l'avez très bien compris mais encore une fois la question si c'est sur la posture du président de la république la campagne ou pas c'est lui qui décidera je vais pas leur dire dix fois c'est lui qui décidera de partir du moment auquel il sera candidat et il le dira de manière gérer convient dit il voilà bah c'est très bien qu'âgée le draw gémeaux aussi envie qu'il le soit car à mon avis un secret pour personne que j'ai indiqué le soin et probablement qu'il a envie de l'être lui par contre la question qu'on a aujourd'hui encore une fois c'est comment on fait pour que les français qui ne sont pas vaccinés puisse l'être qu'il n'en gorge panneaux réanimation qu'il ne mette pas en danger tout simplement la solidarité qui doit pouvoir très vague part en période de crise agnès est vrai vous faites partie des 53 % français qui ont été choquées oui complètement parce que je trouve que ce n'est pas digne d'un chef d'état ça y est la politique j'ai toujours considéré que c'était d'abord et avant tout une affaire de comportement les français nous regardent et un président de la république il doit être au dessus de la mêlée il doit parler à tous les français il doit fédérer il y aura 100 il est dans la tradition de la vème république le garant de la cohésion nationale et donc il est là pour protéger et non pas pour emmerder une partie de ses concitoyens leur est jamais que choquer mais bien évidemment sauf que vous savez très bien que ces propos arrivent après une séquence où il avait dit j'ai appris à aimer les français et même ça je trouve qu'en fait il a une drôle de relation avec les français quand on dit j'ai appris à aimer les français n'y a pas d'école il n'ya pas d'apprentissage pour émuler français c'est là où on se dit que chirac par exemple et met les français il avait un capital sympathie il aimait profondément et d'ailleurs je pense que les français ressentent qu'ils ne les aiment pas en quelque sorte parce qu'il a souvent il reçoit une hostilité très violente à son endroit je trouve et donc ce que je regrette c'est que même si sur le fond bien sûr nos sillons on est on est déçu de voir que 10% de vacciner empêche en effet probablement qu'on sorte de cette épidémie le plaisir que vous les aimez pas un peu ce soir la prude le président pompidou avait employé cette formule j'ai envie de vous dire c'est devenu une formule assez courant de dire tout le monde comprend ça veut dire vous savez je vais vous dire un truc en fait ça va au delà de la formule la vraie raison c'est qu'en fait il est en train de dire c'est moi ou le chaos c'est à dire que vous n'aurez pas le choix il l'avait fait déjà aux élections européennes où en fait ils essaient à mon avis de renforcer en quelque sorte d anti vaccin est sain il joue avec le feu parce qu'à force de dire c'est moi ou le chaos un jour on aura le chaos et donc le débat démocratique voudrais vous savez j'ai le sentiment d'ailleurs depuis cinq ans qu'il a passé son temps à essayer systématiquement de déstructurer toutes les oppositions systématiques qui lui était faite attendre il ya des forces politiques d'opposition est long il essaie de les déconstruire systématiquement voyez ce que je veux dire ou pas les autres une atteinte au débat démocratique veut dire en gros vous n'avez pas le choix c'est moi ou le chaos or berger vous poser une question non mais je parlais opposition pas toujours eu besoin de nous pour être déconstruites et que depuis 48 heures ce qu'on vit à l'assemblée nationale est quand même assez peu digne d'un débat par le moins cher dire quelque chose sur une séance sur suspension de séance rappel au règlement sur rappels au règlement quand on est au sein de l'assemblée nationale an là pour débattre et faire la loi quand on est sur un plateau plus facilement faire du augmentèrent et on est lancé il avait parlé d'une recomposition politique on est dans une sinistre des compositions vous rendez compte dix dates à l'élection présidentielle a annoncé non mais il ya quand même un décalage entre l'obstruction qui a lu à l'assemblée de fait le street et nous et pardonnez moi c'est l'horreur c'est pas les leurs en l'occurrence c'est l'amateurisme du gouvernement qui a été responsable d'une situation ils n'étaient pas suffisamment mobilisé en séance pour voter une prolongation du développement vous êtes en forme toutes les deux a alors jean-michel chanta ça vous inspire quoi moi j'ai l'impression qu'il a surtout disque pense à une majorité de soignants alors il a dit avec ses mots mais pas que les soignants honnêtement on peut débattre de rang mer des eaux pas moi je crois que