Moldavie: les élections les plus importantes depuis 1991? Entretien avec FLORENT PARMENTIER

Ce lundi 22 septembre, la présidente de Moldavie, Maya Sandou, s'est adressée à ses concitoyens à travers un discours martial pour présenter les enjeux du scrutin des législatives du 28 septembre. Et quand je dis martial, c'est dans le ton qu'elle a employé en disant que la souveraineté, l'indépendance, l'intégrité territoriale de notre pays est en grave et immédiat danger. Et en dénonçant les centaines de millions de dollars dépensés par la Russie pour acheter des centaines de milliers d'électeurs en Moldavie, selon elle, la Russie n'agit pas seule. Elle a de nombreux complices, des traîtres à leur patrie, c'est le terme qu'elle a employé. Et ce sont des hommes qui la

vendront euh pour en tirer profit comme ils l'ont fait par le passé. Des hommes qui n'ont pas de pays, qui ne croient ni en la Russie ni en l'Europe mais seulement dans l'argent. Ce sont des mots très forts et c'est un discours martial particulièrement remarqué de la part de la présidente dans le contexte d'une République parlementaire et ça pose véritablement les enjeux de ce scrutin. Alors pour en parler aujourd'hui, j'ai le plaisir de réaccueillir sur la chaîne Florent Parmentier. Florent, bonjour. Bonjour. Alors Florent, vous êtes secrétaire général du CVPOF, donc le centre de recherche politique de Science Po co-auteur du livre La Moldavie à la croisée des mondes avec Josette Durieux,

grand spécialiste de la Moldavie et aussi auteur d'une note d'un briefing pour l'Ifri justement en amont de de ces de ces élections législatives du 28 septembre. Évidemment, je mets tous ces liens dans la description de la vidéo. Alors Florent, donc première question, j'aimerais bien qu'on élabore un peu sur ce discours. Donc comme j'ai dit au ton martial de Maya Sandou. Est-ce que vous pensez que euh son ton et ses propos étaient justifiés ? Et est-ce que c'est véritablement comme cela que l'on peut poser les enjeux de ces législatives ? Plusieurs niveaux de réponse à la question que vous posez. Premier niveau de réponse, euh on peut regarder les choses, je d'un point de vue très

politique. Si on regarde d'un point de vue politique, la situation du pass, c'est la situation d'un parti qui a été euh au pouvoir depuis 4 ans pour les précédentes législatives. Faut se souvenir donc aux précédentes législatives en juillet 2021, le pass avait emporté 52 % des voix et 63 députés sur 101. Donc on parle d'une très très large majorité. Il est évident que euh pour ces prochaines élections qui vont animer la Moldavie, la question est plutôt de savoir et bien si le pass peut garder une majorité absolue. Le Pass aura sera le premier parti, ça c'est c'est assez très fortement

probable, sauf surprise et obtiendra un grand nombre de députés. La question qui se pose est-ils capables de faire alliance ou souhaitent-ils finalement être les seuls maître à bord pour mettre en œuvre la politique de rapprochement européen faite par Maya Sandou ? Politique de rapprochement européen qui a été extrêmement réussie jusqu'à présent. Se souvenir que début janvier 2022, au début de la présidence française de l'Union européenne, en réalité, peu de gens pensaient que la Moldavie pourrait être reconnu comme un état candidat à l'Union européenne. Il faut observer le l'incroyable avancée qui a été faite depuis. Euh Maya Sandou euh peut l'emporter, son parti surtout le passe peut l'emporter à partir du

moment où elle politise les enjeux dans le sens d'une euh j'allais dire d'une d'une grille de lecture géopolitique. Euh si elle fait de l'enjeu européen, de la défense de l'enjeu européen du modèle de civilisation européen, alors elle peut sans doute avoir la majorité absolue qu'elle souhaite faire. Si on regarde en revanche des enjeux plus locaux euh des enjeux économiques, des enjeux sociaux, alors euh très certainement et bien euh les choses seront plus compliquées dans la mesure où euh la Moldavie a connu une situation économique compliquée avec la guerre en Ukraine, une une récession mais beaucoup d'inflation en 2022 et en 2023-2024, le taux de croissance n'a pas été au

rendez-vous en raison encore une fois d'un d'un contexte, j'allais dire économique, régional extrêmement dégradé. Donc Maya Sandou a raison au niveau politique de de pousser pour cette rhtorique là et elle a des raisons de le faire. Euh si l'on regarde, j'allais dire les menaces qui sont réelles vis-à-vis de vis-à-vis de la Moldavie, vis-à-vis de ces élections. Mais qu'est-ce qu'on entend exactement par menace qui pèserait sur ces élections ? Parce que finalement l'essentiel des élections depuis l'indépendance de la Moldavie en 1991 a été structuré sur la base d'un clivage géopolitique prousse pro crrémelin ou pro européen, pro euroatlantique. Alors Florent, est-ce que cette élection est vraiment différente ? Comment se