j'aurais pas choisi le terme emmerder parce qu'il ya quand même une connotation de leader et le dit j'ai envie 2 oui moi pour essayer dans sa sémantique habituel je leur ai dit il faut leur mettre une pression de dingue non vaccinés il faut que la vie devienne insupportable quand on n'est pas vacciné de telle sorte que yahia 1 ou 2 % qui sont pas récupérables il faut même pas disputé avec mais de telle sorte que ceux qui sont encore récupérables et qu'on peut ramener dans la raison à servas qu signer on les amène là dedans après on peut discuter rond merde ou pas mais je crois qu'il faut vraiment appuyé et en tant que soignant et en tant que scientifique moi j'ai apprécié le fait qu on n'appuie là où ça fait mal c'est à dire il faut aller dans ce sens là et donc il faut arrêter de faire la pédagogie de base ça ne marche plus aussi et si ça marchait cette provocation présidentielle parce que l'iran vient d'annoncer qu'on avait 66000 primo vaccinait de depuis la tenue est en tout cas l'officialisation de ces propos et bien ce ne sont pas des propos qui lâche au milieu d'eux nuit noire en est d'accord il est tout le monde pousse pour des gens soient vaccinés donc c'est sûrement un effet booster comme la troisième dose que même où le fast and it heures on va voir ce qu'on va voir ce qu'en pensent les intéressés anaïs cros vous êtes devant une pharmacie d'aubervilliers en seine-saint-denis c'est le département d'île de france qui est le moins vacciner dans les files d'attentes comment on réagit ce que vous avez rencontrées aux propos présidentiels et bien qu'ils soient vaccinées ou non vacciner bien les avis sont unanimes sur les propos du président de la république d'une part sur la forme vous l'avez dit c'est le mot emmerder qui a marqué les esprits en mots qui ne devrait pas être prononcé un parent chef de l'état et puis sur le fond aussi ce que beaucoup nous disent c'est qu'on est loin d'un discours rassembleur attendu par un président de la république et que ça ne fait que mettre de l'huile sur le feu attisé un climat social qui est déjà très tendu je vous propose d'écouter ses habitants que nous avons rencontrés c'était avec sébastien savoie et philippe gaillou irresponsable de sa part d'un homme qui normalement une stature une position chefs d'état dire qu'on emmerde les gens etc je trouve que les gens ils seront extraits aunis compliqué après c'est leur responsabilité je respecte tout à fait les gens qui sont dans l'axé mais est sûre ça complètement et respectueux surtout de la part de la chef de l'état parce que ça va changer si je suis vacciné est ce que le comité va disparaître c'était le plus important c'est pour éradiquer la maladie concéda ici mais saillard vraiment aucune différence et aucune promesse donc nous on n'attend pas parce qu'il s'agit de lundi pour moi c'est pas normal le deux présents dehors un disque au foot au top la population que ce soit pour les vacciner pour les non vaccinés et respecter les choix de chaque personne ce que nous ont expliqué aussi d'autres personnes non vaccinées que nous avons croisés c'est que finalement les propos visés du président de la république ne changeront rien à la situation actuelle puisqu'il ne compte pas changer d'avis et ils continueront encore à refuser son accès merci beaucoup anaïs cros alors je me tourne une nouvelle fois vers vous professeur constantin qu'avez-vous envie de dire à cette jeune femme qu'on vient d'entendre qu'il dit qu'est ce que tu as va changer si je suis vacciné qu'est-ce que ça va changer si je suis vacciné mais ça va tout changer ça va faire que le virus valley en quoi ça va faire disparaître locaux vides mais évidemment que savall freiner que ça va arrêter ça va le faire disparaître au long terme ça va arrêter les formes graves les gens qui ont des doutes comme ça c'est pas pour protéger les soignants c'est pas pour rendre service à pierre ou paul je voudrais qu'ils viennent me voir les gens quand 40 balais qui sont réac et avait des doutes sur la vaccination et puis je voudrais qu'ils se mettent à ma place ses new skies dur c'est pas d'avoir du bournat tout le temps c'est à 3 heures du matin de prendre le téléphone appeler de mer pour dire votre fille est morte c'était le téléphone qui réveille mon ami dany le dire madame votre fille est morte on n'a rien pu faire c'est ça qu'on est en train de vivre c'est pour ça qu'on vaccine c'est pour protéger ces gens là donc oui il y en a marre d'entendre des trucs on attend on veut avoir des doutes mais il ya plus il ya plus moyen datant dé l'épreuve on les a vous avez regarder d'un peu plus près