structure ce clivage géopolitique et en quoi est-ce que cela fait peser des menaces sur cette élection ? Jusqu'à présent, il y avait une forme d'équilibre dans les différents partis politiques moldaves. Quand je dis équilibre, il y avait à la fois la reconnaissance et bien qu'on voulait aller vers l'Union européenne mais qu'on ne souhaitait pas non plus couper tous les ponts avec la Russie et ça prévalue jusqu'en 2022 assez largement. Pourquoi ? par rapport à d'autres pays. Ce qui peut expliquer ça, c'est c'est et bien les suites du conflit transnistrien après le cesser le feu du 21 juillet 1992, les les les moldaves ont souhaité inscrire dans leur

constitution le statut de neutralité. Et donc le statut de neutralité, c'est un moyen de dire à la fois et bien nous ne souhaitons pas avoir de troupe russes en transnistrie. Nous souhaitons une réintégration de la transnistrie au sein de la Moldavie, mais nous ne souhaitons pas non plus nécessairement entrer dans une alliance militaire qui pourrait être sujette à division au sein du pays. Et il y a eu comme ça une forme d'équilibre, parfois des écarts rhtoriques au moment de la campagne et puis rapidement des formes d'équilibre établi. et cas rétorique 2001, le président Voronin qui n'est pas encore président à l'époque mais en tout cas la campagne électorale du Parti des communistes se faisait à coup de déclaration pour expliquer que la Moldavie devait être un

peu comme Cuba vis-à-vis des États-Unis en parlant de l'Union européenne. 4 ans plus tard après une mandature, le même Vladimir Vornin a fait campagne cette fois-ci sur un programme de rapprochement avec l'Union européenne pour lequel il a suscité il a sollicité par ailleurs des experts qu'on retrouvera ensuite chez Maya Sandou. Et donc il y a de ce point de vue-là euh euh des formes d'équilibre réciproquement si on regarde la politique étrangère qui avait été mené sous pendant l'alliance pour l'intégration européenne notamment sous Vlad Filat et bien le ministre d'affaires étrangères de l'époque qui ensuite a été premier ministre Yuri Lanonka avait à la fois œuvré dans le sens d'un rapprochement avec l'Union européenne avec les programmes européens qui étaient posés à l'époque et et les

différents points mais disons qu'il soit souhaitait également ne pas nécessairement s'aliéner un voisin dont percevait et bien tout simplement qu'il y avait des des enf qui avait des risques à s'aliéner totalement à la Moldavie la Russie de la Moldavie. Hm hm. Si l'on fait ce ce calcul là, 2022 oblige en quelque sorte à faire des choix plus tranchés. Et Maya Sandou, de ce point de vue-là a pu faire un certain nombre de soi tranché sur des questions mémorielles, interdiction tout à fait symbolique mais du du port du du ruban de Saint-Georges, ce qui n'était pas le cas auparavant. euh mise euh en avant des questions des déportations de Moldaf qui sont apparues

dans les années 46 47 après la Seconde Guerre mondiale. Euh et on pourrait citer comme ça un certain nombre de sujets euh qui n'étaient pas des sujets de réforme interne mais plutôt des marqueurs identitaires. Le fait par exemple de reconnaître le roumain comme langue officielle de la Moldavie et non plus Moldave. Il y avait jusqu'à présent une forme d'ambiguïté. Les minorités souhaitaient que ce soit du Moldave et la Constitution disait que c'était le Moldave. Mais dans la déclaration d'indépendance de la Moldavie, on parlait du Roumain. Donc il y avait de ce point de vue-là une forme d'ambiguité. De ce de ce point de vue, la Moldavie sous Maya Sandou après 2022 est sortie de l'ambiguité. Euh et et partant de là, le paradoxe c'est que auparavant la Russie avait beaucoup plus

euh de de leviers sur euh les hommes politiques moldaves. Et c'est aussi les raisons pour lesquelles il y avait une forme de modération. Levier par rapport à la transnistrie qui était vu comme une force à l'époque et dont la je il y avait une menace militaire qui pouvait peser même si dans la pratique les gens étaient parfaitement j'allais dire satisfaits d'un statut quo qui ne menaçait ni les uns ni les autres. Euh il y avait une très forte dépendance de la Moldavie au gaz russ et aux importations énergétiques. Il y avait une dépendance au marché qui s'est estompée à partir des années 2006 et et premier embargo sur le 20 et dans les années 2010, il y a une réorientation de l'Union européenne de de de la Moldavie des exportations de la Moldavie vers l'Union européenne extrêmement

extrêmement large. Donc depuis 2022, finalement la Russie a moins de leviers que par le passé vis-à-vis de la Moldavie. Mais parce qu'elle a moins de levier, elle pousse énormément sur un autre champ qui est celui bien des émotions et des affects. Autrement dit de part et d'autres du côté des de Mayas Sandou et bien il faut montrer que les prorusses finalement sont ceux qui vont nous emmener dans une guerre et couper les perspectives européennes du pays. Du côté de l'opposition prorusse. Et là je parle plutôt du bloc des Patriotes. Le bloc des Patriotes fera campagne en disant "Mais écoutez, la situation a changé. Nous nous comprenons ce que souhaite faire le président américain Donald Trump. Il a raison d'essayer de

trouver une solution pragmatique et en fait il fait qu'appliquer en quelque sorte ce que nous avions proposé depuis depuis des années. Et c'est Maya Sandou au contraire qui souhaite absolument se mettre à la remorque des Européens pour continuer et faire effet de levier de la guerre. Ce sont les narratives qui sont proposés de part et d'autre au milieu de ces deux grands parties. A priori le passortera, c'est en tout cas le plus vraisemblable euh sera en tête dimanche soir. Euh et face au second parti qui est l'opposant absolu, c'est-à-dire le le parti le bloc des patriotes composé et bien pour l'essentiel d'ancien membre du Parti des communistes de Moldavie quand lui-même était hégémonique dans les années 2000. entre 2001 et 2009, il a exercé un

pouvoir sans interruption avec entre 2001 et 2005 71 députés sur 101. Il faut voir donc il y avait une majorité constitutionnelle et donc ils auraient pu amender à peu près la constitution dans le sens qu'ils voulaient chose qui n'ont pas dont ils n'ont pas abusé pendant cette période pour enfin régimbéral puisque la particularité de la Moldavie est que aucune des transitions de pouvoir qui ont eu lieu depuis 1991 ne s'est fait autrement que par les urnes. Et c'est un élément aussi qui montre en quelque sorte la modération politique dont je parlais dans le dans le spectre politique Molda. Une fois qu'on a ces différents éléments et ces deux blocs, il y a également d'autres parties qui sont, j'allais dire

moins porté sur des questions géopolitiques et qui vont dire en substance et bien nous ce qui va nous intéresser concrètement comment on fait pour améliorer la vie des gens. Autrement dit, vous avez deux parties qui vont jouer le téléviseur. Euh les belles images, Maya Sandou avec Orsa Vander Layen, Maya Sandou lors de la fête de l'indépendance avec euh le président Macron, avec Donald Tou, le premier ministre polonais, avec le chancelier Fré. Même chose du côté du côté du parti prusse. On va jouer plutôt cette fois-ci la carte la carte russe en montrant qu'on est capable d'aller à Moscou, de voir différents points et cetera. Et puis vous avez au milieu des partis qui ne vont jouer ni l'un ni l'autre. Euh c'est-à-dire dire en substance et bien nous devons aller vers l'Union

européenne mais faire ce que nous avons fait traditionnellement, c'est-à-dire euh pas se rapprocher de la Russie mais trouver des des compromis raisonnables par rapport à la position dans laquelle nous sommes et par rapport au poids que nous avons euh en dehors de du soutien extérieur. Et donc vous avez cette offre politique qui existe aussi qui se tourne autour du bloc Alternativa et puis de l'ancien candidat la présidentielle Renatousati dans le parti parti Nostrou parti de Nostrou notre parti littéralement euh qui devrait être proche du seuil. La question est de savoir s'il sera un peu en dessous un peu au-dessus. Ça changera évidemment beaucoup de choses et et même chose

concernant le le bloc alternatif. A priori, on pensait que sa qualification était acquise, mais on n'est pas à l'abri d'une surprise dans la mesure où plus vous polariser la société en disant et bien soit on va aller vers l'Union européenne, soit on va aller vers la Russie, plus il est compliqué au mieux de se faire entendre. Mais en même temps, il est aussi possible qu'une partie des électeurs se disent et bien moi, je renvoie deux à ces partis géopolitiques et je veux un parti politique qui s'occupe de moi. De ce point de vue-là, c'était la carte que voulait jouer euh euh le chef de du bloc alternatif, Yon Cheban, qui est le maire de Kishino, qui s'affirme aujourd'hui proe européen, qui par le passé a été proche de la Russie, dont ses adversaires disent qu'il a forcément

encore gardé des liens avec la Russie et qui a été, c'était l'un des faits de la campagne, je pense en tout cas avant la campagne officielle mais des des faits de ces derniers mois qui a été interdit d'espace Schengen par la Roumanie et par les services secrets roumains qui ont dit en substance et bien il y a des raisons de sécurité pour lesquelles nous devons payé banan sur notre territoire. Même si, et c'est très surprenant, ça a été étendu à l'espace Schengen. En dépit de cette interdiction d'entrer dans l'espace Schengen, il a été pris en photo, en tout cas, il s'est pris en photo à Rome. Ce qui montre que l'application de de cette interdiction a probablement été plus lâche que ce que ce qu'on pouvait penser. Revenons au moyen d'influence et au moyens d'ingérence de la Russie en