le sondage que nous publions ce soir oui simplement faut rappeler 53% des personnes qui se disent choqués mais c'est intéressant quand on regarde dans le détail parce que objectivement il n'y a pas de surprise quand on n'aura que la gauche et le rassemblement national sont majoritairement choqué en l'occurrence les proportions 53% choqué non alors le total gauche pour être très précis 62% choqué et quand on parle par exemple du rassemblement national ils sont 65% mais en l'occurrence quand on parle des sympathisants de droite et on voit bien que la droite sur la question de la crise alter a un peu de mal à se positionner parfois par exemple un des porte parole de valérie pécresse un de vos collègues aurélien pradié qui a voté contre le pass vaccinale alors que valérie pécresse elle se dit favorable au kazakhstan et bien comment on réagit le les sympathisants de droite aux phrases d' emmanuel macron et bien 54% se disent pas choquer la au 46 % se disent choqués ce n'est pas une majorité très nettes mais il n'empêche que c'était aussi sans doute un des objectifs ou emmanuel macron de fracturer certaine opposition qui objectivement ont parfois un peu de mal à gérer cette situation sanitaire pour faire un commentaire un peu plus large sur le sondage il faut quand même dire que il sera difficile pour le gouvernement de revendiquer l'argument de la majorité silencieuse lorsqu'il n'y a pas de majorité silencieuse qui est favorable à ce qu'a dit emmanuel macron par contre si on voit le concert d opposition qui se sont coalisés pour pousser des cris d'orfraie sur les phrases qui avait été prononcée là encore le sondage ne reflète pas tout cela et enfin jean termites d'un mot il faudra aussi voir quel sera l'effet à plus long terme parce que ce type de phrase la wii peuvent coller à l'image d'un président que l'on a décrit pendant quatre ans comme distant arrogant manquant d'empathie aujourd'hui on voit ce résultat du sondage peut-être que dans un mois deux mois dans un débat par exemple avec un politique cela pourra lui être renvoyé donc là encore il faut aussi rester prudent par rapport aux chiffres que l'on voit ce soir sauf qu'au 90 % des français ont fini par les faire vacciner au moins une fois vous avez raison qu'il reste un chiffre absolument faramineux que nous n'aurions même pas imaginer au début de la pandémie vous avez tout à fait raison il met dans ses 90 % ce n'est pas forcément 90 % de gens qui sont fans et rapport au fait de dire cette de désir ce type de phrase alors ce qui est vrai et ce qui n'a pas toujours joué cette carte offensive souvenez vous c'était lors de ses voeux aux français il prônait la bienveillance au contraire j'ai travaillé et nous avons travaillé sans relâche depuis bientôt cinq ans à faire progresser notre pays dans l'unité aussi chemin bien difficile car il est si aisé d'opposer les générations les catégories sociales les origines les territoires mais chemin nécessaire car lorsqu'il est rassemblé rien ne peut résister au peuple français restons unis bienveillant solidaire un président qui récemment nous expliquait avoir largement changé il ya des mots qui qui qui peuvent blesser et je pense que c'est jamais bon deux essais même inacceptable respect fait partie de la vie politique et donc j'ai appris après ça dit quelque chose de vous quand même de ce que de ce que j'ai été et sans doute que que j'ai hâte que j'ai appris mais qu'est ce que ça dit vous à l'époque alors cette volonté de transgresser de bousculer de ne pas céder à une forme de conformisme qu'en est-il lui-même en berger ces questions qu'on pose légitimement se poser parce que on avait eu droit aussi aux gaulois réfractaires qui était plutôt une formule amusant mais voilà je je je vois que vous fait sourire mais vous vous posez la question de temps à autre non mais rassurez-vous moi j'ai pas trop d'inquiétude le savoir à la fois ce qu'il pense et qui il est mais quand je réentends en effet les propos qui ont été les siens lors de ses voeux aux français par d'unités mais qui fracturent l'unité du pays est ce que c'est le président de la république quand il dit nous on va mettre plus de contraintes en effet sur ceux qui ne sont pas vaccinés et qui aujourd'hui en gorge de réanimation qui aujourd'hui on a eu des témoignages de soignants qui nous ont dit on n'arrive même plus parfois avoir de l'empathie pour les personnes qui arrivent en réanimation et qui ne sont pas vaccinés pour coder soignants en viennent à dire cela publiquement ça montre le niveau incroyable d'exaspération et qu'on peut comprendre donc la seule question encore