Maldavie. Donc comme vous l'avez mentionné, à partir de 2022 évidemment la Russie a moins d'influence ou en tout cas moins de réseau traditionnel et de moyens traditionnel d'influence en Moldavie qu'auparavant. Et ces trois dernières années, ça passe beaucoup par des mallettes d'argent liquide, des achats des lecteurs, de la désinformation en ligne ou sur les médias traditionnels. Est-ce que euh là dans le cadre de ces élections législatives, est-ce que on a atteint un nouveau seuil ? Est-ce que effectivement, comme le disent les autorités moldaves, on est à un niveau sans précédent ?

On peut faire crédit aux autorité Moldav sur ce point. Pourquoi ? Tout simplement parce que si on regarde les choses, dans la mesure où un certain nombre de leviers classiques ont effectivement été abandonnés, on ne j'allais dire, on n'achète plus les lecteurs entre guillemets, on n'achète plus les élites politiques avec euh un approvisionnement en matière de prix du gaz. Ça c'est un changement notable par rapport aux années 2000 même 2010. L'essentiel est mise sur les affects des affects mais aussi des transferts d'argent, vous l'avez dit, des achats d'électeurs. Alors de manière très très particulière, on pourrait peut-être y venir en quelque sorte sont des mécanismes particuliers et pour

ce qui concerne la désinformation et les relais qui s'en font, on joue sur des affects. Qu'est-ce qu'on veut dire par là ? c'est que tout simplement l'idée en fait de la désinformation, c'est de dire à la fois des éléments qui sont justes et d'autres éléments qui sont biaisés et de biaiser dans le sens finalement de l'attente des électeurs. Autrement dit, vous avez je prendre deux exemples peut-être pour que ce soit parlant, euh la condamnation de Yevgeniautsul qui était la la gouverneure de Gagauzi, la Bachkan condamnée pendant l'été pour effet, on va dire, de corruption pour aller vite. Euh l'idée n'est pas de de déigner, de dire non, enfin devait pas être condamné ou

et cetera. L'idée est plutôt de donner en fait euh à cette condamnation euh des traits euh particuliers. de dire en substance et bien sienagutsul a été arrêté, c'est en raison de la dérive autoritaire du pass de dire que le pass n'est pas un parti démocratique puisqu'il enferme ses opposants. Mais ça va plus loin. Ça va aussi essayer de jouer sur des affects, des sentiments à savoir et bien le passe non seulement inferme ses opposants les uns après les autres, il a interdit le parti chor, il a voulu annuler le parti chor avant les élections municipales en 2023. Donc il interdit une partie de son opposition, mais en plus vous rendez compte, madame Sou qui était venue avec son enfant lors

du euh euh lors du procès, bien c'est une mère de famille sous-entendue et c'est une attaque euh j'allais dire à Fleur Moucheté mais qui dit quand même à peu près quelque chose qui est une manière de faire révéler bien que par contraste à Sandou qui n'a pas d'enfant Dieu est quelqu'un qui qui a des enfants. on va priver cet enfant de sa maman et donc c'est de jouer sur des ressorts qui sont pas des ressorts politiques mais plutôt des ressorts qui ressortent précisément en fait de de d'éléments d'émotion et et cette attaque là cette manière de présenter la chose fera en sorte qu'on se mettra plus facilement à la place j'allais dire de la condamné qui sera décrite sous des traits de victimes d'une affaire

politique qui la dépasse. Et donc c'est ce genre de message en fait qui est véhiculé. C'est comme ça qu'on essaie de changer en quelque sorte un un narratif. On pourrait parler he j'ai dit deux exemples. Je vais en prendre mon second exemple. lors de la venue des trois premier ministres et chefs d'état, c'est lors de la fête de l'indépendance, messieurs Merkel, Macron et tous, le matin même un journal turc avait lancé et bien une information qui disait que Maya Sandou allait proposer si elle avait si elle gagne les élections d'envoyer 700 soldats dans la coalition des volontaires qui sera là pour défendre le traité enfin en tout cas le le cesser le feu en Ukraine si jamais il y a un cesser le feu dans une cas d'une coalition internationale,

ce qu'elle n'a pas dit. Mais si vous le publiez dans un journal turc un peu, j'allais dire enfin peu connu, pas parmi les principaux, ensuite c'est réutilisé par des canaux euh euh divers et variés euh par TikTok, par j'allais dire Telegram, par différents différentes j'allais dire chaînes et réseaux de diffusion. Et vous construisez une histoire en disant et bien les Turcs nous disent que Maya Sandou a envie de d'envoyer des des trous, ce qu'elle n'a pas dit. Et c'était probablement pas l'enjeu d'ailleurs de de la venue de ces trois de ces trois personnes parce que même entre eux tous ne sont pas sur la même ligne euh pour l'envoi de troupes en Ukraine.

Et donc de ce point de vue-là, voilà, il y a il y a une une information qui est qui est très largement biaisée à des fins particulières. Est-ce qu'à partir de là, la Russie peut changer 100 % de l'opinion public ? La réponse est non. Mais on est dans le cadre d'une élection législative à un tour proportionné. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire tout simplement que euh il va y avoir des voix qui seront attribués aux principaux parties. Euh on estime que pour avoir 51 députés sur 101, euh il faudrait au passe à peu près 43 44 % de l'électorat. Pourquoi ? Tout simplement parce que le parti arrivait en tête dans le cadre de la redistribution des voies qui n'ont pas été attribué en quelque sorte.

C'estàd ce que j'appelle une voie attribuée, c'est si vous votez pour un parti qui est au parlement qui dépasse le seuil, alors votre voix a été attribuée. Si en revanche vous voter pour un candidat euh n'importe lequel ou que ou un parti et que ce parti n'atteint pas le seuil fait 4,5 % au lieu des 5 %, ça veut dire que ces 4,5 % de voix n'ont pas été attribué puisque le parti pour lequel il a été attribué n'a pas fonctionné. Donc c'est redistribué envers les autres parties. C'est un principe de répartition des voies restantes. En fonction de ça, le pass n'a pas besoin d'avoir 50 % des voies plus une parce que tous les voies ne seront pas, j'allais dire ne donneront pas lieu à

des élus. Donc 43 44 % pour la Russie changer 5 points à peu près de différentes manières, soit pour convaincre d'aller vers les partis prusses, mais pas nécessairement pour démotiver des gens qui auraient voté pour le passe ou pour les envoyer vers d'autres partis qui éventuellement et bien seraient plus favorable à j'allais dire à à la Grande Roumanie, plus favorable à différents points qui font partie de cet électorat potentiel du passe mais disons qu' essayer de couper un peu plus à droite et plus à gauche. Euh c'est une c'est une méthode en fait qui est visée. Donc l'enjeu peut-être est moins d'être sûr que les parties pruses gagnent et ensuite exercent le pouvoir et peut-être plus de faire en

sorte que ma sans doit le passe n'ait pas de majorité absolue pour les obliger soit acheter des élect députés ce qui est jamais très glorieux. Ça pourrait arriver, ça va dépendre du résultat des des élections de de dimanche soir. Soit euh si on nachète pas les écteurs d'entrée en coalition, mais qui dit coalition dit partage du pouvoir, donc partage d'accès aux ressources, à l'information et donc potentiellement des conflits qui pourrai arriver assez rapidement. Et peut-être que ce que va chercher la Russie, c'est pas nécessairement de faire élire monsieur Daudon, en tout cas de d'en faire le le Premier ministre, c'est plutôt d'être certain que Maandou ne puisse pas être en mesure de mettre en place son son projet de rapprochement européen. Je pense que c'est probablement davantage

ça. Et sur les méthodes, ce qui est frappant également, c'est d'observer bien que pendant très longtemps, le cas de la Moldavie avait été traité par Dimitri Kozac. Dimitri Kozac s'intéresse à la Moldavie. Il a été à l'origine d'un mémorandum en 2002 pour la résolution du du conflit transnistrien avait une solution clé en main qui avait été acceptée par Voronine qui avait été accepté par Vladimir Poutine le l'avion de Vladimir Poutine était sur le tarmac et puis finalement volte face du du président du président Moldav pendant longtemps euh Dimitri Koza qui est plutôt quelqu'un qui avait une conception à la fois russe mais moins brutale de la manière dont il faisait se comporter avec les anciens de

République soviétique. Il a été remplacé par monsieur Kyenko qui lui a des options plus radicales. Donc la manière de traiter la Moldavie est aussi vue un niveau différent. au sein de l'administration présidentielle russe, monsieur Kayenko s'occupe de différents dossiers à chaque fois avec une certaine acuité et avec l'idée selon laquelle et bien il faut avoir des résultats et la résultat compte plus que la méthode. Oui. Et juste pour dire donc sur les moyens de de transfert d'argent et donc d'achat d'électeurs ou en tout cas d'ingérence dans le cadre de la campagne, effectivement on a assisté à un espèce de florilège de différentes méthodes et notamment pour le citer le

fait que donc Ilan Shor qui est un oligarque moldave en exil actuellement en Russie est devenu un roi des cryptomonnaies et c'est à travers ces cryptomonnaies que il a réussi à véhiculer beaucoup d'argent à faire ses soutiens en Moldavie mais pas seulement puisque il a pu euh utiliser cette cette cryptoonnaie pour euh servir les intérêts du Kremelin. Donc là, je mentionne euh Elan Schwor qui est un oligarque en exil lié au scandale du euh de la fraude bancaire de 2008. Et un autre oligarque dont le sort précisément joue sur cette élection, c'est Vladimir Plahotnou qui pendant très longtemps a été le kidnappeur de l'État Moldav. Donc on parlait de la Moldavie comme d'un