une fois qu'ils devraient existant peut faire de l'exégèse pendant des jours sur est-ce qu'il faut employer tel moteur moi je l'est sujet aucun problème à dire qu'en effet il faut ajouter de la contrainte et qu'il faut pour reprendre le terme présent de la république emmerder ceux qui sont pas vaccinés parce que c'est aujourd'hui qu'ils en effet fragilise notre pacte social et fragilise notre pays fragilise nos réanimation fragilise la vie économique et sociale de notre pays mais moi ce que je veux c'est que chacun se positionne que les oppositions nous dise clairement ce qu'elle aurait fait de différent si c'est pas le pass vaccinale alors qu'elle nous dise ce qu'elle aurait fait moi je n'ai toujours pas compris la position des as l'air le seul vote que nous avons eues depuis le début de ce débat c'est une majorité de députés l air qui a voté contre le pass vaccinale c'est le seul député porte parole de valérie pécresse ya qu un député en tout cas à l'assemblée nationale porte parole de l ebre crest aurélien pradié il a voté contre alors qu'en belgique grâce aux 10 je suis chef une chef c'est fait pour ces faits soit il tient pas ses troupes et chacun pense mais non ces cas-là fallait pas nous dire que nous parfois y avait dû en même temps faut essayer d'être un peu cohérent dans la critique par contre quand on parle de prévention quand on parle de protection sanitaire quand on parle de passes avec ça il faut savoir où on habite on est pour on est contre si on est contre on fait des propositions alternatives très clair qui sont pas juste de retarder la rentrée des classes parce que moi je me félicite qu on ait une rentrée des classes et que nos enfants soient à l'école etc encore une fois je préfère avoir des enfants à l'école et des non vaccinés qui vont pas au resto savez où vous habitez on sait parfaitement bien où on habite mais d'abord pour réagir sur les paroles du président il ya un côté frénétique chez lui c'est à dire que c'est compulsif ne peut pas s'en empêcher en fait d'avoir des paroles qui sont tout en méprisant provocante et même stigmatisante ce que je regrette c'est quand il dit il faut maintenant être une il faut être bienveillant moi ce que je constate c'est que jamais notre pays n'a été aussi fracturé morcelé entre des opinions entre des générations entre des territoires nous notre adn à droite c'est très simple cette liberté la responsabilité on est un parti de gouvernement il y aura une majorité pour voter évidemment se passe vaccinale mais vous citiez l'exemple d'aurélien pradié la politique c'est aussi avoir des convictions une cohérence politique il était au départ contre le pass sanitaires tout à coup parce qu'il devient porte-parole de la présidence celle qu'il a choisie elle aurait pu choisir des porte-paroles pourquoi le choisir lui comme on l'attendait à la violence que la ville et il est contre les maires renie pas ses convictions et reval de ce qu on est une famille avec plusieurs sensibilités messieurs les anglais sensibiliser son s'est bien passé lors des divers régimes perdu on aurait une majorité qui votera le pass vaccinale quand des noirs encore une fois parce qu'encore une fois nous sommes une famille en responsabilité et donc la responsabilité c'est évidemment de protéger les français veut dire on est un parti de protection mais moi j'attends de voir et valérie aujourd'hui la jeune âge au risque a précisé valérie a toujours été transparente on a toujours évidemment soutenue à 1000% la vaccination considérant que c'était une chance dans le pays de pasteur et des lumières la vaccination est une chance et on appelle évidemment tous les non vaccinés aller se faire vacciner et deuxièmement encore une fois elle est pour le pass annie terre elle ne s'y opposent pas et la majorité ne s'y oppose pas non plus j'aimerais qu'on parle des citoyens parce que je pense que c'est sans doute le propos en fait le plus si on a envie d'être choqué le plus important qu'il est qu'il est tenu quand il évoque ces irresponsables qui ne sont plus des citoyens il tient cette fois des propos beaucoup plus grave en fait sur le fond vous êtes d'accord c'est vrai que cette phrase un terrain parce que d'abord elle consiste à mettre de côté à la marge de la communauté nationale ce qui ne se font pas vacciner oui on peut décider de mettre une pression morale de mettre une pression civique mais c'est vrai que ces propos à terme ses propres intérêts en jeu d'autant plus que si on va au bout de la logique si on considère que ceux qui ne se font pas vacciner ne sont pas des citoyens ou sont des citoyens de seconde zone