état et il a été arrêté en Grèce en juvillet et il est précisément en cours d'extradition. Donc on enregistre le 24 septembre et visiblement il pourrait être extradé vers la Moldavie le 25 septembre. Donc juste avant l'élection évidemment le calendrier n'est pas un hasard. Dans quelle mesure Florent est-ce que cette affaire Plahotnou influe sur l'élection que ce soit dans un sens ou dans un autre en faveur de Maya Sandou ou ou pas ? C'est une question importante à laquelle il y a encore quelques éléments d'incertitude. Euh pourquoi en quelque sorte après avoir pu voyager pendant plusieurs années, il a réussi à être arrêté en en Grèce ? Est-ce que c'est

un, j'allais dire un un souhait de sa part volontaire de manière à pouvoir reposer un moment sur la vie politique locale ou est-ce que c'est autre chose ? Ça c'est un un élément en fait pour lequel on peut pas avoir de certitude absolue. Ce qu'on sait en revanche, c'est que ça fait partie de ces personnes, il faut peut-être le resituer un peu, personne qui avait repris le parti démocrate de Moldavie qui est un parti historique de la République de Moldavie au début des années 2010, autour des années 2010 avec une, j'allais dire un élément essentiel qui était et bien de prener quelque chose qui ressemblait précisément à un rapprochement avec l'Union européenne euh puisque parce que

le le parti démocrate participait à cette à cette coalition à l'époque. Au début des années 2010, il y a deux oligarques, j'allais dire qui se qui s'affrontent. Vlad Filad Tarotnou, les deux travaillent au rapprochement avec l'Union européenne ont un certain nombre de résultats puisque'à l'époque on présente la Moldavie comme l'un des États qui précisément et bien avançait. l'histoire de rapprochement du partenariental avec la Moldavie enfin entre l'Union européenne et la Moldavie, c'est toujours contingent avec ce qui qui s'est passé en Ukraine où il y a eu des phases d'accélération et de recul et et la même chose en fait pour la Geéorgie. Donc c'est vraiment il y a vraiment un chasser croisé en fait qui se qui s'opère à ce moment-là. Euh

Blood Plot Nuk est à l'origine du milliard volet. Il y a plusieurs euh j'ais dire plusieurs personnes qui sont dans ce dans ce point-là. Ce qui, je dire peut rebondir dans la campagne électorale, c'est plusieurs choses. Euh et ça va peut-être renforcer chacune des bulles qui se sont constitué et des et des des sympathisants. Du côté des sympathisants du pass, c'est peut-être l'occasion de montrer que grâce à l'Union européen, on a réussi à mettre à bas une figure très impopulaire chez les Moldaves et de montrer que bien bon, on a dit pendant longtemps que la réforme de la justice était quelque chose d'extrêmement difficile à faire passer en Moldavie. Et bien vous voyez, on est capable aujourd'hui et bien d'arrêter madame Outsou et de la condamner euh pour des peines de corruption. On est

capable de de d'arrêter également monsieur monsieur Plarouun. Donc de ce point de vue-là, on pourrait tout à fait se dire que tout n'est pas parfait, que le passe a fait des erreurs, mais vous voyez que notre voix européenne, elle est irréversible et elle elle a des conséquences. Du côté des adversaires de Maya Sandou, et bien on peut regarder les choses différemment car après tout, quel était le ministre de l'intérieur au moment de l'affaire euh de du milliard volet qui a lieu en 2014, trois banques et donc l'évasion d'un milliard de de dollars de l'époque qui représentait quasiment 8 enfin de 12 à 13 % du PIB. Quand on regarde effectivement cet

élement, on peut tout à fait dire bien que le ministre d'affair le ministre de l'interpoque était monsieur Dorine Rechean, que monsieur Dorine Rechan est aujourd'hui premier ministre et qu'en tant que ministre de l'inférieur, soit il connaissait peut-être quelque chose, on sait pas, soit il ne connaissait rien. Et s'il ne connaissait rien, ça veut dire que son efficacité n'a pas été non plus au rendez-vous. Et donc, il y a une forme d'interrogation. Est-ce que Vlad Placou reviendra euh et et donnera des éléments d'explication, de justification euh s'il devait revenir en Moldavie ? Euh je pense que ça fait vraiment partie, je je il est très probable qu'il détient un certain nombre d'informations qui peut aller euh dans le sens dans le sens de Maandou. En fait, son

arrestation quelque sorte un beau trophée. Euh la boîte qui peut s'ouvrir peut être euh euh j'allais dire très embêtante pour l'ensemble du système politique Moldave euh dans le sens où ça contribuerait encore à éroder euh l'influence, j'allais dire la confiance dans les institutions et possiblement au pass. Pour l'instant, il est trop tôt pour le savoir. Je pense qu'on peut donner le point au passe parce que ça montre quand même que même sur un sujet difficile comme celui de la réforme de la justice, il y a des résultats qui sont qui commence à être engrangé aujourd'hui. Florent, vous l'avez déjà mentionné quelquefois le cas de Yevena Utsul, donc l'ancienne Bashcane gouverneur de

Gagauzi. concernant cette question des disparités régionales ou en tout cas des équilibres régionaux à trouver au sein de de la scène politique moldave, est-ce que la situation en transnistrie qui est donc en situation de crise énergétique depuis début janvier 2025 quand son approvisionnement en gaz direct à travers l'Ukraine a été interrompue ? Est-ce que la situation en Transnistrie peut influer aussi sur l'élection ? Alors, la question du vote en transnistrie est une est une bonne question. C'est une première manière de poser enfin de donner des éléments de réponse. Les transnist enfin les les citoyens moldav résident en transnistrie peuvent effectivement voter comme

n'importe quel citoyen. L'élément de polémique qui a lieu pendant la campagne est que lors des précédentes élections, à savoir les l'élection présidentiel de 2024, 31 bureaux de vote avaient été disposés du côté de la rive droite du Niètre, à savoir du côté de Kishino et charge au transistriens qui souhaitait voter avec un trans avec un passeport Moldave et bien de pouvoir voter dans ces 31 bureaux en 2025. 5, il n'y a plus que 10 bureaux. Les moldaves de Transinistri souhaitaient souhaitent davantage de bureaux, ils en ont eu ils en ont eu trois fois moins. Donc là, il y a eu un un effet effectivement qui je dire de

contrôle de contrôle du vote et de contrôle de la sécurisation de des élections à savoir éviter des formes de manipulation. Euh mais ce qui peut se faire au prix finalement d'une d'un problème de sincérité du scrutin. C'est-à-dire ce même problème a été souligné aussi par rapport au nombre de bureaux de vote à l'étranger. Pour mémoire 76 en Italie, 25 en en France ou plutôt 75 en Italie, 26 en France et deux en Moldavie. Deux en en Russie dans l'ambassade de Moldavie. à Moscou. Donc là, il y a des disparités qui ne

s'expliquent pas forcément euh par rapport au nombre de personnes concernées. Donc il y a ces éléments-là dont on peut déjà anticiper que le le les commentaires du ministère des affaires étranger russe le soir des élections et bien en fera j'allais dire en fera publicité en tout cas le le euh exprimera ses doutes par rapport à par rapport à ces éléments quel que soit le résultat du scrutin par ailleurs. Il y a donc une incertitude sur la participation de de électeurs transnistriens en nombre ces derniers temps. Le poids des électeurs moldav en transistrie est resté

relativement relativement modeste. Il a un tout petit peu changé entre les deux tours de la présidentielle est un peu plus élevé effectivement. Est-ce que la crise énergétique du début d'année euh peut, j'allais dire engendrer un surcroix de participation des des moldafes de transnistrie ? La réponse est probablement oui. La question est pourront-ils voter dans quelle dans quelles conditions ? Et ça voilà ça reste enfin ça fait partie des des questions qui seront là aussi là aussi posées et sur lesquelles et bien les autorité moldave veillent de manière à éviter toute forme de de fraude électorale. Mais quand vous dites Florent que les moldaves de Franceiniste, donc suite à cette crise énergétique qui perdure encore

aujourd'hui puisque les les autorités transdistriennes sont dans une situation euh de d'urgence avec beaucoup de restrictions budgétaires imposées à la fois au niveau euh du gouvernement mais aussi des collectivités territoriales. Quand vous dites que les moldaves de transisserie seraient plus enclins à participer à cette élection, ça irait donc quel sens ? serait dans le sens d'un rapprochement avec la Moldavie et donc avec l'Union européenne ou plutôt dans un sens de réaction qui viserait à rétablir des bonnes relations avec la Russie. Si on se fit aux précédentes élections, ce qui est un indicateur, ça dit pas tout et ça ne ça ne présage jamais de

l'avenir, mais c'est un indicateur disons de grandes tendances qu'on a pu observer et qui souvent en fait se vérifie. Euh on peut estimer que le rapport de force serait autour de, on va dire 70 % pour des parties prusses et de 20 à 30 % pour le pass. Euh sur un nombre de votants encore une fois relativement limité euh et et en fait ce taux et c'est intéressant de le souligner est finalement moins important que le nombre de personnes en Gagaousi. sur le territoire de la Moldavie dans l'autonomie l'unité territoriale de Gaga autonome de Gagauzi où là vous avez des votes en faveur des candidats du parti short dont on a parlé du bloc des socialistes et des communistes bloc des