dans ce cas là il faut assumer de mettre en place la vaccination obligatoire c'est exactement mais la réalité c'est que ces gens là on peut les contester on peut effectivement considérer qu'ils contribuent à ce que le virus continue de circuler je parle sous votre contrôle docteur mais ils ne sont pas hors la loi ils peuvent êtres immoraux amoraux pas suffisamment civiques mais ils ne sont pas hors la loi et donc c'est sans doute là qu'il ya une contradiction alors le chef de l'état répond dans le parisien en dix ans la vaccination obligatoire mois il faut qu'on m'explique comment on la met en oeuvre comment contrôler avec l amende la réalité malgré tout c'est qu'il y ait cette contradiction est qu'il faut quand même dire yves que en europe des pays comme l'autriche vraisemblablement l'allemagne vont vers une vaccination et que des forces politiques en france par exemple le parti socialiste le propose la proposons effet quelques mois de ça c'est effectivement un sujet une contradiction et et nous y reviendrons largement dans l'autre deuxième dossier d'actualité tout à l'heure vous êtes favorables voient la vaccination obligatoire j'ai un problème avec d'affection destination obligatoire c'est que les vaccins obligatoires en france et pour les enfants non bah oui on chance elle entre à l'école et pour les adultes je vois pas où aller la sanction à mon sens la seule sanction c'est ce que toute évidence vous avez tous à 100 de voter et c'est ce jeu c'est très très bien c'est le pass maximale qui sera une impossibilité de vivre normalement si on ne l'a pas et je suis plus favorable à sac une interdiction une vaccination obligatoire ou si on n'a pas la sanction qu'il faut pour qu'elle se mette en place on va tomber sur quelque chose qui partira en qui ne sera pas suivi et qui va rajouter un peu plus de défiance ajustements au même moment le débat sur le post vaccinales tourne à la foire d'empoigné à l'assemblée vous avez parfaitement compris là encore le texte est bloqué pour des raisons tactiques politiciennes et lisa bertolo mais vous êtes à l'assemblée les débats ont repris c'est le troisième jour est ce qu'il y a enfin une chance que le texte soit voté alors oui ça a pris et c'est beaucoup plus calme depuis deux heures depuis que finalement le ministre est venu s'exprimer dans l'hémicycle c'était une demande d opposition qui voulaient l'interroger notamment sur les propos largement commentée des manuels macron jean castex a mis un soin tout particulier à ne pas vraiment leur répondre et il a continué lui a ciblé les français n'ont vacciné mais dans un langage un peu plus sobre oui nous devons favoriser la vaccination et oui il y a une difficulté avec nos concitoyens qui refusent de se faire vacciner voilà ce qu'a déclaré le premier ministre qui a également invité les différents groupes à poursuivre les débats sur ce projet de loi sanitaire qui traînent ici à l'assemblée depuis lundi l'exécutif continue d'afficher la vaccination et le pass vaccinale comme les meilleurs outils pour lutter contre cette épidémie mais la date d'entrée en vigueur de ce pass vaccinale le 15 janvier prochain commence à avoir du plomb dans les ailes car certes les débats ont repris mais le rythme la cadence de ses débats n'est pas encore assez rapide bien malin est celui qui peut savoir si ces débats se termineront cette nuit ou pas avant d'aller au sénat la chambre haute d'ailleurs lassé d'attendre le dénouement de ces débats ici à l'assemblée a décidé de programmer ses propres discussions en début de semaine prochaine lundi en commission mardi dans l'hémicycle le calendrier se resserre pour le gouvernement je précise que jean castex est l'invité de jean-jacques bourdin demain matin sur rmc bfm tv j'ai une toute dernière question à vous poser est ce qu'on peut aller jusqu'aux 49,3 et est ce que vous êtes vous à titre personnel favorable moi j'espère surtout qu'on va pouvoir poursuivre nos débats sereinement et supposiez 4 4h 5h ou 6h du matin on le fera et s'il faut aller jusqu'au 49,3 en irak plutôt évident et de le faire et on démarre en sorte que les oppositions soit peut-être reste sage pas parler à leur place parce que nous on sera majoritaires pour le voter donc la question c'est le climat dans lequel on peut le voter le risque de ralentissement des débats volontaire et d'obstruction de l'opposition d'être responsable on va illustrer nos propos en tout cas dans un instant avec notre reportage long format merci à tous d'avoir participé à ce premier dossier d'actualité il est à la rencontre de ces français qui ne veulent pas se faire vacciner