patriotes supérieur à 90 % c'est probablement ce qu'on trouvera le jour du vote. Ouais ça va faire partie he des indicateurs à prendre en compte dans le l'analyse de de l'élection et évidemment des résultats. Alors, dernière question Florent donc pour encore une fois mettre cette élection dans un cadre vraiment géopolitique, on voit que la plus grande promesse à la fois de Maya Sandou et du pass, c'est l'intégration européenne de la Moldavie qui pourrait se faire à en croire les autorités moldaves, mais à en croire aussi les autorités européennes. et la commissaire européenne à l'élargissement Marth Accos a joué son mandat là-dessus qui pourrait se faire

en marche accélérée. On parle d'une intégration de la Moldavie d'ici 2028 2030 au plus tard. Est-ce que vous pensez que c'est réalisable ? Il y a forcément une part d'aléa politique dans ce qu'on va ce qu'on va décrire aussi. Je pense que il y a deux éléments. D'abord, un élément qui montre que la promesse d'intégration à l'Union européenne, elle a été faite au sommet Thessalonique auprès des Balcans et et dans les pays des Balcans occidentaux, aucun des pays finalement auquels on a alors avec l'exception de la Croatie, mais ils en dehors de la Croatie, on voit bien que la problématique d'élargissement a été relativement, j'allais dire en 2022 euh

enfin j'allais dire accéléré par 2022. Elle est revenu au goût du jour en 2022. Avant cela, on a plutôt vu ce qu'on peut appeler une fatigue de l'élargissement dans les pays concernés et puis aussi à Bruxelles. La guerre change tout et Maya Sandou a, j'allais dire a joué parfaitement son rôle en accueillant et sa population en premier lieu les réfugiés ukrainiens qui passaient par la Moldavie de manière assez massive. 1 million de personnes passées un pays don enfin qui compte aujourd'hui 2,6 millions intérieur. Donc c'est évidemment un afflux considérable. et auquel rien n'avait préparé la Moldavie qui est un état par ailleurs très peu touristique. Donc il y avait vraiment quelque chose en terme de capacité d'accueil qui dépassait ce qui avait pu être imaginé. Euh la Moldavie a suivre

l'Ukraine à qui il fallait politiquement euh faire cette promesse d'élargissement aussi en raison de l'attaque qu'elle subissait. Euh la Moldavie a été raccrochée à cela. Euh je pense que il y a un dilemme qui va se poser à Maya Sandou. Est-ce qu'on continue dans cette politique qui est actuellement ancienne qui consiste à dire et bien il faut jouer la carte ukrainienne ? on entre avec les Ukrainiens alors qu'on ne sait pas quand se terminera la guerre, dans quelles conditions se terminera la guerre et les éléments ou si vous-même vous n'êtes pas atteint directement et massivement par la guerre, est-ce que c'est pas plus sage à un moment de faire un peu comme autour de France, c'est-à-dire vous vous

avez une échappée l'échappée ukrainienne et puis ensuite dans la dans le déroulé final euh ben vous passez un un coup de un coup d'accélérateur pour terminer le premier. Ça permettrait, pardon, je vous interromps, ça permettrait de contourner le véto hongrois aussi probablement et et d'ailleurs d'autres états pourraient trouver confortable finalement ce véto hongrois qui permettrait de faire passer la Moldavie avant. On pense à la Roumanie mais mais peut-être d'autres également. Donc c'est une vraie question. Est-ce que pour le moment l'exécutif tient bon la route qui consiste à dire on sort de la guerre, on y va avec les Ukrainiens. Mais à défaut d'avoir une boule de cristal et de savoir exactement ce qui lancera.

J'allais dire à horizon 3 4 5 ans, ce qui risque de ressortir c'est plutôt la, j'allais dire l'accent sur soit le mérite, c'est-à-dire on a fait nos réformes et et donc nous nous y soit une deuxième option qui dire si vous voulez vraiment encrer la démocratie en Moldavie et bien vous devez nous intégrer au sein de l'Union européenne sans cela nous ne serons pas viables face aux menaces auxquelles nous faisons face dès dimanches depuis plusieurs années et puis probablement encore pour les temps à venir. Et ben évidemment, on va suivre ça avec grande attention. Donc cette interview sort juste quelques jours avant cette élection qui est cruciale. À chaque élection en Moldavie, on dit qu'elle est particulièrement cruciale à la fois pour le pays mais aussi pour son orientation

géopolitique. Mais là cette élection législative du 28 septembre 2025 l' tout particulièrement pour les raisons donc que l'on a exposé avec Florent Parmentier. Merci beaucoup pour toutes ces clés de lecture et merci à tous d'avoir regardé cette vidéo jusqu'au bout.